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FEで聖戦が一番好きな人は その121


1 ：2018/05/30 ～ 最終レス ：2018/07/09
次のスレは>>980が立ててください

前スレ
FEで聖戦が一番好きな人は その120
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamesrpg/1521861646

2 ：
>>1乙

3 ：
保守いる？

4 ：
>>1乙

待ち伏せリングがほしいけどアーダンの念が隠っててだめそうだな

5 ：
アーダンリング

6 ：
リメイクされたら同性愛結婚出来るようになるのかな？
子世代？ｼﾗﾈ

7 ：
養子に血を与えることでスキルと成長率継承

8 ：
今のISが開発に関わったらガチで同性婚の要素をぶち込みかねんな

9 ：
散々ネタにされていた、アレッシュ、ジャムカ×デュー、阿部さん×道下くんが可能になるのか。

10 ：
ホモだと子供ができないのでは？

11 ：
いちおつ

>>10
何を言うのです。赤ちゃんはコウノトリが運んでくるのですよ（アンソロネタ）

12 ：
>>8
そういや日本最初の同性婚どうなったんだべ？って検索したらいつのまにか解消してたわ…
お前らあんだけ世間を賑わして結局これかよ…

どの分野もだが、正直公式が同人ネタを使うのはもういい加減止めろって思う

13 ：
まあ外伝リメイクのエコーズが声付きになったから、
聖戦もリメイクされたら声付きになるのは確実だろうな

だとしたら会話イベントや戦闘前会話とか増やしてほしい

14 ：
没会話も多いしねぇ、ノイッシュの台詞増やしやがれください

15 ：
トラキアスレに書き込もうと思ったらDAT落ちしてた
てかリメイクはないだろう
ストーリーが暗すぎて今発売するのは厳しいとおも

16 ：
ホモでも何でもいい
アーダン×ノイッシュで

17 ：
エリオットとアンドレイスコピオ親子とシャガールは貴族の癖に不細工で女々しくて気持ち悪くて大嫌い
ガンドルフ、キンボイス、ジャムカの蛮族三兄弟のほうがワイルドイケメンでカッコいい

18 ：
ガンドルフさんはともかくキンボイスがイケメンって言うお前の美的センスはどうかと思うわ

19 ：
エリオットは兎も角パッツン親子はパッツンでさえ無ければそこそこイケメンやろ!
まあガンドルフさんはちょいワル親父風ワイルドイケメンと言えなくはないけどキンボイスは流石にないわぁ

20 ：
じゃこばんは？

21 ：
いかずちさんとひろしは親父好きにはたまらん

22 ：
リメイクやるなら
神器ifモードでもやって欲しいが
そのままのバランスで神器だけ変えると
組み合わせ次第で地獄絵図になりそうだな

23 ：
目立たないけど一番イケメンな敵って言ったらオーヴォさんしかいないと思うが。

何であいつだけ中盤の雑魚のくせに見た目だけは味方にいそうな顔なのか

24 ：
>>23
イケメンだよね
スキル多くて能力値が高かったら話題になったと思う

25 ：
やってないから知らないんだけど新・暗黒竜や新・紋章の謎って
SFC版だと顔グラが使い回されていたボスなんかもリメイク版では
一新されて違いが出るようになったりしたの？

聖戦はシャガールとかの重要人物ですら使い回しているから
リメイクされたらその辺りも何とかしてほしいなー
ロプト教団のダークマージたちなんて１０人ぐらい出てくるキャラ全員一緒だもんな

26 ：
敵のシレジア天馬騎士が味方顔だと思って仲間にできないかためした奴は手をあげろ

27 ：
セリフがクズだからどう見ても敵でしたが…
顔も良くはないだろ。

28 ：
リデールさんにゆるりと仲間になって欲しかった奴ならここに

29 ：
ランゴバルドのスワンチカを、こっちのものに出来ないかとためそうとした奴は手をあげろ

30 ：
初回は取り合えずレックスで倒そうとしたが、ぜんぜん歯が立たなくてスワンチカの破壊力が身に染みたわ。

31 ：
斬鉄ホリン兄貴に光って唸って貰ってた俺に隙はなかった

実際あそこは斬鉄剣の数少ない活躍出来る場面だよな

32 ：
弱点ありとかショボいな
ウォーリアでこいや

33 ：
レヴィン「フォ～ルセティ～♪」

でよくね
斬鉄はエスリンが息子のために持ち帰ってるわ

34 ：
フォルセティが手っ取り早い
それ以外だとシグルドの銀剣が必殺出すことが多いので斬鉄剣の出番はほとんどない
ランゴバルド相手だとティルフィングよりも優秀

35 ：
そいや、レックスvsランゴの会話にある「だから俺はいやだと言ったのに・・・」ってのが
未だにどういう意図で言っているのか、よくわからない

父親と戦いたくないのに戦闘させられた、シグルド（プレイヤー）へのボヤキなのか、
クルト達を嵌めることを知っていて、それに加担するように言われていたことがあって、
いやだと言ったことがあるのか・・・

後者なんだろうと思っているけど、話の流れが突然すぎててしっくりこない

36 ：
その後アゼルとの会話で「親父は罪のない人を大勢殺した、当然の報いだと思う」って言ってるから後者だと思う

37 ：
それだと1章から3章までずっと黙ってたんかーい！

って、ならない？

38 ：
初プレイ時にランゴバルドがスワンチカを投げてきたときの衝撃は忘れられない
ゲイボルグが手槍みたいに間接攻撃出来なかったから、
スワンチカも普通に直接攻撃だけだと思っていた…まさか直間両用だったとは

39 ：
>>35
俺も後者だと思う
クルト暗殺計画までは知らされてないけど、今回の戦乱でドズルはより繁栄する的な事は言われてたんじゃないかと妄想

40 ：
序章の会話でアゼルにむりやり連れてこられたから、仕方なくシグルドに協力するって言ってるからそれじゃね

41 ：
シグルドは父親同様
政治オンチだったからね
レックスが特に悪いって事は無いかと

42 ：
>>40
おれもそれだと思ってた

43 ：
>>35
昔からいつか王家に下克上かますとかってこと言っていて、
そのたびにレックスが諫めていたとかじゃないの？

44 ：
ランゴバルドの性格だとレックスも野心に利用しようとしてもおかしくないよなぁ
他家との結びつきを強めるためにフリージのティルテュかユングヴィのエーディンと結婚しろ、
みたいなことも言い出してそう
長子のダナンの嫁さんも見合いとかで調達してたりして

45 ：
まあ半ばレックスの冗談というか、父親と殺し合う極限状態での軽口みたいなものだったのかな
アゼルに頼まれたのはエーディン救出を手伝ってくれってことだったんだろうから
シグルド軍にいるのが気乗りしないならエーディンが戻ってきた時点で離脱するだろうし

46 ：
シグルドに協力すると怖い親父に逆らうことになるから、
アゼルには嫌だといったけどどうしてもと頼むんで協力した
その後もアゼルがシグルドに協力し続けるから付き合ってら、
やっぱり怖い親父と戦うことになって出たボヤキだろう

47 ：
>>45
レックス的には実家にいるよりも居心地良かったりして

48 ：
レックスとアゼルの場合、公家の次男だから良くて公国の僻地で分家。
下手したら部屋住みなわけで。
それだったら、シグルドの軍に参加してヴェルダンに領地持って
一国一城の主になりたいという夢があったんだろう。

49 ：
エリートは多くを語らない

50 ：
アグストリア駐留レックス黒幕説

51 ：
>>48
そんな権力志向な性格じゃないと思うがなー
でもそうだとしたら親父に匹敵するぐらいの野心家だなぁ

52 ：
こいつ好き
https://goo.gl/SMqArS

53 ：
>>51
父親から独立したいって感じとかならどうだろう？

54 ：
レックスはこんなに熱く語って貰えると言うのにどこぞのパイナップル頭ときたら…

55 ：
レックスは第二夫人の子らしいから、家の名を背負う必要もなく気楽そうだよな

56 ：
第二夫人の方が身分が高いから『ドズルを継ぐのはどっちだ』みたいな家臣の派閥争いを防ぐ為に(というか巻き込まれるのが面倒くさいから)シグルド軍に居候している、とかだったりして

57 ：
どうしてもドズルと聞くと「やらせはせん、やらせはせんぞ」が頭に響く

58 ：
正妻の子
長兄
聖痕あり
父親に従順

なダナンに政的な意味でレックスが勝てる要素なんて全くないんだが。
当のレックスも権力には全く執着してなさそうだし

59 ：
>>57
「戦いは数だよ 兄貴」ってダナンに詰め寄るレックスを想像してしまった

60 ：
長男次男母親の身分以前に聖痕の有無が大正義だろ

61 ：
リーフ「せやな」

62 ：
ドズル　フリージ　ヴェルトマー　トラキアは将来御家騒動の可能性大だな

63 ：
ランゴバルトとブリアンは見切りか怒りと待ち伏せあったらスワンチカ生かせてたのに残念すぎるな
月光剣に簡単にぶったぎられる

64 ：
見切り待ち伏せ月光持ちのスワンチカ

65 ：
エピローグでドズル家を継ぐ優先順位って
レックスの息子⇒レックスの娘⇒ヨハヨハの順なんだな

長子のダナンの息子なのに継承権が１番低いヨハヨハ兄弟、哀れ・・・

66 ：
レックスの子供は斧使いになれないのでドズルに似合わないんだよな

67 ：
レクシルは攻略的にはド安定の定番カップリングなんだがコプがドズルを継ぐことに未だに違和感を覚える不具合

68 ：
>>65
親兄弟皆殺しにしたあげく 、統治していたイザークはシャナンに返還、
本来の領地であるドズルの家督も継承権最下位とかあんまりだなヨハ…

せめてレックスの娘と結ばれれば子がスワンチカ継承者になれるかもしれないが

69 ：
>>62
フリージはブルームの系統が滅んでるから御家騒動の種はないんじゃね

70 ：
>>68
正当後継者（ヨハヨハ）に譲るために
レックス君には独身を貫いてもらうか戦死してもらおう

そんでヨハヨハにはラクチェあたりとくっ付いてもらえれば
お家騒動の不安はなくなるわ、嫁がいれば子孫も期待できて断絶の危険もなくなるわ
で、みんな幸せになれる

71 ：
裏切り者とか変人の比率が多すぎるドズルは放っといても近いうちに滅びそう

72 ：
スワンチカ量産の暁には解放軍などあっという間に叩いてくれるわ！

73 ：
1週目はドズル一族の関係が全然分からなかった
ヨハヨハだけ孫世代だからややこしい

74 ：
>>73
なぜにヨハヨハが孫世代？
レックスの甥だから子世代でいいのでは

75 ：
ダナンとレックスは異母兄弟、ブリヨハヨハはダナンの息子、レックスの子供とブリヨハは従兄弟だぞ

まぁランゴから見れば確かに孫だが

76 ：
>>70
レックスだけ幸せになれてない件

77 ：
ランゴバルトの孫ブリアン、ヨハン、ヨハルヴァ、レックスの子供
これを理解できないのに次のことを理解できたとは思えない
レプトールの孫イシュトー、イシュタル、アーサー、ティニー、アミッド、リンダ
バイロンの孫セリス、アルテナ、リーフ
リングの孫ファバル、パティ、レスター、ラナ、スコピオ
ヴィクトルの孫ユリウス、ユリア、アゼルの子供
マナナンの孫シャナン、スカサハ、ラクチェ
シギュンの孫セリス、ユリウス、ユリア

78 ：
そもそも
そういう差別とか無くすために頑張るエンディングじゃなかったっけ

79 ：
恐らくブリアンが老け顔すぎるのが原因

80 ：
コープルより恰幅の良いシャルローが継げばいい

81 ：
>>79
どう見てもヨハヨハと兄弟には見えんな
ダナンの兄弟かと思う老け顔

82 ：
コープルのブラギ顔

83 ：
書き忘れ、クルトの孫セリス、ユリウス、ユリア
おまけ、アズムールのひ孫セリス、ユリウス、ユリア

84 ：
逆にクルトの顔は若すぎる

85 ：
クルトってあんな聖人面しといてぐうクズだよな
そりゃ反乱も起こりますわ

86 ：
設定上は優秀なんだ
設定上は・・・

87 ：
クルトは17～18歳のディアドラの親父と考えると動乱勃発時には40歳前後ぐらいか…
確かに20代のような顔グラだな

若作りの家系なのか…と思いきや
クルトの親父、ディアドラの爺さんのアズムール王は
60代ぐらいだと考えてちょうどいい感じだし…

88 ：
>>86
優秀である、ただし下半身はってやつだな
ただレプトールに暗殺決意させるくらいだから強圧的に進めるタイプだったのかもな

89 ：
キュアンが話せば分かる方だと言ってるからどうだろうな
レプトールやランゴバルトの人格や野心を見抜いていたからこそ、
バイロンを重用していて、それがさらに亀裂を生んだように思える

90 ：
ドズルとノディオンのBGMが哀愁漂ってて最高

91 ：
クルトはなんか自身や物事を客観的に見れず、視野が狭そうなイメージ
ランゴバルトやレプトールが反乱を起こすのも残念ながら当然

92 ：
王家に腐敗はなかったのかな

93 ：
>>88
ヴィクトルが自殺して浮気していたクルトがほとんど処罰されないことから、
王家に不満があったんじゃないかな？

94 ：
アズムールは老いと病でダメになったのか
昔からああなのか

95 ：
>>93
クルトの不倫は表沙汰にはなってない(というか揉み消された？)から処罰は難しいんじゃないかなー
まぁそれでも不満は不満だし、二人の関係を知っていた場合のアルヴィスは恨んでるかもだけど

プレイヤー目線だと完全に敵だから仕方ないんだろうけど、アルヴィスばかり叩かれてクルトが何も言われないのは個人的に納得いかない
全ての元凶はクルトとシギュンなのに…

96 ：
いや、全ての原因って事なら二人が浮気したそもそもの原因がヴィクトルさんの浮気癖だし諸悪の根元って意味なら一番悪いのはヴィクトルさんかと

97 ：
いやいや、それを言うならそもそもの馴れ初めが
精霊の森で外界との関わりを持たずに暮らしていたシギュンが、ある日
村での暮らしに退屈し禁を破って外に出てしまったところをヴィクトルに目を留められた
ってことだから、禁を破って外に出ちゃったシギュンが１番悪いんじゃね？

98 ：
口説き落としたヴィクトルも結局は同罪だし、マイラの戒め(とまではいかんが、子供は一人しか作れないこと)を承知で嫁にしたのなら元凶レベルは結構上がる気がする
…けど、それで不倫して二人目を作ったシギュンがやっぱりえげつないな

