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オプション ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！18
東方地霊殿 ～ Subterranean Animism.
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バレットソウル vs エスカトス
Transcendence 攻略 2
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サンダーフォースVIのよかったところあげてけ
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おみくじでハイスコアを出すスレ 第2回集計
パンツァードラグーン(＿,Θ ヽ総合スレ46
- 1 ：2020/03/27 ～ 最終レス ：2020/05/14
- _,,,,,,,,,_
, ;;' ´ __ __＿｀ゝ､
/´ ｀i
i ＿_,,,,z--─ｰｰ─‐iiﾞ
i|ﾞﾞ´ i|!○ O|i!
! ii| ゝ |l! やっぴゅう！
＼ |i! .iｰｧ' ,l|!
＼ ||!､ ~ ／ﾚﾞ
ﾉ （ ￣
/´ 丶
| 「~~~~~Ｉ|
Panzer Dragoon Official (Internet Archive)
http://web.archive.org/web/20080527020921/http://www.panzer-dragoon.com/
＝板則＝
次スレは980あたりからそわそわしだして立ててください。
基本的にage・sage進行です。煽り、荒らし、世界観厨さんは旧世紀。
明るく、元気に。あいさつは笑顔で。取りあえず旧作だけど新作発売です。
関連サイト・過去スレは>>2-10くらい
旧世紀の記録
http://mona.oack.com/pdo/pdolog.html
AA図鑑
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/3699/
前スレ
パンツァードラグーン(＿,Θ ヽ総合スレ45
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestg/1560298020/
- 2 ：
- リメイクが突然発売開始
https://www.nintendo.com/games/detail/panzer-dragoon-remake-switch/
- 3 ：
- パンドラVR対応デバイス
https://i.imgur.com/1KSdlZW.png
- 4 ：
- いきなり過ぎだろw
新しく出たトレイラー見たけど相変わらずレーザーは重みが無いSEだった…
2面は雰囲気良かったから
PC版買ってSE変えるかな
- 5 ：
- フォトモードも追加するってさ
- 6 ：
- 25秒くらいから
日本のニンダイでもさらっと4月と告知されてる
https://youtu.be/3BmG5ZEkSPw
- 7 ：
- >>1おつ
- 8 ：
- プレイ動画見ると音楽そのまんまだな
https://youtu.be/eBNzg1zQjHg
どこをどうアレンジされてるのか
- 9 ：
- 4/2発売だとさ
『パンツァードラグーン：リメイク』Nintendo Switch版が4月2日に国内発売決定
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200327-118257/
- 10 ：
- PS４でも出せよぅ(泣)
- 11 ：
- さてSwitch買うか！
週末は外出自粛だし、パンドラ発売まではあつ森でもやるとしてw
…思えばオルタのため「だけ」にXBOX買ったなあ…(ﾄｵｲﾒ
プレイ動画見たが、まんまキレイになったパンドラなのな。リメイクなんだから当たり前なのかもしれんが、もっと外人さんの独自解釈とか入ってるのかと思ったが。BGMはオリジナルそのままなのに、SEがショボいのはちょっと違和感だけど、慣れていくもんなのかな
- 12 ：
- >>11
昨日行ったビックカメラだとポケモン柄のLite以外完売してたよ
- 13 ：
- https://i.imgur.com/aDgxCV6.jpg
- 14 ：
- >>8
音楽やグラはいいけど、それ以外の根本的な部分が駄目すぎる…これはアカン…
一見ですぐにわかるが、正面向いてるメイン画面時にドラゴンをでかく表示しすぎ＆上下左右にちゃかちゃか動かし過ぎなんだよ！ しかも躍動感出そうとしてんのか無駄に羽ばたきもでかくしやがってからに…
これのお陰でとてつもなく酔いやすい
ていうか目がすぐに疲れる原因になる「やってはいけないこと」を全部やってる感
制作陣はセンスなさすぎるだろ、 どうしてこれで良い！って思ったのか問い詰めたい
- 15 ：
- >>8
やっべぇ 飛翔流れた瞬間泣き笑いしてしまったw
- 16 ：
- ドラゴンのしっぽが固まってる
やり直し
- 17 ：
- OPのBGM、サントラの垂れ流しかよ…
そのせいでシーンのつなぎおかしいしカイルのへたり込みの
カメラとかひどいな。何が起きてるか知らないと全然わからん
- 18 ：
- >>11
どこ言っても売り切れてるぞ
- 19 ：
- カイルフリューゲがやたら美形化されてる割に「ドラゴン及び攻性生物はオブジェです」質感がひでぇ
どこに力入れてんのよリメイク
- 20 ：
- オープニング高画質で笑う
プレイしてる人が下手過ぎてなんか酔う
- 21 ：
- パンドラ1って後半ものすごく連射するゲームじゃん？
ボタン３つ使えるサターンパッドならまだしもプロコン程度じゃ撃ち負ける気がするわ
- 22 ：
- すでに海外勢がツッコミポイントをまとめてくれているよ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1MPHB_aRPYzqNktBIEbnmQ1nMPlNi9TIfsSreSDmGQig/edit?usp=sharing
今後のアプデで直るといいが
- 23 ：
- >>12
>>18
ド田舎なんで、新品売ってる店が近所にあるんだわ…
問題は踏ん切りだけ！パンドラとあつ森以外に、何か夢中になれるゲームがあればいいんだが。
ほぼオルタ専用機と化したx箱の二の舞は避けたい…
- 24 ：
- 他の動画も見てみたけどステージがイマイチ馴染めないかなぁ
個人的に特にトンネル面が厳しい
オルタ遺跡に寄せるのは仕方ないとしても壁照明みたいのがかなりダサい
あと隙間から見えるメカ(？)も
森ステージの低空～高空に移行するのは悪くないと思ったけど空中城要塞艦
はしっかりと転がして欲しかった・・・
手抜きだとは思わないけどSS版好きな人とはセンスが合ってない感否めないｗ
>>14
ちょっと羽ばたきが多すぎるね
羽ばたきの挙動も変わってるからエンジンで飛行してるドラゴンというイメージからは遠くなった
>>17
一通り観たけど全部原曲っぽい
アレンジの小林早織さんはどこの世界線で仕事してるんだｗ
- 25 ：
- 羽の穴とかなくなってるなｗｗｗ
- 26 ：
- 日本でもパッケージ版あるのか？
ttps://limitedrungames.com/products/switch-limited-run-67-panzer-dragoon
- 27 ：
- エピソード2始まるまでのロード長くね？
こんなもん？
- 28 ：
- 貼り忘れた
https://youtu.be/BNMS9bMX60Q?t=994
- 29 ：
- >>23
金に余裕があるなら買っておけば？自分の所は手に入らなそうなので
某ゲームの為に販売終了間近で買ったWiiuはそのゲームとようつべ専用機だが後悔はしてない。
もしswitchがゲット出来たらパンドラと九龍妖魔学園記専用になりそうだ
でもps4でも出してくれたら嬉しい
- 30 ：
- >>25
わからんぞ、OPムービーのプロトタイプの翼膜穴空いてるし
https://i.imgur.com/ycS6zaI.png
https://i.imgur.com/8KvU4Yn.png
- 31 ：
- >>26
いや、そこは海外限定でパケを出すところ
そこで出るようソフトは日本国内ではまず売られないはず
- 32 ：
- これ、うぷ主のプレイが下手なんじゃなくてGamescom、東京ゲームショー版で指摘されてた入力遅延の問題が全然直って無いらしい。
- 33 ：
- これパッケージ版も出るの？それで4／2発売なら早すぎない？
- 34 ：
- ナイツのためのwii
オルタのための箱
色々できたPSP
実質セガの次世代機箱○
さー買うぞ～
- 35 ：
- >>25
>>30
なんで翼に穴あいてるかどうかなんかそんな気にしてるんだ？？？？
- 36 ：
- 上下動とかにしっぽがたゆんだりする「生物」感がローポリでも表現されてて
それが魅力だと思ってたんだけど違ったんだな
OPのカイルが放心して銃を落とすとことかいいシーンだと思ってたんだけど違ったんだな
- 37 ：
- なんか左右後ろから前方視点にしたとき自機が敵かと思って焦ることがある
こんなに自機が邪魔だったっけ？
- 38 ：
- >>35
E3映像で開いてたのに製品版で開いてなかったりそりゃ気になるだろｗ
- 39 ：
- システムはツヴァイの方がいいから、リメイクするならツヴァイのシステムで作り直せばいいのに
あさっての方向に行ってる
- 40 ：
- >>38
開発中ビルドから最終ビルドまでにモデリングの細部が変わることなんかどんなゲームでもよくあることだろうに、なんでそんなことが気になるんだよｗ
- 41 ：
- 絶望的にセンス悪い
- 42 ：
- >>32
それが原因であの操作だったらゲームとして致命的過ぎるやんけ
- 43 ：
- >>16
尻尾は須藤さんこだわってたからな
あれを再現するのは絶対無理
- 44 ：
- >>40
そもそもは穴なんて開いてないしオルタで劇的な羽再生を見せられた後の敢えての穴だぞ
気になるだろうｗ
- 45 ：
- いいじゃない 絶望の20年からようやく脱したんだから
- 46 ：
- オリジナル同様ズームイン/ズームアウトは出来るみたいだけどオルタぐらいの丁度いい視点は欲しかったｗ
https://i.imgur.com/DqMKU45.jpg
https://i.imgur.com/qIRagxL.jpg
https://i.imgur.com/FKadEwp.jpg
- 47 ：
- しかし30fpsならもうちょっとこうオブジェクト増やしたりして画面をきれいにできんもんかねぇ… 空気感の表現が物足りないというかなんというか
- 48 ：
- 最近サターンゲー続いてて幸せ
- 49 ：
- >>23
Switch独占じゃなくて時限独占だから、
PS4版やXbox One版が出てからPS5やXbox Series Xを買うのが良いと思うぞ。
そうすれば4K・8Kで遊べる
- 50 ：
- >>47
低スぺswitchだし、仕方ない・・・
- 51 ：
- >>49
マルチのソースある？
- 52 ：
- お前ら他所のプレイ動画見てあーでもないこーでもない言っても仕方ないだろ…
ファンなら買おうよ！それが作品への愛だし、推しへの課金だろw
25年も前のレトロゲームが、令和の今に復活したことを素直に喜ぼうぜ！
- 53 ：
- >>51
英語のニンダイ公式ページにtimed console exclusiveって書いてある。
逆に言うとしばらくは確定してるSteam版すら出ないっぽい
評判見る限りだとSwitch版が有料デバッグで他が完全版だな
>>52
ほんとそれ。買ってから文句言えば良い。
- 54 ：
- 2020年にもなって「ガイジンが～」とか言ってる幼児おじさんたちに正論を説くんじゃない
- 55 ：
- >>52
いや買うのは確定してるよ
当然
買うまで黙ってろってこと？
- 56 ：
- 4月2日のはDL版のみ？
- 57 ：
- インディメーカーが作った同人ゲーだし
仮に他ハードで配信されるとしてもそのまま出るだけじゃね？
これを4k8k表示とかしてもしょうがないだろ
手元で出来る方がいいわ
- 58 ：
- >>57
詳しいことはサッパリわからんけど曲がアレンジ版に差し替えられる程度の変更はありえないの？
というかアレンジ版はどこで公開されるの？ｗ
全然わからん
- 59 ：
- >>58
アプデで追加されるらしい
https://twitter.com/Anseaume/status/1243186976230191108
(deleted an unsolicited ad)
- 60 ：
- >>59
ガチサンクス
より安心して買えるわｗ
- 61 ：
- さて、PC版で遊ぶか
- 62 ：
- https://i.imgur.com/1d7WQQa.jpg
- 63 ：
- これAGESで出すべきだろ
- 64 ：
- >>14
躍動感出そうとしているのではなくて、
モデリングから動きからツヴァイと共通なんだろう
正面以外繋ぎ目無く視点移動できるのも、ツヴァイのシステムだろ？
- 65 ：
- >>24
>羽ばたきの挙動も変わってるからエンジンで飛行してるドラゴンというイメージからは遠くなった
ww
ツヴァイの動画見てこいよw
- 66 ：
- >>63
SEGAは関わってない
- 67 ：
- https://youtu.be/8FoZcvrTWtM
https://youtu.be/AUTvPqtoOCQ
https://youtu.be/aIzshjmZkNE
羽ばたいているけどかなりもっさりしてる、というか揚力フル活用するカモメに近い感じ
リメイクのは変態立体機動するハトかカラスに近い羽ばたき
変態立体機動板野サーカスすればいいのはホーミングレーザーなのであって、ドラゴンは悠然としてりゃいいのよ
- 68 ：
- 羽ばたきの動きが大きすぎ＆頻繁すぎるんだろうな
合間合間の場面転換時の演出時に派手にバッサバッサやるのはいいけど、通常のプレイ時にこうも頻繁に大きくバッサバッサされるとなんというか画面が凄くうるさく感じる
ツヴァイがどうたら言うんで動画みてみたけど、確かに羽ばたきはしているけどそれがゆっくりペースなんでそこまで気にならないのな
ちゃんとわかって”抑えてた”のかどうかは知らんけど
- 69 ：
- >>68
悔しさが滲み出すぎててワラタ
- 70 ：
- カモメやら鳩なんかに例えてまでリメイクを批判したいとはね
確かにZweiに比べると、視点からドラゴンまでの距離が短いかもしれないが、
ここまでやってくれたなら満足だわ
早くZwei出して欲しい
- 71 ：
- >>70
これ
- 72 ：
- 批判じゃないよ違和感の正体はコレじゃないかって推測をしただけだ
画面酔いはゲーマーの敵だしね
- 73 ：
- てかこれ日本では4月2日配信だけど、海外ではあのminiダイレクトの後すぐに配信されてんだな…
中途半端なおま国やめれ
- 74 ：
- >>70
自分が満足だから他人の要望・批判は許さない！絶対にだ！
ってことだよね
- 75 ：
- 俺たちはしょせん、おま国の住人・・・
いい加減それを受け入れるんだ
- 76 ：
- Metacriticが少しずつ出始めたけどこの手のゲームでは異例の10点満点中6点のみ。
全てのレビューで操作が酷評。ロードも長いらしい。
シリーズ好きなレビュアーがすぐに遊んで「なんだこりゃ」と書いた感じだから赤点は付けられない感じで、週が明けたら更に平均下がりそう。
https://www.metacritic.com/game/switch/panzer-dragoon/critic-reviews
- 77 ：
- >>76
ちなみにドラゴンの羽ばたきもしっかり批判されてる。見た目以前にドラゴンが上下するせいでシューティングなのに当てにくいし避けづらいと。
>Controlling the dragon is even worse as it now bounces up and down as it flies, and the wings get in the way a lot more when trying to aim.
>Avoid incoming projectiles is also much harder, as your dragon bobbles around the screen and it becomes almost impossible to predict whether something will hit you or not.
