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【Switch】OCTOPATH TRAVELER オクトパストラベラー part11

【Switch】OCTOPATH TRAVELER オクトパストラベラー part60


1 ：2020/01/24 〜 最終レス ：2020/04/09

・↓このコマンドが２行以上になるよう先頭に追加すること
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旅立とう、きみだけの冒険へ――
発売日　2018年7月13日(金)
メーカー　スクウェア・エニックス
希望小売価格　6800円+税
ジャンル　RPG
プレイ人数　1人
対応機種　Switch/PC（Steam）
公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/octopathtraveler/
公式ツイッター
https://twitter.com/OCTOPATH_PR
ダウンロード版販売中
https://ec.nintendo.com/JP/ja/titles/70010000001596
体験版配信中
https://ec.nintendo.com/JP/ja/titles/70010000011458

関連スレ
オクトパストラベラー 大陸の覇者 part3
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1567803512/
【PC】オクトパス・トラベラー ※行方不明
※次スレは>>970が立てる、立てられない場合はアンカーで指名を、または代わりの人が重複しないようにスレ立て
前スレ
【Switch】OCTOPATH TRAVELER オクトパストラベラー part59
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1571219850/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
☆分からないことは大抵ゲーム内チュートリアルtipsでわかります☆
・武器の属性攻撃力はどう反映される？
装備している武器の中で最大値のもの
・回復魔法の回復量は何で決まる？
属性防御
・レーダーが消えたor消したい
Rボタンでオンオフ
・ファストトラベルどうやるの？
-(マイナス)ボタンorメニュー→世界地図
行ったことある街しか行けない
・お金稼ぎたい！
トレサ＋エンカウント半減つけて高レベルダンジョン往復→エンカ前にマップ切り替え
・サブジョブの祠どこ？
世界地図ストーンヘンジみたいなところorミニマップ王冠マーク
・主人公誰がいい？
好みでOK
テリオン→道中の紫宝箱開けられる
サイラス→予習＆全体三属性魔法で道中雑魚散らしに便利
トレサ→歩くだけでお金が貯まる
アーフェン→調合でボス戦が楽(要素材)
・主人公は外せない？
主人公の４章クリアで外せる
・街に来てもメインストーリーが始まらない
酒場→その章のメンバー入れてストーリーの確認
・豆知識
ブーストしらべるで複数弱点調べられる
捕獲に便利
・いきなり雑魚強くなる…
多少無理して新しい街行って盗むなり買い取るなりで装備整えよう
・捕獲成功率が低すぎる
HP削る(名前が赤字になるまで)、弱点全て開示、ブーストMAX、状態異常、ハンイットのレベル、で確率上昇
それでも必ず100%になるとは限らない
・雷剣将ブランドの剛撃がやたらと外れる
ヴェルナーの剣を装備していないか確認しよう

3 ：
保守はいるのかな？

4 ：
いちょつ

5 ：
>>1
シチュー乙劇団

6 ：
保守

7 ：
保守
しかしあれだな、テリオン編は竜石も取り戻して因縁も払拭してめでたしめでたし、で最後爽やかに別れて終わってるけど
奪われた竜石は既に悪用済み（フィニスの門開放）って考えると全然めでたくないな

8 ：
本気で>>1乙してみたくなったのさ！

9 ：
テリカスにとっては知ったこっちゃないし自分の腕輪取れて兄貴分始末出来て女も出来てのハッピーエンドだからな

10 ：
トレサちゃんはどうして歩いてるだけでお金貯まるのかね

11 ：
それ言っちゃうと人型以外のモンスターから集金できちゃうのとかも謎に成るからやめよう
そしてそこで止まらないとなぜモンスターがお金を落とす問題魔で振りきれちゃうからやめよう

12 ：
一人旅ではじめてみたけどやっぱ初見は仲間入れてやったほうがええな当たり前だけど
せっかく新しい町いってもイベントなくて寂しい

13 ：
初見でも4人旅か5〜8人旅かっつう違いはあるかね
全員仲間にしないで1周目4章クリア(ED見た)した人もいるんじゃないか

14 ：
自分のオススメの進め方は
気に入ったキャラ４人選んでメンバー固定し4章４人分クリア
その４人で上級ジョブ解放
残りの４人にチェンジして上級ジョブも活用しつつ4章全てクリア
マーナガルムや人喰い花といったサブストーリーの強敵倒してラスボス倒す
８人ストーリー同時進行だとそれぞれの話のテンポが悪くなったり
メンバー一部変更する時の装備やバトルジョブの付け替えが面倒

15 ：
>>10
小説では歩きながら金になりそうな物拾い集めて、立ち寄った街で売ってたな。
マップ切り替えのその場で手に入るのは多分ゲーム上の都合。

16 ：
今日始めたばかりなんですが、このゲーム自分のLVが上がると敵も一緒に強くなります？
サクサクLVが上がる上、さっきキャットリンなる敵を倒したら一気に5lvくらいアップ
各町の推奨lvは9なのに既にLv15になってしまいました
あまりLV上げすぎると簡単でつまんなくなるのでRPGはいつも適正かやや下のlvで進めてるため
lvの上りやすさがちょっと気になっています
マップの推奨lvに合わせたほうが手応えあるようなら、戦闘の何割かは逃げてかわし
lvを調節してくつもりです。どんなもんなんでしょうか？

17 ：
>>16
No
但し「仲間の加入具合」によって推奨Lvが変化する場合があり、それに応じた敵の強さになります(一章フィールドで顕著)

18 ：
キャットリンはいわゆるはぐれメタルだからそこまで出会う頻度は高くない
レベルがあがりすぎるかどうかは寄り道の度合いにもよるしなんともいえないが
学者がエンカウント半減のアビリティを覚えるから育ちすぎが気になるならそれをつけて冒険すればいいんじゃない？

19 ：
>>17-18
そうなるんですか、聞いてみて良かった
丁度次の町が学者だと思うので早速仲間にしに行ってきますね
どうもありがとうございます

20 ：
というか嫌でもレベルは上がっていくな

21 ：
アーフェン強すぎじゃない？
思考停止でザクロの実調合しまくるだけでボス戦楽勝になるじゃん

22 ：
>>19
2章入る前に全員仲間にしないとパーティチャット全員分見るのは確定で不可能になるから
パーティチャットを動画ではなく生で見たいなら気を付けなよ

なお誰かの2章前に全員仲間にしても攻略サイトを見ながらでもない限りコンプは無理だと思うよ・・・
いくつかの取り返しのつかない要素のあるゲームだから・・・

23 ：
>>21
アーフェンのザクロを1回味わったらもう知らなかった頃には戻れないからな

24 ：
アーフェンのザー汁…

25 ：
これはビタミン剤じゃ

26 ：
アーフェンのザクロ(意味深)

27 ：
パーティーチャットコンプ無理だったな
オフィーリア4章のとこが絶対に一人分見れない

28 ：
>>27
まじで！？知らなかったわ・・・
まだオフィーリア4章クリアしてないんだわ(オフィーリアLv61ほかLv65〜73)

29 ：
見てからリセットしてパーティ入れ替えれば全部見れるけどな
どうせゲーム内で見返せるわけじゃないし

30 ：
エアハルトとの決闘で禁断の剣おかわり反撃ラストアクトでボコボコにしすぎてちょっと罪悪感

31 ：
エアハルトに決闘コマンド出た時は震えたわ
ゲームのストーリーとシステムがガッチリ噛み合った感じ
サイラスのラストやアーフェンのレシピ訊くところも良かった

32 ：
>>30
低レベルで突撃してブドウ漬けになりながら勝つよりはずっとカッコいいな

33 ：
買ってみようと思うんだがセーブデータの仕組みはどういう感じ？
1つのキャラクター(主人公)につき1つのセーブデータで、そのセーブデータの中で他のキャラを仲間にできるって解釈で大丈夫かな
Steam版の実績でソロクリアとかタイムアタックとかがあったから初見プレイとは別に最初からプレイできたらいいなって

34 ：
少なくともスイッチは共用かつ10個くらいやが

35 ：
どんな謎のシステム想定してるのか知らんが
セーブ周りなんてそこらの普通のRPGと一緒だよ

36 ：
ポケットモンスターはファイルが1つしか無いからな

37 ：
>>35
ブレスオブザワイルドでは新しく始めるとオートセーブで残しておきたいセーブ消えちゃったりするから慎重になる気持ちはわかる

38 ：
>>37
それはただのアホでは？

39 ：
うーん文盲

40 ：
実況探してて「オクトパストラベラーはつまらない」ってレビューのブログ見つけた。
気になって見てみたら実況動画見てストーリーがつまらんとかゲーム性、自由度が低いとかボロクソ言っててキレそう。
エアプで「面白いって評判聞いてやってみようというのはやめたほうがいい」とかもうこれネガキャンだろ。
見苦しい長文失礼しました

41 ：
まぁ意見は人それぞれだし、閲覧者数稼ぐためにいちいち煽るような見出しつけたりすんのは
ブロガーの常套手段だから気にしないほうがいい

それはそれとして、俺はSFC時代のFFやらロマサガやらを楽しんだ世代だから、
このゲームやるとどうしても懐かしさが先にきて、その上で過去作とは違う新鮮さが面白いなあと思えるんだけど
今時のフルボイス、高画質3Dが当たり前のゲームをやって育った世代が
このゲームをやってどう感じるのかってのは凄く気になってるわ

42 ：
納得できる批判ならいいんだけど実際と正反対なレビューはあきれるよな
自分が見た記事だと「エンカウント率高すぎ」
習得しやすいエンカ半減アビリティ抜きにしても
エンカリセットの仕様とシンプルで短いマップのおかげで探索楽なのに

43 ：
>>38>>39
最初から再びプレイしたかったら新しくユーザー作らないといけないんだぞ
ユーザーそのままで新しくニューゲームしちゃったら、その辺うろうろしてるだけで
残しておきたいセーブデータ（手動セーブした分も含めて）とか全部消えていくんだぞ
知ってなかったらやべー仕様だと思わない？
俺はただ単にセーブデータの仕様は重大で繊細な問題だから質問したくなるのはわかるって言いたかっただけなんだ
まあなんだ、他げー持ち出した的外れなレスだったかもしれんが上の一文だけでもわかってほしい

44 ：
店売り最強の武器（６万で買える斧）使って破壊の武芸やってみたけど
普通に最強武器装備した武芸家奥義のほうが強くない？
歴戦シリーズでも犠牲にすれば、破壊の武芸のほうが強いのかもしれんけど
さすがに非売品は使いたくない。