99 ：
今これ出すとしたらCERO判定どこまでいくかしらねぇ

100 ：
しかし精霊の森にこもって代々暮らしてると血が濃くなって余計危険な気もするな

101 ：
貴族が妾を持つのはわりと普通のことで特に妻の恥になるわけでもない世界のようなんだから
シギュンもそういうものと割り切ればよかったのにな
正妻で嫡男の生母なら地位は磐石だし、どうせ自分ではもう子は生めない(生むけど)
その状態ならむしろ夫に浮気しててもらったほうが気楽そうな気がするが
よほどヴィクトルに惚れていたのか

102 ：
浮気だけが原因とも限らんからね
軟禁状態にあったみたいだし、性格が自由奔放だとすると辛いんじゃね

103 ：
まあ世間知らずで思い込みの激しい性格だったんだろうな
娘のディアドラもその気があるけど

104 ：
いや
人間の気持ちに付け込んで
悲願達成の道具に利用したマンフロイが悪いと思うんだ
差別と虐待を受けた？
だからと言ってこれはどうよｗ

105 ：
元凶度で言えばロプトウスかガレが一番なんだから言っても仕方なくね

106 ：
ゆうて気持ちと家とか規律で揺れ動いた結果の選択を
責めきれんよ

107 ：
ああ分かりにくくてすまん
マンフが今回の事態の諸悪の根源ってのに異論はない
105は誰々が元凶って話に対して

108 ：
>>102
軟禁状態ならクルトと会いないんじゃね

109 ：
侍女に金をにぎらせるなり方法はあるだろ
王子だからお願いすれば聞いてくれそうだけど

110 ：
クルト、バイロン→政略結婚など論外なシグルドタイプなだけ
二人が意気投合しまくりだから
レプトールが危機感持つのは当然

111 ：
ヴィクトルはシギュンに辛く当たってたとか、アゼルの母親を酒に酔った勢いで強姦したとからしいし
DVとかしてたのかかもしれん

112 ：
シギュンの精霊の森からの脱出
ヴィクトルの出会い、妊娠（アルヴィス）、そして錯乱
クルト王子とシギュンの不倫、妊娠（ディアドラ）
ヴィクトルの自殺

ここまで全てマンフロイの策略だったら大物だったのに…
結局シギュンが暴走しなかったら（子供を２人産んでなかったら）
マンフロイの代でもロプト教団は表に出てこれなかったってことだからなぁ

待つだけじゃなく自分から動くスタンスを見せてほしかったぜ

113 ：
ああー加賀－マンフロイの野望出して－

114 ：
マンフロイが国内でストロングゼロを広めたのかもしれない

115 ：
>>110
クルト「結婚しなきゃってのはわかるんだけどーやっぱり愛がなきゃねー」
バイロン「わかるー！無理して結婚することないよー！」

こんな感じか

116 ：
>>115
ワロタw
クルトはもうターラから養子貰ってこいよ
国民だってこんな無責任な奴らに統治されるより幸せになれるぞ

117 ：
>>112
ロプト教団がシギュンがロプトの血を引いているとどうしてししったか次第ではシギュンが暴走しなくても表舞台には出た可能性はあると思うけど
シギュンを見つける前から大陸のどこかにマイラの血統がいるって知っていて探していたとかなら、
どのみち、シグルドの時代ぐらいには隠れ里が見つかっただろうし

118 ：
マンフロイ篇とかあったらフォルセティレヴィンが敵になるのか…
バーハラの悲劇の陣形状況で戦闘始まってもシグルド軍に突破されそう

119 ：
クルトはナーガ有りながらレプトールに負けたへたれ
バイロンもティルフィング有りながらランゴバルトに負けたへたれ
武器の相性で圧倒的に有利じゃないか

120 ：
壊れたんでしょ

121 ：
セリス君の武器は血に染まっている
ティルフィングしかり銀の剣しかり

122 ：
>>120
実際バイロンが5章で持ってたのは壊れていたしな
使用回数がいくら50回もあるとはいえ直さなきゃ意味ない
人海戦術でもされたら尚更

123 ：
セリスはこわれたつるぎをてにいれた！

セリス「なんでじいちゃん助けられなかったん？？？」

124 ：
ナーガを常に持ち歩いてるとは限らないわけだし

125 ：
予備武器くらい持っとけ

126 ：
ディアドラとかいうビッチがヒロインとか終わってる
父親の仇の赤ワカメに喜んで股開く淫売
しかも元旦那の目前でで赤ワカメにリカバーかけるドクズ

127 ：
>>126
こいつ久しぶりに見た
相変らず女に縁がないんだね
ゲームの世界の男に嫉妬してｗｗｗ

128 ：
ティルフィングやナーガを壊すために
何人のグラオリッターやゲルプリッターが犠牲になったことやら

まあランゴバルドやレプトールのことなら兵隊のことなんか全然気にしないで
「お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？」
で終わらせそうだけど

129 ：
２人以上の男とヤってる女ヒロインキャラって微妙だしシギュン・ディアドラはあんま人気ない

130 ：
>>119
毒殺でしょ？

131 ：
>>129
□某悪女「ふっ……甘いな」


↑この人の場合やってる描写ないけど2人より人気ないわ

132 ：
>>130
まぁ、面と向かってR必要はないわな
てかイザーク遠征先で殺されたんだからランゴバルト1人で3人をRのは無理がある
レプトールはイザーク遠征に加わっていたっけ？

133 ：
ディアドラは記憶喪失なんだよ
まあ、シギュンは明らかに不倫だけどな

134 ：
>>132
3章のシグルドとクロードの会話で

「ええ、やはりレプトール卿の陰謀です。彼はランゴバルトを使ってクルト王子を殺し
その罪をあなたの父上、バイロン卿になすりつけたのです
それにイザークのマナナン王を殺したのもレプトール卿の仕業でした」

って言っているからイザーク遠征に同行していたのは間違いないな

135 ：
『ランゴバルトを使って』なら同行したとは限らないのでは？
マナナンも自分からグランベルに来たんだし
それに『殺した』だけじゃレプトールが直接手を下したのか裏で糸を引いていた黒幕って意味なのかわからない

てか宰相ってそんなほいほい国を離れて良いものなの？

136 ：
ランゴバルト自ら王子を殺したとレプトールが言ってるから、
おそらくイザーク制圧後の戦勝会議か何かでそれを見ていたはず
だから参戦していた可能性は高い

137 ：
いや見ていたは変だな
手引きした、だな

138 ：
マナナンがクルトと直接面会したらその場で和議が結ばれちゃうから
たぶんレプトールはクルトの近くにいて窓口的なことをしてたんだろうな
アイラの言うにはマナナンが赴いたのは「グランベルの陣地」だそうだから
戦場かそれに近いところだったのではないかと

139 ：
バイロンのティルフィングにビビッて
グラオリッターを大量にぶつけて壊れた剣にしたランゴバルドを想像すると笑える
神器同士のタイマンだと勝目なしだろ

140 ：
>>139
グリューンリッターは何やってたんだよ
騙し討ちでやられたらしいけど上手い事言いくるめられて槍装備でもしてたのか

141 ：
グリューンリッター　E　はがねの剣
グラオリッター　E　ゆうしゃのおの


ファイッ！

142 ：
そもそもシナリオの都合とは言えイザーク一国潰すのに
ヴェルトマー以外の諸侯が総力を上げる
意味不明展開だから
宰相が国を離れるぐらいどうって事ない

グリューンリッターの騙しうちは
マップ表示が常に朝昼の聖戦だとイメージ沸きづらいが
夜襲でやられたと考えればそれほど不自然では無いかな

143 ：
ジャーン ジャーンって寝かせてくれなかった

144 ：
プージだったんだよ

145 ：
並の剣騎兵相手ならスワンチカ()もスワンチカするから

146 ：
以前どっかのスレで計算されていたが、
グリューンリッターが汎用パラディン、
グラオリッターが汎用グレートナイトで、
同じレベルだとするとステと装備で
グリューンリッターは負けるっぽい

147 ：
スワンチカさんバカにされてるけどあくまで神器の中じゃゴミってだけでランゴとか神器か☆武器使わないとまともなダメージ入らんからな

仮に見切りあったら大盾と直間両用武器も相まってまともにやりあえるの神器組くらいだろ

148 ：
まあこのゲームの強敵とか高防魔防見切りある神器組のセリスが居たら大概なんとかなるよな

149 ：
大沢版の漫画ではティルフィング構えたバイロンにスワンチカランゴが詰め寄ってたが
これなら絶対バイロンが勝てるだろと思った
まあ画面に描かれていないだけでランゴの背後にはたくさんの部下がいたんだろうけど…

150 ：
>>142
王子派と反王子派で派閥ができていて、
友好国の救援と蛮族とはいえ神器があるイザークいうことでそれなりの格と戦力がないといけないから、
クルト王子が出張るのがいちばんとなる
そうなると諸侯もそれなりに出兵しないといけないわけで
それでもアグストリアがグランベル侵攻する時にフリージ側から攻め込まなかったことから、
ヴェルダンの戦力を王国全体で見誤っていたって感じなだけじゃないかな？

151 ：
ユングヴィががら空きになってたのがいけないんじゃない？
リングが出向くならアンドレイは留守番してろよ
戦えないエーディンだけ残していくとかアホだろ
シアルフィはちゃんとシグルドが残ってるのにさ

152 ：
>>15
リメイクしたらマイルドになるんじゃないか？
さすがに寝取られてシグルド殺されるのは変えないと思うが、ところどころでセリフ変えられそう
リーンの「あんまり大丈夫じゃない」とか
あと剣優遇、斧不遇は流石に修正すると思う

153 ：
>>151
回復役を残していくのは普通では？
彼女だけが残っていたわけじゃないし

154 ：
>>153
部下だけ残ってても意味無いでしょ
軍事訓練を受けていないエーディンに彼らを指揮する能力は無いんだし、主不在の城を預かるにはあまりにも力不足

155 ：
リング卿はイザーク出兵でアンドレイに武勲をあげさせたくて同行させたのではないかな？

傍系のアンドレイが跡継いだ時に諸侯からなめられないようにするためっていう可能性はないだろうか

まあ結果としては親の心子知らずというか真逆の形で裏切られるんだが…

156 ：
お前らアホだな
俺はてっきりアルヴィス、レプトールが組んで(脳筋ランゴは除外)
諸侯がほとんど出陣(アンドレイも内通済み)
と言う方向性に持って行った
と言う返しが来るかなと書いてから気付いたけど

157 ：
橋で防衛してればふつうに追い返せそうだけどね

158 ：
イザーク遠征が始まる時点でアンドレイは既にレプトールかアルヴィスに言い含められていたんじゃないかな
リングを殺したのはアンドレイのようだし、エーディンが戦死するかガンドルフの嫁になってくれれば
宰相のバックアップつきで堂々とユングヴィを継げる
そんな目論見でなんとか理由をつけて参戦したのかも

159 ：
あーリロードしてなかった
つまりは>>156と同意見です

160 ：
なんでミデ必殺食らったんだろ

161 ：
きっとあの手斧が良い品だったんだろう
その後うっかり泉にでも落としちゃったんだよ

162 ：
イザーク遠征の時点で、中立といって何にもしていないクロード。
王子派と反王子派との調停をしていたわけでも無く、両方におべっか使っていたわけでもなさそう。

163 ：
エッダ家はちょっと特殊な立ち位置っぽいからね
トレジャーには『グランベルだけでなく大陸全土の人々から崇拝されています』とか『エッダ家とバーハラ王家の関係はローマ教皇と神聖ローマ帝国皇帝の関係に近い』とか書いてあるし、なんか他の公爵家とは毛色が違う感じ

あえて政治にはあまり関わらないようにしていたのかも？

164 ：
公国の公主だけでなく、エッダ教の教祖という面もあったのかな。
それだと、アルヴィスからみたら王子派と一緒に葬らないと行けない人物だし、
実際、クロードを追い落としてクロードをシグルドの元に走らせている。

165 ：
シグルドも他の公爵のことは「○○卿」って呼ぶけどクロードのことは「クロード様」と呼ぶあたり
なんか特別っぽい感じだな

166 ：
ローマ教皇と神聖ローマ帝国の皇帝じゃほとんど対立関係に近いじゃん

167 ：
『ただしエッダ家にはローマ教団のような野心は無い』ともあるから大丈夫でしょ
あくまで特別枠ってだけじゃないかな

168 ：
ユグドラル大陸史にある
「453 エッダの虐殺 犠牲者、数万人にもおよぶ」
ってどんな出来事なのか説明あったっけ？

「449 大粛正 犠牲者十万以上」
「452 ミレトスの嘆き 暗黒神へのいけにえとして 多数の子供が火に投じられる」
の流れから、単純にロプト帝国による弾圧の犠牲って感じで良いのかな？

169 ：
だいたいそんな理解でいいと思うけど、
ロプト帝国の成立直後に大粛清ってことは体制に逆らうやつを殺したんだと思う

170 ：
>>363
つまみならセブンに置いてあるやみつきホルモンってお菓子が美味い
砂肝ジャーキーの系統が好きなら一度買ってみて

171 ：
誤爆

172 ：
>>168
もしかしたら、古い時代の宗教の中心だったりするのかも？
後にエッダ教の本拠地にするのだし

173 ：
>>170
今買って食った

174 ：
エッダはブラギの故郷だったからエッダ教中心地になったみたいだけどね

175 ：
エッダ教ってどんな教えなのかね
つーか暗黒教団がロプト教なら聖戦士の方はナーガ教にならないのか

176 ：
マリクルがバルムンクを片手に攻めてくるって報が入った時は
ランゴバルドもガクブルだったろうな

クラスはたぶんソードマスターだろうから追撃・連続持ち、
イザーク王家だから流星剣もあるだろうし、勝目なさすぎぃ

177 ：
シャナンをブリアン隊にソロでぶつけてみましょう

178 ：
>>175
ロプト教団のマイラ派がエッダ教の大本だからねえ
元は同じだしエッダ家はバルキリーの杖が神器なんだからナーガ教にはならないでしょ

179 ：
エッダは土着宗教にロプト教団が使用していた技術というか魔法なんかを取り入れたもので、
さらに新12神を主に信仰してる
なんでナーガじゃないのかは謎だが、新12神がおそらく初代聖戦士であることを考えると、
統治に都合が良かったとか世俗的な理由が働いた気もするね

