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【アマに負けそうな棋士】弱いプロ棋士


1 ：2017/04/14 ～ 最終レス ：2019/10/27
女流は全員弱いしアマに負けるだろうから省く
藤沢里菜も同様にヘボ棋士

2 ：
アマ６段なら..いない。
アマ7段なら..いるかも
アマ8段なら..いるでしょう。

3 ：
今はアマったってプロと打つようなのは院生上位崩ればっかだし
あんまし意外性がないんだよな
桐山杯の予選とか見てると若手もぽろぽろ負けてるし
虎丸なんかも負けてなかった？

4 ：
プロ棋士は囲碁で生きてる人間なんだから
アマに負けるのはいただけないよな

最近の石田芳夫とか
大竹英雄とかも下手すると負けそう

5 ：
依田紀基っていうオチでしょ？

6 ：
>>5
依田紀基はアマには負けないやろ

7 ：
女流棋士達はアマ六段とかよくて七段
男の並プロ棋士でアマ八段弱ってとこか

所詮院生のガキ共同士のプロ試験だし
弱いやつがプロにいても不思議はないわな

世間知らずの院生のガキがプロになった姿だしな

8 ：
昔はそういうこともあったが今はプロ試験は激戦よ

9 ：
>>7
男の並プロなら碁会所八段に負けないだろう

10 ：
>>9
碁会所八段ではなく本物の八段よ
全国トップクラスなら並プロより強い

11 ：
アマ八段免状ってどうやって取るんだ？
名誉的に贈呈みたいなイメージしかない

12 ：
世界アマとかで世界優勝すれば取れる

13 ：
どのジャンルでもアマトップはプロの下位より上。
野球でも清原や松坂が高校三年生の時はプロの二軍選手より確実に上。
ゴルフでも松山英樹のアマ時代はほとんどのプロより上。
相撲でもアマ横綱は十両くらいの力がある。
ボクシングでも五輪金メダリストはプロの日本王者より上。
囲碁でも毎年Ｃ予選敗退のプロよりアマトップクラスの方が強いだろう。

14 ：
>>13
囲碁でも妥当な線だな
ただし、囲碁の場合はちょっと許されない面がある
囲碁トップアマは趣味程度に囲碁をやる人達が多いし
勉強もそんなにはしないだろう
プロ棋士は最高の環境で
いつでもみっちり勉強ができる状態
プロ棋戦という場所での対局をしていて
場数もアマとは比べ物にならない

それでアマに簡単に負けるプロ棋士はやはりクズやろ

15 ：
>14
才能がなくても、２流には教育環境が重要です。

16 ：
ハッシー

17 ：
女流棋士はアマ六段並のヘボもいるから廃止
毎年C予選敗退やアマに負ける棋士達もクビにするべし
金の無駄だからな

コンピュータに負ける馬鹿棋士が多い中
アマにすら負けるクズ棋士はもっといらない存在

18 ：
>>12
百万出せば誰でも取れると聞いたことがある

まぁ免状のことではなく
八段の実力という意味で
全国トップクラスなら八段の棋力
県代表クラスなら七段の棋力
六段はよくわからんが
六段の棋力ではプロには勝てないだろう
ヘボ女流なら勝てる人もいるだろう

19 ：
プロに互先で勝ってみたいよ

20 ：
プロはアマチュアに夢を与える存在でないといかんな
勝ちたいけど勝てない存在でいないと

21 ：
仰るように、トップアマは、並みレベルのプロと同等かそれ以上に戦えるのだが、
一般的に棋士は貴族意識が強いね（特に中年から高齢棋士になるとその傾向が強い）
多くのプロはアマを下僕みたいに、下級クラスと思っている。

22 ：
今週の週刊碁は里奈タソの１面インタビュー
ファンなら買えよ

23 ：
誤爆した
里奈タソスレだと思った

24 ：
>>21
その傾向はもっともだと思う
解説で「アマチュアはこういう悪い手を打つ」「アマチュアの感覚では」
アマチュアの筋悪力自慢とか言ったりな
馬鹿にしてるのがよくわかる
馬鹿にしているわりにはアマチュアに負けるクズ棋士ばかり