45 ：
>>9
コーデリアってやっぱテリオンに気があるの？普通に恩人ってだけじゃなく

46 ：
>>45
あるだろ

47 ：
夢小説書いちゃうくらいには気がある

48 ：
>>43
いや文盲なのはそっちじゃ・・・まぁいいや

49 ：
コーデリアそもそも周りに若い男ほかにいないんだろうな

50 ：
若くても財産狙いな奴しかおらんかったのでは

51 ：
テリオンの方はそこまでの気がなさそう
あったとしても足を洗わないとヒースコートが許さないかな？

52 ：
>>44
破壊の武芸は神官奥義が適応できる
単体の敵に対しては神官奥義込みだとオーガスラッシャーでも武芸家奥義のダメージ超えるよ

53 ：
サイラスとアーフェン入れないでクリアされた方居ます？

直観でパーティ決めたら二人ともスタメンに入らなくて
どちらもLv5のままで止まってます
今メインの4人は全員lv20で、新しい町に着いた時だけlv5のサイラスを一時的に入れて
探りまくってますが、成功率が低くリセマラばかりで結構キツくなってきました

今後後半の町で町人のlvがどんどん上がり更に成功率が低くなるような事態を心配してるんですが
かといって今更誰かと入れ替えるのもいやだし、けどまだLv20だから今が入れ替えするなら最後の
頃合いかなとも迷っています
会話キャラなしでもストレスなく進めていけるもんでしょうか？

54 ：
>>52
ああそうか、神官の奥義のことは失念してたわ。
二回行動化すれば店売りの武器でも奥義超えられるわな。

>>53
２軍メンバーも今のうちにある程度鍛えておいて損はないよ。
どうせ裏ボス倒すまでやるなら、最終的に８人全員を鍛える必要あるんだし
最強の装備も、全員の４章クリアしなきゃ全部揃えられない。

55 ：
>>53
クリアというのがどのタイミングのことを言うのかわからんけど
パーティに入ってるサイラスアーフェン以外のキャラのボスを倒してそのキャラのエンディングを見ることなら問題なく出来る
終盤は探るじゃ聞き出せなくなるかもしれないが聞き出すコンビ以外のストーリーをクリアするだけなら別に必要ないし
裏ボスまで倒して全クリすることが出来るかという話ならそもそも八人全員で戦う仕様だから
基本的にはサイラスアーフェン二人とも育てないと出来ない

56 ：
>>54-55
会話無しだとサブクエや品揃えで結構差でるしやっぱり入れたほうが良さそうですね
では控えの4人で組んで並行して少しづつLV上げていきますと思ったら
主人公外せないんですか
すると主人公と余った一人を頂点に8人のLVでこぼこになっていきそうですかね
出来ればlv揃えたい派だけど、その辺はしょうがないのかな
裏までやるかはまだ判りませんが控えも育てていくことにします
ありがとうございました

57 ：
裏までやらないと
本当の意味でこのゲームをクリアしたとは言えないぞ

58 ：
>>56
主人公の４章さえクリアすれば、パーティから外せるようになるんだし
俺も全員のレベルを均等に育てるタイプだけど、
俺の場合は全員の2章が終わった時点で主人公だけさっさと３章４章と一気にクリアして
他の７人の３章４章やってる間は、一人だけレベルが高くなりすぎた主人公をあまり使わないようにして調整した。

59 ：
>>57-58
なるほど。主人公外せるし、ゲームもオムニバス系ということなら
メイン控えと分けずに8人全員分やったほうが面白いですね
自分も主人公を早めに終わらせて調整することにします
度々ありがとうございました

60 ：
やっと裏ボス倒したわー疲れた
ソウルバニッシュで全滅しかけた

61 ：
>>59
最後に一つアドバイスだけど、全員の４章クリアしたら全部の街をもう一度隅々まで見て回ったほうがいい。
大半の街に、クリア以前にはいなかったキャラがいて
そいつらの大半は最強装備を含む非売品の貴重な装備品を持ってたり、もしくはそれが手に入るサブクエストの依頼者だったりする。
街だけじゃなく波隠れの岩窟ってダンジョンにもいて、そいつは最強の短剣持ってる。

62 ：
トレサのストーリーでホッとする。
他は裏切りまくりとドロドロあって重いねぇ

63 ：
ハンイットもまあまあ
師匠石化まではきついけどラストはちゃんと戻るし
ほのぼの親子になってるし

64 ：
最終的にハッピーエンドならどのキャラもそうじゃないか
プリムロゼはまあ微妙なところだが

65 ：
その内プリムロゼの後日談書いて欲しいな
最後は報われて欲しい

66 ：
DLCまだ？

67 ：
その後控えチームもLV上げしてサイラスも20近くまで来ましたが
適正レベルの会話キャラ居ると快適さが天と地ほど変わりますね
めちゃくちゃ旅が楽になりました
>>61
おお、お役立ち情報をありがとうございます
全員終わったら忘れずに戻るようにします

68 ：
>>67
乙
アーフェンも調合がチート級でいるといないじゃ戦闘の難易度全然違うから育てると楽になるよ
快適な旅を祈る

69 ：
ハンイットのストーリー安心感あるし動物かわいい
キャラ性能はやれること多くて面白い
プレイしてみて一番評価上がったキャラ

70 ：
パーティの中で一番女にモテそうなのがハンイットさん
ソースはプリムロゼ

71 ：
コラボしてるゲームやってみたけどストーリーが絡み少なすぎて微妙(てゆうかドット絵オフィーリアだけ)
おまけにタイミングゲーだから自分には合わなかった

72 ：
>>71
まぁこういう意見が大半だろうから爆発的ヒットとまではいってないんだろうな
自分的には話しが冗長的でストーリーがくどいって以外は最高のゲームだった

73 ：
東京なんとかガールズだっけ、そっちをやっての感想だよな多分>>71
あれ広告だとプリムロゼの首から上をそのソシャゲのキャラにすげ替えただけっぽかったけどオフィーリアも居るん？

74 ：
>>73
ストーリーで出て来るだけ
唯一ドール達と会話してたキャラ
ドット武器とトレサが写ってるカード、踊り子の衣装(色変えはあるっぽい)がコラボでゲット出来る
>>72
赤目とのバトルは見えない仲間と一緒に戦ってる感が最高だった

75 ：
>>67
付け加えておくが、あえて最優先でクリアすべきキャラを挙げるとしたらオフィーリアとオルベリク。
オフィーリア編クリア後に受けられるサブクエストで、入手するＪＰ５０％アップのアクセサリーが手に入るし
オフィーリアとオルベリク編両方クリアすれば、経験値５０％アップのアクセサリーもサブクエストで手に入れられる。

76 ：
話が冗長というよりウェイトが冗長すぎた
メッセージ読んで決定ボタン押しても即次のメッセージ表示されるところがほぼない
先の見える登場人物の少ないチャプター仕立てと相まって退屈すぎ
退屈だけどサクサクテンポよく読めるか、全然先の読めない展開にするかのどたらかにして欲しかったな

77 ：
と思ったら話ズレてたわ…すまん

78 ：
>>75
丁度これから2章始めるとこでした
出来れば全員均等にLV上げて行きたかったのでこういう調整アイテムはすごく助かります
早速オフィーリアからスタートしてみますね

79 ：
PT全体の入手経験値が上がるアイテムだから
本当に均等にしたかったら結局メンバー総入れ替えで戦闘するしかないけど頑張れ

80 ：
個人的には主人公のレベルが突出するのはリーダーだからしゃーないと脳内補正してる

81 ：
主人公固定なのは、敢えてレベル突出させることで章の区切りであまり苦戦しないようにしてるんじゃないかと思ってる
全員均等にかつスムーズに進めてたら二章エリアの敵に苦戦しそうなレベルだったけど主人公のレベル高かったお陰で進められた感があったからさ
レベル足りなきゃ上げりゃいいとは思うけどレビュー見る限りレベリングに不満持ってる人間多そうだし(従来のRPGと同程度だと思うけど)、今より酷く言われてたかも？

…と、ここまで書いたけどブレイクシステムもあることだししっかり道中の敵に合わせた編成組めば多少レベル低くてもなんとかなるよな

82 ：
ところで魔女と呼ばれる者の1:32、魔神の血を継ぐ者の1:47で共通して流れるメロディってこの2曲にしか使われてない？メインテーマのアレンジじゃないよね
妙に聞き覚えあるしオクトパストラベラーといえば！みたいな印象持ってるんだけど気のせいかな

83 ：
>>82
知る限りこの二曲でしか使われてない。
ただ、第一形態では割と静かに登場したフレーズが、第二形態のサビとも言えるタイミングで、
音域を五度上げて「曰く「高音の緊張感があって美味しい音域」になって）再登場する、という、
コンポーザー西木氏の綿密な設計の賜物ではあるらしい。

84 ：
ハロルドの剣とヒースコートの短剣装備したテリオンの特大火炎魔法強すぎるな。
属性攻撃力最大まで上げて、アビリティとバフデバフ最大限使って、なおかつ神官の奥義まで使えば
それだけで２０万以上のダメージになる。
紫宝箱全部開けたら用無しとか思ってすみませんしたｗ

85 ：
トレサとかアーフェンもつかW属性出来るキャラなら皆それ出来るぞ
だからむしろ出来ないキャラの方が最終的には魔術師適性が無いということになるんだよな
具体的にはサイラスとオフィーリアとプリムロゼ

86 ：
皮肉にも魔術師と武器が被ってる後衛キャラが該当してしまうのか

87 ：
杖が基本装備であるサイラスとオフィーリアにとって行動速度が上がる知恵比べの杖の存在大きい
サポート役として使いやすくなる
例えば魔術師テリオンが行動する前にオフィーリアが神官奥義を使う流れが発生しやすくなる
知恵比べの杖以外で行動速度上がる杖はなかったはず

88 ：
ベース魔術師系は武器がネックですわね
テリオンさんは行動速度も二位で稼ぎに便利な先頭一撃キルも狙いやすいんですよ

89 ：
>>75
アイテムの名前を教えて貰えると助かります

90 ：
>>89
ＪＰアップのやつが友情のバッジで、経験値アップが隊長のバッジだったかな。
あと上級ジョブの武芸家と星詠人のアビリティにも経験値とＪＰアップがあって
両方のアビリティつけてなおかつバッジも装備すれば、常に獲得経験値とＪＰが二倍になる。
ただ上級ジョブ取るために戦うボスは、各キャラの４章ボスより余裕で強いので
無策で挑めば高レベルでも全滅する。