Read more: https://metro.co.uk/2020/03/27/panzer-dragoon-remake-review-wait-long-takes-sega-12466229/#metro-comments-container?ito=cbshare
- 78 ：
- https://i.imgur.com/DZ2X5DJ.jpg
- 79 ：
- >>76
ユーザースコアは8点以上とかなり高いな
- 80 ：
- まぁ鳥っぽいよね
新しいドラゴン像なのは間違いない
https://i.imgur.com/2tvtnsg.jpg
- 81 ：
- >>79
内容を見ると分かるけど、Metaのユーザースコアは尼より楽に投稿できるから盛り上がりの指標でしかなくばらつきが凄い。
10点満点の高評価は一言二言ばかりの票ばかりで、酷いのは「入力に問題があるけど10点！」とかあるw
逆に高評価でも「本当なら10点だけどリメイク内容に問題があるので8点」とかもあるから早いとこ改善されないとユーザースコアもマズいことになりそう。
- 82 ：
- 正直、最初switch版のリメイク画像見た時は「ハー？こんあのパンドラじゃねーよ。パンドラはショボグラサターンが至高！」
と思ってたけど、プレイ動画見てみたら、「意外と良いんじゃないか」
と思ったりしてる。
買わないけど
- 83 ：
- >>82
買ってやれよw
- 84 ：
- 操作遅延がーとか言ってるけど、オリジナルなんか20fps以下くらいのフレームレートだったろうに
そっちのがもっと操作遅延おきてただろｗ
- 85 ：
- ツヴァイも制作中なんか
- 86 ：
- >>84
算数が出来ないとそう考えるかも知れないが、
常時20fpsと常時30fpsは1フレーム当たり13ミリ秒しか変わらないからプログラムの作りが悪いリメイク版よりも遥かに遅延は小さい。
- 87 ：
- >>86
タイプミス、13じゃなく17ミリ秒だな。
リメイク版はフレームレートじゃなくカーソルやショットの反応が体感できるほど遅いと言われてて原作より遅延は最低50ミリ秒以上遅いと思われる
- 88 ：
- リメイク作った奴等で完全新作出さんのかな
- 89 ：
- >>88
リメイク(ツヴァイ含めて)内容が支持されればあるんじゃないかな
セガさんにも
- 90 ：
- 水滴がポちゅんて感じのレーザーがとりあえずレーザーに直ってはいてホントにリメイク直してたんだどビビったわ
- 91 ：
- >>33
パッケージ版は現時点では不明だ
- 92 ：
- >>87
エミュレータでオリジナルとの差を測ってるわけじゃないんだし
フレームレート起因による基礎遅延部分の差を数えたって意味ないだろ
20fpsだと基礎遅延は50ms起きるし30fpsだと33ms
元々オリジナルの時点で50ms＋αの遅延を感じながらやってたはずなんでな、これは人が遅延を感じるに十分すぎる値
それでも当時は何も思わず皆プレイしてたわけだｗ
- 93 ：
- オリジナルの時点で低フレームレートによるガダガダ具合で操作してたのに、リメイクで遅延が！とかアホらしいわ
そういう文句つけてるやつらって思い出補正かかりまくってるだけだろ
なんとなく（ボクの醸成された美しい記憶のなかのパンツァードラグーンと）操作感が違う！！！！みたいに感じて文句つけてるんだろうがそもそもリメイクなんだからこれはオリジナルの再現じゃねーんだよ！ってな
- 94 ：
- 大昔の恐竜映画のリメイクがあったとして
恐竜がガックガクの合成映像でもいいってこと？
- 95 ：
- >>88
完全新作「ガメラ2020」なら欲しい
- 96 ：
- CG特有のやたらヌルヌルで結局嘘くさいやつよりはいいんじゃね
今はまた着ぐるみ時代の手法が再評価されてるし
- 97 ：
- >>82
そこは買おうよ
- 98 ：
- このリメイク、レイストームHDと同じ臭いを感じる
- 99 ：
- >>92-93
だから誰もそういうレベルの遅延の話はしてないって>>86-87に書いたんだけど。
例えばL/R視点回転がボタンを押した瞬間じゃなくてボタンを離した時に改変されてて
こういうところの積み重ねが致命的な操作遅延改悪になってるっぽい。
https://www.youtube.com/watch?v=K0Y3dnvgN0g
現場のスキルとセンスが全く追い付いてないパターンなので
Switch版の売上で開発に良い人材雇えないとツヴァイとAZELもとんでもない出来になる。
- 100 ：
- >>99
どうみても”そういうレベル”の遅延の話してるじゃねぇか 86-87はよ
意味ないような17ミリ秒の基礎遅延の差の話してるし
>例えばL/R視点回転がボタンを押した瞬間じゃなくてボタンを離した時に改変されてて～
ほれ、基礎遅延なんか関係無いじゃねぇか
- 101 ：
- そもそもL/R視点回転がボタンを押した瞬間じゃなくてボタンを離した時に改変されてて～なんか「仕様の違い」の話であって遅延の話じゃねぇだろうが…
- 102 ：
- どうも前スレから日本語読めない奴が住み着いてるな。
そこまでしてリメイク版を擁護したいならブログにでも称賛記事を書いた方が良いと思うのだが
- 103 ：
- ^^；
- 104 ：
- >>100-101
>>84がフレームレートを持ち出して原作の方が遅延があったとか大嘘を言い出すので、
30fpsのツヴァイと比べてもフレームレートによる遅延の差は17ミリ秒しか無いという話をしたまでなんだが？
そしてL/Rボタンの仕様は押して離すまでの間に数十ミリ秒かかるから操作に大きな支障が出るという話をしてる。
そもそも実際にプレイしてる海外勢に遅延を叩かれてる現状なのでまだプレイしてないお前が何でそんなに自信満々なのか分からん。
- 105 ：
- ナウなイケイケヤングが多い完全新作ならともかく、
平均年齢が余裕で30(もしかしたら40)超えてそうなここでこの手のやりとりを見るのが何より辛い
おまえたちの20年はなんだったのだ
- 106 ：
- プレーしてから語ろうや
遅延なんかどれだけあるか触ってみるまで誰もわかんねーよ
- 107 ：
- (´；ω；｀)ｳｯ…
早くパンドラVRやりたいよー
- 108 ：
- >>104
この論争に参加はしてないけど良い情報が出たら期待値上がるし悪い情報が出たら不安になるのは普通の事
この手のスレの悪い所は悪い情報が先行して盛り上がる事だけど期待値下げといた方が実際に触った時に良い部分の発見があって結果オーライになる側面もある
どうせみんな買うんだし触ってないのにムキになって反論するのもやめとこうぜｗ
>>105
オルタもPS2版も発売前は素晴らしく叩かれてたからこれぞパンドラスレと言えなくもないｗ
>>106
お前それ言うのどうしても我慢出来ないの？
- 109 ：
- https://i.imgur.com/euU4IZN.jpg
- 110 ：
- つーかネガティブくんはスルーすりゃいい
- 111 ：
- この流れバーチャロンスレとサクラ大戦スレとシェンムースレで見たわ
- 112 ：
- 復興版とかじゃないんだから、操作感がオリジナルと違うとかでギャーギャー言うなっつの
違って当たり前だろ、むしろ
リメイクなんだから
- 113 ：
- >>104
フレームレート持ち出したら遅延あるのはフレームレート低いほうなのは当たり前だぞ
なにが大嘘なんだ？
>そしてL/Rボタンの仕様は押して離すまでの間に数十ミリ秒かかるから操作に大きな支障が出るという話をしてる。
なんの支障だ？ オリジナルと違う支障ってか？ うぜぇ
- 114 ：
- ”遅延”って比較元があってのものだろう
今回のリメイク新作はこの現状このスイッチ版のリメイク新作が唯一のモノなんだから、そんな新作に遅延が…なんて言い出すのが頭おかしいの
これが新たなる”基準”になるものなのに
- 115 ：
- オラタンスレでもいたな
- 116 ：
- アゼルもリメイクしてくれーーー
- 117 ：
- アゼルってRPGは当時売れたのか？
- 118 ：
- >>117
売れてない
アイン 40万
ツヴァイ 30万
AZEL 10万
こんなぐらい
- 119 ：
- 怪作だったな
- 120 ：
- アゼルだけは未だにプレーしてないや(´・ω・｀)
- 121 ：
- でもアゼルがあったからこそアインとツヴァイが超好きになったのも事実
- 122 ：
- サムスピのRPG同様そうじゃない感強かったから売れなかったのは仕方ないよな
- 123 ：
- 位置取りによる有利不利とか斬新だったんだがなあ
- 124 ：
- 斬新過ぎて３０年早いアイデアだった
- 125 ：
- AZELは面白いよ
売れた売れないとそれは別の話だし
・ストーリーが短すぎる
・謎解きがなさすぎる(一本道すぎる)
・登場人物が少なすぎる
みたいなよく言われる部分を補強したリメイク版やシステムを使った続編も作って欲しいぐらい
無理だろうけど
- 126 ：
- でもさ結局パンツァードラグーンの魅力ってあの世界なんだよな
それを表現するにはRPGが最適だったしそれが理解されがたいのも仕方なかった
キャラバン、人類、帝国、シーカー、周辺国家それらすべてが素晴らしかった
欲を言えば帝国に入り込むストーリーが欲しかった
- 127 ：
- 俺はあの世界観はあんま好きくなかったけどね
パンドラは単純に3DSTGとして好きだった
というか無理に凝った世界観だのストーリーだのつけてほしくなかったわ
グラディウスとかR-TYPEとかもそうなんだけど「ボクの考えたかっこいい設定」って何か白けるし、それに縛られて続編とかでるたびにゲーム自体が縮こまっていくような気がしてな
とにかくゲーム性ありきでやってほしかった
- 128 ：
- >>127
俺は物語やストーリーを語りすぎない所がスゲー好きだった
よくわからないからこその「巻き込まれ感」も「知らない世界を旅してる感」だと思うし
ツヴァイのエンディング見てもどういう事なのかさっぱりわからんｗｗぐらいで良かったし、ランディカイルがドラゴンと旅した部分だけのキリトリ感がいいなぁと思ってたからAZELは(違う意味で)泣きながらプレイしてたぐらいだった
けど時間が経ってAZELの直接的続編とも言えるオルタもプレイして更に時間が経った今となっては全くもって>>126の言う通りだなぁと
今回のリメイクも語りすぎない部分はオリジナル準拠だけどリメイクなんだからもうちょっと語れよ！ぐらいに思ってるぐらいだｗ
- 129 ：
- ところでシェルクーフはなんでラギのいない村を焼いたの？ｗ
その後ガーディアンドラゴンに見つかるけど何でラギを逃がしたの？
- 130 ：
- VR版はツギハギらしいし何なんもう
- 131 ：
- シューティング苦手だから本家よりAZELの方が好き
もっとボリュームあったら尚良かった。
- 132 ：
- SSパンドラシリーズは、グラフィック、世界観、音楽、全てがマッチしてたのが好きだったわ。 ﾌﾝﾌﾝ
- 133 ：
- https://i.imgur.com/Z8DjFhi.jpg
- 134 ：
- >>129
シェルクーフ・念には念を入れて村ごとラギを焼き払った（つもり）
ガーディアン・念には念を入れてラギを始末した（つもり）
- 135 ：
- アゼル売れなかったの勿体ないなー。
当時はサターン後期でみんなプレステしか見てなかったから…
- 136 ：
- 30fps...?
なんで？
センスだけじゃなく開発力もないのかよ
ほんと他の人が手あげてくれて良かったわ
- 137 ：
- スイッチのスペックが低いのが悪い
- 138 ：
- >>134
そもそもセストレンの命令がエラー見つけたから何とかしてこい的なフワッとしてた説
- 139 ：
- ・セストレンドジっ子説
・ラギ（ドラゴン）にジャミング機能もある説
・アゼルのようにドラゴン以外の反セストレン兵器が存在しラギを助けた説
- 140 ：
- ガーディアンはドラゴン幼体の強さを確認して脅威なしと判断したかもしれん
ラギが爆速で進化し過ぎなんだよ…
- 141 ：
- この流れにのって原作の３部作がCSやsteamで配信されてくれれば良いのだが
- 142 ：
- スイッチで微妙な出来（愛情なし）
結構良さそうだけどVR必須
なんなんこの二択…
- 143 ：
- 前にジェットセットラジオがSteamで無料配信されてたな！
くそ！ パンドラはだめか！！！
- 144 ：
- >>143
スイッチくらい買えよｗ
- 145 ：
- ゲームは大画面派なので (｡･｀3´･)･∵.ﾍﾟｯﾍﾟｯ
- 146 ：
- スイッチはPSP以来のテレビ画面に出力できる携帯ゲーム機だぞ
- 147 ：
- 4K60fpsでやりたいんだろ
- 148 ：
- SwitchもHDMI繋がるけどまぁ30fpsだからなぁ。
Steamに要求スペック
> NVIDIA GTX 970 or AMD Radeon R9 290 (equivalent or better)
って書いてあるんだけどこれSwitchどころかPS4/Xbox Oneよりも遥かに上でPS4 Pro / Xbox One Xに近いんだよな。
- 149 ：
- >>129
パワーワード 「絶対の客人」
- 150 ：
- 動画見たんだがロックオンの音がこれじゃない感すごいんだがツヴァイのやつに変更したり出来ないの？
- 151 ：
- あとバルカンとレーザーも
- 152 ：
- ドラゴンもダメージ受けたら犬のようなキャインみたいなのがいいな
- 153 ：
- >>134>>138-139
なんだか古代の機構が可愛く思えて来た
- 154 ：
- ラギはエラーじゃないんだよ
- 155 ：
- ｓｗｉｔｃｈがどうっていうより単純に開発力が低いだけだろ
最近作った他のゲームがこれだし
https://youtu.be/uaU-Legupfo
- 156 ：
- 作ってる方は移植するだけだから作品に対する情熱とかないしな
ただ綺麗になっただけ
- 157 ：
- また幼児おじさんやるの？
- 158 ：
- https://i.imgur.com/ZlmtDUF.jpg
- 159 ：
- >>155
おい、動画間違えてるぞ
- 160 ：
- >>118
AZELはバイオ2とぶつかっただけでなく、せがた三四郎のあのCMでは買う人限られるだろ。
- 161 ：
- >>122
最後の戦いや、あのラストが当時のエヴァと良い勝負してて面白かったんだけどな。
- 162 ：
- 比較動画https://youtu.be/5y84Zb0TGEQ
- 163 ：
- >>159
合ってるよ。開発元が同じ。
- 164 ：
- ３面のライティングとか全然自分のイメージと違うんだけど…
ワームの動きもひどすぎる
- 165 ：
- 本日3月31日は、2001年にセガがドリームキャストの製造を終了し家庭用ゲームハード事業から撤退した日だぞ！
- 166 ：
- >>163
まあパンドラと処理が全然違うし、これなら60fpsでもまぁ・・・
- 167 ：
- AZELは売れなさ過ぎて即1980円くらいまで下がってた記憶がある
ソウルハッカーズとサカつく2が11月
グランディアとシャイニングフォースが12月
街が1中 AZELが1末とかで最悪のタイミングだったのもあると思うが
今となってはうらやましい話だな。負けハードが３か月間でこれだからなｗ
- 168 ：
- >>166
動画見た感じこっちは30fps下回ってる場面もあるからパンドラはめちゃくちゃ頑張って30fpsなんだろうな。
試遊版で報告されてたゲーム中の処理落ちはほぼ皆無になったみたいだから
- 169 ：
- こんなのがSS版をゴミだなんだ言ってたのか…
そしてそれにライセンス使わせるセガ。終わってんな
- 170 ：
- ヨドバシ行ったらswitchもswitch liteも売り切れな件
- 171 ：
- >>169
あれだけ大口を叩いた割に攻撃パターンはSS版のトレスなんだよな。
サターンの性能のせいで実現できなかった真のパンツァードラグーンを作るとは一体
- 172 ：
- >>170
コロナで生産も輸送もまともに出来てない
更に買取業者が1万くらい上乗せで買い取るとかいう事態になってるお陰で入荷しても転売ヤーに速攻で狩られる
- 173 ：
- >>170
中国と直接貿易している都内買取ショップ「1人5000台までスイッチを買い取れます！転売ヤー様が日頃から4ｔトラックで出入り」スイッチ売上の大半が転売需要
https://twitter.com/kaitorirudeya/status/1116282650707156994
しかもこれ、3年前からやってんだよな。
どんだけ転売需要あんだってな
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- 174 ：
- 少し動画見たけど虫のところはなんか迫力ないな
あとレーザー当てた時に虫の外殻が光って剥げててワロタわそこは昔のゲームっぽくすんのかよクソ
- 175 ：
- 動画で見るとドラゴンの足がやけに気になる
こんなんだったっけ？
- 176 ：
- んで日本での値段きまったの？
- 177 ：
- かつてこれほどまでに事前情報なしで発売日を迎えるゲームがあっただろうか
- 178 ：
- いつ出るのかと思ったらいきなり明日配信だもんなw
値段いくらなんだろう。
- 179 ：
- 25ドルだから税込みで2980円とかじゃないかなぁ
- 180 ：
- てか本当に明日配信されんのか？これ
なんでまだ値段わかんないんだよｗ
- 181 ：
- 価格は発売してからのお楽しみです！
ドーン！ ウオー！！
フルプライス！ ウオーーー！ o┓⌒┗o⌒o┓ﾋｬｯﾎｰゥ♪
- 182 ：
- 日本語版だけフルプライスになったトゥームレイダーの悪口はやめろよ
- 183 ：
- 3000円だと悩むなぁ。
- 184 ：
- >>128
分かるわそれ
パンドラはフワっとした導入と進行だけど、ちゃんと世界観も練られてるという
説明過多な現代にこそ必要なセンス
- 185 ：
- eショップみてもパの字もないな
マジで明日突然出てくるのか
買えるのって0:00からなの？
- 186 ：
- もうすぐ発売リンクからもハブられてるのに本当に出るのかこれ？
- 187 ：
- お、出てきた
2599円
- 188 ：
- 容量6.9GB
- 189 ：
- 為替レートが良心的過ぎるな
- 190 ：
- シューティングのジャンルで探したらきた
- 191 ：
- newにきてたな
クソ重くてダウンロード進まねえ
- 192 ：
- DL買ったついでにパッケ版も約8500円出して買うておいたわ
- 193 ：
- >>162
リメイク版は火星で戦ってるみたいに見えてしまうな。
- 194 ：
- もうやった奴おる？出来どうなんだろ
- 195 ：
- ポチった
- 196 ：
- ダウンロード中
あと1時間30分だってさ…
- 197 ：
- 容量何十倍だよ
- 198 ：
- >>162
四角形の照準みたいなの、サターンだとドラゴンが覆った部分は表示されなくなって奥行を感じるけど
リメイクはドラゴンに丸被りで後から付けました的なコラージュ感あるな
- 199 ：
- キーコンフィグに時間がかかる。
- 200 ：
- 残念だ
メニューの手抜きな翻訳
異常な照準の合わせ辛さ
照準はツヴァイみたいにしてほしかった
モダン操作は自分には合わなかった。
右手でエイムするのに慣れないだけなんだろうけど
- 201 ：
- サターンの頃のセガは凄かった・・・
- 202 ：
- マジで翻訳クソだな
初代の狙いにくさをそのまま再現でLRの視点切り替えがワンテンポ遅れて切り替わる
eショップのpvではレーザー豆鉄砲だったけどちゃんとレーザーっぽく直ってる
初代って視点切り替えやった後LR押さなくても反対側までいけたっけ？
レーザーロックオンマーカーもっと小さくてよくない
- 203 ：
- 容易、正常、ハード、って…
翻訳もクソだし、なんでパンツァードラグーンをここまで爽快感無く作れるんだろうか…