アマチュアがいなくてはプロ棋士すら成り立たないのもわかってない
囲碁を知らない人間からしたらプロ棋士などなんの役にも立たない人間
社会的には価値なし人間の集まりが
アマチュアという囲碁界の人間（ファン）がいなくては
囲碁を打って生活することもできないということを知らないようだ

棋士の条件として
強いことは勿論のこと
アマチュアに夢を与える碁を打つこと
アマチュアへの感謝を忘れないこと

25 ：
>>23
ちょっとウケたw

26 ：
アマチュアAI

27 ：
東洋囲碁八段なら並プロに勝てるかな？

28 ：
>>27
東洋八段のレベルによるけど
勝てるプロもいるだろう
アマ強豪レベルなら並プロには勝てる

あるアマ強豪は
プロ相手に8人か7人抜きくらいしてたしな

29 ：
でもプロアマ戦ってプロにだけプレッシャーがかかってるから、あまり参考にならないと思う
しばらく前に竜星戦でかなり連勝した人もプロになってから全く名前聞かない
プロならプレッシャーにも勝てよとも思うが

30 ：
そのくらいのプレッシャーに負けるなら
プロ試験も通らないだろうから実力だろう
それなりの場数はあるはず
プレッシャーで実力だせないプロはいないと思う

プロアマ戦とかでなくても
結構色々負けてる

31 ：
AIがトップ棋士にまず負けない状況できてしまい今後覆ることもないだろう
人としての強さの意味が薄れた
柯潔も井山も朴ジョンファンも上地宏樹も武田祥典も
あるふぁ碁さまの前に等しく弱いプロ棋士である

32 ：
アマに負けそうな弱いプロ棋士はNHK杯に出ないから名前すら知らない

33 ：
プロの対局って全部互先だけど実際はもっと差があるよな。
井山とか山下とＣ予選毎年敗退の棋士って３子くらいの差があると思う。
一概にプロ棋士といっても棋力には大きな差がある。

34 ：
大矢浩一だっけ？
勝つ姿が想像できない。

35 ：
>>31
人間はこれからアルファから学んでいき
今後追い越すことに期待しよう
誰も出来なければ俺がやろう
>>34
大谷浩一ならまだ強いほう
アマ県代表になれなそうなレベルの棋士もたくさんいる

36 ：
レッスンプロに特化すると自分の入段時よか力落ちるべ

37 ：
大矢浩一は容姿が弱そうだよなｗ

38 ：
俺、トップアマだけど、相手がトッププロなら先で逆コミから２子の間。アゴン予選Cクラスにはまず負けない。院生崩れじゃないよ。まともな社会人。

39 ：
>>37
見た目は弱そうだな
言うことも嫌味っぽいし
口調も人を馬鹿にしてる風だから好かんな

マグレだろうけど
小林覚に勝ってるんだよなぁ
だから結構強いんじゃないかとは思う

小林覚の強さはトップクラスだからな

40 ：
>>38
相当強いね
院生行かなくとも強い人は強いな

41 ：
38の異常性について

42 ：
菊池康郎が村上文相だろうね

43 ：
院生崩れって調子乗ってる奴多い
その辺のアマに負けるわけない
勝って当然のような態度をありありと出す
そのくせ結構勝てない奴が多い

アマ強豪はそこそこくせ者ぞろい

44 ：
すきま桜とかいう精神異常元院生も半端な実力の癖にプライドだけは高かったな

45 ：
院生なんて世間知らずなガキの集まりだよ
そのくせ人生の先輩方を見下すなど
生意気にもほどがある

見下していた囲碁ですら負けるのならば
救いようのないクズだよな

46 ：
プロや院生のようないい勉強環境
アマチュアにも提供してほしいものだ

アマチュアにも才能ある人がたくさんいるでな
環境によって埋もれてしまうのはもったいない

47 ：
アマ鍛えてなんになるんだ？

48 ：
>>47
プロに勝つアマチュアがいるのならば
プロより才能があるアマチュアもいるかもしれない
そういう人達もプロへの道を開けるようにしたい
年齢とか関係なくな