180 ：
どこの誰だか分からないおっさんの絵

181 ：
>>175
ナーガ教になってたら、ナーガの書をもっている王家が教祖となるじゃないか
そうなると、他国にまで信仰を教えるのが難しくなる

182 ：
久々にプレーして今1章途中だがやっぱ面白いわー
ただカップリングが決まらん
デューブリ、アゼラケ、にしようかと思ってるがアイラ、エーディンが決まらん
エーディンアレクってどうかな？

183 ：
初見プレイではないみたいだから、好きにプレイしたら？

んでエーディン×アレクをしているプレイヤーはあまり見かけないから
成立させてレスターやラナの使い心地をまた報告してほしい

184 ：
エーディン×アレクか。
追撃あるからそんなに悪くはなさそう。

185 ：
平民の系譜してもいいのよ？

186 ：
序盤追撃だけの鉄の弓はきつい

187 ：
ディムナ「えっそうかな」

188 ：
力+5イベントあるからセーフ！

189 ：
エーディンはいつもミデだったから追撃ある他の奴にしようかなとあと候補になるのはベオか
ベオでもいいけどスキル的にはミデと変わらんな

190 ：
アレク父よりパラとスキルで上回るベオ父でもきついからな。
どうしても弓継承の有無の影響が大きすぎる。

191 ：
アレク父だと地味な削り役だなあ
計算外の動きをしないし

192 ：
ラナ強化のためだけにクロードっていう線もありだぞ(白目)




でもよっぽどのことがないかぎり誰を親にしても弱くなることはそうそうないような気がする

193 ：
6章と7章で鉄以外の弓が必要かどうかで決めるのがまず第一かな
必要なら基本ミデ、レスターヴェルダン行かせたいならジャムカ
4章か5章でレスキュー使いたいかつ手間かけたくないならアゼル
6章からレスキュー使いたい事情があるならクロード
は？逃げる盗賊とシスターって運命だろっていうのならデュー
親子会話埋めたいならフィン
あとは追撃ある親から適当に

194 ：
弓継承にこだわるとどうしてもミデになってしまうが
勇者の弓もキラーボウも８章で手に入ると割り切れば
エーディンの組み合わせも選択肢が広がるね

195 ：
アーダン「弓継承と聞いて」

196 ：
ぐぬぬ
先に言われた
エーディンアーダンでいいじゃん

197 ：
その場合アーダンをいかに戦わせていくのかが問題になるけどな
闘技場こもりっぱなしだと勝てなくなるし

198 ：
極度のアーダンオタでもなければまずやらない組み合わせなんだよなぁ…

199 ：
アーダンから追撃リング取り上げないでティルテュとくっ付けて待ち伏せ怒りアーサーも強いよな？
フォルアーサーなんて糞に追撃リングやるならハンニバルかヨハルヴァにやるわ

200 ：
エーディンの相手は
・弓継承可能
・文句ないスキル構成
・成立が楽

で、ミデ以外選択の余地がないんだよなぁ

201 ：
とはいえたまには王道から外れてって気持ちもわかる
結局アイテム（貢ぐか貢がれるか）か追撃かしか選択肢がなくなってくるけど

202 ：
聖戦は自分の好きなカップリング＝ベストカップリングだから何やったってオッケーさ！

203 ：
レスターは弓を継ぐか、追撃持ちにするか、ぐらいしか検討の余地がないけど、
ラナはジャムカにして力MAXにするとか、アゼルにしてエルファイアー使わせるとか
レヴィンにしてエルウインド使わせるとか、クロードにして６章からレスキュー使わせるとか
色々バリエーションがあって面白い

204 ：
長らくミデだったけど一度ジャムカにしてからはもう戻れなくなった。
レスターの運用がもはや別ユニットと化す。

205 ：
>>199
出た出た！オールAまだあ？(笑)

206 ：
>>192
なぜその状況で弓騎士を志すのかとレスターに問いたくなりそう

207 ：
>>182だけど、やっぱミデに流れそうな自分ガイル
そういやジャム父すらやったことないや
追撃ないのってどうなのよ

208 ：
>>204
キラーボウと追撃リングを持たせて連続突撃必殺が発動するように祈るってことなら別ユニットだろうな

209 ：
ジャム父レスターは追リン連続突撃キラーボウで爆発力は凄いかもしれんが正直ミデ父レスターに勇者の弓持たせた方が安定してて攻略に使い易いんだよなぁ

210 ：
レスターは最初から追撃と勇者で大車輪だからな史上これだけ活躍できる弓兵を知らない
フォルセティ以上に固定できるわ

211 ：
ジャム父レスターだと追撃リングに加えてスキルリングないとヴェルダンの神器さんでもちょっと速い敵には苦戦しそう

技が成長率20％のクラス値8とか子世代だと罰ゲームレベルだろこれ

212 ：
>>206
母から一発屋を極めろと言われました( ´∀`)



もし見てなければ一発屋縛りおすすめだから見てください
最後は詰んだけどw

>>211
ジャムカ自体も技伸びないんだよね
スナイパーってなんだっけ…？

213 ：
ファバル、ヨハン、ファラアーサーで
追リンキラーボウが余ってればジャム父もあり

214 ：
>>212
初期値16あるからパッパの方は
キラーボウさえあれば問題無く前線で戦える

215 ：
>>214
そらキラーボウは神器ですし(´・ω・`)



ミデも伸びないが、輪をかけて伸びないことを知ったときは衝撃的だったな

216 ：
キラーボウはいつもミデに渡してしまうので
ジャムカは鋼→銀で戦ってるな
それでも問題なく強い

217 ：
ミデが技成長率30%なのに対してジャムは技成長率10%とかいう堂々のﾜｰｽﾄ１位だからな…

218 ：
やっぱ弓継承できないのはネックだなー
剣は他に継承できる奴に回しときゃいいけど弓は継承大事だね

219 ：
ジャムカはステとスキルが優秀で闘技場も鉄で勝ち抜くくらいの性能だからキラーボウは3章まではミデに持たせてるな
2章はミデで雑魚散らし出来るかで結構違う

220 ：
弓の継承と言えば、ファバルに親世代の銀の弓を継承させると、
本来ファバルが初期所持するはずの銀の弓が消滅することを、
つい最近知って衝撃を受けた（今まで何週もプレイしているのに）

ブリにサブ武器として銀の弓を持たせてそのまま継承させることが多いので
基本消滅していたことになる…
道理で他の銀製の武器と違って銀の弓は１個しかなかったわけだ

他のキャラの場合、初期所持の武器が継承された武器と被った時は
初期所持の方は道具屋に並ぶことは知ってたのに
なんで銀の弓だけ足らないことに思い当たらなかったのか不思議。

もともと弓を使うキャラが少ないうえ
勇者の弓、キラーボウ、イチイバルだけで事が足りるから脳みそがスルーしてたのかなぁ

221 ：
>>220
マジ？
俺も初めて知った
まぁファバルの初期装備が銀の弓って知ってるから基本的にレスター所持でスタートしてるからな

222 ：
新作が2019年だからリメイクは早くても2020年になりそうだな。

223 ：
今やっても古臭さなしに楽しめるレベルだしリメイクしてもしょうがなくね

紋章まではUIももっさり感あったけど聖戦からは感じないし

224 ：
>>220
まあ使わんわな勇者、キラー、イチイバルで足りちゃう

225 ：
銀の弓は１つはリーフ
もう１つはレスターかファバルの予備の武器
どっちにしろあんま使わない
他に弓装備できるハンニバルはBまでだし、戦闘機会がそもそも少ない

226 ：
ハンニバルにって装備できないんだっけ
トルネードやボルガノンが回せない時はリーフにでも持たせておけばいいな！彼、銀コレクターだし

227 ：
レスターは勇者固定でいいし
ファバルはイチイバルに安い弓
ヨハルヴァはキラーボウ
ハンニャバル知らん

レスターの予備に持たせる

228 ：
一応リーフの主力武器として使わせるけど、せいぜい☆20くらいしか付かないな。

229 ：
突撃追撃レスターは勇者の弓と安い弓
突撃連続ファバルはイチイバルと安い弓
連続必殺リーフはトルネードと銀の剣と銀の弓
ヨハルヴァは追撃リングと☆勇者の斧とキラーボウ
ヨハン仲間にした場合のハンニバルは追撃リングと☆細身の剣とキラーボウ
ヨハルヴァ仲間にした場合のハンニバルは☆手槍とパワーリングとスキルリング
これで最強の軍団だ
フォルアーサーなんかに追撃リングやる余裕なんか無い
ボルガノン装備の追撃スキルあるファラアーサーのほうが強いし

230 ：
>>220
初期装備とダブる武器は壊した状態で継承させると消滅しないよ。

231 ：
最強すぎてオールA待ったなしだな

232 ：
突撃ファバルとか全然強くないよ
ホリブリの技カンストファバルのがいい
イチイバル二回当てればいいだけなんだから

233 ：
>>232
ファバルがノースキルのホリブリは雑魚
見切りファバルのほうが三姉妹と12魔将とユリウスの必殺食らわずに戦えるから便利

234 ：
ファバルの火力なら追撃さえあれば必要十分なんだよなぁ
見切りはあれば便利だけど別に無くても強いし、てか三姉妹も怖いのはメングの指揮だけだしユリウスは他のキャラで倒せるから別に要らんし

235 ：
いくら部下が優秀でも指揮官がアホでは高い評価は得られない

236 ：
>>233
いい加減、育成すれば強くなる、って発想捨てようよ
ホリブリのファバルとパティ、バルアーサーみたいに成長吟味しなくていいキャラは便利だぜ

237 ：
バルアーサーは何かのギャグか？

238 ：
ブリギットはノイッシュが一番強い
必殺イチイバルは強い

239 ：
ファバルとかクロード父でも強いだろ

パティは月光以外じゃ闘技場も苦労するレベルだけど
せいぜい祈りか

240 ：
追撃が確定してる子供にノイッシュの遺伝子は誰でも強くなるんだよなぁ
セティですら魔力のクラス値15に助けられてガトリングライトニングで絶対Rマンになる

241 ：
ノイ父は必殺は良いんだが突撃が育成には邪魔でなぁ…
特にパティのダメージ計算がし難くてかなわん

242 ：
フィンブリで父親探しさせてこ

243 ：
吟味せずにはいられない病です

244 ：
イチイバルは命中率がイマイチだし修理代が高いので使いづらいイメージがあるな
エリートか値切りがあれば気兼ねなく使えるんだが

245 ：
イチイバルの値切りとパティの太陽剣はバランス良いと思う
早や攻略はエリートだけど待ち伏せが無駄になる
パティは突撃魔法剣で間接で盗めばいい
祈りの剣か祈りの腕輪持たせたら滅多に死なない

246 ：
フィンエーは見込みがあって幸せかもしれない
フィンフュリは何で通り越したのか小一時間問い詰めよう

247 ：
フィンフュリとか聖戦難産カップリングナンバーワンやろ

248 ：
>>244
命中が低いから使いづらいってのはわかるが修理代が高いのは他の神器も同じだろう
見切りの無い飛行系なら1発で済むしそれ以外でも力に補正がかかるから他の神器より消耗は抑えられるはず

249 ：
フィンフュリーだと
フィンは何度もシレジアに行っていることになるし
再開しているのに、お互いガン無視している状態になるからなw

250 ：
>>244
ラクチェとか金余ってる女を恋人にしたら？
俺はコープルとくっつけようとしてヨハヨハやシャナンに持って行かれたけど

251 ：
神器持ちは修理費が掛かると言っても、
どいつも神器なしでも闘技場を制覇できる実力の持ち主ばかりだから
あまり金に困った印象はないなぁ

252 ：
ジャムカよりノイッシュのほうがいいのか

253 ：
>>252
イチイバルに必殺☆付ける事はできる
連続あるジャムカのほうが必要
ファバルは見切りか連続突撃の二択
パティもマシンガン魔法剣か見切りで安全に盗めるしな
ヨハルヴァも追撃リングとキラーボウ、ハンニバルは☆手槍とパワーリングとスキルリング持たせたら最強軍団になる
フォルアーサーとか月光パティとか言ってるアホはファンタジー

254 ：
ノイッシュ父だとそもそも当たらん

255 ：
当たるまで打つからセーフ

256 ：
>>254
フュリーだと若干技が低いくらいで（それでも40％と35％）ブリは45％、アイラはオードのおかげで75％
十分当たる範囲だと思うけど？

257 ：
>>250
ファバル×コープルかと思ったじゃねーか

258 ：
ファバル×アンドレイなら子供直系だね

259 ：
レスター×パティとファバル×ラナのカップリングが成立して各カップルに子供が生まれたら
ウル直系が２人誕生してしまうな

エーディンとブリギットの旦那の家系にもよるけど、下手したらお家騒動の予感…

260 ：
イチイバルがヴェルダンに流出してたらさらに揉めそうだな

261 ：
ファバルはジャムカの生まれ変わりだからな
ブリギットとくっ付けて突撃連続付けないと超えられない
ヨハルヴァも追撃リングとキラーボウ持たせてジャムカの強さを再現する

262 ：
>>261
親なのに生まれ変わりなのか

263 ：
致命的な命中率不足になるジャム父の技に比べたら他の親より多少伸びが鈍い程度のノイ父の技はまだマシ
ノイ父の欠点は技ではなく速さの方、流しで育てると速さが物足りない数値になりやすいのがキツい

264 ：
ファバルに連続突撃が要るというのはイチイバルが当たらないからだろう
イチイバルに耐えられる敵はほとんどいないから
それなら技が高いホリンにすればスキル要らずになるのにな

265 ：
>>264
だからティルフィングとナーガ縛りなら見切りファバルが居ないとクリアできない
博打になるが突撃連続あったほうがユリウスを１ターンで倒せるしな
イシュタルはバリアリングのアレスに任せるしかないが

266 ：
当たるまで撃つのもまたロマン

267 ：
>>265 ナーガティルフィング縛りの終章ユリウス君も残念ながらバルムンクさんで【完封】できちゃうんですよねぇ
え？バルムンクさんも縛る？それもう神器しばりじゃないかな…？
まあその場合でもスカラクにスリープの剣振り回して貰えば良いんだけどね!!