91 ：
>>86
一応対ガルデラだけを見たら、RTAプレイなら魔剣士は
サイラスだろうし最速撃破を狙うなら魔剣士はプリムロゼが
適正ではある

92 ：
本編の範囲では気にするほどでもないが、
4章クリア後の高Lv帯だと、もともとの能力成長が装備やサポアビでも補いきれなくなってくるな
属攻の50や100程度は素の状態で差がある状態
テリオン魔術師はどうしても属性強化を前提に考えることになるな

93 ：
久しぶりにまた初めからやり始めたけどこれってパーティ4人以下にできないんだっけ？

94 ：
酒場で間違って人数減らしちゃった記憶があるからできたと思うが

95 ：
パーティ選択中にYボタンで外せる

って2週目で気づいた

96 ：
>>95
できたわ！ありがとう！
っていうかよく見たら普通に書いてあるのな

97 ：
このゲーム多段攻撃と範囲攻撃重視しないとやってらんないとこあるのもうちょいなんとかなってたらなあ

98 ：
>>83
亀レスすまない、やっぱこの二曲だけなのかー
西木さんのテクニックと、何度も挑戦した印象が混ざり合って頭に焼き付いたのかな
二曲の流れ本当に大好きだわスッキリしたよサンクス

99 ：
結局最後までわからなかったけど属性攻撃力って装備した武器のどれか1つでも高ければ魔法の威力上がったのかな？
それともコマンド選択時に該当する武器種に合わせてから実行しないとダメだったのかな？
簡単に検証できることなのに魔法使うキャラは全武器属性攻撃高いの装備させてたわ

100 ：
ゲーム内チュートリアルだかヘルプだかで説明ありましたがな

101 ：
>>99
通常攻撃や武器が指定されてる行動は使用した武器の数字、指定されていない魔法などは最大の数字が自動適用される。
武器や防具の特殊効果は使用武器に関わらず適用。

102 ：
>通常攻撃や武器が指定されてる行動は使用した武器の数字
この法則で属性ルーンの追撃は使用武器の属性攻撃力が適応されるんだよね

103 ：
つけ足しになるが、属性攻撃アビリティを使ったターンで反撃に使う武器は最も属攻の高い武器になる
属性系ジョブのキャラに反撃をつけてブレイクの手数を稼ぐなら、敵の弱点次第でちょくちょく装備をいじったほうがいい

104 ：
>>101横からすまん
じゃあ行動速度upの武器めっちゃ装備したらとんでもなく速くなれるってこと？
クリティカルupの武器めっちゃ装備したらアリーナばりに会心だせるってこと？

105 ：
>>104
武器についてる効果は、ステータス変動はその武器が選択されてる時のみ。
それ以外の効果は場合による。概ね、ダメージ倍率が変動する効果は装備していればOK、それ以外は使用時のみ。

106 ：
行動速度+ついてる武器の効果にはちょっと疑問があるわ
っていうのも行速アップのバフを付与するときは次ターンの行動順が変動してるのに、
行動速度+ついてる武器選んで攻撃するときは変化しないんだよね
2ターン後以降しか反映されないとかなんだろうか

107 ：
>>106
あまり意識したことはないが、たぶん使ったターンの次の行動順が早くなる感じじゃね
仮に速度上がる武器でずっと通常攻撃(or武器使う技)してればずっと早いままなんじゃないか

108 ：
今になって体験版やってるんだが体験版ってファストトラベルできない？

109 ：
速度は振れ幅ランダム多すぎてなぁ…
粘着糸が許されるならもっとかっちりしててもよくない？
なんか不都合あったんだろうか

110 ：
行動順のランダム性を入れたのは、不都合というよか単調にならないようにするための工夫の一環だろう
その時の行動順に合わせて行動選択してね、的なノリで
例えば、盗賊が先頭だったら、1ターン目は殴って次のターンで盗む
盗賊よりも早く動ける奴がいたらそいつが殴ってから盗む、とか

111 ：
一番槍使うと目に見えて早くなって次のターン最初から動けたりするけど
次のターンにどうなるか不確実性があるからあまり当てにしないで今出来るターンでの最善手選んだ方が戦闘そのものは安定するね

112 ：
黒豹の舞は信用できないけどねんちゃく糸は絶対的に信頼できる印象。まあボスに1発掛けるだけで安定するからそう思うのかも
ていうか黒豹の舞ってどんな舞なんだ

113 ：
ナゾの花調合の行動順操作も確定なんだっけ？
先頭にするのと最後にするやつ

114 ：
ボス戦の粘着糸は強い

115 ：
ねんちゃく糸って相手のターンが連続して危なかった記憶

116 ：
>>115
そのターンでブレイクさせるんやで…

117 ：
敵の連続行動しのがないといけないのはブレイクの後のターンも同じだし
こっちが4人連続して行動できる方が圧倒的に戦闘組み立てやすい気がする
4人にラストアクトあればボスの攻撃の後に誰かしら動けることも多いし

118 ：
俺も速度ランダムに関してはこれが正解な気がするな
速度上げすぎて毎回全員で先手取れちゃうのは味気ないしボス戦にメリハリが付いた感じがする

119 ：
アーフェン編のエリンちゃん可愛いな

120 ：
ねんちゃく糸有りきなら速度なんて一番どうでもいいステ

121 ：
ザコ戦も考慮しよう

122 ：
欲を言えば火力役は素早さ低い方が良い

123 ：
ザコ戦は火力マシマシテリカスで

124 ：
これ何周も出来るゲーム？

125 ：
周回要素はない
主人公や進め方の自由度は高いから、
前と違う進め方するなら周回も楽しめるかな

126 ：
飽きたら一人旅と言いたいところだけど実際はあまり面白くないのでおすすめしにくい

127 ：
>>125
そうなんだ

128 ：
まだ２章入ってないのに30時間くらいやってる
音楽と映像いいわー

129 ：
フィールド歩いてるだけでめっちゃ楽しいよね

130 ：
楽しいな〜と延々とやってたが裏ボス倒す前に飽きてしまった
多分スタッフロールのせい
あとやっぱ何度も言われてるが4章ボスと裏ボスの間に中間的な難易度のボス一体欲しかったな
祠ボスじゃなくてスタッフロール用の

131 ：
初めて聞いた意見だが何度も言われてるのか
サブクエに数体そのくらいの難易度のボスいたと思うが

132 ：
スタッフロール程度で飽きるってどれだけだよ

133 ：
ずっとスレにいるけど初めて聞いたしそのポジションが狼とか上級ジョブだしスタッフロールは普通関係ないな

134 ：
物語にピリオドを打つのが嫌でラスダン前に止まっちゃう現象は聞いたことがある
プレイヤースキルという周回要素が大きいゲームだからうだうだ言ってないでレギュラー入れ替えて周回しとけばいいんだぞ

135 ：
レギュラーとか決めずに全員育てるのが基本だと思ってたわ
大して人数いないし戦闘ぬるいしレベル上げも簡単だしでその時の一番レベル低い奴をいつも連れていくようにしてた

136 ：
飽きるというか、スタッフロール見ると達成感あるから満足しちゃうってことなんじゃない？

>>135
僕も基本レベル低い順にパーティ組んでたわ

137 ：
特に何も知らずに主人公の最終章はラストに取っておいたからスタッフロール流れた時と映像は感慨深かった
ちなみにトレサだったからこの旅を総括するような終わり方でなお一層染みた

138 ：
初プレイで商人とか選ぶ気になりましたね

139 ：
裏ボス後スタッフロール無くて味気なかったので取っておいた主人公ラスボス前のデータをもう一度やり直して締めました

140 ：
初プレイはテリオン、今度はハンイットでやろうと思う

141 ：
もうあらかたスキル取って戦略確立したし新しい装備や街もなくストーリーも大体予想できるしってなるとラスボス前で飽きてしまう
このゲームはむしろ裏ボスはストーリーに引き込まれるように進んでしまうから飽きなかった

142 ：
みんなで決めるゲーム音楽で沢山ランクインしてて嬉しいが写真素材が集まってないらしい。
そこで今二週目しながら素材集めてる。
みんなも手伝ってあげて下さい

143 ：
最後オフィーリアにすべきだったわ
戦闘中の会話のせいでなんか盛り上がった
トレサはラスボスぽっと出かつ関係性がどうでもいいせいで拍子抜け
と思ったけど戦闘バランスは後に回すほどぬるく感じるから一長一短かな

144 ：
戦闘中会話ならテリカスさんもあるだろ！

145 ：
テリカスVSダリカスの戦闘会話はわりと熱い

146 ：
ダリウスの方がカスなのにテリオンのオマケでカス呼ばわりされてる感すき

147 ：
テリカスって紫箱見るたびにあいつ連れてこなきゃって思うからじゃないのか

148 ：
発売当初は弱いと言われ紫箱回収に必須なためカス呼ばわりされていた
次第にジョブ自体の強さと他ジョブとの相性の良さ、
紫箱の中身が大したことないと知れわたるにつれ評価を覆していくシンデレラストーリー
それがテリオンのストーリー

149 ：
最終装備クラスがまぁまぁ入ってるんですがそれは

150 ：
やっぱりカスじゃないですか

151 ：
最終章をテリオン、オフィーリアの順でプレイしたから最終章にはボス戦で会話あるのかーって期待してたら残りのキャラには一切なくて肩透かしくらった

152 ：
裏ボス、想像してたよりは弱かったけどノーセーブってことを考えるとこんなもんだよね
最強キャラ作りたかったから周回要素はつけてほしかったなー

153 ：
周回要素もないから2周目あんまりやる気にならない（´・ω・`）
主人公変えても仲間もストーリーも殆ど変わらないし

逆に言えば1周目から全ての要素を楽しめるメリットではあるが

154 ：
ちょっとしたとこしか変わらないのに分岐があったりするよりは好み
ストーリー70時間越えたりするのにそんなだと見れないことを損した気になりつつやる気はでないから

155 ：
子供の頃はゲームソフトなんて年に2〜3本しか買ってもらえなかったから、周回要素の有無に関わらず、何回も同じゲームプレイしてたじゃん。
オクトラもあの頃の気持ちを思い出しながら周回プレイしてみて欲しい。