49 ：
プロの道を開くよりは棋戦の道を開けばよい
ライセンス制に拘るのが日本の悪い所

50 ：
>>48
アマ棋戦で勝ちまくればプロにも届く
タイトル獲得することも可能

51 ：
もう人間ではＡＩに勝てない時代になったらプロ棋士の存在意義って薄れるよな。
囲碁というゲーム時代はなくなりはしないが、棋士という職業はなくなっても不思議ではない。
棋士ってそのうち職業ではなく資格になると思う。
簿記１級とかと同じ、囲碁九段とか。

52 ：
アマからプロになったとたんヘボになる韓国出身棋士

53 ：
自称プロより強い囲碁クエ19路二段なんてやつもいたような

54 ：
>>51
棋士はなくなってほしくないが
棋士の収入は下げたほうがいいと思う
コンピュータに負ける馬鹿に大金払うのはもったいない
井山とかも10分の1くらいに下げてやりたいものだ

>>50
アマに足りないのは経験と環境
プロの経験と環境は大きいから
同じ環境で勉強できないとタイトルは無理そう

55 ：
>>49
全ての棋戦にアマも参加できるようにしてほしいな
全国ベスト4くらいの実績ならば参加可能とか
タイトル戦を全て開放

56 ：
>>52
まあ洪マルグンセムと尹はこんなもんじゃね。
一応本戦やNHK杯にもちょくちょく出るし。
洪ソッギはウーンって感じだな

57 ：
プロより強いなら特例でプロになればいいじゃん？

58 ：
>>57
なる予定
井山を倒す

59 ：
SOU降臨

60 ：
ドラゴンボールで言えば、井山とか山下、高尾などタイトルを何度もとってる棋士はスーパーサイヤ人。
悟空とかベジータ、悟飯。

アルファ碁は破壊神ビルス。スーパーサイヤ人ですら歯が立たない。

リーグ戦に入れるレベルの棋士はピッコロ。結城とか河野臨とか村川とか。

ＢＣ予選レベルの棋士やアマトップ棋士はクリリン、天津飯、ヤムチャ、ぐらい。
強さに差はなくどっちが勝ってもおかしくない。

61 ：
　北斗の拳で言えば、内部から破壊するという非常に難解な北斗神拳　手が刃物になってしまうという非常に分かりやすい棋風の南斗聖拳
井山は、元斗皇拳

　アルファ碁は、ジャギ　笑

62 ：
>>60
BC棋士やリーグ入り棋士は井山にたまに勝つぞ
ヤムチャやクリリンがスーパーサイヤ人倒すのかw

井山がミスターサタンで
その地の棋士連中達は
ミスターサタンに勝てない普通の人間ってくらいの例えでいいわ

63 ：
アマに負けるプロ棋士を見たければ
桐山杯の予選を見ればいい

64 ：
歳を取っても衰えない棋風ってどんなの？
やっぱり手厚い棋風がいいのかな
ヨセの計算に頼るタイプは衰えが早い気がする

65 ：
>>0064
ずばり、ロッキー淡路タイプだよ
なんだか鈍くさく手堅く打っているように見えるが、相手の油断を見計らって暴力をふるうのｗ

66 ：
どんな棋風だろうが年とれば衰える。

67 ：
衰えたら引退してほしいよな
小林光一
石田芳夫
大竹英雄

など
そのへんの棋士に負けるのは見たくない

68 ：
大竹の碁はまだ老年ファンはみたいんじゃない？
形めちゃ綺麗だし

69 ：
関西棋院に、手合いのたびに中座して売店の定石事典を立ち読みに来るおじいちゃん棋士がいる
どうせ本を読んでも勝てないし、また来てるわしょうがないなあ、って感じで
みんな生暖かい目で見てる
あれなら東洋6dもあれば勝てるんじゃないかな