268 ：
>>265
勝手に縛り条件追加してとにかく見切りつけてないと厳しい状況にしてんじゃねーよ詭弁野郎

269 ：
縛りを入れたいならノーリセオールAしてから言え

270 ：
少し前の謙虚な彼は偽物だったのかってくらい元に戻ったなw

271 ：
>>261
生まれかわりというかフュンフになってると思うが

272 ：
>>269 色々なバグがある聖戦でノーリセはつらたん
せめてセリスの指揮官バグとシルヴィアの村訪問バグだけはリセットを許してくだしゃあ

273 ：
リセしまくりでオールＡチャート作成してからの
通しプレイはノーリセに入りますか？

274 ：
あ、だめだ
「リセットする」という工程がありまくるｗｗｗ

275 ：
でもノーリセ（乱数調整なし）でのオールAってのはかなり難しそう
やるならエミュ使ってノーリセでのチャート作成して
実機で通しプレイって感じかなぁ
もうTASの世界になる気がするが

276 ：
安定攻略と言い換えればそれほど難しくは感じなくなる
要所のボスを確実に倒すために必要な条件とか地雷で絶対に死なないためには何か必要かとか期待値程度の成長で可能なことなのかとか
そういう今まではなんとなくで済ませていた部分をはっきりさせていくだけよ

277 ：
2章が難しそう

278 ：
２章中盤ぐらいなら詰め手順作っちゃってもいいな。せいぜい60ターンぐらいだし。
実際もう序章、１章ぐらいまではカップリングにも大して影響ないから毎回同じ手順でやってる。

279 ：
確かに値切りの村防衛が全編通して一番安定しないわ
勇者の剣・槍、大地の剣入手前にジェネラル2体はきつい
まぁターン数に余裕はあるから値切りを取らないパターンを考えるのも面白そうではあるが

280 ：
二章はあの厄介な大盾持ちボスが４体も居るのがなぁ…
しかも大盾の明確な対抗策があの時点では全く無いのよな

281 ：
ウル傍系のアンドレイの息子のスコピオが血統なしの件

単にウル傍系を入れ忘れた開発者のミスって言われているが、発想を変えて
母親（アンドレイの嫁）が平民と不倫して出来た子供だから光ってないんだよ
って説を唱えてみる

でも、顔は父親そっくり（と言うか使い回し）だしなぁ…う～ん、無理があるか(笑)

282 ：
①直系じゃないしマスターナイトだからいいや
②納期の都合か何かでヒルダのダインみたいなミスよ
③まあスコピオだし別に

好きなので

283 ：
アルヴィスとユリウスもティルフィングとナーガあれば余裕だよな
ブリアンなんか弱すぎて話にならない
実在に苦戦する敵はイシュタルとファルコン三姉妹とアハトとリデールくらい
エルトシャンとアリオーンは説得無しでまともに戦ったらシグルドとアルテナに勝ち目は無かった
ティルフィングとナーガ縛りプレイなら見切りファバルはかなり重要だと言える

284 ：
ふと思ったが三姉妹ってスリープかバサーク通らないんだっけか
特に長姉にバサーク入ったらそこそこ面白そうだが

285 ：
確かウルの直系って
母親側でリング卿は凡人なんだろ
アンドレイが神の血をひいてるのは
再婚相手も傍系とは言え神の血をひいてる設定で
スコピオは血が薄まりすぎただけで

286 ：
>>284
三姉妹の魔防は27だからセティの魔力が28以上あれば問題なく杖は通る
バサークは試したことないが、スリープなら問題なく通ったのでバサークも平気でしょう

287 ：
イシュタルも三姉妹も対策さえ分かってればかなり楽になるけどなー

288 ：
魔法剣士パティとヴェルダンの勇者スカサハは絶対

289 ：
スコピオ隊って結構強いよね

290 ：
三姉妹は終章で数少ないシャナンの活躍場だったｗ

291 ：
フォルセティ「俺に任せろーｗｗｗｗｗｗ」


フォルアーサー？いらない子ですね

292 ：
個人的にはレヴィブリがパラ的にもスキル的にも最強にして至高だと思ってる
最大の欠点はフォルセティが使えなくなる点

293 ：
>>281
母親もあんな顔だった説

294 ：
追撃リングって誰かに継承させないと後半ではドロップアイテムにも店頭販売アイテムにもならないの？

295 ：
>>285
リング卿が婿ってなんか描写あったっけ？
まぁ、イチイバルを使用できないエーディンが持ってたくらいだから例え直系でも装備できないんだろうけど

296 ：
>>294
ついげきリング ナイトリング まもりの剣 とうぞくの剣 の四つは基本１点物で親世代で入手し損ねたり継承に失敗すると子世代では入手不可能になる
他は何らかの形で子世代で入手可能になってたりするので場合によっては継承しないのも有り
逆にバリアの剣やバサークの杖など子世代の代替キャラでしか入手できない物も有ったりする

297 ：
>>294
>>296
少し訂正しとく
「盗賊の剣」は引き継がなかった場合は6章のダナンのドロップで入手可能

引き継がないと絶対に子世代で出てこないのは
「追撃リング」「ナイトリング」「守りの剣」の３つ

それと「レッグリング」と「ライブの腕輪」は
10章のユリウス（レッグリング）、イシュタル（ライブの腕輪）がドロップするが
どちらか片方しか倒せないので、どちらかもしくは両方とも引き継ぐ必要がある

まとめると
「守りの剣」
「追撃リング」
「ナイトリング」
「レッグリング」or「ライブの腕輪」
は継承させないと子世代で使用できないので
平民プレイでもセリス、リーフ、アルテナ、フィンの誰かに引き継がせると良い

298 ：
アレ？そだっけ？済まん、間違えて覚えてたみたいだな

しかしなんで盗賊の剣を間違えて覚えてたんかなぁ？なんかの情報と混ざったのかしら？

299 ：
>>285
リング卿はウル直系だよ
ROMカセット同封の聖戦士系図に明記してある
他にも公式ガイドやトレジャーにも明記してある

リングがウルの血を引いてないというのはネタ

300 ：
リング卿は顔グラが使い回しでいかにも凡人顔だからそう言われるんだろうな

301 ：
使い回しの汎用顔グラから多くの男を惑わす女僧やキリリ眉のステキカットが産まれる世界

302 ：
ハンニバルとオイフェ髭で老けて見えるけど年齢何歳？
アルヴィスとトラバント老けたのにレヴィンは若いよな
フィンは年の割りによい感じでイケメン

303 ：
>>299
んじゃ何でイザーク遠征に持って行かなかったんだろ

304 ：
>>302
ハンニバルは分からんがオイフェは
序章開始時のグラン歴757年に14歳になった事が語られる
５章開始時にグラン暦760年だと言う事が語られる（17歳）
６章開始時にバーハラの戦いから17年が経ったと語られる(34歳)
終章開始時にイザーク蜂起から１年余と語られる(35歳)

ってとこ。
子世代の女キャラと恋愛させると軒並み年の差カップルが成立するな

フィンは年齢は分からんが親世代で普通に結婚していることを考えると
序章開始時に16～17歳位（見習い騎士ってのを考慮して）で
子世代開始時に30代後半ってところか？

305 ：
まあ現代の感覚だと３０代は全然老け込むような年齢じゃないからな

306 ：
>>303
少し前のスレでリング卿がイチイバルを戦場に持って行かなかった理由が
色々と推測されていたが

・プリーストなど弓を使用できるクラスじゃなかったから持って行かなかった説
・ブリギッドを探す手がかりとしてエーディンに託してた説
・ブリギッドを海賊に連れ去れたショックで弓を封印した説
・昔は使えていたが今は腕に傷とか負って使えない説

とか色々出ていた。まあ好きに妄想するので良いんでない？

307 ：
親世代から子世代にアイテムが継承される原理も割りと謎

308 ：
歳の差カップルもある程度の年齢の大人同士ならどうということはないけど、子世代の女の子達はアルテナ以外みんな10代半ば～せいぜい後半だから…
ロリコンとまではいかなくとも微妙っちゃ微妙

309 ：
>>プリーストなど弓を使用できるクラスじゃなかったから持って行かなかった説
バルアーサーみたいな存在か、それで直系と言えるのかという疑問はあるが

310 ：
アンドレイは序章の時点で結婚してたのかな
それともシグルド軍の連中みたいに戦争の中で子作りしてたのか
いずれにしても赤ん坊のうちに父親をなくしたスコピオやその母親は苦労してそうだ
ドズル家フリージ家と違って新たな領地ももらえなかったみたいだし

311 ：
>>261
ストーリー的には、ジャムカ×エーディン、デュー×ブリギッドでレスター×パティ。
愛し合っていたのに、ぽっと出のお嬢様に大好きな彼氏を奪われたショタ
好きになった男は、妹の夫だった女
ジャムカと結ばれたくても結ばれなかった2人の夢を、子世代で娘が叶える。

312 ：
>>307
小説でデューが帝国から取り返してくる話があったな
よく廃棄されなかったもんだ

313 ：
>>306
リング卿は敬虔なブラギ教徒で、ブリギッドと生き別れたのもブラギ塔巡礼の際だそうだからやはりプリースト説が有力だな。

314 ：
>>311
少女マンガで有りそうな展開（かなりの偏見）

315 ：
>>313
顔も、いかにもプリーストな感じだしね

316 ：
イチイバルに備わってる能力がライブな辺り血統的にプリースト適性が高かったりするのかもしれん

317 ：
各公爵家に適正クラスがあって、「それが駄目ならコレ」みたいなのがあるのかもな

318 ：
エスリンやナンナのトルバは結構賢い選択だよな

319 ：
マスターナイトになれるのはどんな資質が必要なんだろう

320 ：
家柄

321 ：
ゲーム側の都合
指揮官がモブと同じアイコンだと
視にくいからな

322 ：
>>306
次期当主が神器を使えないアンドレイだから、
神器を持って行って活躍して比較されるわけにはいかなかったんじゃないかなぁ

>>310
新たな領地はなくても本来の領地でも公国の次期当主なのだから苦労はしないだろう

323 ：
ブリの魔防の初期値がやたら高い件

324 ：
ブリギッドが最強かもな
エーヴェルに名前変えてソードマスターで剣も使える

325 ：
マスターナイトのくせに弓しか持ってないヤツがいるんだって？

326 ：
でも親父のアンドレイがボウナイトで
息子のスコピオがマスターナイトって結構出世したよなぁ

327 ：
>>322
リングはアンドレイを後継者と認めてなかったんじゃないかな
親子関係も冷めてると言われてたし
エーディンにイチイバルを渡したのも
何としてもブリギッドを見つけ出して後を継がせたかったんだろう

328 ：
リングがそういう意思だったからこそ、アンドレイは反王子派と組んだんだと思ってる

329 ：
自分がユングヴィの後継者になるためにはクーデターしなきゃならないけど
漠然と叛乱を起こしても身内や諸侯の支持は得られないからな
宰相派に後ろ盾になって貰えばバーハラ王家のお墨付きも貰えるし
レプトール一派にとっては王子派のリング卿の始末もできてWin-Win

330 ：
でもあのまま平和だったらブリ見つけられるとは思えんし
自動的にアンドレイが公爵になれたんじゃね
それ以外だとエーディンが婿とった場合か

331 ：
動乱がなかったらシグルドもヴェルダンに行く用事もないだろうし
そうしたらディアドラとも出会わなかっただろうから、
定番の幼馴染カップルと言う事でエーディンとくっ付いてそう

親父同士（バイロンとリング）も王子派で仲良いだろうし
家同士の結びつきも強くなるから反対もないだろうしね

でもその場合はエーディンはシアルフィに嫁ぐことになるから
ブリギッドが見つからない限りアンドレイがユングヴィ家を継ぎそうだね

332 ：
その場合でもリングが拒否してどっか親戚筋引っ張ってきたらどうなるんだろ
御家騒動からの公爵家内乱かな

333 ：
ブリギッドが見つからない場合
エーディンが継ぐのが一番まとまりそうだけどな
エーディンを公爵にしてミデェールを婿にするのがリングにとっても一番安心だろう

334 ：
>>333
家督相続に関してはほぼ絶対的に男子優先のあの世界で
アンドレイが黙って引き下がるとは思えん
よほどの餌を用意しない限りエーディンとその婿が謀殺されそう

335 ：
レックスの息子が死んでて娘が健在だとヨハヨハは反乱を起こすか否か

336 ：
みんな忘れてるかもしれないけど
そういう差別や憎しみの連鎖をなくそうというエンディングだからな
脳内ロプトウスかよ

337 ：
リングはイザークにキラーボウでも持っていってたんじゃないか
こっちの方が使いやすいとか言って

338 ：
つまりスコピオ君のキラーボウはおじいちゃんのお下がりだった可能性？

339 ：
バルムンク持ちにはイチイバルよりキラーボウだね

340 ：
>>336
あちこちで戦争が起きたからこそのあのエンディングなんだから、何も起きなきゃあのままズルズル差別世界が繰り広げられていくってことでしょ

シグルドと出逢わなかったディアドラが森に引きこもったままなら当然彼女がバーハラ家の人間であることも公にはならないし、更にクルトが他に子どもをつくらずアルディアがそれぞれ子孫を残していたらあっという間にこの世界詰んでたな

341 ：
なくそう でなくせたら警察いらないよね

342 ：
なに言ってだこいつ

343 ：
>>332
エーディンが当主にならないのなら、さすがにもっと血が薄い親戚を当主にはせんだろう
さすがに家臣だって最初からそういう有力な候補がいるとかじゃないと支持者はいないだろうし

344 ：
>>336
エンディングを見る限り王族貴族の権力闘争は
「差別や憎しみの連鎖をなくそう」
に含まれていないと思うがな

345 ：
>>336
でもロプト教徒って他人に危害を加える宗教だしな
結局のところ禁教にして信者はRしかないんじゃね

346 ：
ホリン父でオード直系になったラクチェと
元からオード直系のシャナンのカップリングはヤバい匂いがぷんぷん

直系×傍系はクロード×シルヴィア（ブラギ）で出来るが
直系同士の婚姻なんて血が濃すぎてエライことになりそうな予感

347 ：
>>345
ロプト教マイラ派はまともな教えだったらしいからそっちを本流にすればいいんじゃなかな。

348 ：
マイラ派って元々ユグドラルにあった土着信仰と融和しようって派閥だっけ

349 ：
>>345
ロプト自身を信仰するというのはありじゃないかな？
子供狩り等のことは教団が勝手に言っていたことで、
ロプト自身が望んでいたことじゃないって感じにできればだけど
あとは、ロプトしか神がいないとか一番偉いとかにもしちゃダメだろうから、
あくまで多数の神の中の一柱ってした方がいいだろうね

350 ：
>>346
ファバル×パティ（ウル）とかアルテナ×リーフ（ノヴァ）など
仮に実の兄妹で結ばれたとしても、同じ血統での組み合わせは直系×傍系が最高なのに、
同じ血統での直系×直系なんてどう言うことになるのやら