サターン版、もしくはXBox版の解像度上げただけの奴をM2あたりが作ってくんねえかなあ…
まあ買ったからにはもうちょいやりこんでみるけど、最初の手触りとしてはコレジャナイ感が凄くて。クソ翻訳のせいもあるのかな？主人公顔濃すぎるし。
- 204 ：
- >>203
元日本のゲーム→英語版→英語版をHD化→英語HD版を日本語化
なんかグーグルの再翻訳みたいなの多いな
グランディアも結局この形だったし、しかもオリジナルじゃないPS版の再翻訳・・・
- 205 ：
- 全然情報出てこないから発売延期かと思ってたら発売したのね
翻訳は許すとして操作性糞ってのは買うの悩むな…
ツヴァイのためにお布施するべきか？
- 206 ：
- 1面を暗くして
3面を明るく出来るセンス
理解できない
- 207 ：
- やっぱ昔のゲームは昔のままにした方がいいんだな
- 208 ：
- ロードが長過ぎて本体に移そうと思ったらswitchって一旦消してsdカード抜いてから再ダウンロードとかマジでふざけてる
モダン操作だとトリガー2つになるからピアノ撃ちみたいにできるかと思ったけど交互に押すとダメみたい
ショットはツヴァイみたいなのでいいのにな
なんか初代はショットで狙いにくいイメージだったけどこれも狙いにくい
なんかおれにはショットとかロックオン判定が初代より小さい気がしてすげぇストレスかかる
まあ、おれが下手なだけだと思うけど・・・
- 209 ：
- これコンティニューの意味ある？
してもステージ最初からやん
クレジットの存在意義がわからん
- 210 ：
- アインだけだったと思うけど、ピアノ撃ちしてバルカン連打すると
しばらくロックがかけられなくなる現象あったけどあれって仕様だったのかな
サタマガだかサタファンには銃がオーバーヒートしたからみたいなよくわからん解釈が載ってたが
- 211 ：
- またピアノ打ち強要ゲーなの？
プロコンじゃ無理だろ…
- 212 ：
- ｘｙｚ
A B C
- 213 ：
- 本体にデータ移したけど変わらないステージ開始前毎回20秒くらいロードする
4面いまクリアしたけど連打くそだるいわ
連射機能使ってみたけど連射早すぎるのもダメみたいっぽい
あとボス登場ムービーがテンポ悪いからやめて欲しい
4面なんかはゴミの様に転がってて実はボスでした！なのになんか転がってる時点で赤く光ってるしつーか赤く光ってたか？ボス登場ムービーマジでテンポ悪い
- 214 ：
- >>208
実際にロック判定が小さい。
海外でバグ動画として指摘されてる
- 215 ：
- 微妙なリメイクなのか。
セールになったら買ってみようかな。
- 216 ：
- うーん、steam版まで待つか･･･
- 217 ：
- 5面ボス登場ムービーないやん！これでいいんだよ
4,6面もっと疾走感あった気がしたのにすっとろいわ
6面洗濯物干してる中飛んでるのとか好きだったけど無くなってる
高い建物とか作り込みはいいけどなんかなあ
pc持ってる人はpc版待って有志のパッチ待ちした方がいいかもねロードも長いし
- 218 ：
- >>217
洗濯物無いのかよw
小綺麗にしただけって感じか。
- 219 ：
- ノーマルだしコンティニューしちゃったしでプロトタイプドラゴンとの戦闘なかった・・・
ロックオンバグ治るまで待つかな
ボスと戦う前に名前出るんだがプロトタイプドラゴンの完全体の名称スーパードラゴンなんだなw
あいつと戦ってる時うねってるしっぽまで近ずいて当たらないように動かなきゃならないみたいな迫力あるパターンあったと思ったけど基本離れてて迫力なかったかも
ss版美化しすぎかもしれんがなんか迫力とかスピード感かけてるかもね
でもまあふつうの2500円のゲームでこんなもんでしょって感じかなあ
- 220 ：
- ちなみにラスボス前の塔に辿り着いたシーンのBGMが消えてる…
https://www.youtube.com/watch?v=s_7CZLHcBwI
- 221 ：
- ボロクソだが、いい点はないの？
- 222 ：
- >>221
ゲーム版のWAVEファイルじゃなくてサントラ音源の垂れ流しなのでタイトル画面がフルバージョン（5分超）とか…？
- 223 ：
- もうSteam版でたら有志がリメイク版をリメイクしてくれないかな
- 224 ：
- 照準判定厳しすぎて敵に当てられん
LR視点切り替えがテンポ遅すぎ
ストレス溜まるわ
- 225 ：
- ssと比べると画面綺麗だよ・・・
6面とか町は作ってあるけど周りを飛んでるだけだったな
中に入ってはいるけどずっと広い同じ所ところ飛んでるだけな感じ
たからロープ張って洗濯物干せるような狭い通路とかない同じ所飛んでる感はssも同じだけどなんかチンたらしててね
多分ツヴァイをこの会社が作ってもCGを今風にして操作性悪くした微妙版だよ
遺跡の水場で戦うボスとか後ろから足場崩しながら迫ってくるところとか迫力あったけどリメイクしたら遠くでエビが泳いでらあみたいな感じになると予想
なんか見せ方とか下手なんだよな
大虫が地面から飛びたしてる所ともっと虫がこっちに来て迫力あった気がするけど今回のは虫がはねてらあみたいな
- 226 ：
- あのハードスペックだから出てた味、っていうのはあるんだろうね。
- 227 ：
- ここまで高評価なし
朝ダウンロードしてきたのは早まったか
- 228 ：
- 兎にも角にもパッチ前提で評価不可能な品質。
発売直前にドヤ顔で発表された小林さんのアレンジ曲はBGM選択機能が未実装で今のバージョンだと聴く事すら出来ない
- 229 ：
- >>228
えぇ…何それ
有料DLCかね
- 230 ：
- 最低ラインがベタ移植だと思っていたのに、まさかそれを下回るモノだとは想定もしていなかったな…
はぁ、オルタやるか
- 231 ：
- 俺もオルタやろ
でも照準の問題がなんとかなればやってみる
これもツヴァイのためのお布施と思えば痛くない
- 232 ：
- まあお布施感覚で買うけどね。
ツヴァイに期待
- 233 ：
- ツヴァイはもう確定してるから下手に売れるとこの品質でAZELとオルタが確定するだけなのでは…と思っちゃう
ツヴァイベースに遊びやすいアインを遊べるかと思ったのにサターン版より遊びにくいなんて思わなかった
- 234 ：
- なんかこの人がツヴァイ触ると5面の腐海とかすごいことしてきそう…
- 235 ：
- 今買ってしまった
このスレ見てから買えばよかった
先月買った二ノ国やってパッチ待ちます
- 236 ：
- これセガが作ってんじゃないのか…
覚えたぞforever entertainment
- 237 ：
- むしろ今のセガに作らせたらもっと別物が出来上がるかもしれない
- 238 ：
- とりあえず正常で一周した感想
・最初は感動したけどよく見たらPS２初期みたいなグラと挙動
・音楽変わってなくね？ボスBGMのループの仕方といいそのままくさい
・ロード長い。20秒くらい
・入力遅延、照準合わせた時のロックオンが一足遅れてくるのでやりにくい
・背景と敵が同化して見えないのでレーダー頼りになる
・ドラゴン、敵の鳴き声がマジで可愛くない
ソニックオールスターレーシングのパンドラステージみたいなのを想像してたからショックだ
レーザー変えたりドラゴン単体とかのおまけモードもないのかな？
今比較プレイでPS2のリマスター版やってるけどこっちの方が面白いのが悲しい
- 239 ：
- パンドラボックスないよねPS2のはあったような・・・
気のせいかもしれないけどレーザー撃つためにボタン離した瞬間まだカーソルにロックオン判定残っててロックしてない敵発射後にロックしない？気のせいかもしれないけど
- 240 ：
- アインのブルドラの鳴き声ってタイヤスキールだよね？
- 241 ：
- セガサターンミニが発売されてそれに収録される方がいいって事になりそう
- 242 ：
- >>238
裏技類は基本的に使えなくなってて、
ハードモードクリア時に出てくるコマンドを入力するとSHADOW MENUっていうパンドラボックス的なエディットモードに入る
わざわざここの名前を変えるセンスが謎だし原作より操作性のせいで難しいのにハードクリア必須な鬼畜仕様が泣ける
これ新規トラウマになってツヴァイまた売れないパターンだろ…
- 243 ：
- SHADOW MENU…
センス…
パンドラ が略称だとすら気づいて無さそう
まあ日本人にしかわかりにくい感性だとは思うが
- 244 ：
- >>242
コマンド教えて
- 245 ：
- サターンより長いロードと視点切り替えのワンテンポ遅れるのがダメだわ
特に視点切り替えは致命的だと思うｗ
- 246 ：
- >>245
しかもこれコンティニューの度にロード走るの辛いな…
- 247 ：
- >>242
ありがとうそれ見て今頑張ってハードやってるわ
視点方向切り替え早すぎて斜め位置のものが視認しにくいな
オリジナルは撃墜数気にするけどこっちはもう体力維持が精いっぱいだわ
挙動が大きいドラゴンの翼の先まで当たり判定ありそう
4面ボスが脇すり抜ける時とか端に寄っててもめっちゃ当たるわ
- 248 ：
- 取説はどこにあるんだろうか
- 249 ：
- 4ボスショットが当てずらいから長期戦になって接触ダメージで死ぬよね
正常だと前から後ろに移動する時は左に限界までよってその後右限界までよって後ろ振り返ると後ろから前に戻る時接触はしなかったよ
こいつの接触とか今まで意識してなかったしこれがリメイク版のしんぱたーんだ！みたいな
- 250 ：
- >>244
Youtubeにクリア動画上がってるから書いちゃうと↑↑↓↓←→←→BB
ただ今回セーブデータあるから一度ハードクリアしないと有効にならないかも…
- 251 ：
- 結局ダメリメイクなのか
俺はツヴァイの操作性でアインをやりたいんだよ
- 252 ：
- 原作への敬意が足りなかったというか、自己主張が強すぎたというか、不幸なマッチングだったということか。
今風アーケード的レールシューティングとしては遊べるけど、パンツァードラグーンじゃないという。
- 253 ：
- ロードが長いとか肝心の土台の部分が出来てないわなぁ…多分開発スタジオは人数とか予算がカッツカツで無理してやったんだろうことが伺える
これじゃツヴァイとかとてもとても…
- 254 ：
- まあSEGA愛が足りねえんだろうな。こんな出来なら別キャラ使用で別タイトルの別ゲーとして出せばいいのに。そしたら買わずに済んだのに
サターン実機でやるわ。その方が100倍くらいおもろいわ
- 255 ：
- >>251
一言で言うと操作性が悪くなってグラが若干向上したリマスターだよ
敵の出方からBGMからムービーも全部そのまんま
良かったのはEDで出てくる子供がペイントで描いたような絵が微笑ましいくらい
- 256 ：
- >>255
動画見たけど操作性は知らんがステージ構成とかはかなり忠実に作ってる気がする
変に改悪するよりはいいんかね？
ツヴァイはそのまんまでグラ綺麗にしてくれるだけでいいんだが
- 257 ：
- 最近のセガの過去IPのリメイク、続編は、残念評価ばっかりだな。
シェンムー、新サクラ大戦、スペチャンVR、パンドラ…
- 258 ：
- 最初でこの出来だとアプデも期待できないだろうし
Steam版でのMODで良くなるのに期待だなぁ
- 259 ：
- >>250
なにその中途半端なコナミコマンドもどきw
- 260 ：
- PS2版はオーディオコメンタリー入りのリプレイあって良かったよね
- 261 ：
- 評判良さそうね
買ってくるわ
- 262 ：
- >>257
セガに限らずなんだよな・・・
ラングリッサーとかグランディアとか・・・
今度出る九龍妖魔学園はどうなるかな
まあコレはそうそう変になる要素は無いけど
- 263 ：
- >>256
その操作性が致命的に悪い
- 264 ：
- https://twitter.com/PanzerDragoonRE/status/1245715497179656195
パッチ来たって。
https://twitter.com/PanzerDragoonRE/status/1245717799613456386
他のも修正中らしい。
ええ感じになったら教えてくれ。
(deleted an unsolicited ad)
- 265 ：
- >>264
操作面の修正はまだ見たいですね
- 266 ：
- 何回かパッチ当てたら神移植になったりせんかな…
ていうか、してくれ！
- 267 ：
- stgでボタンを押さずにただまっすぐ飛んでるだけなのに
画面1/2の範囲を上下にバサバサ忙しなく移動しても良いと思った理由を知りたい
- 268 ：
- >>267
機械でなくドラゴンという生物に乗っている、という表現だ
生物なのだから騎乗者の意図してない勝手な動きだってあって当たり前だろが
- 269 ：
- ドラゴンと乗り手は何らかのパスで繋がっていて視界も共有できる説があったような
- 270 ：
- パッチで操作性が良くなった報告出たら買うかな。
- 271 ：
- バーチャレーシングがセガじゃなくタイムワーナーがサターンに移植して、メガドラ版（32X版含む）以下の操作感覚でがっかりしたのを思い出す。
- 272 ：
- >>268
オリジナルと解釈を変えてわざわざ見辛くしてまでやる必要あるのかな？
鳥でもこんなにバサバサしない
生体エンジンで飛行してる設定は無視ですかそうですか
空中城砦艦も転がらないし
プロトタイプドラゴンのエンジンダッシュもヌル～とした感じになったし羽がメイン浮力でエンジンが補助という解釈に変わったのは間違いなさそうだね
浮力が弱くなった戦艦は飛行が大変そうだな
- 273 ：
- 4面の道中の戦艦がなんか小さくなってる気がするのはそのせいか謎が解けた
- 274 ：
- プロトタイプドラゴンの鳴き声、攻撃音が残念すぎる
海に落ちていく時も挙動不自然
あと完全体をスーパードラゴンなんて名前にするのも止めてくれ
- 275 ：
- しかし翻訳関係はなんで元の日本語があるのにそれを参考にしないんだろうか・・・
なんで再翻訳みたいな事になるんだろうか
- 276 ：
- 1面のパックンフラワーの撒き餌はなぜかこっちに突っ込んでくるし
- 277 ：
- 照準の移動速度半分以下に落としたらだいぶマシになった
- 278 ：
- >>271
イヤイヤ。サターン版バーチャレーシングのほうがだいぶマシだよ。
アレは一応バーチャレーシングとして遊べるし。スイッチ版が出るまで俺はずっとやってたぞ、実機で。
そんな俺でも今回のパンドラは…
- 279 ：
- >>277
な。
なんで最初からあんな感度良いんだろう…
- 280 ：
- >>277
参考にします
貴重な情報ありがとう
- 281 ：
- >>266
元をクソとか言っちゃうタイプだから絶対外部の声になびかないと思うよ…
SS版最高に好きだけど、今ならもっと良く出来るっていう人ならなぁ
それがVRの人だけど…VR持ってないからなぁｗ
- 282 ：
- >>281
買えよ、VR
- 283 ：
- シリーズ未プレイで気になってたけど、箱版のオルタ薦められたので先にそっちをやることにしよう
- 284 ：
- >>283
それ今できる最高の決断だよ。オルタクリアしたら再現度高めの初代が遊べるから
- 285 ：
- オルタを今やるなら当然後方互換で！
- 286 ：
- オルタは360でやったクチだけどONEやらONEXで綺麗になったりは
しないよね？もともと720P出力だったし
- 287 ：
- >>283
ちなみに今からサターン版を遊ぶなら、PCソフトのSSFがめちゃくちゃ再現度高く遊べるから、
サターンパッドの中古を買って、サターンパッドを直接挿せる2480円のUSBアダプタを買ってPCに繋げばほぼ当時のプレイ感で遊べる。
どっちもamazonに売ってる。
最近のAtomじゃない4コア以上のCPUならほぼ処理落ち無しで遊べると思う。
パッド、アダプタ、ソフト（初代はオルタに入ってるからツヴァイ・AZEL優先）で総額6～7千円くらい
- 288 ：
- >>286
おいおいこのスレに居たのに知らないのか。
Xbox Oneだと1080p出力に合わせて内部解像度も整数倍にアップコンバートされてるし、
Xbox One Xだと4K出力に合わせて死ぬほど綺麗になるぞ
初代Xboxのモヤがかったぼやけレンダリングも綺麗に解消されて下手なHDリメイクより遥かに綺麗になってる
https://www.youtube.com/watch?v=bCJJPA-S3Xk
今からだとXbox Series X待ちで良いんじゃないかな
- 289 ：
- >>288
このグラフィックより劣化してる今回のリメイク。
Switchの性能ってX-BOX以下なの？
- 290 ：
- >>289
セガが本気でリメイクしたらオルタのクオリティは凌ぐ
今回は・・・
- 291 ：
- >>268
鳥は飛ぶときに上下蛇行しながら飛ばない
- 292 ：
- >>289
流石に製作側の問題だろ
Wii Uですら波打つ水の表現出来てた
ウル遺跡の水とか次世代機とは思えん出来
しかし元と比べて羽ばたき方が小さいドラゴンみたいだな
- 293 ：
- >>275
開発は元のゲームやったことない動画勢説
- 294 ：
- >>293
と言っても動画さえ見てたら日本のサターン版も字幕以外メニューが全部英語だったのは気付くはずだからな。
任天堂か他かどこかのプラットフォームが全部訳せって無茶な物言いしたんじゃないかという気がする（MSがWindowsアプリストアで昔やらかした）
- 295 ：
- >>288
お、そうだったのかすまんな
ONEXのコンバートは謎技術すぎて対応未対応がよくわからんのだ
- 296 ：
- 今どき外で開発なんて珍しくもないしそれ自体はどうとも思わん
結果的によろしくなかったのであればそれを放置してかつそのまま出させたセガが悪い
根っこからして腐ってるので仮に自社リメイクでも同じようになってたとしか思えん
まあリメイクってたいていそういうもんだと諦めてるので、今回もやっぱこういう着地だったねという虚しさだけが残った
- 297 ：
- 羽ばたいて上下に動くのが気になって集中出来んわ
何なんこれ
- 298 ：
- https://cgworld.jp/feature/202004-iwade01.html
オリジナルの熱量はすごいな。
ゲーム開発の現場は全く知らないけど、こんなパワーは今は難しいだろう。
- 299 ：
- これろくな説明書もないから初見きついだろ
ドラゴンは正面向いてるときしか動かせないと知ってなきゃガーディアンの体当たりで詰む
そもそも打ち消せない左右後方からの攻撃を正面に向き直って避けるなんておかしな話だと思うが
- 300 ：
- ねらえ！で笑った
嬉しいよなこういうの
https://www.inside-games.jp/article/2020/04/02/128140.html
- 301 ：
- グランディアにパンドラか。。
switch買おうかな
- 302 ：
- >>275
多分外注だからだろ
海外の小規模メーカーだとよくある事
- 303 ：
- >>301
あーグランディアもだっけ？
- 304 ：
- グランディアも結構なバグゲーになってるよ
あとムービーが綺麗にはなってるが見難くなってる、左右に引き伸ばして伸びた分ぼかしてるから
- 305 ：
- アインの説明書は…
とにかく読みづらかったことだけは覚えているｗ
- 306 ：
- リメイクって新しい要素があったりするもんじゃないの？
新しい敵とか地面走るステージとかルート分岐があったりバーサクできるようになったりなんかひとつでも新しいとこないの？
追加どころかできること減ってるし退化したリマスターやん・・・
- 307 ：
- >>288
オルタのドラゴンが蛾にしかみえぬ…意外にグラしょぼいな
- 308 ：
- LR同時押しで後ろ向けるのは書いた方がいいと思う
- 309 ：
- >>300
リメイク版の内容に全く触れてないの草
- 310 ：
- >>306
ボスが出て来る時にカメラアングルが変わります！ｗ
