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【PS4】FIFA20 パブリッククラブスレ Part2【プロクラブ】


1 ：2019/11/03 〜 最終レス ：2019/12/31
【注意点】
※スレ立ての際、>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。

前スレ
【PS4】FIFA20 パブリッククラブスレ Part1【プロクラブ】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamespo/1569646742/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
次スレ立ててやったぞ
語れ

3 ：
【基本のき】
ST：
・攻撃時はDFラインに張り付け、中盤に下がるな!!!
・守備時はDFのパスコースを塞げ、中央に縦パスを通させるな、ロンパス出させたら勝ちやぞ
　前線に残ってカウンターに備えろ
サイド攻撃的MF
・攻撃時はライン際に貼り付け、最初から内側に入るな(怒怒怒)
　敵SBとばっちばちにヤりあえ、敵SBを引き付けSBとCBのスペースを広げろ!!!
　ライン際から攻撃が始まる、外→内、外→内→外で攻撃やぞ
　広げたスペースを中央MFと連携してSTにアシストorシュートまでR
・守備時は攻撃されているサイドならしっかり戻ってSBのフォローをしろ、攻撃の事は逆サイドに任せろ
　攻撃されていないサイドはボールを奪った味方がクリアしたボールを受けられるよう前線に残れ、俊足活かしてカウンターや!!!
中央攻撃的MF
・攻撃時はST、サイドを繋ぐ楔に徹しろ
　ひたすら動いてノーマークを作っていつでもボールを受けられるようにしろ
　裏抜けはSBとCBの間のスペースが空いたらチャンス、裏抜けなり楔で受けてシュートやぞ
　楔と裏抜けの比率8:2
・守備時はパスの出してにひたすら圧力を掛けろ、ミスパス出させたら勝ち
守備的MF
・攻撃時は中央MF、SB、CBのフォローに徹しろ
　前線が詰まった時に逃げパスが受けられる位置へひたすら移動してノーマークを作り続けろ
　逃げパス受けたらサイドに張ってる味方にロンパスを通せ、通ったら大チャンスや
　前線へは上がるな、邪魔なだけやぞ(怒怒怒)
　大チャンスで上がってもボックス外、10m〜20m後ろまでや!!!
　大チャンスじゃないなら味方がボックス内でやり合ってる間に敵STへ張り付いてカウンターの目を潰せ!!!
　守備時に張り付いてたら遅い、攻撃時には張り付くんやぞ!!!
DF
知らんw

4 ：
ウマメンのワイがテンプレ作ってやったぞ
ド下手糞核地雷脳死中央激絞り爆上がり猪どもはよく読めや

5 ：
猛虎弁とか“怒怒怒”とか使って予防線張ってるのがカッコ悪い
正しいか自信がないなら書くなよ

6 ：
ウマメンとか寒い言葉、元2chクラブのカスしか使わんしキモいから自分のスレ帰れ

7 ：
どんどん劣化していくなゲームもプレーヤーも

8 ：
わざわざD3以上のクラブにやってくる地雷がうざすぎる
味方の事考えてない猪タイプが多すぎてうんざりする
お肉が安定してるのは地雷をうまく処理してるからだと思う
容赦なく地雷に指摘したりポジション変えたりな

9 ：
>>8
D3なんて人数いれば地雷集団でもいけるわ
D1でいいだろ

10 ：
MFやらせると自陣から走ってボール受けたり無理にボールキープして
即行自滅する人達に囲まれてるんですけどどうしたらいいですか
諦めてボール貰ってあげて彼らが走っていた後を減点されながらフォローしてあげるしかないですかね

11 ：
ちょー久しぶりにFIFAやろうと思ったけど
なんかもう下手くそお断りみたいな陰湿なゲームになってしまったんだねこのゲーム

12 ：
下手くそというよりは自己中心的な奴ね
自分がボール触って点を取ったりアシストする事、自分がタックルでボール奪取する事しか考えてない奴
そんな奴らは地雷と叩かれて当然だろ