血が濃すぎて、逆に障がい者が生まれたりして

351 ：
>>350
クロード父のリーンとコープル(実の姉弟にして双方ブラギ強)が一番やばいことに

352 ：
>>351
あぁ、確かにクロード×シルヴィアにすればリーンとコープルはともにブラギ直系になるな。
でも当たり前だけど姉弟だからシステム上、恋人状態には出来ないからなぁ。

実際に直系同士のカップリングを作るなら>>346の言う通り
ホリン父のラクチェ（オード直系）×シャナン（オード直系）しかないわな

ラクチェとシャナンはイトコだから直系同士と言えど結婚には問題ないだろうが
ファバル×ラナの直系×傍系のイトコカップルより断然ヤバい匂いがする

血が濃くなりすぎて伝説の聖戦士・オードが再臨したりして

353 ：
>>349
帝国施政下で被害にあってた人々がロプト教を許容するかな
セリスが断行すれば抵抗できないだろうけど

354 ：
迫害されていたからロプトにすがっていたんだし、それがなくなれば、信仰を止める人も増えるんじゃないかね

355 ：
迫害されたからロプトにすがったのか
ロプトにすがったから迫害されたのか

まあにわとりが先かタマゴが先か…なわけだが

356 ：
マンフロイたちが迫害されなきゃロプト復活を願わなかったかというとそうでもないだろう

357 ：
ロプト信仰捨てれば迫害されなかったんじゃないかな
刺青みたいに一目でわかる特徴があったわけでもあるまいに

358 ：
ロプト帝国時代があったから迫害したのだろうけど、
その時に今までいい思いしていた帝国貴族とかがロプト教をやめるとか言っても許すとは思えないか

>>353
一般的には皇帝アルヴィスが悪いって感じじゃなかったっけ？

359 ：
そもそも危険な宗教やん
唯一神ロプトウス様にいけにえをささげよ
そのために子供狩りだ
有能そうなやつは洗脳して兵士にするぞ
こんなんだぞ

360 ：
やっぱりセリス達
成し遂げるのは無理なんかな

361 ：
あまり詳しく描写はないがアルヴィスの帝国の初期にはもうロプト教が
普通に浸透してた様子がある。ユリウス覚醒から過激になっただけで。

どうやったのか分からんがロプトだというだけで大バッシングはされない
程度の下地は作れたらしい。ロプト教すらも制してその配下に置く形なら
民衆はさほど抵抗なく受け入れるようだ。

362 ：
>>357
ロプト側の子孫てだけで迫害されてたらしいよ
加賀的には

363 ：
ロプト教徒と言ってもみんながみんなマンフ達みたいな過激派ばかりじゃないみたいだしな

ロプト教マイラ派みたいな穏健派やトラナナのサラとその両親や親世代の闘技場で小遣い稼ぎしてる闇魔さんなんかも居る
セリス達が後押しすれば案外戦後すぐに馴染むかもしれぬ

364 ：
第２章の会話で
（暗黒司祭）
アルヴィス様は大司教の申し入れを承知されたのですか？
（マンフロイ）
きかぬ訳にはいくまい 奴の体にはロプトウスの血が流れておる
もしその事がもれれば、奴は捕らえられ 暗黒神の一族として火あぶりの刑となる
あの気位のたかい男が そんな事をがまんできるものか

って言っているから
アルヴィスはある意味マンフロイに弱みを握られて協力していたんだな
でもヴェルトマー家当主で王の護衛も務めているアルヴィスと
カルト扱いのロプト教団の司祭じゃ立場がまるで違うから
バラしたところで信じてもらえるものなんかな？発言の信頼度がまるで違うだろ

マンフロイ「アルヴィスはロプトの血を引いているのだ」
アルヴィス「そんなわけないだろう。何言っているんだアイツ」
で誤魔化せそうなものだけど……
説明されてないけど体のどこかに聖痕みたいなロプトを表す印でもあるのかね

365 ：
アルヴィスはマイラの血にも誇りを持ってたからそんなしらは切らないんだろう

366 ：
ロプトの血は根絶やしにしないと危険なのは確か
セリスとユリアも本来は粛清の対象なんだよな

367 ：
アグストリアで火あぶりなら、エッダでは三族皆殺し、ロプトの司祭だったら九族皆殺しだな。

368 ：
そのロプトの血だって元は竜族の力で、それがあったからマンフさんの暗躍やアルヴィスの国乗っ取りやらが繰り広げられた訳で…
干渉は最小限としながらも神器は地上に残していくし
結局人間が竜族の代行戦争してる感が拭いきれない

ガレが人間離れした力を手に入れた時点で竜族たちがガレを潰しておけば、それで済んだんじゃないんだろうか

369 ：
何百年もしらねで済ませてたから代理戦争とはあんま思わないな

370 ：
竜族は長寿だから
何百年くらい大した時間では無いんだろ
別ゲーだけど
600年も大切な物を放置してた竜族も居るくらいだし

371 ：
ロプトの末裔って人口に対してどの程度の割合存在してるのか
いまいち把握できなかったな。
ロプト教団所属の人間全員が末裔っていうわけでもないだろうし。

372 ：
ゲームに出てくるロプト教団は主にロプト帝国が滅んだときにイードに逃げ込んだやつらだろうからほぼロプトの末裔だろうけど、
大陸全体でどの程度かは分からんな
ロプト関係者は火あぶりにされるらしいが、魔女狩りみたいに無実の人に嫌疑をかけてたのか本物なのか
まあ250年も帝国が続いてたから関係者は相当いただろうが

373 ：
ヒルダはロプトの末裔だったりしてな

374 ：
>>364
アルヴィスが最初に信じたわけだから、
何かしら信じさせられる方法があるんだろう

375 ：
悪辣な人間だからロプトの末裔とかそんな脳死設定は聖戦には似合わないでしょ

376 ：
アルヴィスが
「私にロプトの血が流れていることを世間に知られたらまずい。
この秘密を知るものは口封じをせねば」
って短絡的な考えでマンフロイをファラフレイムで焼き殺さなかったのは
命拾いもいいとこ

マンフロイも上手く動乱を操っているように見えて、
実は結構危ない橋を渡ってギリギリだったのかもね

377 ：
マンフだけならともかく部下もいるからな

378 ：
そう　マンフ消しても第二のマンフが出てくるだけ

379 ：
>>376
アルヴィスがそうしなかったのはロプトの末裔って証明されるような何かがあったんだろうな
ロプト教徒狩りにも利用されてたマジックアイテムとかあったのかも

380 ：
アルヴィス自身が昔からロプトの血を引いていることを知っていたかどうかもポイントかも

例えば、幼少期にシギュンにこっそりと教えてもらってたりしたら
マンフロイから指摘された時に「とうとうバレたか…」
みたいにある程度心構えは出来てたかもしれないけど

本人も全然知らずに成長していたのに、
ある日突然、ロプトの血が流れているなんて言われたら
アイデンティティの崩壊で気が狂ってもおかしくなさそう

381 ：
傍系でも出るような聖痕があったり

382 ：
アルヴィスでマンフロイに勝てる保証もあまりなくないか
平民の癖にちょっと洒落にならんぞあのスペック

383 ：
ブラギの塔でバレるぞ

384 ：
マンフロイは魔法戦じゃ滅法強いけど、物理で殴れば雑魚だろ。
ソードマスターに勇者の剣でズバズバよ

385 ：
マンフロイの装備とスキルとパラメータどんなだっけ？
アルビスはエンペラーよりセイジのほうが怖かった

386 ：
ウインド使わない
一筋の教徒だなぁ

387 ：
両親や恋心を見抜いちゃう占い屋がいるぐらいだ。
竜族の血の判別技術ぐらい確立されておろう。

388 ：
>>385
アルヴィス(セイジ)
LV25 HP60 指揮5 力15 魔40 技27 速30 運0 守18 魔防32
ファラフレイム リカバーリング [連続 見切り]
攻撃70 命中134 回避30

アルヴィス(エンペラー)
LV30 HP80 指揮5 力27 魔40 技30 速30 運4 守40 魔防40
ファラフレイム 銀の大剣 [カリスマ 大盾 見切り]
攻撃70 命中140 回避34

マンフロイ(ダークビショップ)
LV30 HP80 指揮4 力10 魔29 技25 速24 運6 守23 魔防27
ヨツムンガンド フェンリル [カリスマ 連続 追撃]
攻撃43 命中120 回避14

ちょっとマンフロイには勝ち目がなさそうだな

389 ：
せめてヨツムン装備のパラと比べてやれよ

390 ：
>>380
自分はアルヴィスは陰謀に巻き込まれた時に初めて聞かされたと思ってるけど
そうだとしたらシギュンがますますとんでも無い女になるわな
子供二人産んだだけでも大変なのにその子供に戒めのことを伝えてないとか

391 ：
つまりはこういうことか
ディアドラ「ユリア逃げなさい、ワープ！」
ユリウス「用済みだ！ロプｔ」
アルヴィス「サイレス！」
ユリウス「」
マンフロイ「レスト！」
アルヴィス「おまｗｗｗ」

392 ：
>>390
森から出てきたのだから、今更子供制限だって気にすることなんてしないのでは？
直系じゃないのだから、マイラから数百年たっているから血は絶えたって認識だったのかもしれない
十二聖戦士の家系は数代で途切れるのがいるわけだし

393 ：
ヨツムンじゃ皇帝のHPは削り取れない
連続も豆鉄砲

394 ：
>>381
だとしたらディアドラにも同じ聖痕があることになるから
アルヴィスだってマンフロイの計略に気づくのでは

まあナーガの聖痕みたいに見つけにくいところにあったのかもしれないけど…

395 ：
竜族の血の掛合わせで力が強まるというのはさほど広く知られてる情報じゃないと思うよ。
それに聖戦士とロプトの力が元来同じ系統のものだという事実も。

396 ：
>>392
少なくとも、ヴィクトルの交渉を拒んで浮気に走らせた理由が戒めの為だと思ってた
けど、二人目を作った上に間引きをしないで戒めも伝えてないってのはどうにもなぁ…

397 ：
久々のプレーだけど、初めて3章開始時点でアーダンシルヴィア以外クラスチェンジさせた
やっぱFEは聖戦が一番面白いわ
武器を育てる楽しみもあるしね

398 ：
>>397
３章開始時点ってことは海賊狩りをしたわけじゃないのか
２章のザインでの増援狩り？

399 ：
>>398
ザイン隊狩りだね

400 ：
いつもアゼルかフィンのどちらかを2章でレベル上げておいて3章闘技場でクラスチェンジする
そして西の森に置いてクロスナイツ退治を任す

401 ：
最初の頃はガンドルフで粘るという非効率レベリングやってたなぁｗ
2章の最初が難しくてなぁ
アレッシュはもちろんアゼルもミデもレックスもフィンもデューですらｃｃ

402 ：
ゲラルドとかいう名訓練士

403 ：
ボスチクするぐらいなら増援狩りで☆稼ぎも兼ねるってプレイスタイルだから
ボスチクってほとんどしたことないけど
序章でのボスチクは、ただレベル上げをするだけならともかく
闘技場が使えないから吟味は大変そう（無理そう）って印象

404 ：
殴る順番入れ替えるだけでいいから簡単やぞ

405 ：
>>388
ディアドラとの生活で運が若干上昇してるｗ

406 ：
>>395
近親婚が忌避されている理由として作中で言われてなかったっけ？

407 ：
7章のレンスター城で買い物できるかと思ったら、修理屋しか開いてなくてワロタ。ちゃんと補給線が絶たれてるのを表現してるのね。

408 ：
>>407
修理屋しかないのはそういうわけか
目から鱗だ

409 ：
じゃあ占い屋のじいさんや預かり所のおねーさんは敗北前に避難したってところか

410 ：
まぁ占い聞いてる状況じゃないんだろうけどね

411 ：
修理も補給の一種だろ？

412 ：
は？

413 ：
隠れ里状態のティルナノグ城ですら闘技場以外全部揃ってるというのに。
まあ商品全然並んでない状態だったりするけど。

414 ：
後の貧乏葉っぱ隊伝説である

415 ：
前戦争（親世代）で継承できなかった武器やリングを仕入れてくる
子世代の道具屋

まさか死体剥ぎをして収拾してきたのだろうか…

416 ：
>>413
冷静に考えると城なんて目立つモンによく隠れられていたな
システム上の都合だろうけど

417 ：
7章は中古屋通じて余剰の武器を横流しする戦術使えないからレンスター組は手持ち武器で
対処しなければならないんだよな。

418 ：
>>415
落ち武者狩りにあって死んだ親世代ユニットとかあまり考えたくない…

419 ：
>>415
逃亡資金の為に売ったりしたとかなのかも

>>416
絵は同じでも実際の城の大きさとかはそれぞれ違うんじゃないかな？

420 ：
FEにおいて
縮尺がまともに考慮されたのって
暁が初でそれまではいい加減だったからな

421 ：
ティルナノグの城は実際には屋敷か別荘程度のもんだったと思ってる
小さな集落みたいなイメージ

422 ：
「北方の隠れ里ティルナノグ」という表現から
ティルナノグが集落の名前で
集落の中にセリスたちの「隠れアジト」があったんだと思う
「隠れアジト」というぐらいだから城というほど立派なもんじゃなかっただろうな

423 ：
本城取られたら負けだからな！！っていうシステム上の制約だからしょうがねー

実際はせいぜい金くれる村が4つ繋がってる程度なイメージ

424 ：
あっても小規模な砦程度だろうな

425 ：
ロドラド、ディムマナはティルナノグの地元住民なのかな
トリスタンはアグストリア人みたいだけど

426 ：
トリスタンとジャンヌはイーヴの子供

427 ：
ロドラドもシャナンに帝国兵から助けて貰ったらしいから平和な
ティルナノグの出身じゃないだろう。
ディムマナは幼馴染のカレンのいるイザーク城出身と思われる。

428 ：
縮尺ってーとマップ1マスどのくらいの距離なんだろうか　
ディアドラが子供に赤ちゃん預けてマディノまで行ってくるわーって相当頭おかしいと思う

429 ：
仮にリメイクされて斧不遇を解消するために、重量と命中率の見直しや
新武器としてハンマー（アーマー特効）やポールアクス（騎兵特効）やボルトアクス（魔法斧）
なんかが導入されたとしても、肝心の斧使いが少なすぎて使いこなせそうにないよなぁ