156 ：
2周目はあまり使ったことないアビリティや戦い方使ったり
レベル抑えて進めてガルデラ倒した
1周目はミゲルの4回行動受けたら全滅すると思ってたけど
オルベリクの防御ブーストがあれば受け切れることに気付いたり知識が付いてから攻略するの面白かった

157 ：
図鑑がないのが気に食わん
村人図鑑、装備図鑑、敵図鑑（弱点メモ、捕獲成否表示あり）
だけでプレイ時間二倍に伸びた
Steam版は弱点コンプ実績あるけど埋める作業を楽しみたいんだよ

158 ：
弱点コンプしたいからこそどこに未遭遇だったり弱点判別してない奴がいるかを見たかった

159 ：
ゲーム内図鑑は昔懐かしのゲームライクだと考えればしょうがないと思える
が、攻略本のイラストデータの少なさだけは許せん
雑魚敵ドット絵の細かい違いとか眺めたかったよ…
>>154
俺も周回分岐なしで1週目で気付けなかったことを黙々と見つけられるほうが好きだわ
周回あるとどうしてもそっちにばかり気を取られて飽きてしまう

160 ：
防具禁止縛りで2周目突入してみた

161 ：
逃走禁止とか恥ずかしい呪いも縛って行くんや

162 ：
ジョブ縛りもいいぞ

163 ：
ブレイク縛り、ブースト縛り、誰かやってみて？

164 ：
ブレイク縛りは弱点がそのまま禁止になるからストレスヤバそう

165 ：
防具縛るなら緊急回避と反射系も禁止にしないとなぁ！

166 ：
まだ一章だけど仲間が増える度に難易度が上がって全然旅が楽にならない
四人目追加したあとに街道のふいうちでパーティー半壊した…

167 ：
各主人公の一章エリアを繋ぐルートにそこまで手強い敵は居なかった気がする
そこから外れるといきなり強いのが出て来るからエリアの危険度を確認してみて

168 ：
ちゃんと一章エリア
装備をちゃんと揃えてなかったせいかふいうちでレベル低めの２人が次のターンで３人目が気絶しただけなんだ

169 ：
そりゃレベルか装備かエリアか、どれかしらおかしいよ

170 ：
次の町やダンジョンでもっといいものが手に入るかもと思うと装備ケチりたくなるよな
んで、なんでもない(はずの)敵にぬっ殺されるというね

171 ：
いや一章エリアでもなぜか一回りデカくて強い奴一体いたりした
弱点不明で放り出されると割とヒヤヒヤすることあったぞ

172 ：
でも割と宝箱から装備出てくること少ないよねこのゲーム
紫箱からは街売りとは違うもの出てくるし

173 ：
ストーリーの進行具合で出てくる敵が追加されるから1章エリアでも油断ならんのよね。
装備の整ってない序盤の仲間集めがある意味一番危険。

174 ：
宝箱開けるわくわく感はほとんどないよねこのゲーム
高Lvエリアの宝箱から普通に店売りのゴミ回復アイテム出てくるし

175 ：
サントラを再生リストで地方毎に並べて聴いてる
スッゲェ良い

176 ：
サントラは各キャラごとのボス戦前テーマをボスバトル2の曲に繋げたい

177 ：
トレサとオルベリクのイントロが好き

178 ：
>>176
それね、途切れ目なく繋げて欲しいよ

179 ：
のんびりニューゲームやってたデータが8キャラ4章終わるとこまでやったけど
やっぱこのゲーム縛り入れないと相当ぬるいなあ
装備を盗む買い取るしないでジョブ禁止ぐらいが面白いかもしれない

180 ：
スマホ版新作の後にSwitch版でも新作出すって話だったけど
そもそもスマホ版はもう出てるの？

181 ：
>>179
俺にとっては丁度良い、というか
これ以上難しくなって欲しくないゲームだがね
人それぞれだなぁ

182 ：
>>180
2019年内発売がかなり遅れてる模様
テストプレイでのフィードバックを真剣に受け止めて
良作に向けて改善中！
と、信じたい

183 ：
>>182
ありがとう
Switch版での新作は本当にまだまだになりそうだね

184 ：
>>181
初見プレイでも何をどうしたら楽出来るかってのに気づくと途端に難易度が下がるんだよね
逆に言うと場当たりでやってると必要なアビリティが取得できず装備が貧弱で徐々にきつくなっていく

185 ：
>>184
プレイスタイルの違いなんだろうな
俺は攻略よりも自分の好みのパーティーや装備を重視して進めてるから
割とボス戦で死んだりする

186 ：
>>179
自分は防具アクセサリーの装備と緊急回避と反射と回復限界突破と古兵とナゾの実の調合縛ってやってみてるけどなかなかいい感じだわ
属防上げられないからアーフェン必須感あるけど

187 ：
>>185
俺もそれ。
イメージ優先でやりたいようにやって、苦戦してから対策を考えたりする。
強いと分かってても似合わないと使いたくなかったり、ジョブや装備が被らないように敢えて弱いのを選んだり。
効率悪いけどその分、長く楽しめてる。

188 ：
基本難しいゲームではないから、システムの側で難易度上げる手段は欲しかった。周回にも耐える面白さだし、dlcも含めてそういう欲は出して欲しい

189 ：
RPG慣れしてない自分は三章始めたところだけど雑魚戦にすらヒイヒイ言ってる
サブジョブとかよく分からなくて適当につけてる

190 ：
ハンイットの捕獲枠全部中ボスで埋めた
hp下げてデバフかけたりして捕獲するのが結構楽しい
魔物図鑑欲しかったな

191 ：
>>189
感慨もないくらいザクザク行くよりそってのが楽しめてお得やん！

192 ：
>>189
３章の雑魚はエグい
基本逃げまくってボスとしか戦わなかったわ

193 ：
一部の章にこれ適正Lvとは明らかに差があるだろって火力持ってる雑魚いるよね
魔法使ってるやつが火力高かった気がする

194 ：
難易度設定は欲しかったね
normal、hard、veryhardの3段階で
hardは敵のステータス軒並み1.25倍
veryhardは1.5倍くらいでどうだろうか

195 ：
難易度設定があるなら難易度専用のアビリティとか装備が無いとガルデラがきっついな
回復上限突破あっても1ターンキルされそう

196 ：
?ブレイクに至るまで死亡者出さない程度の耐久力
?攻撃回数多い弱点武器種属性による迅速なブレイク力
?少ないブレイク数で倒せる火力(敵の強行動を受ける回数減る)
難易度がどうであっても結局パーティがこの3要素満たせてれば楽に勝てるし満たしてなければ苦戦する
要点理解すれば気持ちよく勝てるこのゲームのバランス好きだわ
難易度やたら上げてもパーティ強化の作業時間が増えるだけな気がする
難しいゲーム長時間やり込みたかったら対戦ゲームやるのがいい

197 ：
モブ狩りは魔術師いると一気にヌルくなるよねぇ

198 ：
こちらもブレイクされることがあれば戦闘難易度は一気に上がるが、メガテンのプレスターンみたいになりそう

199 ：
弱点削りに確率導入するだけであら不思議
常に余裕のある作戦が立てられない上に常に敵の攻勢が長引くとんでもないマゾゲーに！
ハードだと削り率75パーセント！
ベリハだと50パーセント！
あたりで

200 ：
ボス戦は難しくしても楽しめるけどザコ戦がこれ以上長くなってもダルそう

201 ：
高難度ではプレイヤー側もブレイクされるとかなら歓迎する
バトルジョブやアビリティで弱点とシールド値が変化するんだ

202 ：
>>195
属性攻撃や火事場戦法がある限り十分倒せると思うよ

203 ：
味方もブレイクされるようにするなら基礎防御力上げないと即死ゲーになるかもしれないな
ついでにブレイク値回復や補助系統もほしい
ブレイクした味方をどうにかする駆け引きが生まれるならかばうが活きるかもしれない

204 ：
ブレイク率半減アクセみたいなの必須になりそう

205 ：
星詠士にブレイク回復スキルやアビリティ覚えさせれば復権あるな

206 ：
色々惜しいとこも含めてスマホ版期待してる

207 ：
上級職4つはどれも微妙だったよね
武芸家と魔術師は剣士、学者のほぼ上位互換
ルンマスはトレサ専用で、星詠人はそもそも微妙っていう…

208 ：
>>207
流星があるじゃない

209 ：
剣士と学者の上位互換ってだけでお釣りが出るくらい優秀だと思うけど
1人で6属性カバー出来るのはありがたい

210 ：
ルンマスはトレサが最適ではあるが誰に付けても雑に強いチートジョブだぞ

211 ：
ラストアクトあたりは星詠のサポでも良かった
ダメージ限界とかもだけど下級ジョブには反則すぎた

212 ：
言うても上級ジョブ使うのガルデラとその前の8連ボスぐらいだよね
4章ボスで開放してると4章ボスがウィンヒルドで即死させられるクソゲー押し付けみたいになる

213 ：
そもそも上位職は仲間の人数分ないのが残念

214 ：
星詠は流星でガルデラ第一形態のメイン火力としてかなり重宝したよ
亡者の強化を解除するのにも大変役立った
回復限界突破もルンマスも武芸も強さがわからず使わなかった1周目での話だけどね…

215 ：
>>212
狼と菌類お忘れか？

216 ：
BPイーターさんのことディスるのはやめてさしあげろ

217 ：
星読みはシルフィージュとエルフリックかけてからのバフ山盛り御大臣プレイが楽しい

まぁザクロマンにザクロ投げさせた方が手っ取り早いんだけどな

218 ：
シルティージな
星詠人は継続回復以外もデフォ全体にしよう
それでもBPブーストのめぐりは弱いのでBP使った次のターンもBP1は回復するように修正

219 ：
拡散ルーンに全体お返しで多段とか全体攻撃に
延々とカウンターするのはなかなか強力
ルーンが強いだけな気もするが

220 ：
基本的にプレイヤー強いんだけど
そったにあわせたせいかサポアビは上限少なすぎて
組み合わせたい感じのセットが全然できなくてちょっとイラっとする
単独で強いアビ4つ並べてるだけな感じ

221 ：
>>216
占星士はBPイーターを取る為だけの職としか思っていなかったけど
8前座と目玉を素早く倒すことを考えたらPTは
魔術：トレサ　魔剣：プリムロゼ　学者：ハンイット　占星：オフィーリアになった