70 ：
>>69
定石事典を読むところが可愛いな

関西のプロは弱いの多いらしいからな
強いアマ六段とか七段には負けるかも

71 ：
そういうプロは生活どうしてるんだ？

72 ：
>>68
大竹とか石田ファンは年寄りには多いな

最近女流にも負けたりするからなぁ
昔トップだった人だから
なおさらにひどいんだよ

73 ：
大矢浩一

74 ：
>>70>>72は口だけ偉そうな実力の伴ってない残念な子だよ
自分でもプロに勝てると信じ混みたいからこんな書き込みをするんだよ

75 ：
>>74
実際何度も弱いプロには勝ってるからねぇw
かなり実績もあるトップアマだよ

お前みたいな口だけとは違うんだよw
どこの子供かな？君は

76 ：
>>75
ネット上でなんの証拠もなしにそんな口叩いても誰からも信用してもらえないって分からない？

77 ：
>>76
そんなもん誰もがそうやろ？
お前みたいにくだらないいちゃもんつけるのが馬鹿

まぁ
お前はかわいそうなガキだから
暇なとき相手してやるよw

なつくなよ坊や

78 ：
ガキとか坊やとか書いてるあたり、けっこういい年したオッサンなんだろうな
そんなオッサンが、2ちゃんで偉そうに語ってるの見ると、将来自分も気をつけないとなって思うよ
オッサンありがとう

79 ：
>>78
おう
頑張れよクソガキ

80 ：
相応の実力があるのか甚だ疑わしいうえにまともに投了もできないエスケーパーとくれば
仮に実力がプロクラスであったとしても周囲から侮蔑の目で見られることは避けようもないよオッサン

81 ：
>>80
お前みたいな池沼に認めてもらいたくないわw
馬鹿なりにマナーとか勉強したのかな？

おめでとさん

82 ：
なんちゃって9段とか永遠の8段とかいらねえだろ
あと棋院の赤字なり普及や指導に金が足らないと言うなら名誉〇〇とか過去の栄光にしかしがみつけない先生方が進んで財産を寄付するべし
カネはあの世に持っていけないんだから

83 ：
>>82
九段の先生でも
院生BやCに負けたり
アマ強豪に軽く負けるカスもいる

そういう棋士はどんどん段下げて
最終的にはクビにすればいい

弱い上に
向上心もないクズはいらん

84 ：
降段はあったほうがいいな

85 ：
俺的には女流もいらない
女流はほぼ全員弱い
一般棋戦に出て来ないならまだしも
一般棋戦にしゃしゃり出てくるクズ

女流だけでレベル低い碁でも打ってろ

86 ：
　／￣＼　 ∥￣￣￣￣￣
　（＾,_J＾）≪ 嫌、そんな事無いでしょ‥
と(。人。)つ｜将棋では必ず女流一人だけが選ばれ出て
　｜χ｜ 　｜一回目で負けますけど、囲碁はシャー本因坊が
　 し'し' 　 　＼＿＿＿＿＿ 試合に勝って次も出場したり‥NHK杯でね

87 ：
ID:wj8OhPI2はwataという異常者です
wata のスレ　という自己顕示欲の塊のようなスレを作成して日々荒らしを働く四十路フリーターです

相手をしないようにしましょう

88 ：
俺のファン多くて困るねぇw
本当に嫌なら無視するからな

ファン多いねぇ

89 ：
弱い棋士の名前晒してディスるスレかとオモタw
2ちゃんなら出来ない訳でもないがやっぱり訴えられるか

90 ：
>>89
アマに負ける棋士の名前を出すだけなら問題ない
腐るほどいるから出しきれんがね

某九段の先生とか
院生Bクラスにも負ける低レベルもいるし

クソプロばかりや

91 ：
wataはそれにも劣るゴミクズ無職だけどな

92 ：
>>91
無職と思い込みたいのかい？
困った妄想くんだねw

93 ：
プロに勝ってたアマがプロ試験合格したけどそれ以来名前をみてないな
プロになる＝ゴールだと心の何処かにあった奴はみんな消えていいよ

94 ：
そういう思考をもつのは死亡フラグだから
消えて欲しいというのは見たくないだけ

失敗から目を逸らすような奴に
まともな奴がいたためしがあるかい？

95 ：
大矢

96 ：
良スレあげ

ソフトに負けそうな弱いプロ棋士

97 ：
大橋六段はアマ強豪に負けそう
後は関西棋院のずっと六段前後やってる棋士
中韓に観光棋士なんて言われんのも納得

98 ：
>>28
東洋9段の院生ででプロ試験に落ちた人いるけど。

99 ：
あげ

100 ：
天頂の囲碁7に負けまくる三村智保

大半の棋士は負けそうやな


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