13 ：
>>12
ここで叩かれてる奴らの半分は、自己中ってよりただ下手くそってやつらだよ

14 ：
>>13
下手糞と自己中をどこで線引きしてるの？

15 ：
アヒルさんは中盤が得意らしいです。
お前サイドでいっつもオナドリロストマンやがな。どの口が言うてんねん笑笑　って突っ込みそうになったわ。

16 ：
>>14
下手くそ：判断が遅い、視野が狭い、ボールの扱い方を知らない→体勢悪いパスでパスズレやカットを誘発
自己中：周りを活かさない、囮にならず全てに顔を出そうとする（例：クロス時に前で潰れて後ろのスペースを空けるとかしない）

当然、ハイブリッド型も存在する

17 ：
やっぱ線引き難しいな
俺に言わせれば周りを活かさないんじゃなくて活かせないようにしか見えない
要は状況判断できない下手糞ってことだろ

18 ：
今回はドリブルとキープがかなり変わって、パスも正確に出さないとカットがかなり強化されてるから難しくなってるな
ドリブルで相手を抜くにはけっこう間合いとか覚えないといけないけど、時間ないしめんどくさいな

19 ：
>>16
>17の人も書いてるけど
周りを活かさないのと活かせない線引きはどこで区別してるの？
自分がやりたい事を優先しているが為に周りからは判断が遅く視野が狭いように見える場合と
余裕がなくて判断が遅い・視野が狭い場合とどう区別してるの？
故意に囮にならないのと囮になるプレイに気付けなくてできていない場合とどう区別してるの？
どれも明確な基準もなく各々が主観で分けてるようにしか見えないんだけど

20 ：
そこそんなに大事？

21 ：
>>20
うん、それを曖昧にしたまま自己主張し合ってるここのやり合いを見てると大事だとつくづく思う

22 ：
お前以外にはそこまで強く主張してないと思うが……？
みんな単発で終わりだろ？

23 ：
>>22
何でそんなに突っかかるの？
前スレから不毛な言い合いしてるのを見て何も思わない方が不自然だし
単発かどうかってそれこそそんなに大事？

24 ：
まぁ知らんけどGKと2vs1の時に横パスせずに強引にシュート打つみたいな明らかな場合の時以外は
基本的に周り見えてない視野狭い奴なんだなって俺は判断してるわ
そして一緒にやってて楽しいのはシンプルに周りを使ってくれる奴
何でもｵﾚｶﾞｵﾚｶﾞｰの奴は一緒にやっててマジでつまらん

25 ：
このやりとりこそが不毛だと思うんだけどな
下手くそか自己中かなんて主観以外で分けられないでしょ？VC繋いでるわけでもないし

26 ：
>>25
つまり主観以外で分けられないことだから
自分の価値観押し付けてマウント取り合うのがこのスレの正常って言いたいの？

27 ：
>>26
俺が言ってるのは「そいつは下手くそか自己中か」で言い合うことの不毛さであってこのスレ全体の話は知らんよ

28 ：
>>27
俺がその論点で指摘しているのだが話の流れ分かってないんじゃないの

29 ：
>>28
俺は最初に言った「そこそんなに大事？」から何ひとつ主張を変えてないんだけど……

30 ：
おっ、スレが盛り上がってるやんけ

31 ：
>>29
主張を変えたかどうかなんて言ってないよ
君が反論した論点で最初に俺が指摘してるよって言ってるの
話分かってないじゃん

32 ：
その指摘も含めてこの議論が“そんなに大事か？”ってことね？
さっきも言ったけど下手くそか自己中かなんて主観以外で分けられないでしょ？それはもう最初にそっちが指摘してる通りだよ
それが分かってるのに、しかもこのスレはずっとそんなもんだったのに、急に1人で長文で噛み付いてたから