222 ：
>>220
特定の装備やジョブで使うと強力な効果が出るアビリティとか
組み合わせるとセット効果が出るとかそういうのあってもよかったね

223 ：
現状だとふんばる火事場とか？

224 ：
>>220
回復限界突破、ダメージ限界突破、ラストアクトあたりが便利すぎてよくないね
サポアビの組合せはブレイブリーの方が楽しめた希ガス

225 ：
ようやく裏ボスまでクリアした
なんにも見ないで攻略したけど、森の中のサブストーリーとかノーヒントで絶対わからんだろ・・
レイヴァースの屋敷の中をうろうろしまくったわｗ
裏ボスが２回あるって知らなくて、二軍みたいな第２パーティで絶望したけど倒せてよかった
面白いなこのゲーム

226 ：
裏までやった人と裏やらずに満足した人では評価にかなり差が出る印象
サブクエ埋めだけは攻略見ちゃった

227 ：
サブクエ埋めは攻略見ても良いと思う

228 ：
サブクエストでクリア条件が2つ以上あるのどっち選ぶか迷うマン

229 ：
わかるマン

230 ：
テリオンのメインも条件ふたつあるけどあれ展開かわる？
(仮面と酒場、下級と幹部の服)

231 ：
仮面は覚えてない
盗賊の服は下級だと入れず結局幹部の服が要る
でもいきなり幹部から盗むと下級の服で入ろうとして失敗するイベントを見逃す

232 ：
4章幹部の服は今ここにワシが来なかったか！？
ばかもーん！それがルパンだー！
服盗まれる幹部がいるわけねえだろ！
って展開になる

233 ：
下級で入れないイベント見逃したわ…
ありがとう

234 ：
幹部服
待て！何者だ→てめぇら！俺の顔を→ヒィすんません！→>>232
下級服
待て！何者だ→てめぇら！俺の顔を→ヒィ・・・ってお前も下っ端だろ！→やっぱ無理か

235 ：
仮面はいったん同人の中に入ってから中で取引中の商人が襲われて斬られる
リストは洞窟の入り口で待ち伏せしてたらやってきたばかりの商人が襲われて斬られる

商人死亡回避するためにやり直したらどっちでも死んでしまって悲しかった

236 ：
闇市コミケ説浮上

237 ：
洞窟を同人にタイポしてた…

238 ：
なに？ノーアとコーデリアの同人？

239 ：
レオン「好きなの一つやるよ」
トレサ「この同人誌にします！」

240 ：
トレサの手記 ¥500にて領布

241 ：
頒布か。慣れない言葉で間違えて覚えてた

242 ：
今更買ってテリオン主人公で仲間を全員集めた状態

テリオン（踊り子予定）
ハンイット（剣士予定）
サイラス（商人予定）
オフィーリア（薬師予定）

が主に使っているパーティだけど
こんな感じで大丈夫かな

243 ：
駄目なら変えれば済むし、多分平気だから好きにやり給え

244 ：
>>242
より快適に進めたいのならアーフェンいたほうがいいけど
バランス良くていい感じだと思うよ

245 ：
>>243
ありがとう
とりあえずはこれでやってみる

>>244
ありがとう
良かった
そうなんだよねえ最後まで迷ったけど
主人公外せないし　回復はほしいし　なんか金の斧掠め取ったから２番目に仲間になったハンイット強いし　魔法攻撃はほしいし
ってなったらアーウィンさんの場所なくなった
現状テリオンが一番お荷物状態なのが悲しい　

246 ：
剣士ハンイットの髪型可愛くて好き

247 ：
オルベリク：メインアタッカー、横一文字マン、盗賊か狩人が相性良い
ハンイット：さみだれ土砂降り弓ブレイクマン、ボスでは粘着糸、サポーター寄り
テリオン：サポーター、ボスに物理攻防デバフとナイフブレイクマン、もっと盗むをつけて商人にして盗む集金と傭兵使うと相性抜群
トレサ：サポーター、テリオンと相互互換可能、歩いて金稼いで街の人から強力な装備買取マン
サイラス：魔法メインアタッカー、初めて行くエリアで予習と調べるが便利、神官で魔法全部任せても良い、物理は不向き
オフィーリア：ヒーラー、学者にすればサイラスと相互互換可能、物理は苦手
プリムロゼ：サポーター、商人でサポーター特化か学者にして魔法アタッカーか他のメンツ次第
アーフェン：チーター、調合が全属性対応、調合材料が整う3章移行彼の存在でボス戦難易度が激変する、ザクロマンとは彼の事である
※上級ジョブは除外した個人の感想です
テリオンは街の人からアイテム盗みまくる事で消耗品と装備の量も質も大きく変化するので最優先でLv上げると楽になる

248 ：
皆アーフェン推しなんだなあ
金余って秘薬劇薬買い漁れた裏ボスでは唯一無二の輝かしい功績を残せたものの、ストーリーでは勿体なくて使えずHPもBPも回復量少なくてあんまり強い実感なかったわ

249 ：
アーフェン調合素材が充実してない序盤と中盤は飛び抜けてはないにしろ強い方だと思う
HPが高く薬師のバトルアビリティ有用なの多い
本当に使わないの氷柱くらいじゃない？
自分は毒処方と大切断使わないけど動画で活用してる人見るわ
サポートアビリティのHP+500取りやすいのも何気に良い

250 ：
オルベリクは薬師にしてたわ
試合で毒盛るのが強力

251 ：
試合はオルベリク薬師でアクセにHPSP自動回復つけたら楽に格上狩れていいよね

252 ：
好相性
オフィーリア 商人？
サイラス ルンマス、魔術
トレサ 魔術、ルンマス
オルベリク 武芸、盗賊、薬師
プリムロゼ 魔術、神官、薬師
アーフェン なんでも
テリカス 武芸、魔術、狩人
ハンイット 武芸、盗賊、剣士

253 ：
試合で毒盛るオルベが正道で、正々堂々ポケモン勝負してるハンイットが邪道なの納得いかん

254 ：
ハンイットout
オルベリクin
にした

けしかけるの使い方がいまいちわからない
自分で戦える方が強い気がする・・・

255 ：
町人に喧嘩売ることに関してはオルベリクのが手軽で便利
ただ戦闘力に関しては微差でハンイットに軍配が上がると思うからその辺は好みだね

256 ：
ありがとう
やっぱ喧嘩売るにはオルベリクの方がいいよね
格上相手だとけしかけるだと勝てないこと多いからどうしようか
結構レベル差あるし今更育成だるいなあって思ったけど
やっぱり交代する

257 ：
HP強化アクセ2つ付けてHP自動回復のアビリティ付けたらリンデだけで勝てるようになるけど
学者マスターする必要があるのと、時間かかりすぎて非常にだるいのが難点

258 ：
リンデの攻撃ってハンイットのステ依存？

259 ：
試合はとにかく回避マシマシにするだけでほぼ余裕だったな

260 ：
けしかけるをもし使うとするならば低レベルで
2％の確率で落とす歴戦の剣などを取るくらいだね

261 ：
反撃おかわりラストアクトつけとくとずっとオルのターンになるしな

262 ：
自分の親や街の人から盗みを働くテリオンをトレサはどうみているのか。

263 ：
そのへんの子供からキャンディ盗んで
ふふ、いただいていくぜ
とかニヤニヤしてる子ですよ

264 ：
非売品はお前に任せた、と思ってるよ

265 ：
お母さんにモンスターけしかけて「うまくいったな」とかやられるからなトレサ

266 ：
笑顔で死地に連れてく人もいたなぁ

267 ：
>>260
え、けしかけるじゃないとドロップしないアイテムとかあるのかあ
うわあ
ならもう両方鍛えます
とりあえず２章終わらせたので２章までの街で負けた人たち倒すまで次に行かないようにしようw

268 ：
>>267
けしかけるはこちらのLV関係ないってことじゃない？
歴戦を落としてくれる人はオルベリクだとだいたいLV40くらい必要だった気がする

269 ：
>>268
そういうことだったのですか
ありがとう
ほんと今更買ってサイトとか見ろよって話だけどここには書き込むくせに
なんもサイト見ないでやっているからトンチンカンなこと言ってごめんよ
レベル４０か・・・
うんいけるな　頑張ろう

270 ：
スキルは正道と邪道があるが通常プレイの範囲なら邪道で使う意味があるのは盗むぐらい
探る誘惑けしかけるはほとんど使うこと無い
正道でLv不足だから使えない、でもこの人良い情報持ってそうとか戦って倒して奥の家に入りたいとか邪道はそういう時に使うもの
どちらかというと通常プレイではなく縛りプレイやちょっと背伸びして上を狙う時に、リセマラ前提でやったりする時に使う

271 ：
アーフェン使ってなかったからずっと探るだわ

272 ：
試合は安定するがLvの制約があるから、
けしかけるでも戦えるように特大精霊石を日頃から集めとくと何かとスムーズ
適当な魔物で倒せるなら精霊石にこだわらんでもいいけど
確かマルサリムのLv70のNPCが最高かね
こいつを倒さないとハイペリオンボウ(店売り最強の属攻弓)が買えない
(聞き出すのLvも50ある)

一番使わなかったのは誘惑。オフィーリアのLvが足りてれば出番がない
まぁ遊べるコマンドではあるが

273 ：
パイスラ薬師に罵倒されたくて、盗む前のセーブデータ残しました

274 ：
NPCヴァネッサは盗む失敗のデメリットなくて
成功確率低い歴戦の短剣所持してるから盗む連打することになるけどスタッフの遊び心を感じる

275 ：
結局オフィーリアが学者になってテリオンが薬師になった
確かに割合簡単に試せるからよかった
ただこれだと若干装備被りが激しいから悩む
闇も使えないし
うーむ試行錯誤で楽しい