まあ新・暗黒竜や新・紋章みたいに使用武器の追加・変更は有り得るから
勇者っぽいフォーレストに斧追加、ドラゴンナイト（マスター）が剣じゃなくて斧
みたいに使用可能クラスを増やしそうだけど…

430 ：
武器格差不遇を見直すと
大工事になって原型をとどめなくなりそうだしな
とりあえずトラキアみたいに価格差を設けて
闘技場でのG収入も減らしたりして
斧激安方面で行くのが無難と

431 ：
斧とかは重量に見合った威力にすればいいだけじゃないかな？
剣の重さに比べて威力がほとんど上がってないから問題なだけで

432 ：
味方の斧使いは勇者の斧があればそんなに不自由な感じはしないけどな
まあ手斧はもう少し使いやすくしてほしいが

433 ：
まあ良く考えたらプレイの取っ掛かりとなる序章と一章に斧が多いからなー
逆に斧を強くすると殺されまくってプレイヤーが投げたりするかもしれないから
これぐらいで良いのかも

今のバランスでさえ、運用次第じゃ剣装備でも殺されるのに
これで高威力に中程度の命中率だと一撃死するキャラとかも増えてくるかもしれない

434 ：
まだ重さを相殺できてない時代だから多少軽くても・・・って気持ちはわかるな
俺はトラキアで斧の鬱憤晴らさせてもらったけど

435 ：
聖戦エクストラだっけ？昔やった改造ROMのは斧と炎の調整上手くやってた記憶がある

436 ：
それって武器の耐久が20で修理費が（特に魔法）がクッソ高いやつだろ？
あれはてつの大剣が神器級の活躍するくらいで斧も炎も別に調整されてないぞ

ファラの系譜なら力で重さ相殺出来るからランゴとブリアンでスワンチカ無双出来るけど

437 ：
未だにヨツムンガンドのエフェクトがよくわからない。
そして、何であんなに痛いの？

438 ：
要するに小手先の調整で
どうにか出来るレベルでは無いんだよね
斧が弱い前提でパラメーター弄りまくってるから

439 ：
力の値の半分を重さ相殺出来る擬似体格システム積んでる改造版だと斧がかなり強くてバランスなかなかいいぞ。

炎？マージは力低いからねぇ

440 ：
マージですか！？

441 ：
古い記事だがFEの人気って聖戦が1位だったんだな
いつも異端扱いだったからこんなに人気あるとは思ってなかった

https://s.inside-games.jp/article/2017/09/20/109838_3.html

442 ：
なんでメイジじゃなくてマージなんだろう
チョコレートや年号と紛らわしいからか？

443 ：
>>429
ハンマーやポールアクスはともかく、ボルトアクスなんて出てきても
後半のダークマージのオンパレードじゃ使い道がまるでないだろ
特にヨハルヴァなんて魔力の成長率０％だしな…
蒼炎のボルトアクス将軍ことグローメルを味方サイドで使うような酷い扱いになりそう

444 ：
>>439
魔法は重さで威力が変わるわけじゃないから重さを一律同じにすればいいだけだと思うけどね

445 ：
>>442
お前だってチョコレイトじゃなくチョコレートって書いてるじゃね～か

446 ：
体格のおかげで烈火最強の魔道士だったパント

447 ：
ファイアマージは体を鍛えればいい

448 ：
ロートリッター「メティオ!!（物理）」

449 ：
おばさんの文句言うなハーゲ

450 ：
シルヴィアにナイトリング持たせて踊ったら、なぜか再移動できず、再行動できる状態になった。
これよくあるバグ？

451 ：
移動上限いっぱいまで移動して踊ってたとかいうオチだったりして

452 ：
だとしたら、あるあるだね

453 ：
音符出なかった？

454 ：
>>453
音符が出て再行動できるのはトラキアの再行動システムだね
聖戦にはないよ

455 ：
♪

456 ：
>>451
それデフォルト？

457 ：
>>447
その昔、大魔法峠という漫画があってな……

458 ：
四章で村訪問で踊ったらフリーズ

459 ：
そういや何でロプトの魔道書は魔防＋5補正つけてたんだろうな
聖戦も確かマジックリングで補正しても元の値で判断されてたよね？

460 ：
いやマジリン補正乗るから杖が通らないようにだよ

461 ：
それと暗黒竜は魔法が効かないってのが紋章であったから、
ナーガ以外のこちらの魔法が1にしかならないようにってのもあるかもしれん

462 ：
>>459
いや、マジックリングやバリアリングはちゃんと補正後の数値で計算される
だからセイジの最大MAGが30とマジックリング持たせたら＋５で合計35
魔防35以下だとバサークだろうがスリープだろうがサイレスだろうが杖が通っちゃうから
最大魔防35ってクラスがない以上、神器などで補正するしかない

でもその魔防35ってステータスのおかげで、計算式がオーバーフローして
バサークの剣やスリープの剣が当たりさえすれば
状態異常発生率100％になっちゃったってのは不幸な話だ。

463 ：
そういえば終章ユリウスをバサークの剣でバサークさせたら敵ターンどうなるんだろ
聖戦ってバサーク中の敵を正常な敵が狙うっけ？

464 ：
紋章での暗黒竜に魔法効かないのって
特定の魔法でフリーズするかもしれんから
無効化した可能性が高そうだがな

465 ：
「ミデェール」をどう発音するのか未だにわからない
誰かご隠居に聞かなかった？

466 ：
>>465
逆になぜ発音できないのか分からない
パーティーとかもパーテーとしか発音できないとかか？

467 ：
ファラフレイム装備も杖に乗るらしい

>>463
イシュタルでユリウス倒すため（ひでぇなｗ）に
ユリウスと先生をバサークしてる動画があるよ
ユリウスはマップ戦闘になってロプは杖みたいなエフェクトだった
正常な敵→バサーク中の敵をは狙わないけどね

468 ：
>>467
サンクス
流石に狙わないか
仮に狙っても先生以外全部1ダメで意味もないかな
見ごたえはあるかもだけど

469 ：
>>465
悟空「でぇじょうぶだ！ドラゴンボールで生き返らせる！」

…実際のセリフは違うようだが

470 ：
難しいから太郎にしてくれ

471 ：
>>466
そんなことを言われても、「デェ」なんて表記、このゲームでしか見たことがないんだもの
愚かな俺に、ぜひご教示くださいよ、賢者様

>>469
つまり、「デー」と同じ？
「ミデール」を少しおしゃれに書いただけなのか

472 ：
ミデエールと発音した後にエをはっきり言わない感じで言い直せばいい
元ネタはmidirだからミディールの方が実際にはいいんだろうけど

473 ：
発音“ミディェール”で“ディェ”の部分だけを素早く言う感じで呼んでる

それよりも個人的にはみんなヨハルヴァのアクセントをどうしてるのかが気になる
まっすぐ淡々と呼ぶのか、ハにアクセントを置くのか

474 ：
ヨ ハル↑ヴァ

475 ：
ヨハンはハにアクセント置くけどヨハルヴァは平坦に読んでるな

476 ：
くとぅーぞふ
おーう"ぉ

477 ：
ミデェールのスペルはMidirらしいから、ミディールでも良さそうだ

478 ：
>>465
ミディェールみたいなかんじで発音と思ってる

479 ：
デが上の歯につけるように発音するのに対し、デェは上顎につける感じで発音する
デより少し舌を巻くように

480 ：
ほぼミデール
ミデーールって感じかな

481 ：
普通にェをシカトして「ミデール」だな

482 ：
アルビス
レビン
シルビア
ベルダン
ユングビィ
ベルトマー
バイスリッター

483 ：
>>466
「ディ」ではなく「デェ」と表記してあるんだぞ
逆になぜおまえが発音できるか分からない

484 ：
なんかミドーリのことでもめてるな

485 ：
LVUPは無音

486 ：
ダイの大冒険のマァムも発音マームだしそんな感じじゃねーの。知らんけどｗ

487 ：
実況プレイや、ゆっくり実況している人なんかも、どう呼ぶか困ってたりして

488 ：
アーサーのテーマって憎しみなのかな
アーサーの父親が平民でフリージ継ぐ時
セリスが憎しみは何も生まない的なこと言ってたし
ひとりでシレジアで暮らしてたとかよく生きてたな
天候的に

489 ：
天馬ヒッチハイクでイザークまでやってきたノリで飄々と生きてきたのだろう。
裏設定ではアーサーに風魔法を授けたのは正体を隠したレヴィンだったりもするが。

490 ：
しかし終章のカップル会話でリーンがないのは何なんだろな～
ボツ会話にもないから最初から作っていなかったってことだろうけど、はぶいた理由が謎

もしあったら終章のカップル会話は誰が候補だっただろうか…
全女キャラと会話があるセリス、ストーリー上の絡みもあるアレス、は確定として
もう１人はカップル会話が全くないデルムッドあたりか…？
コープルも終章で会話がないキャラだけどリーンとは姉弟だから無理だしなぁ

491 ：
グリューンリッターとかバイゲリッターの名称って元ネタあるの？
バイゲリッターってバイ下痢ッターみたいだよね

492 ：
リッターはドイツ語で騎士
グリューンは緑、バイゲはベージュ、ヴァイスは白
ロートは赤、ゲルプは黄、グラオは灰色
つまりグランベルの6騎士団はそれぞれ色の名前の騎士団

493 ：
>>492
はえーありがと

494 ：
ランスリッター「解せぬ」

495 ：
>>494
レンスターはグランベルとは別の国だし

496 ：
>>495
494（俺）の書き方が悪かったんだろうけど、別の国だからこそ解せないんだよ
なんでレンスターの騎士団がグランベルのそれと同じ名前の付け方をしてるのか、と

497 ：
>>483
多分そういうこと言ってるってことは聞いても違い分からないんだろうな
多くの外国人はLightとRightの違いが聞き取れるけど日本人に違いが分からない人が多いのと同じ

498 ：
>>496
エスリンの提案説

499 ：
ばっちゃ「ツヴァイってなんだい？ドイツ語け？」

500 ：
十二魔将の名称もドイツ語やな、ドイツ語で言うところの1～12までの数字がそのまま彼らの名前になってる

501 ：
リデェール

502 ：
ユグドラルの言語って国ごとに違うのかね
登場人物はみんな普通に会話してるけど

503 ：
>>496
北トラキア六カ国はグランベルの仲介のもと独立したから
軍組織を整える際にグランベルの騎士団を範としたんだろう
劇中でもレンスターの王子がグランベルの士官学校に留学していたという描写があったな
英語+ドイツ語のちゃんぽんになってるのもおそらく外来の要素が混じりこんでることの表現

504 ：
槍のドイツ語って何だろーってググったけど
スピア→ランツェ
ランス（いわゆる馬上槍）→シュペーア
だったからランスリッターもあながち間違いってレベルじゃないんじゃないの

シュペーアリッターとかランツェリッターとか分かりにくいだろうし文字数も前者はアウトだしで。

505 ：
文字数制限のせいでヴァイスリッターが「バーハラ兵」表記なのは不遇だよなぁ
なんか格好悪いし弱そうなイメージがするもん

506 ：
実際に滅茶苦茶弱い
ランスリッターさんに失礼だぞ

507 ：
ハイエナ乙
全員が見切りの腕輪持って平地で弓使ってればワンチャンあったから

508 ：
レンスターはトラキア対抗に弓騎兵を導入すべきだった
つまりキュアンのせい

509 ：
トラキアは何気にしっかり装備整えてるからな
キュアン襲撃時はナイトキラーだし、ハンニバルの部下なんか勇者だらけだし
鉄の槍で親友の応援に来るレンスターとは戦に対する気構えが違う

510 ：
救援に来るならせめて鋼と手槍で武装して来いよと思わんでもない
あと援軍のために率いてくるのが新兵かと見紛うばかりの練度の低さは如何なものか

511 ：
キュアンは部下に甘い

512 ：
キュアンさんだって登場時のレベルはひどいもんだろ！

513 ：
キュアン無能

514 ：
実際、神器の継承ってどんなもんなんだろうな

家督を継いだ時に一緒に、とか思っていたけど、
まだレンスター王が健在なのに王子のキュアンに使わせるためにエスリンに渡しておく
なんて、管理が適当だよなぁ

515 ：
くださいで強請り取られたブルームさんの話かな

516 ：
>>505
ランスリッターもレンスター兵表記なんだが、あいつら本当にランスリッターなのかな

517 ：
>>509
あと5章のランスリッターは鋼の槍装備だぞ

518 ：
>>508
シグルドと合流してグランベルと戦うのだから、
トラキア用の兵を連れてこなかっただけじゃないか
レンスター本国の守りだって必要で、弓兵はシグルド軍に神器まであって十分だろうし

>>514
健在だからって戦場で全盛期のように動けるかどうかは別でしょ
魔法使いと違って加齢による衰えは大きく影響すると思う

519 ：
シグルド軍にランスリッターが合流しても完全に足手まといだな

520 ：
メテオ受けというお仕事

521 ：
硬い強いメテオに当たりまくる三拍子揃ったあいつの存在意義が

522 ：
シグルド軍優先で狙ってきそうだからどのみち役には立たんな
むしろトラキア引き連れてきて敵が増えるだけなんでお帰りください

523 ：
ランスリッター込みで仲間になったらどうなるかは娘さんが体現していらっしゃるな
似たもの親娘、という表現はちょっと趣味が悪いか

524 ：
>>523
日本語で

525 ：
終章で会話イベ済ますと、アルテナにアリオーン隊がひっついてくる
でも正直邪魔だって話とちゃう？仮に5章でランスリッターと合流しても恐らく似た感じに、と

526 ：
ＮＰＣが強い→経験値泥棒
ＮＰＣが弱い→足手まとい
プレイヤーにとっては邪魔者だけど、ゲーム作者にとっては難度調整に都合がいい存在なんだろうね

527 ：
終章のアリオーンは邪魔なんだけど、かと言って殺しちゃうと後味悪いし…
トラキアみたいに捕獲⇒解放とか出来るなら良かったんだけど
（マップから消えるけど、ストーリー的には死んでないことになる）

528 ：
某攻略本にはアリオーン含めて評価に関係ないので
12魔将にぶつけてしまおうと書いてあったｗ

ちなみにアリオーン達が赤のままユリウス倒すと
会話も無く、しれっと緑になってる

529 ：
邪魔と言えばノディオン3兄弟だけど、あいつら3章の間はなにしてたんだ？
主君が大変なことになってるのに

530 ：
トリスタンの親はアグストリアの戦乱で死んだみたいなのがどっかにあったはず
つまり２か３章で死んだ

531 ：
>>523
単純にプレイヤーとNPCの思想の違いじゃないか？
NPCのほうは自分達が犠牲になっても勝利を目指し、
プレイヤーは一つの瑕疵もなく勝利をするための詰将棋をしている