- 311 ：
- わかってても咄嗟に押せないのよな同時押し
どっちかを２回押しちゃう
- 312 ：
- >>284,287
なんかありとう
とりあえず箱のDL版を買ってみるさ
- 313 ：
- 右スティックでカメラをドラゴンから離したらだいぶやりやすい
というか初期カメラ位置がドラゴンから近すぎて見辛すぎ
- 314 ：
- 念願のAZELもお願いします
- 315 ：
- >>314
ツヴァイが売れなきゃ出ないよ
出ても改悪版だろうけどｗ
- 316 ：
- >>274
最後のポチャンもちょっとしょぼい。
力尽きて羽を広げたまま落ちるようなイメージだったのに…
- 317 ：
- こんなクソリメイクが出てしまって、もうちゃんとしたものが出る可能性がなくなった最悪だ
セガの奥成はパンドラ関係で忙しいとか言ってなかったっけ？
メガドラじゃないとなんも分からんのか？
- 318 ：
- Switchになれてないだけかもしれんが操作しにくすぎ。
うまくターゲッティングできない
- 319 ：
- >>317
そんなもん出る可能性が無いから版権貸したんだろ
- 320 ：
- >>296
セガの移植物って常に外注だったしね。
今回のは移植じゃなくてリメイクだから余計に気になるんだよなぁ。
- 321 ：
- >>317
セガサターンminiに期待。
- 322 ：
- CGや演出にセンスがないのはしょうがないにしてもロード長すぎとか操作感悪すぎとか敵が見えないとかゲーム未満の部分があるのがマジで作ったゲーム自分達でプレイしてないんじゃないかって感じなのが残念すぎる
というかマジでゲーム作ったことあるのかすら疑問
- 323 ：
- セガサターン版を色合いを変えず高精細にして60fpsにするだけでいいんだけど
なんで音変えたり世界観変えたりドラゴンの挙動変えたり余計なことするかな
- 324 ：
- >321
確定で入ってそうなのは
クロックワークナイトと
ナイツと
パンツァードラグーンと
ダイナマイト刑事と
バーチャと
バーチャコップと(銃どうするよ？)
セガラリーかバーチャレーシング
後はなんだろ？
- 325 ：
- >>324
サクラ大戦入れてきそう
っていうかタイトル以前にミニ本体を出す気配も無いけどね
- 326 ：
- 難しくて続ける気なくなる。
ツヴァイとアゼルはかなりやりこんだけど、確かにアインはあまりやらなかった。敵を捕捉しにくすぎ。単発ショットも何気にイラつくし。
BGMは改変されてなくてそこは良かったけど。
- 327 ：
- >>326
パッチでデフォルトがアレンジに改変されるよ。
全曲もう上がってるけどクリア後のおまけ要素じゃなくてこっちを「正史」にする気なのか…って絶望的になる
https://youtu.be/usphWjIfGVg
- 328 ：
- >>323
モーションデータが可変フレームレートに対応していないから、
60fpsにするなら全てモーションを作り直す必要が有るらしい。
確かPS2の移植で20fpsのままになった理由で語られてたはず。
- 329 ：
- 今リメイク1面やってssで1面やったけど遊びやすさが天地の差があるな
やっぱ連続ロックオンがスムーズで心地いいしショットでしっかりボスの魚雷ミサイル撃ち落とせるし
LR押してもss版はすぐに振り向くわけじゃないけどぬるーんと押した瞬間動いてくれるし
これだけでダメって気づけるのにマジでリメイクのやる気のなさが伝わってくる
- 330 ：
- プテラノドン…？
https://i.imgur.com/jHEffAe.jpg
- 331 ：
- >>324
飯野賢治さんのゲーム
後、出来の良い2Dゲームかな。
- 332 ：
- キーデータにしてスプラインなりで補完すりゃええんとちゃうの
モーションがきびきびじゃなくぬるぬるとかにはなるかもしれないけど
- 333 ：
- >>324
ファイターズメガミックス
- 334 ：
- 1面クリアする前にやる気なくなるレベルでひどいんだけど
これでゲームショーの版よりverupしてるの？
- 335 ：
- 街は入るべき
- 336 ：
- 影のモードでラピッドショットにチェックいれるとA押しっぱで連射できるな
でもBとAって配置的に使い分けしにくすぎやろYだったらまだましなのにってかこんなもんデフォでつけとけやレベル
- 337 ：
- Metacritic見たんだが一言二言のレビューになってない称賛コメントに「参考になった」表が入ってて
逆に真っ当な批判レビューに「参考にならなかった」表が入れられてんな
https://www.metacritic.com/game/switch/panzer-dragoon/user-reviews
- 338 ：
- 飯野賢治死んでたの知らなかった…
- 339 ：
- >>338
出所かな？
- 340 ：
- PS2押し入れからだしてPS2版やってるんだがこれでいいじゃんマジで
そういえばリメイクカカッと2回推しの回避移動ないよね？
あとローリングロックオンとかいうピンチに使えるが的になるだけの技
- 341 ：
- これが現時点でps2版に買ってるとこがあるとしたら
カメラ離せる
グラフィック
くらいか
- 342 ：
- パッチ待つわ
プレイに値しない
- 343 ：
- とりあえず買って寝かせておくか
- 344 ：
- 発表後わりとすぐにこれ目当てでswitch買ってやるソフトなくて品薄になる直前にリングフィット買えたという幸運をくれたから取り敢えずは買うけど
なんか購買意欲がわかないな
アレンジ曲集買うつもりで買ってみるか
- 345 ：
- BGM聞いた時点で泣きそうになって元は取ったけど
よくぞここまで爽快感なくして作れたもんだと感動した
ショットの連射やレーザーのロックオンもうちょい何とかならんかったのか
- 346 ：
- ショットの音ももっとドスドスしたほうがいいよね
効果音も綺麗になって迫力が・・・
- 347 ：
- アレンジされてる曲あるか？
音質良くなっただけで全部そのまんまじゃね？
タイトルか？
- 348 ：
- ショットはツヴァイの音にして下さい
変更くらいさせろよやってないけど無いんでしょ？
- 349 ：
- >>337
海外じゃ加点式で評価する奴が多数派だからな
余程の糞でもない限りネガティブ票は賛同得られん
- 350 ：
- 当初言われてた通り完成度が上がらず悲惨な出来ですね・・・
- 351 ：
- ツヴァイという約束されたゴミカスリメイク
- 352 ：
- オルタ以下のグラフィックで映像は諦めたから、せめて操作感覚とかは再現して欲しいねツヴァイ。
- 353 ：
- >>347
パッチ待ち
- 354 ：
- 俺は全然アリ
- 355 ：
- 俺はなし。アリと言える人に質問なんだけど、サターン版をやった上で比較してのアリ？
それとも今回初パンドラプレイで、アリ？
- 356 ：
- ただ、このままリメイクや新作が無くなる方向へ俺達ファンが持って行くのは違うと思う。
だから買って文句は言わせて頂く。
買わないと、パンドラは売れないと判断されてまた悠久の時を過ごす事になる。
俺達の寿命が近づいてるんだよ。
早く新作を見せてくれて。
- 357 ：
- >>355
20年待った上でありだよ
- 358 ：
- >>357
なるほど。お返事ありがとう。いろんな感じ方があるな。
俺は今回のリメイクはやっぱり無理だわ。サターン実機も維持してるので当面はそっちで我慢する。
アプデかかって少しでも操作感がオリジナルに近づく事を願うよ。それまでは封印かな
- 359 ：
- 確かに最初画面見て「待ってました！」
実際にやってみて「何か違う、しっくりこない」
今更だけど>>358のいう操作感って大事だよなあ
俺も照準感度を下げてそれなりな感じでプレイしている
- 360 ：
- >>356
新作はセガが動かない事には始まらなんし
それにオルタ超えを期待出来ない
- 361 ：
- Youtubeでアレンジ版BGMを聴いてきたんだが、
この開発は異常なまでのオルタ信者なんだなと思った。
AZELは多分そんなに好きじゃないかそもそも海外で激レアなので遊んでない。
4面の遺跡デザインからも薄々漏れ出てるが、これアレンジBGM（次のパッチからデフォルト）も合わせて遊ぶとサターン版とは全く別物の世界観になるので
多分これパッチ後とツヴァイはサターン版のファンほど血管切れるリメイクになるな
- 362 ：
- 照準のデザインはツヴァイのがいいわ
アインの3Dの照準ってこれ要は一番奥のちっちゃい四角にしか判定ないんでしょ？
SS版でもやりにくいと思ったけどリメイクは更にやりにくいのはなんでだ
- 363 ：
- 制作会社と自分のセンスがズレてるのはしゃあないけど1番はゲーム未満の要素がある所だよ
毎回挟まる長いロードと当たってるか分からないショット、ロックオンしにくい判定と何故かワンテンポズレる視点切り替えとかプレイする気がおきにくいのがね
照準は最初のpvでは原作のやつじゃなかったのに修正期間の間に原作基準に直してるみたいだね
まず直すのそこじゃねぇよだけど
豆鉄砲みたいなレーザー直してるだけマシだけど
- 364 ：
- >>362
サターン版は真正面狙う場合はちゃんと一番手前の四角にも当たり判定があった
リメイク版は何故か一番奥。
これだけでも明らかにサターン版を遊ばずに作られたリメイクというのが分かって好き嫌いのアリナシの問題を超えてるんだよな
- 365 ：
- アゼルの照準もかっこよかったナリよ
- 366 ：
- >>361
オルタ信者と言うかオルタの小林さんがアレンジしてるから。
今、小林さん以外の目立つパンドラの音楽家って散らばってるし、他の人達はセガ時代の色々な義務があるから目立つ事出来ないしね。
- 367 ：
- VRの人みたいにやたら熱意の高い人とか、昨日までサターン版をやってた人とかは細かく批判してるように見えるな。
海外に多い、20年待った！という人とか、あのカルトゲームが！みたいな人たちは、そこそこ普通に遊んでる感じ。
知らんけど。
- 368 ：
- 海外定期
- 369 ：
- >>366
小林さんなのは当然知ってる
曲調がアゼルよりオルタ以降に近い上に
ラスボスBGMがアレンジですらない全くの別曲になってるのでパッチが出たらまたこのスレがありそう
- 370 ：
- ありそう→荒れそう
- 371 ：
- Metacriticのユーザースコアも8.0とかなり高評価だし多くの人は楽しんでるね
- 372 ：
- スレ内で意見が別れる理由を考えてみた
俺はこれがチームアンドロメダのリメイクだったらがっかりするかもしれない
でもこれって違う国で違うチームだから許容できるしまた諦めていたパンツァードラグーンに会えて嬉しいと思う
ダメだって思う人はチームアンドロメダ謹製セガ印を諦めてない人なのかな
- 373 ：
- アンドロメダ謹製のアゼルでさえボコボコに言われた時代があったけどな
あれはシューティングからＲＰＧにジャンル変わったのが叩かれた要因だったと記憶してるけど
ざっくり言ってプレイ画面のポリゴンが綺麗になっていればいい、操作感と環境音が変わってなきゃいい、くらいの低いハードルの更に斜め下をくぐってきたからなんじゃこりゃ言われてるんじゃないか
- 374 ：
- >>373
ぶっちゃけガメラ2000の名前がパンツァードラグーンになっててもいいぐらいでした
だってもう純正のパンドラは無理なんだもの
- 375 ：
- >>355
SS版死ぬほど好きだったけど俺はあり派だな
今更これをリメイクなんて買ってるのに未だに信じられないしもうそれだけで満足しちゃってる
ゲーム内容に関してもグラがSSより上だから十分だよ
- 376 ：
- 逆に俺が落胆するのはあの世界観を後付けで壊されたとかだなw
ツヴァイのエンディング変えられたりそれじゃアインやアゼルに繋がんねーとか
- 377 ：
- 今回のリメイクは賛否両論だけど、このスレは荒らしがひとりもいない、パンドラ愛に溢れた良いスレだね。
この板でこの状態は珍しい。
- 378 ：
- グラフィックも判定とかもサターン版そのままでロードと処理だけ高速化なんてできねぇもんかな
ムリヤリ引き伸ばしたりもしないで
- 379 ：
- とりあえず買ってみたぞ。
よくできてる気はするけどな。
オリジナルの感覚は覚えてないけど、たしかに手撃ち狙いやロックオンがしにくい気はする。
なにより感じたのは、自分がおっさんになったということだ…連射が辛い…。
- 380 ：
- スレが盛り上がって、オルタ子も草葉の陰で喜んでるよ・・・
- 381 ：
- しかし、UIの日本語はホントにひどいなw
セガは関係ないのかもしれないけど、仕事しろという気になる。
- 382 ：
- >>381
自分は妙に楽しい馴染んでしまった
自分の勤め先が外人ばかりのトコで変な直訳や意訳を見すぎたせいかもしれんが
- 383 ：
- >>380
やっぴゅう！
- 384 ：
- スタッフロールが途中でBGM2周目が始まって
そのままBGMが途中のまま終わるのは流石にどうかと思った
あと唐突に入る家族の子供の落書き
- 385 ：
- 自分がおっさんになった←ここは完全に同意ww
反射神経とか落ちてるのを如実に感じる…
- 386 ：
- あの頃はお腹につくぐらい勃起したのに･･･
- 387 ：
- 知性は20年間成長できなかったみたいだな
- 388 ：
- アレンジBGMってどこで聴けます？
- 389 ：
- >>388
>>327
- 390 ：
- >>387
恥性は向上している模様
- 391 ：
- >>389
ありがとう
- 392 ：
- ショット打ってるとこ写真撮ろうと思ったらカイル君のおてて下げたままの銃口から弾出てて草
- 393 ：
- >>376
ガンダム的な考え方だね。
- 394 ：
- >>377
そう言えば一時期ヘイト長文貼ってた奴に荒らされてたな。
アレで暫く過疎ってた。
- 395 ：
- このスレに限らないが、長文コピペ貼って荒らす奴って何が楽しいんだろな…虚しくならないのか？
遅ればせながら買ってみて起動してみたけど、まあ確かにショボい出来w
これが初プレイなら操作性悪いけどこんなもんか、で納得してしまうかもしれんけど、アインをリアルタイムでプレイしてるとなあ
パッチで直るんならそうしてほしい！からしばらく寝かせておこうw
代わりに、こちらも放置してた新サクラ大戦を進めるよ…
- 396 ：
- 【朗報】リメイク版の売上、パッチが出ていない初動5日の時点で「制作費の2倍」の利益が出たと発表される。
https://www.reuters.com/article/idUSL8N2BO3AR
「これがコケたらツヴァイとAZELのリメイク出ないかも…」って不安を人質に取られてた奴もこれで安心して悪いとこ言えるなｗ
- 397 ：
- 逆にこの感じでツヴァイに続くの？
っていう面が・・・
- 398 ：
- >>397
そう。だから一つでも不満があったら公式に文句言わないとこのまま駄目なリメイクが出続けるので声を上げないとマズい。
「Forever Entertainment Discord」でググると出てくる公式Discordにフィードバックchあるから「日本のファンだが…」という前置きでガンガン送った方が良いぞ
- 399 ：
- 俺ってツヴァイが一番好きじゃん？
でもこの会社が作るなら絶対に期待できないじゃん？
いっそもう作らないでくれ・・・係わらないでくれ・・・って思うじゃん？
許してください・・・
- 400 ：
- 元はといえばセガが廃れてパンドラみたいなゲームを作れなくなったのがな・・・
当時のスタッフが集まって・・・だったら良かったんだが
- 401 ：
- ガメラ2000のがよっぽど出来の良いパンドラリメイクだったな
- 402 ：
- しゃーない
- 403 ：
- あの値段で制作費の2倍っての聞くとあのクソクオリティにも納得出来るがクソでいいわけではない
- 404 ：
- リメイク移植の仕方から改めないと駄目だよな。
やってるとは思うけど、まず挙動と操作感覚の完コピ。
そして先ずサターン版ツヴァイのポリゴン数でモデル作成、モーションも完コピ。
ステージ等背景周りの再現を現在ハードの仕様でどう再現するか検討してポリゴンだけ完コピ。
カメラワーク等も慎重に検討。
テクスチャーや光源処理、各種エフェクト処理。
音関係の再現（元の効果音を探すか再現）
サターン版の再現が出来たら、今の時代に合わせてポリゴン数や現在のエフェクト処理で肉付けしていく。
出来れば秒間60フレームで処理落ちしない様にする。
勿論、ハードの仕様の関係でプログラムやメモリなどの優先順位があるから、そう単純じゃないとは思うが。
PS2にアーケード版バーチャ2位食された時、テクスチャー（オリジナルはモノクロにカラートーンを貼った様な処理）圧縮かけてるわ色々荒くてモデル2以下の映像でがっかりした物だが、PS3と箱○用にHD版が出た時は完璧以上だった。
ナイツの移植も同じ様な経緯があったね。
バーチャロンシリーズやバイオハザードシリーズはPS4にHD版でちゃんと出てるからスタッフの考え方次第で可能な筈。
今回のヘンテコリメイクで悲観的になって、もうリメイク作らなくて良いと言う人が居るけど、それでは止まったままなので、批判されながら作らせるしかない。
止まったら文明も止まったまま。
発掘して今使えるようにする人達に期待したい。
- 405 ：
- まさかの（ゲームリメイク技術）黄昏の時代
- 406 ：
- https://www.gamespark.jp/article/2020/04/06/98119.html
プロの記者が必死に言葉を選んでリメイクをsageないように頑張ってるんだが、
SS版、Xboxオルタ版、PS2 AGES版を遊んでるのに
ノーマルモードのEPISODE1でHPゲージ3分の1以下、撃墜率77％という超苦戦プレイでリメイクの酷さをむしろ浮き彫りにしてる。
本来経験者なら余裕で100％取ってクレジット増やすボーナスステージだからなEPISODE1
- 407 ：
- >>400
わしらおっさんがイメージする、セガもコナミもナムコも、もういなくなった。
カプコンは知らん。
- 408 ：
- 海外どの位売れてるんや？
製作費より売れてるんならツヴァイ以降も期待できるかな
- 409 ：
- サターンからの移植はクソめんどくさいこと知らないで仕事受けてそう
- 410 ：
- >>408
ストアセールス29位になった日本版が発売する前に製作費ペイするくらいだから、
10～20万本くらい（任天堂の取り分込みで2億5000万～5億）は一瞬で売れたんじゃないの。
それより本数が少ない（開発費が少ない）としたらふざけんな！ってなるけど実際に少なそうではあるよな…
- 411 ：
- コナミはスポーツジム屋になったんだっけ？
- 412 ：
- パワプロソシャゲ屋やぞ
- 413 ：
- とりあえず飛び方と照準を原作基準に戻すだけでも大分変わる
あと誰かハード4面の最初のゲート開いてすぐ弾打ってくる敵二体を無傷で倒す方法教えてくれ
置きショットもレーザーも間に合わんし弾も避けらんねぇ状態で挫けそう
- 414 ：
- バッサバッサ上下にわけわからん飛び方するバグ
はよ直して
- 415 ：
- >>414
バグだったら直されるかもしれないけどそれって仕様なのよね
- 416 ：
- >>413
原作にあった上下左右のダッシュ回避が無くなってるからめちゃくちゃ回避が難しい。
現バージョンだとダブルスティックで移動と照準が分かれてるモダン操作前提の難易度だと思う。
- 417 ：
- 静止状態からだとどうやっても間に合わないから
移動範囲を最大限使って円運動を止めない
- 418 ：
- >>416
モダン操作眼中になかったからやってみたらあっさり避けれたマジありがとう！！
でもその後慣れない操作でなんでもないとこで死んだわ！！
慣れたら面白そうだしモダン操作ってこのゲームの数少ない利点だと思う
- 419 ：
- 5面のボスが倒せん
- 420 ：
- モダンだと4面でロケットパンチかわしながら安全な場所から狙えると思ったけどショットがLかR連打ってのがイケてないわ