276 ：
このゲームは攻略サイトみながら下準備しっかりして遊ぶゲームじゃないからねのんびりいこう
俺は出現する敵の弱点に合わせてキャラ入れ替えてたな

277 ：
新しくプレイする人は大歓迎だけど
いかんせんスレはネタバレ満載だからそれが気がかりだ

278 ：
ネタバレ
トレサちゃんはちょっと世間を知らない15歳でかわい……18歳…だと？

279 ：
つまりトレサちゃんが好きな俺はロリコンではない、と
なんの問題も無いな！！

280 ：
海外でも出す以上18歳以上という事にしとかないと面倒だからね

281 ：
サイト見ながらやったの会話見るときだけだったな

282 ：
サブクエはサイト見るかも・・・
とりあえずメイン終わるまでは自分で消化できるサブクエは進めるけど

283 ：
トレサちゃんが商館に興味があるって本当ですか？

284 ：
商人なんだからそりゃ商館には興味あるだろう

285 ：
サブクエから裏ボス倒すまでは攻略サイト見たな

286 ：
二度と手に入らない装備はプリムロゼ3章ボスの取り巻きドロップと盗む装備ぐらいで取り返しのつかない要素ってたぶん無いし
攻略みないで色々試しながら高Lvエリア探索して全滅したりしながら遊ぶのがやはり初見には良いゲーム
一部ボスから装備盗んで数増やしても結局使わないしコレクション以外ではあまり意味は無いが
そもそもやりこみしても戦う敵が裏ボス以外いないし倒してセーブしちゃったらもう会えないしなあ

287 ：
高レベル帯に突撃するとエンカウントした時点で全滅ほぼ確定だから突撃しないようにしてた
後に動画でエンカリセットしながら宝箱取りまくるの観て感動したなあ

288 ：
攻略法見ながらやると作業になるからね
裏ボスは毎ターンピンチに陥りながら１時間半くらい倒すのにかかったけど、
対策練りまくった動画見たらあっという間に倒してて唖然とした

289 ：
なんだかんだ正道組みが使いやすい気がしてきた
色々試行錯誤しているうちにレベル差がひどいけどトレサちゃん使おうかな

290 ：
何の気なしに最近アップされた視聴回数が少ないガルデラRTAを見ていたら
まず女性走者ということにびっくりして、次に3時間43分台って
これ目茶苦茶早いやないかとサイトを見たらワールドレコード走者
で二度びっくり

291 ：
>>289
4キャラにそれぞれ4ジョブつけて全ての武器と魔法属性揃えてあれば万能PTになるから
なんだかんだどのキャラ使っても困らないようになってるから好きにすればいい
偏らせた時に困るのはボス戦でブレイク出来ない時だけ

292 ：
>>291
ありがとう
まあ最終的には全員レベルあげまくる予定だし
使用感もだけど最後は好きなキャラでパーティ決めようかな

それにしてもパーティチャットがいい話多くていいなこれ

293 ：
>>292
一応基本ステータスにキャラ差はあるから得意不得意というか強い弱いの差は出るよ
特にHPはサイラスが低いから装備なりアビリティ補強しないとボスに秒殺される事が多々ある

294 ：
>>289
トレサは属攻高い槍を装備させれば先生以上の魔法アタッカーに化ける

295 ：
>>293
>>294
ありがとう
現状アタッカーとして一番機能しているのがサイラスだったけど
サイラスには申し訳ないが他のキャラの方が好きだなあってなったし
ちょうどではトレサを魔法アタッカーとして育成します

296 ：
>>292
パーティーチャットだけは発生タイミング攻略見てもいいかもな

297 ：
とりあえず主人公がレベル４５位になった
やっぱりレベル上げは敵が一番強いところでやるのが最適なのかな

298 ：
敵強くても意外と経験値貰えてないこと多いから色んなところ行って比べてみるといいよ
時間かけて倒す場所よりサクサク狩れる場所の方が時給高いイメージ

299 ：
本気でLv上げするのは上級ジョブ解放してEXPUPとJPUPアビリティ取得して
一部の主人公4章終わらせた後に同じ効果あるアクセサリ入手してからになる
稼ぐ場所は高Lvエリアでもブルジョワキャットリンが出てこないとこあるからそこはあまりおいしくないし
装備とアビリティ整えて魔術師で魔法一撃必殺出来るようにするかどうかも大きく差が出る

300 ：
>>298
>>299
ありがとう
とりあえずは後少しだけレベル上げたらストーリーを進める方に切り替える
と言うか歩いてとりあえず上級職の祠があったから試しに行ったらボコられたww
アイテムとか使って意外と行けるかと思ったのに
ブレイクできなくて全体６連撃みたいなの食らってあえなく終了

301 ：
トレサが緊急回避撒いたら後は作業ですよ

302 ：
そうやってボコられるのは初見でしか楽しめないから満足できるだけボコられるがよい

303 ：
まともにやっても全滅したのが６連続の人と赤目

304 ：
武芸者試練とくさい草かな

305 ：
アーフェンが助けた犯罪者にやられたわ

306 ：
行動速度って別に一番最初のターンの並びには関係ないのかな
意図的にあげているキャラいるのに普通に他のキャラが先行する
ブレイクの関係で一番早く動いて欲しいのにめんどくさくなる

307 ：
行動速度は仕様が全部わかってなくて
戦闘開始直後は早い人が先に来やすい傾向があるが、ある程度乱数と言うかランダム幅があって確定にはならない
装備できる武器全部に行動速度つけても反映されてないのか一つだけしか見てないのか、基本速度早い人の方が先に来やすい
防具とアクセで数値底上げすると先手取りやすい、って感じ
一部例外としてねんちゃく糸や一番槍、防御は確定要素で順番が変わる
ブレイクされた敵が復帰する時はどんな手を使っても次ターン最速で回って来て割り込めない

308 ：
なるほど
ありがとうございます

一応でもあげておくと早い人がきやすいは来やすいのか
よく見たら装備で他をあげていてもテリオンくん盗賊でレベルも一番高いしそんなに差がなかった
もっと差をつけた方がいいんだろうな、と思いましたまる

309 ：
行動速度はもうテリオンさん(盗賊)の超必ダメージ用だと思ってた方がいい

310 ：
つい最近買ったんだけど
ここに特性があっていいと思うんだけど
ダンジョンで鍵付きあるからテリオンで一枠使うのがな
テリオンで始めればよかった
店売りでピッキングツールみたいなの売って欲しかった

311 ：
最初は気にしてたけど中盤からテリオン入れた構成考えるの面倒になって紫宝箱は取れたらラッキー程度に考えてたな

312 ：
紫宝箱、大したもの入ってないしな

313 ：
ロゼ主人公だったからテリオンと合わせると短剣で２枠固定になって相性の差が出た

314 ：
まあテリカスがテリカスたる所以だしな

315 ：
3章ぐらいから通常宝箱も紫宝箱も比較的マシになるけどそれまではホントゴミ箱だらけだよね
紫は一度クリアしたら再訪して回収しないといけないからホント面倒
まあ固有スキルの数考えると仕方ないのかなと思うけど

316 ：
テリオン主人公でやったけど確かに紫を気にしなくてもいいんだけど
若干パーティのお荷物になっているw

317 ：
>>316
踊り子付けてバフデバフ撒きまくるとか、商人つけてアタッカーが動く前にBPパサーして初手フルブーストできるようにするとか……
あ、ザクロマンは座ってていいです。

318 ：
>>317
ぉﾞぉﾞぉﾞぉﾞーー！！

319 ：
買ったまま積んでたSteam版をやり始めたけどトレサの若さが眩しすぎて涙出た
Switch版を一度やったけど良いゲームだな…

320 ：
アーフェンいたらその辺の全てを秒で解決しすぎるもんなあ

321 ：
ほらよ
9999 9999 9999 9999

322 ：
あの世界の薬師マジ有能
そりゃチンケな回復魔法しか使えない聖火教会は廃れるし、ヴァネッサがふっかけてもすんなり信用しちゃうわけだわ

323 ：
まあリアル世界でも医者と宗教家なら医者の方が確実に病気治してくれるし…
魔法やらがあるファンタジー世界だからまた別の話ではあるけど

324 ：
植物の謎の伝染病により薬の材料が不足とかになれば回復魔法の天下でござる

325 ：
そういえばトレサちゃんの親も、トレサちゃんが旅立つ時に聖火のお導きを…って祈ってたけど
聖火教会は現実世界でいうキリスト教くらいポピュラーな立ち位置なのかな
てっきりその道の人、その道の街に住んでる人くらいしか信用してないと思ってた

326 ：
商人だし昔は色々見聞きしてはいそう

327 ：
やっと魔大公ドライサングまで来たんだけど、魔法反射全体化が出来ない
プリムロゼで奥義シルティーゼ→サイラス(神官)で反射のベールを選んでも矢印が全員にかからない
誰かわかる人教えてくれ

328 ：
>>327
プリムロゼの奥義はシルティージだぞ

329 ：
>>327
強化無効のデバフが全員にかかってない？
それ効果切れるまではどんな強化使っても無効化されるよ

330 ：
>>329
それだ……最初の数ターンは意味ないのか
何回も突撃して殺されまくったわ……
ありがとう、ドライサングぶっ倒してくる

331 ：
アーウィンがいればどうとでもなるなこれww
あとは物理対策にトレサいれておく感じ？
この二人は外せない
最終的に
オルベリク　アーウィン　トレサ　オフィーリアになりそう
まあオルベリクはハンイットでも良さそうだしオフィーリアはプリムロぜにしても良さそう
属性攻撃力プリムロゼの方が高いし
ただチキンだから回復が多いと安心するからそこは迷う

332 ：
なんかスターフォックスとコラボしてる旅人がいるな…

333 ：
テリオン「ウォーッ！　アトハ　タノンダゾ」

334 ：
ブーストで追いかけろ！

335 ：
>>331
ハンイット武芸家
アーフェン踊り子
トレサ魔術師
オフィーリア学者
自分は最終的にこれに落ち着いた
ルンマストレサ入れると枠が厳しくなりがちだから補欠のサイラス君に任せることにした

336 ：
ぶっちゃけ裏ボスを短時間で倒したいとかやりこみでもなければどのキャラがどのジョブでもどうにでもなる
これじゃないとどうやってもクリアできないみたいな調整はされていない

337 ：
トレサ狩人が可愛すぎて外せない
ビジュアル重視でサブジョブつけてるから属性固まって縛りプレイになってる

338 ：
自分が楽しんでプレイするのが一番よ

339 ：
踊り子ハンイットは性能的にも見た目的にも文句ない

340 ：
男キャラの踊り子はあんま見たくないよね…(サイラス先生はok)