33 ：
>>32
しつこく噛み付いてるのは寧ろ君の方だよね
君が噛み付かずに黙ってれば済む話

34 ：
じゃ続きは一緒にチラシの裏にでも書くか

35 ：
お肉始まるの早まってる

36 ：
なんだか言い争いになっとるけど、自己中じゃなくて下手じゃないなら
最初の数回はミスがあっても、そのうち周りに合わせるでしょ
自分の理想になるまでコネルとか、自己中以外の何物でもないと思うけど

37 ：
判断能力ないならさっさと下げて味方に任せろよ。プライドだけ高い地雷共が

38 ：
年取ると前線やるのしんどくなる(´・ω・｀)

39 ：
やばいやつは晒してください

40 ：
ド下手糞しかいないな

41 ：
yocham27とtm_sept3217の2topがヤバすぎ

42 ：
Dev1G0Nどんだけロスト繰り返したりチャンス潰しまくってんだよ

43 ：
striking_forceが判断力悪すぎてヤバいw

44 ：
>>42
id正確で草

45 ：
誰かも書いてたがスコーピオンはドラゴンアッシュだなw

46 ：
その人自分のフレとの話に夢中になって平気で数十分待たせるのに何で人集まるか疑問

47 ：
GKはなにに気をつけてプレイすればいいんだろう
積極的に前出ていきたいんだけど、ボックスから出るとそれだけでレート下がるからなぁ

48 ：
なあ4141のCMってシャドウじゃないよな？

49 ：
インサイドハーフかな
似た形でシャドーなのは451攻撃的とかじゃない？

50 ：
シャドーのような動きも必要だとは思うけどニコ生では状況に寄らず常に上がろうとするアホばかりだからな

51 ：
>>50
コメントでハッキリと「左シャドウ入ります」とか言ってるのが何人かいたんだよな
サイドにRって言ってるのかなって思ったんで
もしくは地雷宣言なのかと

52 ：
>>51
その時に何も言わなかったの？

53 ：
>>51
地雷特有の敵と味方の状況を考えてプレイ出来ないやつだな
パブリックだから味方や敵の状態で役割なんて変わる
STが高い位置でポストやスペースを作れないタイプだとシャドーなんて出来ない
インサイドハーフはニコ生だと何も考えない地雷が人のスペースやパスコースを埋めてくるやつが9割ぐらいいるよな
そして守備はあたりに行くばかりでアンカー横をケアしない地雷が多過ぎる

54 ：
あまりにも前線の繋ぎが悪いと前後半の35分ぐらいから守備放棄で上がってるわ。。。

オナドリロストしまくってシュート0本でもなんとも思わないんだなと

55 ：
俯瞰でみえてるのに
小学生サッカーになる意味がわからない

56 ：
そういやカメラ視点どれでやってる？
俺は視野が狭い自覚あったから「協力」にしてるんだが

57 ：
視野狭い
判断遅いのは視点の問題じゃない
空いててもボール持ってからパス出すやつは自分を見てから他人を見てる

58 ：
何がトリック使って真っ直ぐ突っ込む奴おるよね
抜こうとしてるのは分かるけど何度同じことすんの

59 ：
ドリブルうまい人はストレイフ・右スティック・ダッシュを組み合わせて緩急でスルスル抜いていくよね
見てると、真っ直ぐ突っ込んできた相手をかわすルーレットとシュート直前の方向転換くらいにしかスキルムーブを使わない気がする

60 ：
そんなの一例に過ぎないでしょ
スキルムーブ使って抜ける人だっている
自分がそれ得意だからそう言ってアピールしてるのかね

61 ：
きみ急にキレすぎ、怖いよ
なに？ストレイフドリブルに親でも抜かれたの？

62 ：
20は特に緩急大事だと思う　守備してると簡単に振られるわ　
お前ら的にはどう？

63 ：
コム相手ならボールロールとダッシュとボディフェイントだけ、対人ならそれに加えてストレイフの組み合わせでガンガン抜ける
☆3〜5のスキルでも使い勝手の良いスキルはあるけど、ぶっちゃけ上記スキルだけで抜けるしスティック操作も簡単だから他のスキルの出番がない
だからスキルムーブにポイント振るくらいなら他に振ってる