ショットはツヴァイ方式がいいなあ
- 421 ：
- オルタを微妙評価してたやつらって今息してるの？
あれをちゃんと正当に評価していたらセガもまともなパンドラの新作を作ってくれてたぞ
- 422 ：
- いやどの道無理だろ
ソニックすらまともに作らなくなってるやん
- 423 ：
- スコアアタックとか無いの？
ツヴァイはスコア出すのも楽しかったんだよなぁ
日本で1番スコア高いんじゃね？ってくらいやり込んだわ
- 424 ：
- >>327
東さんのアインの世界観からアゼル以降の小林さんの世界へ融合して行くアレンジで燃えた！！
特にアゼルとオルタの重厚な低音が混ざってくる辺りからが良いね。
- 425 ：
- >>421
仮にこのスレが評価しててもハードがオルタの時点で無理だろ
懐古向けのAGES版は除外するとして
・サターン（海外市場が壊滅）
・Xbox（↑の理由でパンツァードラグーンが最も売れやすい肝心の日本市場が壊滅）
・Switch（30fps+処理落ちあり）
とハードに恵まれないシリーズなんだよなぁ
有り得ない仮定だけど1995年にプレステ、1998ねんは
- 426 ：
- 途中で送信してしまった。
有り得ない仮定だけど1995年にプレステで初代翌年ツヴァイ、1998年にプレステでRPG、2002年にPS2でオルタみたいな時間軸で出したら全世代のハード途切れずに出るような長寿シリーズになってたはずなんだよな。
最低限サターンの次ドリキャスで出せてればだいぶ違ったけど、サターンが海外で売れてなさすぎたせいでソニックチームほど実績も無く売り上げも世界で単作ミリオン行ってないチームアンドロメダはAZEL後に事実上解散になっていた。
https://note.com/compiler_zadoc/n/n164935354ec9
オルタ自体が社内ファンメイドの奇跡の続編だったんだよね
- 427 ：
- >>426
＞長寿シリーズになってたはずなんだよな。
無い無い
アホな妄想垂れ流すな
もともとそんな人気あるゲームじゃねーし
- 428 ：
- オルタは箱で出るって情報見た時購入諦めたわ
そんで生産終了決まって投げ売りになった時本体とソフトいろいろ買ったな
日本でそんなに売れてないゲーム機で発売されると困るわ
- 429 ：
- 箱は当時メガテンのために買った
そしてオルタもやったな
PSOも箱であったな
あと零も箱でプレイしたわ
- 430 ：
- 微妙なもんは微妙としか言いようがない
- 431 ：
- 正直未だに嫌いですオルタ
↑に貼られてた動画見て再確認した
- 432 ：
- オルタは「ゲームが面白くない」事を除けば嫌いになる要素がない
特にステージ構成(ビジュアルも含めて)が新しいのは嬉しかった
ツヴァイもAZELもだけどアイン(AZELはツヴァイも)の焼き直しステージが多すぎるのがちょっと好きじゃないので
- 433 ：
- >>432
ゲームが面白くないって、致命的じゃねえか…
- 434 ：
- >>428
箱で出たおかげで互換でアップグレードしたグラフィックで楽しめるよ。
- 435 ：
- >>432
AZELは過去作の舞台をのんびり飛べるのがいいと思ってて今でもたまに最初からクリアまでやったりするぞ
- 436 ：
- 確かにオルタの欠点は動かしててあまりおもしろくないところなんだよな
- 437 ：
- ツヴァイは俺の中で3Dシューティングの最高傑作だな。
分岐や撃破率でいろいろ変わるし爽快感有るし 、
いまだに実機やエミュ遊んでる。
そもそも奥に進む3Dシューティング自体少ないけど。
- 438 ：
- どのハードで出てても、シューティング自体がオワコンだからなあ…
- 439 ：
- 時代だな
レースゲーや格ゲーも下火だしな
- 440 ：
- ファンも満足して適度に儲かって収益でシューティング新作も作れる道、
シナリオ重視ソシャゲな気がするな。
期間限定ガーディアンドラゴン素体フォームに諭吉ぶっこむんや。
- 441 ：
- さっさとサターンミニ出してもらってアイン入れてもらえたらそれでいいと思うわ
- 442 ：
- >>441
レトロゲーム屋で実ディスク買ってPCのエミュでプレイしとけ
サターンミニなんかいくら待っても出ない
- 443 ：
- >>442
サターン実機あるしディスクもあるんだけどね。
- 444 ：
- >>435
ゲオルギウスの劇的変化感
- 445 ：
- 公式Discordに貼られてたけどコンシューマ版はSwitchの他にPS4/Xbox One/PS5/Xbox Series Xで出るらしい。
投げ売りのXbox One X買っとけば1080円のオルタDL版と1620円のクリムゾンドラゴンとリメイクをまともなコントローラで1台で遊べる事になるな。
https://www.stockwatch.pl/czat-inwestorow-gieldowych/zbigniew-debicki-prezes-zarzadu-forever-entertainment-sa-start-6-kwietnia-godz-1400,310
- 446 ：
- >>435
あれ実はゲオルギウスしかはっきりと被ってなかったりする（AZEL攻略本より）
初代のステージはどことも一切被ってなくてガリル砂漠はただの似た場所
- 447 ：
- 戦えないけどワームとかナーガとかちゃんと居たのがなんか嬉しかったなAZELは
- 448 ：
- このタイプの3Dレールウェイシューティング、また流行らんかな。自由に動けるTPSとか酔うんだよ。でも2Dシューティングじゃ満足できない。
- 449 ：
- >>443
な。実機があってもミニで遊びてえんだよな。わかるよ、俺も実機維持してるけど利便性とHDMI出力でミニは欲しい。
- 450 ：
- ツヴァイ オルタってお手本があるのに
なんでこんな適当なリメイクなんだろうな
思い入れある人が開発仕切ってればなぁ
- 451 ：
- >>448
同感。
たまにツヴァイの動画見ても酔わなくて気持ち良いんだよな。
特にラスボス戦の高揚感は音楽含めて他のパンドラでは味わえない。
FPSは頭痛くなって吐気と糞魔があって酔い止め飲まないと無理ゲー。
- 452 ：
- >>448
また、 って一回でも流行ったことあるというのか？ｗ
- 453 ：
- >>443
>>449
POLYMEGA買っとけ
- 454 ：
- >>453
アレ、そもそもちゃんと出るのか？あんなのだったらPCでやっても変わらんだろう。
- 455 ：
- VRの人これどう思っているのかな
- 456 ：
- >>449
WindowsPC有るならCDイメージ化して、
SSFかyabasanshiroあたりのエミュレータで遊べるぞ。
ツヴァイは16:9に対応してて良いよな。
- 457 ：
- >>456
教えてくださる気持ちはありがたいが、そんなめんどい事するなら普通に実機で遊びますよ。S端子接続でもまあくっきり映るし。
HDMI接続で手軽に遊べる商品があるなら、その方がより良いってだけで。
- 458 ：
- 別に面倒じゃ無いと思うが人それぞれかな。
- 459 ：
- そいつ、どうせサターンミニがでても買わねーやつだよ
実にうっとおしい
- 460 ：
- >>459
どいつのこと言ってんだか知らねえけど決めつけてんじゃねえよ、エスパーくん
- 461 ：
- 普段からPCでゲームやってる人には想像もできないだろうけど、テレビゲーム派からすると、PCでゲームするのってものすごくめんどくさいんやで。
スイッチポンですぐゲームができる喜びよ。
- 462 ：
- >>455
直ってない操作性に文句言いながら初見でHARDクリアしてたよ
https://twitter.com/yasei_no_otoko/status/1245558615257182208
https://twitter.com/yasei_no_otoko/status/1245674727735054337
(deleted an unsolicited ad)
- 463 ：
- >>459
セガ曰く実機が変態すぎたせいでサターンのミニ化は現状じゃ不可能らしいから安心してほしい
- 464 ：
- >>459
なんだおまえ？急にネガティブ発言しやがって。おまえが一番鬱陶しいわ
- 465 ：
- できないできない言いながら、水面下で仕込んでたりしないかな？と一縷の望み…
- 466 ：
- ドリキャスミニのほうがまだ可能性はあるらしいね
セガが出せないって言ってるのだから出せないのだろうな
- 467 ：
- 完動実機はあるので、ツヴァイアゼルは一応できるのだけど、いつ壊れるかわからんのよね～
将来的に遊ぶ環境がほしいのよ。現状だとSSFとかになっちゃう。再現度は高いけど、なんか違う…こちとら「ゲーム機」で遊びたいんだ！
- 468 ：
- まあサターンは変態スペックだから・・・
- 469 ：
- もしもミニでても初代が収録されるだろうから別にミニはいいかな
初代ばっかじゃなくツヴァイがやりたいんだよな
- 470 ：
- PS5のコントローラがパンドラっぽい
- 471 ：
- >>462
野生さん変態だ…
- 472 ：
- オルタがxboxなんちゃらでPCで出来るようになったな
- 473 ：
- じゃあxbox one x買わなくていいのか
- 474 ：
- >>472
クラウド的なやつ？ググってもソースが見つからない
- 475 ：
- >>474
XBOXゲームパスが日本でも使えるようになったよってヤツじゃないかな
一応オルタの名前はある
https://www.b9msr3.com/xboxgamepass-japanese/
- 476 ：
- >>470
うぉー俺が書こうと思ってた事を～
- 477 ：
- >>475
ああ、これ単なるサブスクリプションサービスでオルタも遊び放題だけど、
オルタはPC版が無いしこれは任天堂ハードみたいな公式エミュレーションやPS Nowみたいなクラウドストリーミングも無いサービスだから、
他のゲームと一緒にオルタも遊べるだけでPCでは遊べないやつ…
- 478 ：
- なあ、４亀の記者はエアプでレポート書いてるのか？
それともウチらやってるのとはバージョンが違うのか？
- 479 ：
- メディアのレビューなんてこんなもんでしょ
基本ネガティブな意見が言えない立場だろうし
- 480 ：
- じゃあ記者に文才がないだけ。
間隔がオリジナルと同じとか、あからさまなウソ書いたら駄目だろ。
不都合な点に触らずウソは付かずに褒めないと。
- 481 ：
- はい、すいません
- 482 ：
- >>480
ちゃんと読め、細かな違いは結構指摘してる。
ただオブラートに包んで言葉を選んで書いてるね。
リメイクの紹介レビューであからさまにクソだとは言えないんだろう。
- 483 ：
- まぁ細かい所に目くじら立ててないだけでは？
- 484 ：
- 自分の意に沿わないレビューを見たら文才ないとか言い出すの、かっこ悪い
- 485 ：
- 言われて読んで来たけど音とか明らかな劣化ポイントには触れずオリジナルとの差異も指摘してるから嘘は言わずに十分なレビューだと思う。
レビューで言うと4gamerよりGameSparkの方が別バージョン遊んでる感が酷い
- 486 ：
- とにかくクソって言いたいだけだろ
- 487 ：
- Switchパンツァードラグーン：リメイク 正常ノーミスクリア
https://www.youtube.com/watch?v=67iBgCOJhoo
これがカツテセガ・サターンが描きたかった世界だ！
そう思うとまた、感慨深いものがある。
- 488 ：
- 初代箱のオルタって、当時から60fpsだったっけ？
- 489 ：
- >>488
そうだよ。初スティック標準ハードでカーソルが重くなったからツヴァイより快適感無いけど
- 490 ：
- なんてぇか、サターンって本当に傑作というか変態というか真似の出来ない日本らしさというかを思い知る
おかげで他への移植がしにくいという後世へ伝える障害になろうとは
昔友人は初代プレステがソルティックならサターンはダグラムだという例えをしていたのを思い出す
- 491 ：
- >>490
細かい事を言うようで恐縮ですが、ソルティックは会社名ですよ。ガンダムで言えばアナハイムとかジオニック。
おそらく性能バランスから察すると、ご友人はソルティック社製combat armor、ラウンドフェイサーの事を言っていると思われます。
まあ、スレ違いですな。すみません
- 492 ：
- サターンはなんかPCエンジンみたいな路線になって興味が失せたから
俺はメガドラの後継的な雰囲気を漂わせていた64ばっかやってた
- 493 ：
- グラマンとかコンソリとか敵機を社名で呼ぶのはよくあるので、ソルティックもそのパターンだったはず
- 494 ：
- >>493
ソルティック社製のコンバットアーマーは複数種劇中に出てたよ。混乱するじゃん。
プリウスの話する時にトヨタだ、ってだけ言って伝わる？
つかこのつまらん話、これ以上続ける？
- 495 ：
- 結局60fpsはオルタだけか
18年前の技術力に負けるって何なの
- 496 ：
- x箱のセガソフトは秀作揃いだったなー
オルタにクレイジータクシーにJSRFに…
- 497 ：
- 元々ドリキャスの後継的なハードにしてもらおうとセガが売り込んでたからな
- 498 ：
- オルタは箱の性能が良かったから60fpsが出来た
これがDCPS2GCなら無理だった
- 499 ：
- >>439
レースゲーって、すっかりハンドルコントローラーないとオモンナイゲームになってしまった・・・。
それでもフォルツァホライゾン４は面白かったけど
- 500 ：
- リメイク、イージーではクリアしたけど、ノーマル・ハードでクリアすると
何かアンロックとかされるのかな
てか、ABピアノ連打とか、A→ショット連射、B→ロック＆発射、みたいに
できないんかな
ショット連射で敵弾落とすのが好きだったんだが
- 501 ：
- >>491
そうそう
- 502 ：
- >>495
ツヴァイもイベントシーン（ムービー的なシーン）は60フレームだよ。
- 503 ：
- >>499
フォルツァの優れている所はグランツーと違って素人やパッドでも快適に操作出来るモードがあった点。
後、分厚くなる説明書を廃止してゲーム内でチュートリアルを親切に入れてた。
これはセガのバーチャファイター4以降も同じ。
- 504 ：
- XBOXのGAMEPassは入ればオルタが安くすぐに出来るのはわかったが
PC環境で出来るわけでなくXBOXシリーズを買えって事ね
- 505 ：
- 安くなってる箱1を買うか年末発売の箱sxまで待つか、悩みどころ
- 506 ：
- 2,500円程度のもんなんだから全機種で買えよ
- 507 ：
- 悩みどころなのはどちらの本体を買うか では？
- 508 ：
- 日本で年末に発売されるか分からんし
今出来る事をやった方良い
- 509 ：
- >>504
そしてオルタのDL版はたった1080円だから月額のXbox Game Passよりも買った方が安いしセガの取り分が遥かに大きくて新作に繋がる。
このスレ的なメリットは無いな
- 510 ：
- Xbox SeXも発売した瞬間からオルタ後方互換に対応してるかは分からないからね
俺はとりあえずオルタやりたいだけなら中古one Xを俄然オススメしたいけどコンポジットでも遅延なくソコソコ綺麗に映せる環境なら初代箱でもいいのかな
間違っても箱○は選ばないようにｗ
- 511 ：
- 駄目リメイクだと嘆いてるやつはソニックオールスターレーシングのパンドラステージをプレイしてみろ
スタートしてすぐブルドラが迎えてくれて中盤はコースを先行して飛んでくれる
ゴール付近はボス格の兵器が飛んでてBGMのアレンジも最高だ
俺はこのクオリティでツヴァイが出る夢を諦めてるけど諦めたくない
- 512 ：
- シェルクーフは全長2kmほどあるハズだけどツヴァイでは(すげー頑張ってるけど)とてもそんな大きさには見えない
AZELは論外
オルタでソコソコ
ソニックオールスターレーシングでようやくパッと見で2kmぐらいと判る様になったけどそれをそのままツヴァイに落とし込んだらプレイ感が変わりすぎるのも目に見えてる
どう両立させるのか期待したいところだけど
- 513 ：
- そんなんサターンと同じに決まってるじゃんw
- 514 ：
- 色合いと音と変な日本語だけ変えます
- 515 ：
- ついでに操作性悪くして毎回20,30秒ロードはさみます
- 516 ：
- >>494
サターン→双発CPU
プレステ→単発CPU
って例えやろ
- 517 ：
- >>495
なんでもかんでも後発のモノの方が優れてるというモノではないという例え
宇宙開発なんかもそうらしい
- 518 ：
- VRなら最低ラインが60fpsになるらしいからVR版リメイクならいけるいける
- 519 ：
- ググると60 FPS modってのがある
- 520 ：
- こうやって世にまた出たのはいいことだと思うけどね
今まで文句すら言えなかったのに
- 521 ：
- >>520
そう考えるとただの商業消費商品としてでなく作品として残っていく存在として有難い
- 522 ：
- あ、でも推すべきトコはいいますけどね
でないと名作の名を借りたR犯が出てくる可能性ありますんで
アレみたく後続の可能性すら絶ちかねないし
- 523 ：
- サクラとパンツの初報、死ぬほどうれしかったのに
どっちも情報出るたびにトーンダウンして、結局出たらこの内容…
そっとしといたほうがいいのかなぁとも思う
- 524 ：
- >>503
Forzaはセガラリーの谷口さん絡んでたからそりゃいいよ
- 525 ：
- 新作出しても叩かれるだけだから出さないほうがよさそうだよね
シェンムー3も期待外れだったしな
- 526 ：
- そもそもオルタのあとが続かなかったからこんな事になってるんですけどね
批判を恐れて萎縮してたら何も産み出されないよ
- 527 ：
- 企業の規模も体力も萎縮してるんてすけどね
もうかるはソシャゲガチャしかださないとこばかり
- 528 ：
- ソシャゲも開発費が高騰して大変らしいね
最近はゲームは買わないで実況動画や配信見て楽しむ人が多くなってるからな
厳しい時代だな
- 529 ：
- こういう本家じゃ作れないゲームのインディーへのIP貸しもお前らの批評のせいで後に続かなそうだな
- 530 ：
- ソニックのレースゲーのOP見たけど全編パンドラステージじゃん
しかもアインだけじゃなくてアゼルの2、3段形態っぽいドラゴンも出ててめっちゃ贔屓されてるしくそやりてえ
PS3時代にこんだけパンドラ愛のあったスタッフはどこへいってしまったんだ
- 531 ：
- >>528
そもそも家帰ったら即ゲーム！の時代は随分前だよなぁ
今、積みゲーなんて言葉あるとかゲームするのめんどいとか言われるし
例えが変かも知れんがレジンキットがほとんど見られなくなったのに似てる
- 532 ：
- >>525
シェンムー3は、発表のサプライズと歓喜を世界と共有して、KickstarterにTake my moneyするところまでが本編だからな。
ゲームはどうでもいい。1時間で投げた。
- 533 ：
- >>529
そうだね
重箱の隅つつくような批判しかないしね
- 534 ：
- 一番コワイのは
無関心、話題に上らない、ひっそり消える
- 535 ：
- >>530
細かいとこだけどドラゴンの声だけは違う
何故かドラゴンメアの声なんだ
それ以外は良いステージだった
- 536 ：
- >>524
知ってるよーん
- 537 ：
- >>525
いや、出さない方が良いと言うのが一番ダメな考え方。
過去のデータでしか物が考えられないヲタに多い思考。
そこがプロとの差。
- 538 ：
- >>531
最近はレジンは高価な商品でよく使われてる。
ミニカーも高いのはレジン製。
- 539 ：
- Airsoft 1v1 AGAINST MY GIRLFRIEND!