341 ：
アーウィンってDQ11でもやってる奴いるんか

342 ：
アーウィンって誰だよｗｗｗ

343 ：
それぞれ専用にダンスモーションがあるけどオルベリク踊り子はなんか・・・その・・・

344 ：
ダンスのモーションはキャラによって違うのか
良いこと聞いた夜試してみよう

345 ：
バーグさんの踊り子はマッスルダンスって感じ

346 ：
オルベリクは孔雀だろうが黒豹だろうが物理攻撃力あがりそう

347 ：
ウホッいい男♡

348 ：
キャラのドット絵と設定絵見るとドットでの再現性高いなって思うけど
オルベリクだけドットはちょっとおっさんっぽいよね

349 ：
バーグさん以外は踊り終わると効果発動
バーグさんはポージング後の笑顔と同時に効果発動

350 ：
オルベリクは白髪(髪色？)のせいで立ち絵もドット絵も35歳には見えないな
若い頃から相当苦労してそう

351 ：
ライバルのエアハルトも同年齢で苦労人の筈なのに向こうは若いイケメンに見えるという

352 ：
>>342
スタフォだろ

353 ：
全員の１章が終わったところなんですが、
バトルジョブ解放の条件ってゲーム内でのヒントってないんですか？
どっかの誰かが「祠で云々〜」みたいな会話もない？

354 ：
初プレイである程度3章クリア出来たんだが、終盤以降使えないのはテリオン(宝箱回収したら用無し)
ハンイット(けしかけるが使い勝手悪い)でおk?
上級ジョブは1個も取ってない。

355 ：
>>354
テリオンに関しては>>84から数レスを読むべし
あと盗まないと手に入らないアイテムもあるよ

356 ：
誰が使えないとかはないよ
ハンイットは粘着アタッカーとして優秀だし、テリオスも素早いデバフで使いどころある

357 ：
>>354
好き嫌いで選べ、としか言いようがない

358 ：
俺なんてかっこいいってだけでプリムロゼを剣士にしてたからな
それでもメインストーリークリアできたからマジで好きに遊ぶといいぞ

359 ：
>>353
そういう会話は確かないな
全体マップに洞窟みたいのあるからそこ目指すしかない
祠の場所によっては隣の地方経由とかちょっと強いところ歩かないといけないとかはあったはず

360 ：
徹底的にやり込むとサイラス先生がやること無くなるかなってぐらい。

361 ：
事前知識ゼロで祠入って突然バトルジョブの説明された時は興奮した

362 ：
なんかそういう脈絡のなさがSFC時代のRPGっぽくていいよな
よく言えば冒険してる感があるというか…

363 ：
悪く言えば不親切の一言に尽きるけど俺もああいうのは大好き

364 ：
探索してたらジョブ発見してなんやこれ全員分あるなおっしゃ探索しよってなるのが良い所だ
自分のLvに見合わないエリア入って全滅するまでがテンプレ

365 ：
バトルジョブは条件がわからなくていろいろアビリティ覚えさせたりサブストーリークリアしまくったりした

366 ：
>>354
使えないキャラはいないよ
その2キャラはむしろ終盤強い方

367 ：
強い方とか弱い方とかあるか？
上に出てるように最終的にはサイラスの仕事がなくなるのとアーフェンの強さが抜きん出てるくらいで
他はマジでほぼ変わらないと思うが

368 ：
キャラの強さと言うか初期ジョブの強さ

369 ：
終盤だけどサイラス先生ずっとレギュラーにしてるわ
何か面白いし

370 ：
けしかけるの夢喰らいは眼球が呼ぶ亡者を一掃できる
カニスディルスはガルデラの兜とリブラックのブレイクにかなり有効
ガルデラ戦の難易度を下げることができるし
2章辺りから無理なく捕獲できる有用な魔物も何種かいる
自分はアーフェンの次にハンイットを評価してる

371 ：
オオヒツジの毛づくろい(全体)とか味方全体の状態異常回復できる貴重な魔物だし

372 ：
理解と準備が両方必要な時点で個人的にめんどい

373 ：
どれが使えるか知識が前提だから上級者向けよね（´・ω・`）

374 ：
プレイヤー自身がポケモンマスターにならないといけないし、
ポケモン捕まえるのも大変だし。
ザクロマンのお手軽強キャラっぷりと比べちゃうとどうしてもね

375 ：
けしかけるは2〜3回連続攻撃のやつを各属性取り揃えてボス戦とかでブレイクに使うくらい
杖・短剣・斧あたりは連続攻撃少ないから便利

376 ：
ボス相手だと戦闘で盗むとか集金しようとすると　盗めないとか集金できないって表示されることがあるんだけどこれはレベル足りてないってこと？

377 ：
別にアーフェンと比べられてるわけでもなくね
役割が被ってるわけでもないし
比較対象になるのは正邪相手で物理担当同士のオルベリクとかじゃないのか

378 ：
まあ最終的には好みでいけるからなんでもいいと思う
あくまでザクロマンも効率プレイには一番役立つかなあって感じだっただけだし

379 ：
>>376
ボスによってレベル関係なく集金盗み不可のボスと出来るボスがいる
ハンイットさんは前座＋目玉戦においてダブルトマホーク要員として
個人的には大活躍

380 ：
一章でリンデ無双できてた頃のチート感はなかなか楽しかった

381 ：
リンデが強くならないとは思わなかったさ

アイテム入手で性能UPとか、☆が捉えてるモンスターの平均になるとか
あればよかったんだけどな。

382 ：
けしかけるは使いこなすと強いんだけど敵を探すのと捕獲するのが手間でな
Wikiなり見て強い敵狙って探しに行くならまだしも初見通常プレイでちまちまやるのは大分だるい
試合けしかけるの使い勝手差やジョブなしでの純粋な戦闘能力で見ても剣士と狩人だとやっぱ剣士の方が楽

383 ：
ずっと気になってたからSwitch購入に合わせてトライしたよ
30のオッサンにはドンピシャだね
アーフェン編からスタートしてるけど、テリオン・ハンイットまで仲間にした
ロマサガ3と違って順繰りに仲間になるのね
何から育てるか迷うけど、結構脳死で行ける感じのゲーム？

384 ：
脳死だとボスで多少苦戦したりボコられる事はあると思う
雑魚戦は全員に全体攻撃優先でアビリティ取得させてボコボコブレイクしていけば大分ぬるい
逆に言うと単体攻撃でブレイクばかりになると時間かかるし攻撃されるし難易度が上がる
キャラは好きにするといいよ初見なんだしね

385 ：
>>384
ありがとう
テリオン居たせいで最初に全体要員のハンイットに寸止め覚えさせちゃったなぁ、
ねんちゃく糸強いらしいし勿体ないことした
このゲームボスにもデバフがしっかり通じるのね
FF5＋ロマサガみたいな感覚かな、SFCやPSやってたRPG世代としては本当に懐かしい

386 ：
同年代のご新規さん増えて嬉Ｃ
寸止めもコスパいい技だし、SPなんてすぐ貯まるからあまり気にしなくてへーきへーき

ちなみに参考になるかわかんないけど、私の初回パーティ繰りは、主人公＋その章の主人公＋レベル低い二人で進めてました。
どのキャラも魅力的だから、メンバー固定するよりうまくローテーションした方がいいと思うよ！
(そんなこと言って2周目はパーティ固定で楽しんだけどｗ)

387 ：
>>386
いけにえと雪のセツナでガッカリして以来年ゲームはご無沙汰だから、色々楽しんでる
盗みやけしかける部分でSO2、戦闘での連続攻撃でアークザラッド……他にも色んな部分を程よくくすぐられるね

388 ：
二日前から始めたけどライトだから文字ちっさすぎて最初きつかった
あとザコ敵が硬すぎない？全体技は極端に威力低いから余計に時間かかるし・・・
選んだ主人公やルートによるんかな

389 ：
先月からの新参だけど
仲間集めの周遊ならそこまでではない気がするけど　
まあブレイク前提って感じはするけど

390 ：
>>388
物理全体技はたしかにあんまり威力無いかも
とはいえ毎回きっちりブレイクさせて、ブレイク後にブースト×3をパーティ総出で叩き込めばサクサク倒せると思うけどなあ
ちなみに2連高威力魔法全体攻撃三属性持ち・エンカ半減持ち・弱点強制開示のサイラス先生が加入すると道中の雑魚敵はかなり楽になるよ

391 ：
1ターン目で可能な限りブレイクする
2ターン目で全員BP使ってバンバンアビリティで攻撃する
ほとんどの戦闘はこれで片付く
SPケチると戦闘は長引くし苦戦する、全体攻撃アビリティを惜しみなく使う事でサクサクになる
あとは町中の人から狙って強力な装備だけ買い取るのがポイント
トレサの家族がSP回復アクセ持ってるのでおすすめ

392 ：
火力担当はシールド削り時にBPを原則消費しない
押しきれる時以外はシールドを削る時、原則ターン頭で割ることを心掛ける
その為に場合によって意図的に防御を使う
バフデバフ、BPパサーを使う
知識と多少の気合があれば低レベル時から歴戦剣横一文字で
脳筋無双も出来るけど、このゲームは属性攻撃ゲーなんで
属性攻撃力がアップする武器防具アクセを揃える

393 ：
裏ボスの女性コーラスってライブだと難しいのかな？
生で二曲聞けたら昇天できそう

394 ：
リバーランド側から始めると全体攻撃キャラにどうも不足を感じるから、序盤のオフェーリアとハンイットが貴重
でたらめ矢と光魔法でゴリゴリ削りながら盗んだザクロでドーピング

395 ：
ボーカルで盛り上げるだけ盛り上げて、一番盛り上がる部分(サビ…？)にはボーカル入れずコーラスで、かと思ったら追従してボーカルが入って〆る構成たまらなく好き

396 ：
もしかして森ダンジョンとハンイットのテーマって共通のメロディ使われてる？

397 ：
>>396
ないと思う

398 ：
なかったか

399 ：
やっと第1章全キャラ終わらせた、ここまでで約15時間
ゲームご無沙汰だったから感覚鈍ってるけど、RPGってこんなに時間かかったっけ？
でもDQ7は確かに100時間くらいかかった記憶あるな