64 ：
ドリブルで抜くってのは要は相手の逆をつくってこと
スキルムーブはその逆をつくという目的を達成するための数ある手段の1つに過ぎない
下手糞はスキルムーブ自体が目的になってるから下手糞なんだよ

65 ：
さぁみなさんご一緒に
サッカーはプレッシャーの掛け方から！

66 ：
パスミスやロストが多いのは大半が判断力の悪さが影響している

67 ：
パスミスに関しては受け手の問題も結構あるから、判断ミスかどうかは難しい。
パスミスだけを叩く場合、地雷みたいにボールを持ってから考えだすようなプレイをしないとだめになるからな
ロストに関しても判断ミスの可能性が高いが、
たまにフリーのやつがいるのにわざわざ孤立したやつに無理矢理パスを出すやつがいるからなぁ
結局ポジショニングやオフザボールの良し悪しとボール離れぐらいしか客観的にわかるものはないと思うよ
まぁそのポジショニングも他のポジションのやつに邪魔されたりするけどな

68 ：
>>67
パスミスを受けてのせいにする場合受けてのポジショニングが悪いのはあるがそんな奴にはパスしなければいいだけの事
スキル下手で何回もロストが多いなら自覚して素直に戻すなり仲間と連携すれば良い
だから地雷は判断力の悪さにある
機転が効かないんだろーね
私生活でもそうなんだろーけどw

69 ：
主が設定するフォメの各ポジションの役割分からなかったら聞いた方がいいよ
それぞれのフォメに長所短所あるから
あとこのフォメにはこのフォメが有効だとか
主達に教えてもらってみ？w

70 ：
個人的に縦パスビビって出せない奴とかSTが背負ってるからとパス出さない奴も嫌い
地雷ではないかもしれないけどボランチやSBにそういう奴が入ると得点力大幅に下がる

事故狙って一か八か縦パス出せよって事じゃないからね
パスコースは狭いけど丁寧に出せば80%は通るであろうシーンの事ね
20%のリスクを嫌って出せる時に出さないでいたらそりゃ相手の陣形整って点取れないよ

71 ：
skynail
ゴミ 幼児が操作してるかのようにパスもらっても全てロスト
せっかく上手い人いたのにこいつが地雷すぎてすぐ落ちてった
基本操作もままならないゴミはキャリモでもやってろ

72 ：
パスの出し手も受け手もどこまで先の展開を予想してプレーしているのか疑いたくなる奴ばっかり

1手先読み：パスが通るから
2手先読み：縦に通してフリック、横に流してからの縦パスetc
3手先読み：↑からの3人目のダイアゴナルラン、楔の落としetc

贅沢は言わない、せめて2手くらいは全員予想しながらプレーしてくれホント

73 ：
>>72
パブリックで無理じゃない？
こいつなら、こう動くだろうなとかあそこにパス出すってイメージの共有出来て初めて何手先が見えるのであって、それやりたいなら細かく指示だす生主に自分でなりなよ

74 ：
えっ、無理も何も周囲がどう動くか想定して数手先を読んでプレイするのが普通じゃないの
特に中盤はそれができないと機能しないでしょ

75 ：
まさに「機能しないから困るね」って話でしょ
パブだと想定(定石？)通りに動かないやつ(何故か上がっていくCM、絞ってくるWG、下がったままのSTなど)が多すぎるから無理だと

76 ：
div1以外で細かいとこゴチャゴチャ文句言ってもな
だいたいパブリックなんだし

77 ：
動きがどうこうの前にまずはまともにキープとパスができるようになってからだな
ゆるゆるプレスの中でもロスト繰り返すような下手糞が混ざってるとどうしようもない