https://www.youtube.com/watch?v=mpWoDUj9lgg
The Cutest Airsoft Player EVER!
https://www.youtube.com/watch?v=d-Q63ro8gEc
Airsoft Shot To The Face! (SLOW MO SKIN RIPPLE)
https://www.youtube.com/watch?v=bZiwDzZCgJo
Airsoft Battle Royale | PUBG, Fortnite Style Game
https://www.youtube.com/watch?v=j9MFuIkl1t0
FAILS and Funny moments of Sniperbuddy FABI
https://www.youtube.com/watch?v=UzXYf0uyW9k
SYG Airsoft Competition Gameplay Montage - SpeedQB European Championships at DreamHack
https://www.youtube.com/watch?v=21l_dANwqKo
350 PLAYER AIRSOFT WAR IN MOUT FACILITY - American Milsim Reindeer Games
https://www.youtube.com/watch?v=lu_jvDyJMYE
- 540 ：
- アインからオルタ迄のグラフィックを支えて来た岩出氏が亡くなったのが痛いな。
- 541 ：
- metacritic、工作票も止まって発売数日後の酷評レビューで平均点下がり始めたね
- 542 ：
- 実際出来がよくないというか悪いしね
せめて操作感がまともでロードがマシならプレイする気が起きるんだがパッチ待ち
でもパッチいつ来るんだよ
- 543 ：
- リメイク前からの疑問だけどプロトタイプ追いかけて旅が始まったのになんで2面で後ろからプロトタイプが追ってくるんだ
- 544 ：
- 追いつかれたからちょっと位置取りして戦闘開始、の流れじゃないの
- 545 ：
- 追いかける → 二面で追いかけられてるのに気づく → 後ろから強襲して撃墜させよう → 戦闘 → 敗北 → 逃走
の流れ
- 546 ：
- プロトの昆虫感･･･いいよね
- 547 ：
- >>541なんだけどこれ書いてから1日で0.3ポイント下がってて笑った。パッチで劇的に改善されないと最終的に6.x台になりそう
https://www.metacritic.com/game/switch/panzer-dragoon/user-reviews
- 548 ：
- なんでプロトタイプの飛び方はそのままで自機だけこんな小鳥みたいな飛び方に変えたのか
大きいドラゴン感皆無だな
- 549 ：
- >>544
零戦とかの空中戦と同じ。
後ろに回られたのよ。
- 550 ：
- >>549
原作はそれで説明できそうだけどリメイク版はわざわざEPISODE2の最初から飛んできて超スピードで洞窟抜けて「ちょ待てよ！」な追いかけ方してきて返り討ちに合うから情けなさが倍増してる
- 551 ：
- あの異常な加速は余計な演出だったよな。
- 552 ：
- すいません
- 553 ：
- いえいえ
- 554 ：
- これは丁寧にどうも
- 555 ：
- 2019のPVに出ていたStage1の行き止まりからボス戦への繋ぎルート削除されてる？
- 556 ：
- やつを行かせるな・・・
だからプロトタイプかブルードラゴンのどちらが先に塔に着くのか競争してるんだと思ってたよなアインの頃は
AZELでエラーを封印する為にプロトタイプが起動させられたみたいな話になったからその後にアインやるとプロトタイプの挙動がちょっと心配になるｗ
- 557 ：
- プロトタイプ：乗り手を失ったブラウを封印せずに放置
ガーディアン＆シェルクーフ：村だけ焼いて空気清浄機業務に戻る
こいつらこんなドジ踏んでたからAZELでゾンビや肉弾ボムとして扱われてたのでは
- 558 ：
- プロトタイプにはドローンが乗ってるからアイツのせいだろうなｗ
- 559 ：
- Ryzen 9 3950X 買こうてCPUパワー有り余ってるから久々にエミュでもやってみるかな ﾜﾁｮ――ヽ(･∀･)ﾉ――ｲ♪
- 560 ：
- AZELリメイクのリークとしてドラゴンだけが何故か4chanに貼られてるらしい。
ポーランドとVRに続いて3社目になるのか？
https://twitter.com/AllGamesDelta_/status/1249329855394721795
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- 561 ：
- AZELリメイクのリークとしてドラゴンだけが何故か4chanに貼られてるらしい。
ポーランドとVRに続いて3社目になるのか？
https://twitter.com/AllGamesDelta_/status/1249329855394721795
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- 562 ：
- 召喚獣みてぇだな
- 563 ：
- >>560
良いね。
- 564 ：
- でも、無印リメイクと開発が同じだとしたら？
- 565 ：
- >>564
俺らのお金が浮きつつセガが儲かって良い
- 566 ：
- 4chanってこの間もデマ流してたのによく信じられるな
ソースは2chとか言ってるようなもん
- 567 ：
- 機動型って乗り辛そうだよな
- 568 ：
- 位置取りバトルは機動力こそ命！って機動型寄り攻撃型固定で戦ってたけど、あのモーフィング変態性能（グラフィック技術面ね）だわ
- 569 ：
- 最終的にドラゴンの形が人に近づくのが不気味な感じで好きだったな
- 570 ：
- 青い一本足って全部盛りだよな
隠し形態でまたタイプ変化させられるけど戦闘力的にはどっちがいいんだ
- 571 ：
- 滅茶苦茶良いじゃん…
でもバリアントウイングはそんなに鎧着けてなくね
早くアゼルも確定して欲しいなあ
- 572 ：
- ソロウィング進化時にパラメータは上昇するけど、
ライトウィングは3ゲージ維持した時の効果が全部盛り（HP回復、BP回復、防御力アップ、状態異常回復、レーザーで反撃）なので、
システム的にはライトウィングの方が圧倒的に楽なはず
- 573 ：
- >>560
これ、今読んだらグラフィックの方は良さげなんだけど、リーク内容の
・単なるリメイクではなくFF7リメイク並みのリ・イマジネーション
・戦闘システムは同じだが操作、カメラ、UIを改善する（何をどう？）
・上と下にも位置取りできる（戦闘バランス崩壊？）
・ドラゴン系のボス戦では弱点を明かすためにアーマーを破壊する必要がある（何で？？？）
と、Foreverアインリメイク以上の地雷改変になりそうな悪寒が酷い。
- 574 ：
- アゼルプレイしたのガキの頃だったしリメイクパッチ来るまでアゼルプレイし直すのもありかなあ
- 575 ：
- バリアントウィングかっけー
- 576 ：
- >>570
ライトウィングだっけ？
あいつもかっこいいんだよな ガーディアンドラゴンの最終形態っぽくて
- 577 ：
- しっぽの動きのこだわりとか再現できんのかね
- 578 ：
- 再現出来ないオーパーツ技術
- 579 ：
- アゼルはアーカイブでいいから移植してくれと思ってたから
ほんとにリメイクなら嬉しいんだけど
どうなんだろう
- 580 ：
- 発売日以降久しぶりにリメイクプレイしたけどこんなにプレイしにくかったか
ss版ps2版やった後だとやばいな
最初のpvよりレーザーがレーザーっぽくなってて良かったと思ってたけど
原作に比べて音しょぼ過ぎるし飛び方も大回りに飛ぶだけだし細すぎるしロックしにくすぎるしで爽快感ないな・・・
後カメラワークもなんか悪い広い画面をドラゴンに合わせて映すからいまいち敵見えない時あるし
ロックしにくいから速度落としてるせいもあってさらに見えないわ
- 581 ：
- Switch入手できてないけどお布施で買いたい！っと思ったら、パッケージ版ないんだっけ？
- 582 ：
- グラは上がってるしせめて写真は・・・と思ったら写真モードひでえな
ドラゴン単体にしても写真モードだとカイルが出てくる
プレイ中カイルは銃を構えているが写真モードだと手を降ろしてる（降ろした銃口から弾が出てる）
思い切り横になったドラゴンをかっこよく撮ろうとしてもフィギアみたいに張り付いてるカイルが邪魔
すまんカイルをこのゲームから消す方法を教えてくれ
- 583 ：
- >>581
あるで
- 584 ：
- サターン版は、パッドでやってた時はプレイしにくくてつまらなかったが、
サターンスティックでやるようになってからは快適だった
ツヴァイもアゼルもサターンスティックでクリアした
パンドラにマッチしたSwitch用スティックコントローラ、なにがあるんだろう
てかせめてA・Bボタン両方ともショット＆ロックだったらよかったのになあ
- 585 ：
- 【悲報】
F1ドライバー「『iRacing』は素晴らしい。でも、『グランツーリスモ』は馬鹿げてる。リアルドライバーなら誰でもプレイしたがらない」
- 586 ：
- グランツーリスモとMGSの為にPSを買ってた自分としてはPS5を買う理由がない・・（パンドラ出して・・
- 587 ：
- >>298
5面ボスが間に合わなかった話おもしろかったわ
- 588 ：
- >>558
あいつ完全体の時どこにいるんや
- 589 ：
- >>582
カイル「おまえを消す方法」
- 590 ：
- Switch本体アップデートでボタンカスタマイズできるようになるそうだが
そしたらX・Y・BもAボタン扱いにしちゃえばピアノ打ちできるようになるのかな
- 591 ：
- リテイクするなら、いっそアゼルをシューティングにして、長いストーリーを五部作位にしてバラ売りしていけば良いのにな。
アゼルの戦いをシューティングで再現して、イベントシーン（ムービー）は同じコンテでクオリティだけ今風に。
音声は同じ声優で録り直しで（お亡くなりになった方は別キャストか過去の音源で）。
先ずスタッフ集めが難しいが。
- 592 ：
- リテイクじゃなくてリメイクだった。
- 593 ：
- このクソゲー、リテイク頼むわ
- 594 ：
- リメイクはほんとセガでリテイクして欲しい
- 595 ：
- >>591
FF7Rかよ…
アゼル分割するくらいならオルタの続き作ってくれって思うかな
- 596 ：
- >>591
さっくり周回出来るのがアゼルのいいとこなのになにとんちきな事言ってるんだ
- 597 ：
- なんかアップデートも来ないし、もうどうでもいい。
なんとか中立でいようと思ったけどダメだ、このゲームはもうやりたくない。
イライラしかしない。
- 598 ：
- Forever Entertainmentここのゲームは買わないと決めた
- 599 ：
- >>596
シューティングでやりたいだけだから。
長くなって良いなら1本限りにすりゃあ良いけど採算取れないじゃん。
- 600 ：
- >>598
もとより日本人が買うようなゲームだしとらんからでえじょうぶだ
- 601 ：
- 何でこのクソ会社パンドラリメイクしようと思ったんだ？
こんなやる気ないps2版未満のリメイク叩かれるに決まってんじゃん
ロード時間とか操作性感覚とかボス前演出の店舗の悪さとかゲームとしても良くないしまともにゲーム作ってたのかな今回のリメイクで何作品目なんだろ
- 602 ：
- 確かにこんなクソリメイクなら、サターン版をドーンと一発エミュって高解像度化して調整しただけの奴売ってくれって思うよな。
リマスターでいいわ。サターン版が難しいなら大昔のWindows95版でもXbox版でもなんでもいい。それでも今回の奴よりははるかに良い。
- 603 ：
- >>602
グランディアもそれでよかった
なんでPS版元にしてバグ追加祭りにしたのか・・・
- 604 ：
- >>602
つ ポリメガ
- 605 ：
- セガって未だにこんなリメイクが受け入れられると思ってたのか
なんか残念だな
- 606 ：
- セガは金が入るから許可しただけで開発費すら出してないんじゃないの
- 607 ：
- >>604
ポリメガなんか解像度変わらんじゃん。あんなでやるならサターン実機でやるわ。ここの人の多くは実機維持してるでしょ？
現行機でダウンロード出来るのが良いんよ。出来ればswitch。セガにもいくらか利益あるだろうしな
- 608 ：
- 一番いいのはやっぱサターンミニとかでて・・・
- 609 ：
- >>606
え、出してると思ってたの？
- 610 ：
- >>609
>>605がだろ
俺に言うな
- 611 ：
- 単に技術力が低くて出来が悪いだけでも問題なのに
SS版へのリスペクト一切無い発言したり、理解不能なセンスで改変してるのが
輪をかけて俺の怒りの導火線に火をつけやがる
- 612 ：
- >>610
すまんｗ誤爆したｗ
- 613 ：
- 一番悲しいのはツヴァイがゴミクソ確定なのがな
- 614 ：
- 毎日クソと書くだけの人生
- 615 ：
- ガーディアンドラゴン完全体はどんな名前にされるのやら
- 616 ：
- eショップのランキング結構居座ってるな
ドラゴンを操作できるって単純だけどなかなかないし子供にも響いたのかな
初見の人はこれをどう思ってんのか
俺は最初の静止に近い敵がなかなかロックできなくて!?ってなったわ
- 617 ：
- AZELリメイクほんとなら容量の関係で入れられなかった部分も入るのかな
AZEL開発者がちゃんと携わってほしいんだけど
- 618 ：
- >>615
Super Guradian Dragon
- 619 ：
- グラビティドラゴン
レーザーストームドラゴン
- 620 ：
- >>616
ドラゴンはどんな時代でもチビッ子のあこがれの存在 （´、ゝ｀）フッ
- 621 ：
- Zweiが心配でならない
特に森ステージ
敵機が背景に溶けると予想する
- 622 ：
- 逆に純血でない奴らは環境に溶け込んで擬態できてて生物として正しいと言えるかもしれない
敵が視認できないのがゲームとして正しいかはさておき
- 623 ：
- やっぱパンドラのグラフィックに拘ってた岩出氏が亡くなったのが残念だな。
彼がまだ生きてたらグラフィックのチェック厳しくしてくれただろうに。
- 624 ：
- すいません
- 625 ：
- ＞彼がまだ生きてたらグラフィックのチェック厳しくしてくれただろうに。
根拠なしｗｗ
- 626 ：
- そもそも今回のセガは版権を貸してるだけなのでそこまで口出す権利が無いと思うよ。
パンツァードラグーンリメイクと同じようなたてつけの契約形態で口出した結果IPをセルフ炎上させてる日本産ゲームもある。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200415-121035/
- 627 ：
- >>615
ブルーアイズホワイトドラゴン
- 628 ：
- >>615
SACHIKO
- 629 ：
- Dユニットタイプ1とタイプ2のどっちがプロトタイプでどっちが自分のなんだ？
先に起動した自分のを消去するためにプロトタイプが起動したんなら、タイプ1が自機なのかな
普通はプロトタイプって方が番号小さい気がするが
- 630 ：
- シリーズのサントラがサブスク解禁されてるのに誰も触れてないのは寂しい
- 631 ：
- ダウンロード配信の時に全部買ってるし…
- 632 ：
- >>625
何故そこに反乱したの？
彼に嫉妬した関係者ですか？
- 633 ：
- 結構監修してアレらしいから>>624と>>626の合わせ技っぽいな。
奥成さんは当時広報スタッフだから開発内部周りの監修は流石に頼りきれないし、セガが制作費出してるわけじゃないから口は出せてもそこまで強制力は無い奴
https://twitter.com/okunari/status/1251050788622700544?s=21
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- 634 ：
- >>633
あれで監修かよ・・・
- 635 ：
- エンディングぶつ切りとか開発以前なんだよ
- 636 ：
- すいません
- 637 ：
- サウンドの音を目指してってなんだよ
って思って英語にしたら照準音って分かったけどチェックでも×でも音でとるやないかい！
誰でも気付くミスとか放置して発売してる辺りマジで更新なしで終わりそうだなこれ
- 638 ：
- 海外じゃパッケ版がでるからそれに合わせて修正入る可能性もある
- 639 ：
- パンツァードラグーンは雰囲気がすごい好きでよくやってたけど
絶望的に3Dシューティングってヤツが合わなくて
自由に動き回れるAZELは神だったな
音楽も最高だったし
技もひたすら格好良かった
- 640 ：
- ハンヴォルグのｼｭﾋﾟﾝ、ｼｭﾋﾟﾝってSEが好き
- 641 ：
- ゾアの街が凄い好きで狭いのに歩き回ってたな
- 642 ：
- 分かる
無駄に神聖区とか行ったり来たりしてた
無意味に渓谷往復してたり
湖の柱の間飛んでるだけでも楽しかったな
- 643 ：
- アゼルはゾアの森とウル遺跡飛び回る用でライトウィングとブルードラゴンでデータ分けてるわ
あと一個は新規で始める枠
アゼルってちゃんとアインとツヴァイを踏襲してるからいいわ
- 644 ：
- アゼル後半でツヴァイの話が出てきて、おっ！てなったのが懐かしい。
アインよりツヴァイの方が歴史が古かったのが解明されたり。
- 645 ：
- 処理落ちですらいい思い出
- 646 ：
- ビクシオマとか処理落ちのおかげで途中でスローになって余計に強そうだった
- 647 ：
- steam版はよ
- 648 ：
- 知らないんだけどsteamとかのpc版てさmodで操作性良くしたりとかのゲームの挙動自体を変えたり出来るの？
- 649 ：
- それが出来れば俺らで修正すればいいよな
理想のパンツァードラグーンも作れるようになるかもな
- 650 ：
- >>648
ハックすればな
- 651 ：
- アゼルって速攻ワゴンしたけどあの世代のRPGで一番好きだわ
- 652 ：
- でもよく考えたら街なんてキャンプとゾアしかなくてもっと街欲しかったよな
- 653 ：
- 情報量は凄かったな、しかもフルボイスで
今だったらギャラ高すぎて使えないような豪華声優陣だし
- 654 ：
- >>651
個人的に当時のFF7より綺麗で映像も良く出来てたと思ってる。
音楽も素晴らしいし。