532 ：
ラケシスに中央の村の解放させてたら
マッキリー兵が三つ子の間接攻撃の範囲内に入ってしまい
一斉に動き出してしまっていろいろ予定が狂ったことがある

533 ：
>>530
2章では生き残れるじゃない
3章で死ぬってことはどことやりあって死ぬんだ

534 ：
エルトの側近だったし
一緒に首落とされたかも

535 ：
ラケシスの護衛ってことならエルトシャン亡き後もその命令を忠実に守った
みたいな設定で、バーハラの悲劇までくっ付いてきても良さそうなもんだけどな

もしくは２章で生き延びたヤツは３章のクロスナイツに混じって出てくるとかしたら面白そう
言うてもパラディンだし難易度も上がって歯応えありそう

536 ：
イーヴはラケシスに仕えてアグストリアの動乱で戦死した、と言われているから
普通に考えれば二章で戦死してナイトリングは手に入らなかった事になるかな。

537 ：
3章の間はノディオン守ってたんじゃないかな？
でないとあの城がら空きだし
エルトの死後は乗り込んできたグランベルに粛清なり暗殺なりされたとか

でもそうなるとトリスタン保護のためにイーヴだけは2章でやられてた方が自然、ってことになっちゃうな…

538 ：
その辺ツッコみ出したらキリがないぞｗ
何でラケシスはシグルドにくっついていったのかとかそういう話にもなっちまう

539 ：
どこで見たかは忘れたがノディオン三兄弟が戦死したのはシグルドやラケシス達をシレジアに逃がすために生き残ってたクロスナイツを指揮して時間稼ぎをしてたからだとかなんとか
多分三章の間はグラーニェやアレスの護衛でもしてたんじゃないか？

540 ：
７章のトリスタンとジャンヌの会話
「俺達の父はノディオン王国の騎士だった でもアグストリアの動乱で戦死して
幼かった俺達は シグルド軍に保護されたんだ
その後、イザークへ逃れたけど きみは途中でいなくなってしまった」

そしてトリスタンとジャンヌがイーヴの子供だって分かるのは
エンディングでトリスタンが戦死かつジャンヌに恋人がいない場合のみ

「父はノディオンの騎士でした。ラケシス王女に仕えて戦死したそうです。名をイーヴと言います」

ゲーム中で言及されているテキストはこれぐらいだが
「父が戦死した後、シグルド軍に保護された」ってセリフから推測すると
シグルド軍を逃すために時間稼ぎした、って説は矛盾するような気がするがどうだろう？

541 ：
まぁ細かい部分まで考え出すと齟齬が生じるのはトラナナで実証済みだし、各々で都合の良いように脳内補完するぐらいが一番だろうな
はっきり言及されていない所は自分設定ってコトでいいんじゃないかな

542 ：
まあ生き延びた場合はノディオン帰還後に盗賊と戦って戦死したとか思っておこう

543 ：
あいつら自分のHPも考えず特攻しやがるからな

544 ：
トラナナでの情報は無しにするという考え方もある

545 ：
トリスタン、ジャンヌが登場
←ラケシス死亡前提なんじゃないの？

546 ：
>>537
>>539
まぁこの辺りがしっくり来るわな

547 ：
単純にラケシスが戦死した場合
2章から5章の間になるけど
一番早い可能性である2章に設定しただけだろうな
代役ごときに複数パターンなど設定する余裕は無い

548 ：
シグルド軍が保護しなきゃならかったとなるとおそらくエヴァアルヴァも死んでるな。
セリスが言うには両親とも失ったらしいから母親もいない。

549 ：
アイラが一番強くなる装備は…
ティルフィング

550 ：
・イーヴがラケシスに仕えていた
・ラケシスもイーヴも死亡
・イーヴの子供がシグルド軍に保護される
という状況にあてはまるのは
やっぱり２章冒頭のハイライン軍の侵攻で
ノディオン陥落→ラケシス＆三つ子戦死→シグルド軍がノディオン奪還
という流れだろうな

551 ：
ラケシス未婚もありえるし、はっきりさせると矛盾も生じる

552 ：
デルムッドが生まれていて、尚且つトリスタンがモブで存在しているという可能性
ユニットで登場するやつが全てじゃない

553 ：
網リンやシャルレイ以外の代替は何だかんだ保護されたり生き抜いてたりはしてそう
逆に網リンはティルテュがフリージに連れ戻されると産まれなくなるっぽいしシャルレイは保護者が居ないから生存は無理そう

554 ：
ティルテュとエスニャの子ども達に関してはミランダとかも絡んできて面倒になるんだよな
エスニャがアルスターに嫁いでいてアミリンが生まれないパターン、アミリンを生んだエスニャがブルームに離縁させられて無理矢理アルスターに嫁がされたパターン、二人のエスニャが完全に別人パターン
なんでこんなにややこしくしたんだ加賀さんよ

555 ：
FEはゲーム側の都合が優先される事が多いから
トローンを葉っぱ以外にも使わせたかったからだろ

556 ：
トルネード「」

557 ：
>>554
加賀氏は一般人がちょっと引くような家庭事情でも平気っぽいところがあるから…

558 ：
>>550
アグスティ攻めの時にやられたとかはダメかな？
ユニットを考えなければエルトシャンの説得する時にたどり着く前に死亡したとかもあるかも？

559 ：
ラケシス王女に仕えて戦死
これが確かならエルトシャンの指揮に戻らずに戦死ってことになる

560 ：
一応イーヴさん一番死にやすいポジションだし多少はね？


しかしこんなところで生死について激論を繰り広げられようとはイーヴさんも思ってなかっただろうな。
「それはよろしいのですが・・・」と困惑してそう

561 ：
杖持ってるくせに立て籠もって回復しない緑ラケシス極悪だろ…

562 ：
ラケシスは命を賭して守りきったが、イーヴに宣言したとおり誰の妻にも
ならずバーハラで行方不明になったパターンと思いたいね。

563 ：
みんな、エヴァとアルヴァのことも忘れないであげて！

564 ：
そもそもお前らナイトリングの存在なければイーヴ平気で殺してるだろ
ナイトリングは隠しアイテム的ポジションだし、2章で死んだ設定が自然と言えば自然

565 ：
まあね。
でもナイトリングってあんまりいらんわ…
レッグリングと組み合わせると馬になるからすごいんだけど…

566 ：
イーヴが2章で戦死した場合ジャンヌはセリスとほぼ同じ年齢かそれ以上になるのかな
リーフよりも年上っぽい

567 ：
ジャンヌはフィンに保護された時に７歳だったらしいが二章で０歳なら登場時には19歳ぐらい。

568 ：
>>564
ナイトリングなかったらラケシスにさっさと話しかけて三バカは突撃モードにしてVSエリオット、フィリップ隊で
使い捨てのデコイにされて全部戦死がデフォになると思うの

569 ：
リメイクされたら、その辺の３馬鹿のサイドストーリーとかも補完されそうだな
加賀が居ないから本編との整合性は取れそうにないけど

570 ：
それは補完ではなく単なる捏造なのでは……
アカネイア・外伝のまがいもののオリ設定も整合性を論ずるに値する水準ですらなかったし

571 ：
ペルソナ2のリメイクみたく原作者に依頼して新イベントとか作らせてほしいけど
そこまでの柔軟性はなさそうだしな

572 ：
何で毎回リメイクに走るんだろうね。
続編の方が作りやすいし売れそうな気するんだけど

573 ：
んー権利がある方が作ったものが正史だよ
例えいま加賀が新たに解釈加えても無効だろうね

574 ：
加賀を過大評価し過ぎてる人は多い
FEシリーズを作った功績は大きいけどシナリオはガバガバじゃねえか
誰がシナリオいじっても大して変わらないと思うぜ

575 ：
まるで今のFEのシナリオがガバガバじゃないみたいだな

576 ：
FE暗黒～聖戦・トラキア時代のシナリオがガバガバ気味なのはライターのせいと言うよりはハードの容量的にそうならざるを得なかったというか…
実際加賀氏って裏設定やらドロドロな人間関係を滅茶苦茶細かく設定するタイプだし容量問題なかったら話の濃度が濃すぎるくらい濃くなりそう…

577 ：
前作でそこそこ使えてターバン姿でプレイヤーにも印象に残ってるキャラが
次作では嫁を寝取られて酒に溺れて復活怪人に唆されて撤退イベントボスキャラまで躍進して
最後は非業の死を遂げるとか当時としてもかなりインパクトあるゲームだったと思うんだがｗ

578 ：
加賀さんはシナリオよりも
どんなものにもきちんと細部まで設定作る所が好き
それができるならべつに加賀に固執はしないよ


>>572
当初の予定になかった後付けの続編になると悲劇しか生まないし
予定通りの続編として作った暁で転けたからもう続編モノはこりごりなんじゃないかな

579 ：
アレクは優秀だよなあ。
鉄の剣なのがかわいそうだから赤い奴と交換してるわ。

580 ：
シグルドのはがねの剣「え？」

581 ：
アレクは力が伸びないからなぁ
吟味しないとノイッシュの一発（必殺でない）>アレクの二発とかになって削り役にすらならんかった

582 ：
赤緑を活躍させるなら、
勇者の剣とパワーリングだな。

583 ：
>>581
いや、流石にそんな状況は滅多にないぞ？
同じ武器持たせてるなら大抵はノイッシュ（必殺）＞アレク（追撃）＞ノイッシュ（単発）の順になるはずだし
細身の槍か余ってる魔法剣でも持たせとけばアレクの方が使い勝手は良いはずだしね

584 ：
まあ容量的に入れられなかったであろう裏話や設定を
TREASUREなどの本で明かしてくれるのは親切だし
考察する方としても助かるわな

585 ：
アレクは、スキルと武器を見ると、
ナイトキラーを持ってエルトシャンに立ち向かうのが良いのかもしれない。
しかし実際にやらせると、必殺なしで通常攻撃一発で死ぬ（笑）

586 ：
ナイトキラー受ける方だな ザインの

587 ：
1章終わるくらいまでにある程度育ってないと
2章からはもう全くついていけなくなるんよね

588 ：
レックスはエリートと勇者の斧あるしフィンは勇者の槍ゲット直後に稼ぎ場があるから良いけどアレノイは序章からちょくちょく稼いどかないと辛いからなぁ
まあ一応は三章の海賊狩りでもなんとかなるが

589 ：
>>568
一体でも敵を攻撃しちゃったら経験値がもったいないってことで、
突撃させない人のほうが多そう

590 ：
レックスはエリートだから強い。
何の知識もなく勇者の斧も知らない頃でもシグルドに次ぐ強さだった。
CCして銀の斧で十分強いからな。

591 ：
初見プレイの時はアレノイはＣＣできないままだったな
確かに騎兵ではシグルドとレックスが中心だった気がする
まあ最後はフォルセティ頼みだったけどｗ

592 ：
初回はやっぱシグルド依存だよねぇ
後は歩兵を中心に育ててる感じだろう
ティルテュやアーダンは難しいかな
アゼルやミデをｃｃさせられる人はうまい方だと思う
あとは取り説に書いてるの見てデューをなんとか育ててる可能性大

593 ：
初回プレイの親世代がCCできたのは覚えてる限りだとレックス・アイラ・ホリンとエーディン辺りかな？
あと何故かミデとアレクもCC出来てた、多分アレクは偶々スピリン取らせてたからだと思うｗ
因みにその周の子世代ではヤンキーがフォルセティ持ってました

594 ：
初回プレイは何だかんだでアレノイは「紋章のカインアベルポジションだから育てれば強くなる！！」と思い込んでレベル25くらいまで上がってたな
CCして剣B槍Bに絶望した。
ノイッシュは吟味したわけじゃないのに守備がカンストしてたから剣装備出来る壁としてレックスとツートップ張らせてたな

595 ：
聖戦発売日に並んで買った思い出
そしてターンセーブの存在に2章まで気づかず、ノーセーブでアイラとジャムカに殺されまくった思い出

596 ：
紋章の謎が好きだったからゲーム雑誌などで大して情報も仕入れずに買った。

冒頭から長めのオープニングで人物関係も複雑
広大なマップに多くの敵に対し、こちらの戦力は少し
さらにスキルとか前作にない要素があったり、
挙句の果てにユングヴィ落とす前にフィンが離脱して帰国したりと
取っ付き難くて序章で投げてしまった思い出

でもしばらくしてやるゲームが無くなったから
再挑戦したら面白くて一気にクリアしたんだよなぁ
もし売ってたりしたらそのままやらず仕舞いだったかも。危ない危ない

597 ：
>>583
あったんだよそれが

598 ：
初回プレーはシグルドつえーしてたな
フィンとデューは途中で死んだ。
4章でデューを生き返らせ、7章でしょっぱいフィンが出てきた。
CCしたのレックスホリンアイラレヴィンくらいだったかな

599 ：
>>588
追撃リングの存在を知ってからはノイッシュに使わせてたな
追撃があるとクソ強いからラケシスの旦那にしてた、まあ金髪でパラディンで若いイケメンだからラケシスも文句は無かろう

600 ：
ノイッシュは必殺あるから多少出遅れても強引に闘技場を勝ち抜いていつの間にかけっこう強くなってることが多かったな

601 ：
>>597
追撃込みのアレクの攻撃よりノイッシュの一撃（必殺ではない）の方が強いって一体どんな状況なんだ？
細身とか鉄の剣でジェネラルでも殴らせてんのかい？