78 ：
数手先が見えてると思われるプレーヤーなんてほとんど見ないがな
お前らどこのパブリックに参加してるんだ

79 ：
全体が見えてるのに先を予測してプレーできないのは地雷だけどそんなのパブリックではクソほどいるから最終的にパブリックで大事なのは個

80 ：
>>78が地雷なことはわかった

81 ：
俺が地雷かはどうでもいいが、先が見えてる感のあるプレーヤーはやっぱりリーグ勢が多いよ
リーグ勢でもやばいのいるから、一概には言えないけどな

82 ：
ほとんど見ないのか多いのか

83 ：
パブリック「では」ほとんどいないってことだろ

84 ：
味方のパスの行先を2手先だけ読んで動くだけで全然変わるのにね

85 ：
二手もなにも中盤からFWへの繋ぎで一発スルー狙う下手もいるし、間に一人噛ませてそこからスルーで通ると思って出してもソイツが無理にシュート打ったり日和ってサイドにパス出す下手もいるのがパブリックだからな
それがうまく出来る言うリーグ勢も二手先読んでるんじゃなくて決まった事をやってるだけで個々の実力はリーグ勢だから上手いんじゃなくて人それぞれ

86 ：
今回はけっこう難しいから下手くそな人がどんどん辞めていってるな
今回は今までで一番下手くそに厳しい仕様じゃないかな

87 ：
パス重視って概要に書いてる放送って放送主含めてあんま実践できてないよね
状況考えずにとりあえずダイレクトパスだせばいいって感じでロスト多すぎや

88 ：
86.87お前らも地雷なんだから早く辞めろよ

89 ：
クラブ民としては地雷といえど人が減ってほしくないな
でも年々難易度があがる傾向は変わらないだろうし潮時てのはくるかもしれん

90 ：
過去ログ観てふと思ったけど
パスコースは狭いけど丁寧に出せば80%は通るであろうシーンってそいつの主観でしょ
常識的に考えてわざわざパスコース狭いとこ出せって時点で８０％ないと思う
狭い時点で明らかにマークは偏ってるから他の前線が無能じゃなけれなばそっちに通すよ

91 ：
主観を主観で否定してて草

92 ：
地雷は味方がパスを貰う瞬間にはパスコースを作って次のプレイが出来る状態にしておくってのが出来ない。
だから2手先、3手先をイメージしたダイレクトパスが受け手の問題で出来なくなる。
後、パスつなぐ系に多い地雷は後ろ向きでバックパスしか出来ない状態でボールをもらいに来るやつ。
せめて横パスを出せる体勢でもらいに来いよ

93 ：
>>90
言いたい事はわかるし、狭くてチャンスも無さそうな所にわざわざ出してロストして失点の原因になるやつも多いよな
ただ安全なパスしか出さないやつも地雷なんだよ。縦パスせずにパス成功率が高くても意味がないからな
その辺りの状況判断は動画とか出さないと無理だわ

94 ：
バックパスのパスコース作れるだけまともじゃん
つかバックパスは負けみたいな考えの奴ちょいちょいいるけど
どっちかって言うとそういう奴の方が地雷に見える

95 ：
バックパスのパスコースを作っているわけではなくて、バックパスしか出来ない状態で貰いに来る。な？
この場合大半が味方のスペースを消す。まともな奴なら斜めとか横からボールを貰うようにして邪魔しないようにするのがセオリーだよ

96 ：
>>95
何言ってんのか分かんねーからもうちっと詳しく言うか画像出してくれ

97 ：
5レーンの話で言うとレーンを被った状態でゴールを背にしてボールを貰いに来るなって事
レーンをずらして三角形を作りながら最低でも半身身体を前に向けた状態でボールをもらえ
分からないなら5レーンのレーン被りでも調べて

98 ：
>>97
調べるのを相手任せにすんなら最初から僕は説明できません！って言っとけよ
とりあえずマーカーがいるって視点が抜けてる時点で聞く価値ねーけど

99 ：
出し手と受け手の話ごっちゃにしてないか？
>>92で言ってるのって「バックパスしか出来ない状態でボールを“もらいに”来るやつ。」 でしょ？
それなら画像もこれ以上の説明もいらないと思うんだが

100 ：
>>99
ごっちゃにしてたらバックパスのパスコース作るなんて話出てくる訳ないだろ…
もうちょっと頭使えよ


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