FFは昔の映画音楽のパクリやりまくってるのに何故か「題名のない音楽会」とかで平気で演奏してるんだよな。
メタルギアソリッド2みたくパクリがバレたら使わなくなるんだろうけど。
- 655 ：
- AZELのアトルムドラゴンのBGMが好きすぎて今でも聞くときがあるが、客人だけはやめてほしかった…
町でロックオン距離によって話す内容が変わるとかかなりこってたよね。
どこかうまくリメイクして出してくれないかな。
- 656 ：
- アゼルリメイクはガセみたいね
- 657 ：
- sumo digitalがリメイクしてくれないかなー
- 658 ：
- >>655
客人のネタは同時期のエヴァの影響もあると思うな。
アゼルのキャラクターも綾波レイに近いし。
声はマリだけど。
- 659 ：
- 客人は結構否定的みたいだけど
個人的にああいった感じの初めてだったから
結構な衝撃だったな
今だったら分からないけど
- 660 ：
- オーガスだよ
特に塔とか絶対の客人とかの設定周りはそのまんま
無論ナウシカも混ざってるけど
- 661 ：
- 客人（プレイヤー）あっての物語だからシステム的には間違っちゃいないんだけどね
ネタばらしの演出の仕方が絶望的にあかんかった
- 662 ：
- MOTHER2っぽいなーと思ってたガキの頃
- 663 ：
- バーチャロンでしょ。
チャロンの方は今はあの設定無かったことにされたっぽいけど
- 664 ：
- moonとかも
- 665 ：
- あの時代はああいうのが流行りだったのかな
今だったらループ物になって悲劇を回避しよう！なストーリーになってたのかな
いまアゼル新たに作ったらそうなるのかも
だから試しに新アゼル作って実験してみてほしいです
- 666 ：
- 緊急事態宣言で暇になって部屋を片付けていたら
サターンと買って未開封なままのアゼルが出てきたんだけど今プレイしても楽しめる？
- 667 ：
- >>661
え？最高だったんだが？
- 668 ：
- 君だったのか
- 669 ：
- ピアノうちできなくて4面のボスが突破できん
大昔はこんな奴に苦労した経験ないのに
- 670 ：
- >>665
あの時代のフルポリゴンRPGなのにロード短いから今からプレイしても間違いなく面白いけど、
20年以上前のゲームで新品未開封は流石に貴重で1万円超で売れるから中古で買ってプレイするのがええ
- 671 ：
- >>666
- 672 ：
- アゼルは早々にパンツァー語あきらめたとこで見切った
- 673 ：
- 当時はRPGなんてかったりーものやってられっかー！って感じだったから
AZELやってないんだよなー
昔よりはRPGできる体になってるかもしれないからやってみたいとは思う
- 674 ：
- セガは龍が如く7といいたまにRPG化したがるんだよな
- 675 ：
- あのパンツァー語から日本語に変わるとこが重大な伏線だったのがわかって鳥肌立ったのだ
- 676 ：
- まあ龍とかパンツァーはまだ世界観的にRPGでもいいと思うが
バーチャファイターまでRPGにするからなｗ
- 677 ：
- アゼルは詰まってレベル上げしなきゃとかダルいとこほとんどなかった気がする
結構サクサク進められた印象
マップを端から端までしっかり埋めようとウロウロしてたからかもしれないけど
というか意外とアゼル好きな人居るんだね
なんでRPGなんだよって否定的な人がほとんどかと思ってた
- 678 ：
- 発表されたときはなんで？って思ったけど、結局予約して買ったよw
- 679 ：
- >>670
アゼルの未開封って貴重なんだ
つかサターンの方がご臨終っぽいのでやるならサターンの中古探しからだわ…
無水エタノールでレンズ磨きするにも今や貴重品で売ってねぇ
- 680 ：
- なんでRPGなんだよと否定的なのは今も変わらん
別物として楽しんでる
- 681 ：
- >>672
諦めたと言うか最初とラストの少しポリゴン数が多いムービー限定で言語変えてただけでしょ。
- 682 ：
- パンツァー語と日本語なのにはちゃんと理由あるぞ……
- 683 ：
- >>679
https://shop.terraonion.com/en/home/17-Terraonion_MODE_Dreamcast_Saturn_ODE.html
これ買ってSSD化すればいんじゃね
- 684 ：
- 理由があろうが無かろうが俺はパンツァーではパンツァー語を喋ってほしいんだよ
- 685 ：
- >>677
音楽とか映像が好きなのよ。
シューティング化して欲しいけどね。
- 686 ：
- >>684
プレイヤーが主人公に乗り移ってるからプレイしてる人には日本語に聞こえると言う特撮やアニメでよくある奴だよ。
プレイヤーは主人公を救ったウルトラマン的な扱い。
バルタン星人だったら「君のパンツァー語は分かり難い。」と言いそうだが。
- 687 ：
- >>685
ウルとか飛んでると気持ちいいもんなあ。
ゲーム全体のサウンドの雰囲気も好きだよ
- 688 ：
- >>686
なんでみんな知ってるような事をわざわざ説明したの？
説明したいだけの文盲なの？
- 689 ：
- 短いシーンだから謎言語でも雰囲気で楽しめるわけで、実際にRPG全編でやられたらしんどいぞ
- 690 ：
- ここでRPGだからって敬遠してた人も興味持ってくれればって思うけど
嬉々として大事なとこペラペラ書き出すとな……
- 691 ：
- >>683
記憶媒体はSSD化できても、ROM吸い出しってどうやるのけ？
- 692 ：
- （；´Д`）ﾊｧﾊｧ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
はやく
- 693 ：
- VRでやりたい・・・
(*´Д`)/ヽァ/ヽァ･･
- 694 ：
- でもなぁ・・・前後左右360度だから、無線式の方がええやろなぁ・・・
- 695 ：
- ドラの背に乗ってるんだから、回転以外の移動は不自然では。
椅子に座ってやろう
- 696 ：
- 右回転で真後ろ向くとき、KFは正面経由の左回転して振りむいてるが
それを椅子座ってやるのは爺にはきつかろう
- 697 ：
- しかしアプデこないなｗ
やる気の無さ酷すぎだろ
- 698 ：
- リメイクのOP
おおーグラめっちゃきれいになってる！
クーリアの動きちょっと怪しいけどまあ許容範囲やな
カイルのドアップ→ブッッッッ！！
- 699 ：
- >>688
そう言う疑問が書かれてたから知らない人向けに書いたんだよ。
貴様の様な「俺は知ってるぜ」と言ってマウントとって上から目線で書くバカには向けてないからスルーしろ。
- 700 ：
- ギスギスすんなよ、やっぴゅう
- 701 ：
- >>690
書きたくないけど書かないと分からないとしつこく書く人が居たからだよ？
ネタバレと言っても20年以上も前のマイナーゲームの話今頃書いて叩かれても知らんがな。
- 702 ：
- Switchがここまで品薄になってしまうとは・・買っとけば良かった・・
- 703 ：
- 中国からの物流が正常化すれば、徐々に品薄状態解消されていくんちゃう？
- 704 ：
- PS4とXboxでも出るし正直焦ってSwitch買うようなこと無いぞ
- 705 ：
- Switch以外のハードだとロード時間短いのかな
- 706 ：
- 正直、switch版はプレイできたもんじゃないデキだし
頼みのパッチはまだか
- 707 ：
- >>699
疑問？？どこに書いてあるの？
脳内変換してるだろ
それは聞かれてもいない事を書き込みたい病気だよ
- 708 ：
- クソゲーはギスギスを産む
- 709 ：
- 他のハードで出ても出来は変わらんのだが
- 710 ：
- >>707
眼科池
- 711 ：
- もはやゲームはどうでもいいから、アレンジのBGM聞きたいわ。よかったらサントラ買う
- 712 ：
- >>711
>>327
- 713 ：
- >>710
質問の意味を理解出来ないのかな？？
＞そう言う疑問が書かれてたから
とのことですが
＞理由があろうが無かろうが俺はパンツァーではパンツァー語を喋ってほしいんだよ
のどの部分を「そう言う疑問」だと考えたのか教えてくれませんか？
あと眼科が何の関係あるんだ？
- 714 ：
- 荒らすなハゲ
- 715 ：
- >>713
いい加減にしろ。
- 716 ：
- >>715
いい加減にするのはお前だ
荒らしに絡むやつも荒らし
もしかしたら自演か？お前
- 717 ：
- >>716
いい加減にするのはお前だ
荒らしに絡むやつに絡むやつも荒らし
もしかしたら自演か？お前
- 718 ：
- 以下無限ループ
- 719 ：
- 最近レスしていることも上の方にあったり前スレで話題にしてたり
死んだシリーズのスレは無限ループ…
- 720 ：
- クソゲーは無限ループを産む
まともなリメイクが来るまで俺たちは満たされることなくお互いを傷つけ合う
- 721 ：
- まぁだいたい昔のゲームなんて話すことないからな
たまにリメイクとかの話題が出るくらいで
あとは思い出話しかないだろ
- 722 ：
- スレが途切れず残ってるだけ凄いもんだ。
- 723 ：
- >>720
＞まともなリメイクが来るまで
クソ会社のせいでもうPS6くらいの次世代機でも出ない限り
まともなリメイクの希望はなくなった
- 724 ：
- 単なるキチガイでは？
- 725 ：
- それを言うなら>>719-724全部キチガイだろ
- 726 ：
- キチガイ三銃士を連れてきたよ
- 727 ：
- バージョン見たら1で、更新しても何もこないんだけど、バージョンアップまだきてないのかね。
- 728 ：
- エンハンスド画質でオルタやりたいんだけどOneXがどこにも売ってなくて困っている
- 729 ：
- 普通にビックの通販でGears5同梱版を税込み32970円で買えるけど、今からならXbox Series X待ちでも良いんじゃないの。更にエンハンスドされるでしょ
- 730 ：
- キチガイ三銃士を連れて帰ったよ
- 731 ：
- ツヴァイはリマスターで足る
完成度高いからいじるところがない
お願いだから尻尾のしなりだけは消さないでくれ
- 732 ：
- 360でオルタのDL版買ったんだけど
チュートリアルのコントローラー表示がone仕様になっててバーサク発動で迷った
- 733 ：
- >>732
そこちゃんと差し替えられてんのか。スゲーな
- 734 ：
- >>731
諦めろ
- 735 ：
- >>732
360ってムービーがカクつくとか止まるとか不具合あったはずだけど大丈夫そう？
- 736 ：
- onex買ったから数年ぶりにオルタやったけど
なんか全体がめっちゃ長く感じた
こんなに冗長だったかな…
- 737 ：
- >>729
買えた！あざす！
- 738 ：
- >>736
他が一時間位で終わるからな。
友達にオルタの映像最後迄見せてたら長過ぎて、終わった音お互いゲッソリしたわ。
- 739 ：
- >>732
なんでそんな嘘つくの？
- 740 ：
- オルタは普通に長い
- 741 ：
- ベアナックル4面白そう
- 742 ：
- オルタは"無駄"に長い
- 743 ：
- 7面超えるしオルタは進化まわりがアイテム取得ってのが好きじゃない
あとタイプ変化ミスってレベル上げたくないの上げちまうことあるし…
- 744 ：
- one x買って設定終わって、んで今ストアをチラ見してたらオルタがセール中なんやな。
オルタやったこと無くて少し前に中古のディスク買ったんやけど、ダウンロード版欲しくなった…
- 745 ：
- 円盤持ってるとDL版て無料なんじゃなかったっけ？
勘違いか
- 746 ：
- >>744
中古と違ってセガに金入るからとりあえず買っとけ
変にリメイクに金出すより良い
- 747 ：
- ツヴァイの成長システムのままオルタ作って欲しかったな。
システムがゲームゲームし過ぎなんだよ。
- 748 ：
- シューティングの長さって難しいよな
長過ぎるとダレるし短すぎると損した気分になる奴もいる
>>745
ソフトのDLは出来るけど
ディスクは起動用で要るんじゃないかな
>>744
お布施と思ってDL版買ってしまえば良いよ。起動楽だし
- 749 ：
- 単純にプレイ時間が長いんじゃなくて2面のくだらない会話シーンとか
1ボスのダラダラしゃべりを聞かせるための尺とかそういのが無駄
ツヴァイの腐海でシェルクーフが出てくる時の間なんかは全く苦に感じない
- 750 ：
- Switchのリメイク買ったけど、思ってたのとちょっと違った
- 751 ：
- >>750
みんな思ってる
- 752 ：
- >>750
そんなもの無い
- 753 ：
- 安心しろ。馬鹿売れしたからこれが正史になるぞ
- 754 ：
- こっちはこっちで完成度も高いしおもしろいからいいかな
正史ってのはよく分からんが
- 755 ：
- シンプルシリーズと比べるとどっちが出来いいんだろ
- 756 ：
- PS2のセガエイジス2500だったわ
これと比べるとどうなの？
- 757 ：
- コメンタリの存在だけで完全にPS2版の勝ち
- 758 ：
- 公式が日本語版V1.3パッチ準備中とかほざいてますが。。。
- 759 ：
- 今日買ったけどタイトルの正常でゲンナリした
そりゃnormalって正常って訳するけどさぁ
- 760 ：
- 不満に感じる点をざっと読んだらみんな同じでワロタｗｗｗ ワロタ…
EP５の開幕前の見せ方とか構造の変化は結構驚いた
EP６は洗濯物いわれていた帝国の旗は撤去されたのかな
- 761 ：
- 他機種版に期待するしかないのか
- 762 ：
- 他で出たとしても同じ物が出るだけだが？
- 763 ：
- 初日にノーマルコンティニューでクリアしてそれ以降触ってないわ
センスないグラ、演出、音はしゃあないが振り向きのレスポンスとロック判定小さくてストレスかかるのはやる気でんわ
- 764 ：
- ベアナックル4はかなり評価いいらしいな
こっちも頑張れよ
- 765 ：
- やっぱりリメイクってやる事自体が間違ってるな。
オリジナルを越える売り上げは非常に稀で、評価は悲惨なモノになる。
- 766 ：
- >>765
そうね…
俺はSEGAエイジスのバーチャレーシングくらいのリマスター版パンツァードラグーンがやりたかったよ…
- 767 ：
- セガエイジスのパンツァードラグーンまだ持ってる人いるの？
- 768 ：
- むしろリメイクのおかげでPS2掘り起こしてプレイしてPS2版の素晴らしさがわかったわ
パンドラボックスとかキレイなグラとか1面の柱の影の話とか
- 769 ：
- 羽パタパタしすぎで見にくいのね
たしかに酔うわ
- 770 ：
- ガーゴイルつか蝙蝠みたくなってるからなｗ
- 771 ：
- >>764
ベアナックル4の開発会社は力入れてるの分かるけど、こっちは初週で製作費の2倍稼げた！って喜んでる商売屋だからな。
そんな低予算じゃクオリティも低くなるし愛も無いよね
- 772 ：
- 所詮パチ屋だからしょうがない
- 773 ：
- お知らせ：「パンツァードラグーン：リメイク」の日本語版はV1.3にアップデート予定です。
詳細が決まり次第、お知らせしますので、今しばらくお待ちください。
これ、いつになるんだろう？
6月くらいかな？
- 774 ：
- 早くPS4でも出せー
- 775 ：
- >>764
旧作らしいことやファンサービスもしっかりやりつつ
新しいことにも挑戦してて
普通に楽しいゲームになってるからな
正直ここまでのもんが出てくるとは思ってなかった
- 776 ：
- スイッチのリメイクどう？
それなりに楽しめる？
アインよりもツヴァイのほうが本命だから別に飛ばしてもいいかな
- 777 ：
- ドラゴンがコウモリ状態だからやめておけ
- 778 ：
- 動画を見ろ
上下の揺れがヤバい
- 779 ：
- https://youtu.be/67iBgCOJhoo
- 780 ：
- 下手やな
- 781 ：
- デモシーンではちゃんと羽だけ動いて飛んでるのにゲーム始まったら急に上下に動き出すな
- 782 ：
- リメイクじゃなくてパチもんやないかい
- 783 ：
- あぁすごいしっくりくる表現
- 784 ：
- >>764
だってあれは開発が元々モンスターワールドII のリメイクで大成功したところが作ったゲームだからな
そもそもスタート地点から違う
- 785 ：
- >>779
Switchって無印箱よりグラフィック性能低いのかな？
- 786 ：
- PC版＞SS版＞オルタ同梱＝PS2版＞＞GG版＝NS版
ほかあったっけ
- 787 ：
- アップデート後にプレイしようかな？
- 788 ：
- Switch版買ったよ。こんなに難しかったのね。
サターンでプレイ済やったけどまあ満足です。
3面がクリアできない😢
- 789 ：
- >>785
そんな訳ない。携帯モードでさえ360よりちょい上だよ。
- 790 ：
- >>788
俺も3面で詰んでるw
- 791 ：
- 60fpsモードが追加されるだけなんかあ
羽パタパタは改善されないんかな？
- 792 ：
- ようつべとか見てると動画勢は良リメイクって感想が多いな
ほんとパッと見はいいんだけどやると1面から首傾げる出来って思うんだが
あとデフォでクラシック操作なのにモダン操作前提の難易度とかいう謎
- 793 ：
- 右ステエイムにするとクソ面白くないってクリドラが教えてくれた
あれは採用したらいけない ロックオンレーザーの妙も死ぬし
- 794 ：
- >>789
こんな見え見えの皮肉にマジレスしちゃうのアスペか？
- 795 ：
- >>792
重箱の隅をつつくような真似するやつなんてそうそういないよ
- 796 ：
- >>795
ロックの精度や爽快さがなかったり、キーコンフィグがクソなのを重箱の隅で済ませられる君の心の広さは素敵だね
- 797 ：
- その辺動画じゃわからんからな
そりゃ評価も高めになるわっていう
- 798 ：
- オリジナルを知っていると動画見ただけで色々と違和感がすごい
実際にプレイしてみると尚更違和感がすごい
- 799 ：
- セガエイジスのパンツァードラグーンは結構原作に忠実だったんだな
- 800 ：
- あとPC版とオルタでもできるんだっけ、出来ってどうなの？
- 801 ：
- PC版：当時公式に作られた奴なのでサターンと旧DirectXの差によるグラフィックの違い以外は全く同じゲーム
オルタ版：XboxがDirectXハードだったため上記PC版の移植。バイリニア補間表示になっておりPC版・サターン版より綺麗とも言えるしボケ過ぎとも言える
AGES版：初代・ツヴァイディレクターの近藤智宏さんが所属していたランド・ホーが開発を担当したのでちゃんとしたセルフリメイク
- 802 ：
- https://youtu.be/xc-i8nttwao
たしかに原作に忠実だわ