602 ：
アレクは20連続力アップ無しとかあり得るからなあ

603 ：
低い低いとは言われるがアレクの力の成長率は30%（因みにノイッシュは40%）だぞ、数値的にはアイラの力や速の成長率と同じくらい

親世代なら全体的に見ても平均値程度には上がるんだぞ

604 ：
パラが上がらないのはアレクよりフュリー
最近吟味してないので無音の多いこと多いこと

605 ：
ノイッシュは20連続速さ無しある

606 ：
>>601
両方鋼の剣だわノイッシュの数値は忘れたがアレクはレベル26で14くらいだったかな

607 ：
剣Bって勇者の剣持たないと剣Cとほとんど変わらん
鋼の剣はあまりにも弱すぎる

608 ：
ざんてつ剣もBだったかな
アレクはアーマー相手だとほどんどダメージが入らないのでざんてつが効果的だったな
後はほそみの槍とも相性が良かった

609 ：
ノイッシュが鉄の槍で削り
アレクは鋼の剣の☆を稼ぎ
アーダンは鉄の剣で負ける

610 ：
ノイッシュはどうせ追撃なくて１回しか攻撃できないから、
って理由で１章の店売りの手槍持たせているなぁ

間接攻撃で反撃も食らわないから殺られるリスクも少しだけど低くなるし
たまに必殺、突撃が出れば儲けもん

611 ：
1章でフィンの鉄とキュアンの鋼を交換するのってどうかな？
どうせキュアンは削りするだけだからフィンの決定力を上げる目的。

2章ですぐに勇者手に入るから微妙か。キュアンも銀槍取るまで鉄になるし

612 ：
>>607
他は斬鉄と燕返しだけか
まぁ、Aも銀の剣と大剣だけで種類少ないけどな

613 ：
ランクC以外禁止プレイ
アルヴィスで詰むかな？

614 ：
»607 魔法剣

615 ：
>>606
アレクのレベル20（CC済）での力の期待値が16（レベル30時なら19）程度なんでレベル26で力14はかなりヘタレ成長した状態だな、そこまでヘタレるのは割と珍しい気がするが

まあアレクの力が14で仮にノイッシュがクラス上限である力24、装備が鋼の剣だったとすると守備力が15以上の敵を攻撃した場合はアレクが追撃込みで18ダメージ、ノイッシュは19ダメージなので確かにノイッシュの方が高くなる場合もある

まあ滅多に起きないけどね

616 ：
>>613
リングで補強したライトニング装備のセティ＋支援で行けない？

617 ：
ランクCどころか武器ステCのキャラ以外使用不可縛りでもクリアできるらしいぞ

618 ：
考えうる縛りは結構攻略済みだったりするんよね

619 ：
>>611
その2人の交換ではないが結局フィンに鋼を持たせはする
シグルドの鉄の槍をキュアンに渡し闘技場で勝てるだけ勝ったら鋼の槍をフィンに渡す
1章のキュアンとフィンは削り専門でフィンはジェノア制圧後にリターンして闘技場に専念といった感じ

620 ：
>>617
それ面白そうだからやってみるか

621 ：
闘技場なしオールAはギリギリいけたぞ

622 ：
闘技場なしだとホリンが仲間にできんやん

623 ：
Cキャラのみって、最初は誰が戦うんだ？
いたっけ？？

624 ：
親世代だと武器レベルがＣしかないキャラってのは
デュー（ＣＣ前）とシルヴィアしかいないな。

Ｃ武器しか使わないとかなら可能っぽいけどどうなんだろう？

625 ：
ハイプリはだめなのん？

626 ：
>>622
そこは例外とした

627 ：
>>623
序章はアレクとノイッシュの槍、それとエスリンのライブだけ使える

628 ：
>>627
なかなかしんどいな
あとCキャラってアゼルが2章でサンダー使えて逆にレヴィンがファイアー使うのか

629 ：
ニコ動でやってたやつだな>C縛り
エースがクラスチェンジした剣士ディニーとかなかなかカオスだった

630 ：
アホな俺にはそういう縛りプレイでどうやってユリウス倒すのかわからんちん

631 ：
>>629
マージってそういえば武器レベルCだったか
サンダーマージのイメージでBと勘違いしてた

632 ：
>>630
バサークの剣だろうな

633 ：
バサーク剣やスリープ剣はＣランクだからＣランクのみ縛りならフル活用するな

634 ：
前半にライトニングが無いからラケシスでライトニング無双できないのも絶妙だな

635 ：
>>629
どうやってCCまで持ってくんだ？

636 ：
マージだしC魔法使うんだろ

637 ：
CキャラじゃなくてCスキル縛りか。
それなら確かに何とかなりそうだな。

638 ：
Cスキル縛りだと六章のはじめに戦える奴がいなくないか？

639 ：
>>638
セリス、ラクチェ、スカサハ、デルムッド、レスター、オイフェ、ラナ…
ほんとだいない

640 ：
>>639
いや、アーサーが出てくるまで待てばいいのか？

641 ：
アーサーとフィーはガネーシャ城を落とさないと出てこないはず
ということは初期メンバーでガネーシャまでは落とさなければならんが
戦わずしてどうやって落とせと言うのか

642 ：
>>617が教えてくれるよ

643 ：
仕方ないので普通にやりますってオチじゃ

644 ：
Cスキル縛りはローソンの動画だろ
ブリ姉やシャナンで縛り破れてもテキトーに続けてたやろ

645 ：
昔、バカゲー専科３って本で魔法縛りでクリアしているレポートを見たけど
６章だけはガネーシャ城落とすまで普通に進めるってことで妥協していたな

まあ序盤唯一の攻撃魔法使いのアーサーが
そこまで出てこないから仕方ない処置だったわな

646 ：
疾走魔法大作戦とは懐かしいものを

647 ：
>>639
しまった。気づかずにその縛り始めてしまってた
やめるか

648 ：
>>645
そこは魔法剣の間接だけでクリアすればいい
ていうか俺がそうした

649 ：
ガネーシャ城にアーサーだけでやるってのもつらいなｗ
その動画みてないけどその人の方針って確か・・・
対象キャラ以外の一切働かせない感じ？
会話とかもＮＧ

650 ：
待ち伏せに、マジック、追撃リングで何とかならんかね。

651 ：
>>649
もはやいないものとするのか
シグルドとセリスは制圧する機械だな

652 ：
>>648
魔法縛りだけだったらそのプレイでOKだね

でも>>645のは魔法使いオンリーでの魔法縛りだったんよ（言葉足らずでスマン）
だからトルパドールやプリンセスも使用不可だったりした
全体で使用可能なのはプリースト系、セイジ（シャーマン、バード含む）
マージ系（ただしマージナイトやマージファイターは剣不可）だった

653 ：
序章アホみたいに辛そう
アゼルが全力で本城守備する運ゲーになるのか？

654 ：
斧しか使わない縛り…は流石に無理か

655 ：
星100勇者の斧さえあればなんとかなる…のか？
しっかり吟味すれば前半はいけるかもな
後半は無理ゲーすぎる

656 ：
FEやりたい病でうずうずしてFEライク探してプレイしたグレイメルカってフリーソフトがクソ良くできてて発作が治りました・・・
今後のFEもちゃんとこんな国家描くシナリオにして欲しいわー

657 ：
まるで今のFEはFEじゃないって口ぶりだな

658 ：
どっかで必ず釣れそうなレスだな

659 ：
>>657
FEならなんでも好きだよSRPG限定だけど
だからFEライクも好きだ

660 ：
ティアサガがどうした？

661 ：
まあ近年のFEはね・・・

662 ：
FEとかいう格闘ゲーム

663 ：
ふー！ｗ
ふー！ｗ

664 ：
>>659
じゃあランス9でもやっとけよ

665 ：
そんな事より子世代のおぱーいカーストがきになる

アルテナが一番デカい気がするが如何か

666 ：
は？パティだろ

667 ：
アルテナH
パティG
ラナF
ナンナD
ラクチェC
ティニーC
フィーC
ユリアB
リーンA

そんなイメージ

668 ：
せいぜい17～20ぐらいまでの小娘たちにしてはずいぶん体つきが良いな

669 ：
>>668
17～20ならおっぱいはほぼ完成してるでしょ

670 ：
いいえ

671 ：
アルテナは多分ショタ食いだと思う。コープルの貞操が危うい

672 ：
いいえ
そして、リーンとラナは逆のイメージだ。異論は認める

673 ：
>>671
マジックシールド張られて魔防＋５なんかされた日にゃキュンキュンだろうな

674 ：
ただでさえブラコンという濃い属性があるアルテナさんを更なる属性を加えて変態にするのはやめてさしあげろ

675 ：
子世代は貧乳揃いだろ
リーンはFEHでいい身体してることが判明したが

676 ：
ヒルダの長い離れ乳に興奮する

677 ：
>>646
微妙にスレ違いになるが、トラ７編が好きだったｗ

678 ：
>>675
当時の設定絵が既に巨乳だったろ
パティも同様

679 ：
子世代はティニー以外たいした栄養摂れてないハズなのに…どういう細胞してるんだ

680 ：
うちらの世界の人間とは別の種族だと考えるしかない

681 ：
>>679
フィンが痩せ細ってるのに、リーフとナンナはすくすく育っている
後は分かるな？

682 ：
考えてみれば親世代のエスリンやディアドラは17～18で子供産んでるのに
同年代ぐらいの子世代の女性キャラたちは何か幼いよなぁ

まあ顔グラの差と言ってしまえばそれまでだが

683 ：
レックスのスキルが規制されてしまった

684 ：
CC後のクラスも規制対象

685 ：
>>682
親世代は母親のイメージを加味したのかな
ディアドラとユリアはOPで一緒に登場するけど
どちらも10代後半くらいのときと同じグラなのにちゃんと母娘に見える

686 ：
https://i.imgur.com/535US4h.jpg
https://i.imgur.com/xa97rjn.jpg

687 ：
ディアドラはバブ味がある

688 ：
>>686
この絵良かったな、トレジャーよりこっちの方が好みだ
キャラにより当たり外れがあるけど

689 ：
シルヴィアは無乳なのにリーンは巨乳なのかよ

690 ：
父親が巨乳なんだろう…

691 ：
固くて強くて遅い男「呼んだか？」

692 ：
父親はムーミンですが…

693 ：
世界ひろし「ムーミンなら俺の隣で寝てるよ」

694 ：
乱交ですな

695 ：
リーンが巨乳なのはブラムセルからすでに
おや、誰か来たみたいだからちょっと行ってくる

696 ：
リーンって変態みたいな服の割に貧乳だったような
公式絵かな？

697 ：
90年代後半にありがちな個人サイトにある絵みたいだ

698 ：
>>696
あの貧乳＋きわどい衣装の犯罪臭はかなり攻めてると思った。

699 ：
このゲームは妹萌えを先取りしてたと思うと感慨深い

700 ：
しかしまぎれもない「主人公の妹」であるエスリンはあまり妹萌えの対象にならない感じだな
FEHにも登場しないし

701 ：
エスリンは妹属性というか幼妻属性だからな
ハイエナどもに回されて死んだというリョナ属性もあるかもしれん

702 ：
https://i.imgur.com/MSHahFL.jpg
https://i.imgur.com/nGeQGNa.jpg
https://i.imgur.com/2brGKao.jpg

妹はこれくらいブッ飛んでた方が面白いぞ

703 ：
青とか敗北確定じゃん

704 ：
妹とかキモい
実際はウザいだけだし

705 ：
ぶっ飛んでるというかただのネタやん

706 ：
>>704
赤の他人から「お兄ちゃんそこどいて！そいつ殺せない！」って言われるよりはよっぽどマシだけどな

707 ：
そこ を消すの忘れた
まー言いたいことわかるからいいか

708 ：
それはよろしいのですが

709 ：
妹はうざい

710 ：
>>697
そもそもゲームが90年代だし

711 ：
90年代でも前半と後半は雲泥の差があるぞ
98～99年に出たゲームは今でも通用するレベルもある

90年はさすがになぁ
と思ったけどドラクエ4のパッケ絵とかは今の鳥山よりいいと思うし昔のものでもいいものはいい

712 ：
あまり属性前面に出されるとそれはそれでくどいからなあ

713 ：
リーンの衣装が変態とか言うからぐぐってみた。
最近のスマホゲー？のはすごいなw
ふんどしが細くなってる。
下はパンツなのか本気ふんどしなのかめくって確かめたくなる。
後者であって欲しい。

顔はブサ…

714 ：
ヒーローズってFEの面白さは残ってるんだろうか？
強キャラをガチャで買うのが正攻法みたいで手を出したくないが

715 ：
リーンのコスプレ衣装ワロタ
https://cdn.otamart.com/item-picture/20243365/4-1529761522328.jpg

716 ：
スマホのすごい骨盤…　(・∀・)ｲｲ!!

https://i2.gamebiz.jp/images/medium/4982969025af11746e03770011.jpg

http://dengekionline.com/elem/000/001/723/1723308/feh_06_cs1w1_298x.jpg

717 ：
リーンはもっと華奢なイメージなんだけどなぁ

718 ：
月光リーンとかエリートリーンとかあるから多少はね？

719 ：
ＦＥでは非力な踊り子は実は斬新

720 ：
ムチムチやないか

721 ：
4方向の踊りだったりアイテム次第で移動力アップとか再行動できたりするから
踊り子としては歴代最強だよね

722 ：
月光剣でアーマー切り裂くからそりゃ最強やで

723 ：
>>718
種馬次第ってか
確かにホリン父レックス父はええ身体になりそう

724 ：
ホリン母レックス父

725 ：
踊って戦える従軍慰安婦

726 ：
アーダン「ええ体といえばおれだろ？」

727 ：
>>717
同じく思う
というか上半身と下半身のバランスがちょっと酷い。下半身太り？
あと個人的にごてごてしててやだ

>>726
いい体ならなんでそんなに遅いんだよ！
だから苦労して取った追撃リングが奪われるんだぞ(´；ω；`)

728 ：
踊って戦う人間はもっとアスリート体系じゃないと違和感だわ

729 ：
エリートリーンは闘技場でパラディンにも殴り勝つし
持ち前の守備力で受けるダメージが一桁になり祈りが発動しやすい
終章でレベル30余裕

730 ：
fehのスレだとわりと好評だったけど、元のイメージとはずれてるからここだとこんなもんか

731 ：
殴り勝つって素手かよ

732 ：
エリートリーンに守りの剣はシューターを弾き返すムキムキ

733 ：
ブラギ傍系で魔防も伸びるしな

734 ：
こっちの顔グラだとリーンはガキにしか見えなくて色気が全然ないんだよな
レイリアさんの方がBB…色気がある

735 ：
スマホのはリーンでもなんでもないが、
エロいからまあいいやw

736 ：
前垂れ式のふんどしは萌える。
ドラクエのマーニャとかも。
（ただし美女に限る）

737 ：
近親系エロにハマるようになったのはこのゲームの所為

738 ：
今はじめて月光リーンでやってるけど力吟味しないとあんま伸びないのな
HPと技しか伸びない

739 ：
勇者の剣とパワーリングと追撃リングで。

740 ：
そもそもリーンって誰が父親でも伸び悩むくらい力の成長率が低いんじゃなかったっけ？
力を伸ばしたいならほぼ吟味前提だった気がする

741 ：
ベオリーンなら追撃有りで力も伸びる

742 ：
エルトリーンでおｋ

743 ：2018/07/09
力に神族補正かかるの、バルド、ノヴァ、ヘズルだけだからな

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