- 803 ：
- リメイクは羽パタパタさせすぎで邪魔なんだよな
- 804 ：
- 正直PS2の時点でフレームレート上がるもんだと思っててガッカリした記憶がある
コメンタリですべてを許したが
- 805 ：
- パッチくるのはいいけど何を修正する気なんだろう
的はずれなもの直されるとマジでツヴァイは買わなくてよくなる
- 806 ：
- >>805
調べようぜ
https://www.panzerdragoonlegacy.com/news/some-of-the-panzer-dragoon-remake-v1-dot-3-patch-details-have-been-revealed
HD振動
60fps
ラグ改善
ジャイロ操作追加
SE修正
ボタン対応修正
エピソード0追加
…とかまあいろいろだ。
よくなるかどうかは知らんけど。
- 807 ：
- >>806
とりあえず不満上がってた所は修正来るみたいだけど
その結果どうなるかだな
- 808 ：
- 開発元はこんな2ちゃんみたいな場末の議論なんて見てないだろうから、俺たちの思い通りに修正されるとは限らないぞ？
- 809 ：
- 公式Discordあるから不満はそっちに書き込んだ方がいいぞ。
- 810 ：
- つか意見出たら60FPSに出来るなら最初からやれよっていう話
- 811 ：
- >>806
羽根パタパタは修正しないのかな？
- 812 ：
- >>811
・Dragon animation has been reworked
自動翻訳「ドラゴンのアニメーションが作り直されました」
どうなるかわからんがなんか変わったらしい
- 813 ：
- サターン版を改めてやってみたが、どうも照準や敵が見やすい気がする
森林面とか洞窟面とか、どうもSwitch版だと照準を見失うことが多いのだが、
サターン版だとそうでもないように思える
照準がロックオンする範囲がサターンの方が広そうに思えるけれど、どうなのだろう
照準の見やすさによる錯覚なのかな
対艦戦とかスーパードラゴン戦で、ピアノ打ち弾幕で敵弾を落とすのが爽快だと思う
- 814 ：
- サターン版をそのまま何も変えずにフレーム数上げてロード早くして・・・
なんてことは出来ないのかな
- 815 ：
- >>813
サターン版の方が遥かにロックオン判定緩いよ。Ver1.2パッチで修正されたらしいが日本未リリース
- 816 ：
- 正直言って何度も移植されてきたアインなんて今更どうでも良いわ。
ツヴァイ以降が本番。
- 817 ：
- お前が移植するんだよ
- 818 ：
- https://youtu.be/yjCivsV8qwU
何回見てもこの飛び方でよかったやろ感がすごい
ドラゴンの色も青すぎなくていい
- 819 ：
- ついにユーザーレビューも黄信号に変わった…
https://www.metacritic.com/game/switch/panzer-dragoon
- 820 ：
- https://i.imgur.com/0OxoAF3.jpg
- 821 ：
- ついでに豆粒に長い残像つけだだけのレーザーも治してくれないかなあ
飛び方も大回りに飛ぶだけでなんかアレだし
- 822 ：
- https://i.imgur.com/H0ciNt8.jpg
- 823 ：
- Polymega、エミュレータだからおかしいソフトもあるみたいだけど
パンツァードラグーンは公式で謳ってるだけにほぼ完璧だな
ツヴァイとAZELがどうなってるか
https://twitter.com/mk2_yama/status/1257257669649301504?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 824 ：
- サターンミニが出ればなぁ
- 825 ：
- > 419 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2020/05/04(月) 05:35:19.54 ID:SyAqryZf0
> コロナでやっとくたばってくれたかと思ってたけどまだ健在だったか、残念
>
> 420 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2020/05/04(月) 06:32:00.32 ID:Vf3uA2MK0 [1/2]
> ちがうよ、南人彰
> ミカド系の炸裂弾入の宝箱におまえがうっかり触れたからだよｗ
>
> 421 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2020/05/04(月) 06:36:55.37 ID:Vf3uA2MK0 [2/2]
> ゲーセンミカド総合庁舎～クリクンカクンガー
> https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestg/1585597760/6
>
> 6 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2020/03/31(火) 08:58:54.85 ID:GHMhKYGr0
> ひとあきくんの視点でいうなら
> きみはたけしの挑戦状級の宝探しゲームをやってるようなリアルな興奮を体験できるということだよ
> いろんなパターンのスレタイ検索をし、１０００近くある板をひとつひとつ開けていき、一つでも多くお目当ての財宝（スレ）を見つける
> スレはこれといって君に危害は与えないが、たまに不用意に触れてしまうとウイルスを散布するトラップが発動する
>
> 実にクソソン、、もとい
>
> 実にスリリングなゲームと思わないか？
>
> 422 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2020/05/04(月) 18:54:37.17 ID:kE2hHLB40
> このキチゲエが早くコロナでくたばりますように(-人-)
>
> 423 名前：名無しさん＠弾いっぱい[] 投稿日：2020/05/04(月) 20:19:14.35 ID:YT/ApbcE0
> おまえがコロナの話なんかしないほうがいいのでは？ｗ＞南人彰ｗ
> おまえは年齢60、つまりコロナに対抗できない致死年齢にある
>
> 死ぬのはおまえだろうｗ
- 826 ：
- steam版はまだか
- 827 ：
- >>824
コチラで、我慢してください
https://kakakumag.com/hobby/?id=15364
- 828 ：
- >>827
確かにミニだけどさｗ
- 829 ：
- すげー細かいことなんだけどドラゴンの翼の付け根というか肩甲骨みたいなのがもりっとしてるのがめっちゃ気になる
カイルがまたがってる辺りのとこ
- 830 ：
- パッチ1.2来た？
- 831 ：
- >>830
>>815
- 832 ：
- 発売1か月もバグ放置って前代未聞だよな
- 833 ：
- 雑すぎる日本語化も直してほしいわな
- 834 ：
- 日本人なんてnormalすら読めないと思われてるんだろうね
- 835 ：
- おいリメイクでローリングあるのかよ
ハード辛すぎてレバガチャしたら画面だけ回転して草
ドラゴンも回れよ！
- 836 ：
- ドラゴン回ったら落ちちゃうので
- 837 ：
- >>835
実はそういうとこだけ原作準拠やぞ
- 838 ：
- さーて口直しにPC版をやろうじゃないか
- 839 ：
- 期待してええんか？
https://www.4gamer.net/games/499/G049938/20200421033/
- 840 ：
- ええ話やなあ！
否が応でも期待してまうで！
- 841 ：
- 感動したわ
開発規模が大きくなり過ぎるし、絞ってクオリティ上げるための合作なんだな
アトルムの3Dモデルも良いね
- 842 ：
- ＞ポーランドのForever EntertainmentとMegaPixel Studioがそれぞれ
＞パブリッシャとデベロッパである。彼らが野生さんと同じく
＞「パンツァードラグーンに思い入れがある人々」であり，リリースを
＞熱望したからこそ，「セガがパブリッシャに対してライセンスを提供して，
＞リメイク版をリリースする」という流れが実現している。
本当に思い入れあればあんなもん売らないだろ
- 843 ：
- 気合入ったファンが作る→頑張っても同人クラスだが出来はピンキリ
ファンが作る→コレじゃないモノが出来る
今のセガが作る→パチンコ・パチスロ化を前提とした別物が出来る
極端かもしれないがこんなイメージ
- 844 ：
- 制作費の2倍の利益とかセガが損しないためとか、宣伝には逆効果なんだよな
金も出さずにてきとうなもん作んなってなる
- 845 ：
- まあファンですーとか「思い入れ無いけど仕事だから作りますわ」って連中でも
同じこと言うしかないよな
- 846 ：
- モデリングカフェか、美空ひばりのCGのとこだね
ジャンル違うし演出とかに関わらないならあれみたいなことにはならんだろうけど
- 847 ：
- もうけのためだけだったらわざわざこんなマイナータイトルでやらんやろ
- 848 ：
- ファンだからこそ、俺の考える最高のパンツァードラグーンを作りたい！てのはあるのかもしれない
開発費や時間が限られてるという現実にぶち当たって完成度が…なんてのはよくあることだし
しかし野生さんのお父さん、ほんとにありがとう
能力ある若者をパンツァードラグーン好きに育ててくれたのはありがたい
- 849 ：
- 二木氏インタビュー
https://www.panzerdragoon.world/news/2020/4/23/exclusive-interview-yukio-futatsugi-about-the-future-of-the-panzer-dragoon-series
彼が直接続編を作る機運はなさそうだな。
- 850 ：
- ModelingCafeってここか
http://cafegroup.net/modelingcafe/ja/works.php
- 851 ：
- ソニックマニアだって「思い入れがある人々が作った」ものだったが
その出来は疑問を感じるものだった
- 852 ：
- マニアが作ってもいいものは作られないよね…
- 853 ：
- サンダーなんたら
- 854 ：
- メガドラミニのダライアスとか3D復刻のM2みたいな頭おかしいこだわりをした移植ができるマニアなら歓迎だけどね。VRはメガドラミニのダライアスと同じ匂いがする
- 855 ：
- https://www.nicovideo.jp/mylist/21603368
そもそもこの動画の人だからな。
マニア度合いが強いしフライスティンガーやシェルクーフのモデル見ても原作再現度はマジで期待できると思う。
https://www.panzerdragoonlegacy.com/pictures/816-panzer-dragoon-episode-1-enemies
https://www.panzerdragoonlegacy.com/pictures/871-shelcoof
- 856 ：
- 正直M2が絡んでるのはネガティブでしかないわ…
- 857 ：
- VR版の製作者、初代が出た頃は小学校に上がる前だったなんて。
子供のころ大好きだったゲームを、大人になってよりグレードアップ
したものにして蘇らせるなんて夢があっていいな。
- 858 ：
- ＶＲとかリメイク以下の匂いしかしないだろ
- 859 ：
- (@?@ .:;)ﾅﾝﾀﾞﾄ
- 860 ：
- ガーディアンドラゴン戦とか多分むちゃくちゃデカいぞ
そういうスケール感体感アトラクションソフトぐらいに考えとけばガッカリも少ないだろｗ
- 861 ：
- パンツァードラグーンVRの前身のゲームを確かTGSでやったことあるが
映像はきれいだったけど
地上からはるか上空を直線的に飛んでて
ぽつぽつ周りに出てくる敵をただ打ち落とすだけで
ゲームとしてはつまらなかったんだよな
もしVRは酔うからそうしなければならなかったんだとしたら
パンツァードラグーンVRでもああなってしまうのだろうか
- 862 ：
- ..＿＿
.／ _, ,_ヽ
.丨 `ﾟ`:.;"ﾟ` VRは・・・・酔うぞ
ﾄ、 ,-=‐ i 自動スクロールは・・・ゲロ酔だ
丿 く
- 863 ：
- VRであのカメラ通りだと酔いそう
ゲーセンの戦場の絆はFPSで中の人達に合わせて
アニメのニュータイプのような速さでなくおっさんでも遊べる機動力にしていたんだっけ
- 864 ：
- コックピットのフレームみたいに常にそこにある物があると酔いにくくなるらしいから
割となんとかなるんじゃないか
- 865 ：
- エスコンやったらそんなものは幻想だとわかる
5分後には��
- 866 ：
- エスコンは比較的酔いにくいやつでは
- 867 ：
- エスコンは360度ロールできるから対策しても限度があると思う。
パンドラはローリングしなけりゃ水平だからEPISODE4とガーディアンドラゴン戦以外はそんなに酔わないんじゃね。
- 868 ：
- エースコンバットもパンドラも、絶対的な上下と水平線があるし、基本的には開放空間だから、多分慣れると思うよ。
PSVRのVR WORLDSに入っている宇宙のロボットのやつだけはあかん。絶対上下なし、しかも非開放空間。唯一酔った。
- 869 ：
- アヌビスマーズのことだったらかなり酔わないって話だけどな
プレイはしてないが
- 870 ：
- >>869
スカベンジャーズオデッセイというやつだった。
- 871 ：
- ググって動画見たけどこれは無理だなｗ
- 872 ：
- >>867
シェルクーフ内での戦闘はVRだと地獄
- 873 ：
- ツヴァイの洞窟上ルートとかのがヤバくない？ 後ろ向きっぱなしだしｗ
- 874 ：
- ステージ再現とかじゃなくて戦闘オムニバスみたいな事言ってなかったっけ？
ボス戦だけなんじゃない？
- 875 ：
- >>874
フライスティンガーが居るから少なくとも初代EPISODE1はフルだな
- 876 ：
- ,,-─-､
,ll|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|ll VRは・・・・左右レンズに描画だから負荷が単純に二倍だ
|||゜_ゝ゜||| せめて60FPSは欲しいが、となるとｸﾞﾗﾋｯｸが犠牲になる
丿 （ ワタシはそれ心配♪
- 877 ：
- プラットフォームは何だろう？やっぱPSVR？
- 878 ：
- 画面に表示されるアクションマークに従った入力をすることでドラゴンを操りつつ、
Switchのコントローラをはめ込んだWiiザッパーのようなボウガン型コントローラで
次々に切り替わっていくシーンに登場する敵を倒し、敵弾を撃ち落とす
さながら、現在によみがえるタイムギャルやドラゴンズレアのような展開と、
バーチャコップやリーサルエンフォーサーズのようなガンシューティングのハイブリッド
それくらいのものを覚悟しておいた方がいいかもしれんよねVRパンドラ
- 879 ：
- >>877
PC、コンシューマー
- 880 ：
- >>875
単なる背景や戦闘前デモ(風景)という可能性も
というかその可能性の方が高い
- 881 ：
- それでも評判良ければフルで任されるかもしれないし
あの外人のツヴァイをただ待つよりはポジティブ
- 882 ：
- 外人のツヴァイのほうが絶対出来いいわ。
開発費もアインの売り上げのおかげで増えるし、ノウハウも溜まったしな。
- 883 ：
- いつ、アップデートきますか？
3面が、全くクリアできないんだが。
- 884 ：
- 冬発売予定が4月になったりパッチが1ヶ月以上来てない事に対する言い訳スキルの事かな？＞ノウハウ
- 885 ：
- リメイクの売上がツヴァイの開発費に回るかな…
リメイクの出来があれだし期待してる人は少ないでしょ日本はパッチ1.2すら来てないからパッチの出来も分からないし
少しでも原作してたら気づくようなことやゲームとしてどうなのみたいなの治してないんだから
まあファンはどんなことに文句つけるのか分かったはずだから反省してればパッチなしリメイクよりはマシなの出そうだけど
- 886 ：
- パッチ来たぞ！
日本以外
https://twitter.com/PanzerDragoonRE/status/1260515893827731456?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 887 ：
- 審査も休みか。さすがホワイト企業。
- 888 ：
- >>886
おまくにかよw
- 889 ：
- 海外版（3月26日発売）
発売日：1.0
4月2日：1.2
5月13日：1.3
日本版（4月2日発売）
発売日＝4月2日：1.2予定が1.0
5月13日：1.0
1.5カ月遅れのバージョン遊ばされるって凄いな
- 890 ：
- 日本は審査待ちなんだろ
そういえばテレワークで審査会社は活動再開するってこの前言ってたな
- 891 ：
- パッチの審査ってなにするの？
パッチ当てるとドラゴンの装甲が脱げてえっちになったりする可能性とかあるから審査するの？
- 892 ：
- 動作やら日本語訳文言の確認やら、やることはあるでしょ
- 893 ：
- >>892
まえに せいひん はつばい
- 894 ：
- 外人はテストしないからな
- 895 ：
- ちゃんとプレイできるか調べるとかのイメージだな
いきなり止まることが多くなってプレイできなくなってカネ返せになることもあり得るんだし
まさかカイルがいきなりドラゴン姦しないかチェックしとくとかではないと思うよ
- 896 ：
- でも海外で先に出た1.3は後付けで60fpsモードを実装した結果間違えて30fpsモードも低解像度になってるとかいう初歩的なミスがあるらしいぞ
あまりにも無意味なチェックだな
それとも日本の任天堂だけちゃんと指摘をした結果1.3が日本だけリリースされずにまた1.4まで待たされるのか？
https://twitter.com/draqueXXX/status/1260579458362363904?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 897 ：
- 羽パタパタは治ったの？
- 898 ：
- 期待してええやろか
https://youtu.be/9jxUO-poasI
- 899 ：2020/05/14
- まぁリミテッドランのパッケージ版マスターアップまでにブラッシュアップ終わればいいや的なノリやろ
艦これは東方の宿敵、潰し合うしかない
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