400 ：
行った街を固有アクション使って隅々まで回るかそうでないかでだいぶ時間は変わると思う

401 ：
スーファミ位までのRPGは24時間位でクリアしてた記憶がある

402 ：
FF4とか15時間くらいでクリアできるよな
別にストーリー短いって感じもしないのに

403 ：
第４章途中
上級ジョブ取りに行って初めて全滅した
初見むりだろアレw
とにかく寄り道が楽しいわ
すぐにクリアしちゃもったいない気がする

404 ：
適度に全滅する難易度設定が俺は好きだなぁ
やり込み要素があれば、ずっと遊んでいられたのに
残念

405 ：
一章はいわゆる導入部でそれが8人分あるから感覚的に長く感じるのも仕方ない

406 ：
オートセーブあってこそだけどね
>適度に全滅する難易度

407 ：
スーファミのRPGってボス対策＝レベル上げ必須みたいなとこあるから詰みがちだけど、このゲームはレベル多少低くても各ボスごとのブレイクとブーストのタイミングさえ理解すれば途端に楽になるから詰むことはないよね
とはいえストーリー中にちょくちょく全滅して裏ボスもレベル上げしながら4回目でようやく突破出来た身としては丁度良く感じたな

408 ：
草と狼に食べられることで人は強くなる

409 ：
まだ3章途中だけど4章エリアの雑魚戦の音楽ってすごいテンション上がる
ついついこっちでレベルだけ上げてる感じ
下級ジョブの祠がなぜか2つしか見つかってないのに気づいたから
これから探す予定

410 ：
大雑把な地図にたまに出てくるん？なんだこれ？みたいな祠表示がワクワクする

411 ：
草と狼もダンジョン短いから許せるとこあるよね
個人的にはロンダルキアやネクロゴンド並の長いダンジョンも欲しかったけどー

412 ：
>>407
ゆーてオフィーリア2章の狼ボス全滅こそしなかったがめちゃくちゃ苦労したぞ
何度学者先生食われたことか
気絶させる度にデバフ振りまきながらタフになって復活されちゃたまらん
最後は11回弱点狙えとか泣けてきた

413 ：
おまえら1周年経って2周目やる気力ある？

414 ：
やってるよ
なるべく低レベルで進めてるけど、4章ボスが強すぎて困る

415 ：
普通にやってると使わない商人の傭兵呼び3万をフルブーストで使うと6000x4ぐらい出るので
やろうと思えばLv20台でも4章はクリア可能
耐えられない事に関しては死ぬの前提で調合とか緊急回避とか反射使うと楽

416 ：
16bitアレンジのロマサガ臭半端ねえと思って調べたら同じ作曲者だったのか
最高だな

417 ：
10億リーフで傭兵呼びしたらどうなるの？

418 ：
街道とかは表示される推奨レベルで概ね問題ないけど
寄り道のダンジョンの推奨レベルおかしくない？
LV20って書いてあるからLV20で行ったら明らかに格上の敵にワンパンで殺される
LV25でも死闘、LV30くらいでようやく楽に戦える強さやったわ

419 ：
>>418
それさすがに下手じゃね？
20じゃきつかったがメンバー平均23くらいで楽々だったぞ

420 ：
装備が整ってないとか
アビリティがそろってないとか

421 ：
>>419
>>420
まじすか・・・店売り、もしくは買取or盗むで手に入るものでは
一番強い装備を付けてるつもりなんだけどなあ

422 ：
人それぞれだ、気にするな

423 ：
きっと第2章に入ってるはずだね
自分は剣士アーフェン、踊り子サイラス(学者トレサ)、狩人テリオン(狩人プリムロゼ)、盗賊ハンイットで寄り道ダンジョン回ってたよ
とにかく装備武器と手数増やしてブレイク狙っていけばなんとかなる
そしてこの辺りでアーフェンのザクロを知ることになる

424 ：
オクトパストラベラー公式 @OCTOPATH_PR:
過日、オクトパストラベラーは
全世界出荷＋DL数が
200万本を突破しました！
本当に本当にありがとうございます…！！
こちらを深く感謝しまして、
オクトラ初となる50%OFFセールを
期間限定で開始します！
■Nintendo Switch版
https://sqex.to/anZk8
■PC(Steam)版
https://sqex.to/tloYm

425 ：
200万本おめ

426 ：
トレンドにも入ってるね

427 ：
やったぜ
パケ版持ってるけどDL版も買おうかな

428 ：
さっき初めて知ったけど、これサガシリーズみたいな感じ？連携とか閃きとかある？

429 ：
2Dだからオンボでも余裕かと思ってsteam版買おうと思ったけど動作環境結構高いんだね
switch版にしとくか

430 ：
一昨日買ったばかりなんだけど
もしかして俺が買ったのが200万本目か？

431 ：
>>428
サガよりはFF5
ジョブ、アビリティ、ターン制、4人パーティ、剣と魔法、復讐の旅、教会………こんなベタベタな設定にピンと来たならど真ん中ストライク

432 ：
>>429
スイッチ版でないとできないことがあれこれ
詳しくはググって
個人的にトレサの高Lvダンジョン歩きでの序盤の金策潰した刑は重い

433 ：
>>432
ありがとう！
調べてみる

434 ：
オクトラの戦闘システムって一応カウントタイムバトルに入るのか？

435 ：
14時間オーバーのプレイ時間でやっと仲間6人目なんだけど、こんなもんなの？
まだそれぞれのキャラのストーリーの掘り下げで2章とかって感じで続くんだとしたらめっちゃ時間かかりそうなんだけど

436 ：
プレイ時間は人によって違うのでなんともいえないが
1章1時間で考えたら大分ゆっくりな方

437 ：
俺は一章あたり2時間程度かかってたからそのくらいは普通かなと思う

438 ：
一章と四章は長かったような印象あるな
二.三章は発生場所が被ってるからファストトラベルで飛んで行けるしバトルジョブ揃えば少なくとも雑魚戦は楽になるよ

439 ：
あっちこっち探索する人がBボタンダッシュ知らないままだと移動で相当時間食うかも

440 ：
自分は14時間でちょうど全キャラ1章終わった感じだったかな
探索はまめに行い、移動はBダッシュ

441 ：
セールでswitch版買った。おまいらこれからよろしく。雰囲気がおっさんにはちょうど良いわ。

442 ：
>>441
よう友人
社会人なのにここ3週間で30時間だわ
久しぶりに学生時代並みのペースでゲームしてる
プリムロゼ気に入ってるけど戦力的になぁ、、、
狩人盗賊どっちに付けても器用貧乏

443 ：
>>442
プリムロゼは強化全体化のアビ覚えてからが本番だな
3章以降のボス戦がかなり楽になる

444 ：
8人から主人公選ぶのに、ものスゲー時間かかってしまった…
結局無難な学者さんw

445 ：
グランポートの壁に隠し通路があって
しばらく進んだら入り口の上空にワープし
そのまま落下した

既出のバグ？

446 ：
わいも半額で始めました
ハンイットでポケモンプレイ楽しいです
まだなかまが全員揃ってないけど
盗むのリタマラで実質プレイ時間倍増しそう

447 ：
うちも仲間４人目まで揃ったところだけど探る+盗むの作業は結構めんどい
セーブとリセット何度したことか

448 ：
確率性のものに対してセーブリセットなんてやって楽しいか？

449 ：
俺もリセマラしてたな
別段楽しくはないそういう性分なんだとしか言いようがない

450 ：
80%以下の物は基本的にスルーしてたな
盗む3%とかの装備品はあからさまにゲームバランス崩れるし
まあ人それぞれ楽しんだら良い

451 ：
わいは盗める物は盗んでおきたいんや
確率0％でも盗めるを信じて永遠と盗んでたのに比べると楽なもんや

452 ：
非売品(小数点以下は切り捨てているので実際は盗める)

453 ：
銀髪鬼は帰ってどうぞ

454 ：
セールで買ったけど最近は洋ゲーRPGばかりやってたからほのぼのしたストーリーに違和感感じてしまう
ボス倒す度にこいつはここで殺しておくべきだろとか憲兵に引き渡したら間違いなく市中縛り首だろとか思ってしまう
相手はR気で来てるのにこっちは「まあ反省するだろ」で済ますのは懐が大きすぎる

455 ：
実際R事になるボスもちゃんといるので安心して欲しい

456 ：
50%でお布施しとくか

457 ：
>>454
むかしを思い出せ

458 ：
ストーリーのふんわり加減がたまらなく好きだけどどうしても好み分かれる部分でもあるよね

459 ：
セールだったから始めてみたけどなんか全体単調過ぎない？w 昨今のアニメ付フルボイスロープレに慣れ過ぎてる感は否めないけど

460 ：
盗みのリセマラなんかやるのか…
グランポートの酒場に10万リーフ払って泣きついたのだが

461 ：
>>451
黒本に振り回されてしまった人か…同志よ

462 ：
ファンタジーをファンタジーとして楽しめなくなったらおしまいじゃねえかなってのが自分の価値観
カリオストロの城見て逐一あんなカーアクションや、空中浮遊みたいなジャンプ出来るわけねえだろとツッコミ入れないでしょ
あれと似たような感じ

463 ：
>>459
あえて昔のRPG風にしているゲームだから合わない人には合わないと思う。

464 ：
序盤(〜30)、中盤(〜40)、終盤(〜99)
exp/jp稼ぎに適した場所はどこでしょうか？

465 ：
Lv上げが必要なのは全員4章シナリオクリアしてから裏ボスに行くまでのLv40〜70ぐらいまでの間で
それ以外は普通にマップ探索とダンジョン探索やってるだけで上がるぐらいLv上げは必要ないし
どこでやっても大きな差は無いから好きなところで稼げばいい
本気でLv上げるにはアビリティとアクセサリでEXP/JPが上がる物手に入れてからになるからどのみち4章終わってからになる
このゲームはLvよりアビリティと装備ゲー

466 ：
なんか２００万突破とかセールで気になったから評価見たら、
間違いなく良作だけど名作まではいかないみたいな感想多いね

467 ：
>>462
その世界観に応じた嘘がつけるならなんの問題もないな

468 ：
ゲームとしては面白かったけど、どうしてもパーティーチャットには違和感しか持てなかったな
特に会話もなく仲間になったと思ったら2章から突然俺とお前の仲だろ！みたいな仲良しトークでビビった
どうしてもテリオンの盗賊という職業が他キャラの倫理観と合わないから、パーティーチャットは無かったほうがどういう会話してるのかとか脳内で想像出来て良かったかもしれない

469 ：
共通の動機がないから、仲間というより単なる協力関係というイメージが強い

470 ：
>>429
STEAM版半額で購入してあそんでるけどグラボ切り替えて
内臓のVEGA11でやってみたけど1920ｘ1080で
移動時にカクついてる部分がたまにあるぐらいで
1600ｘ900で普通にうごいてるっぽいからVEGA9でも大して変わりないと思う
性能によるだろうけどIGPUでも解像度落とせば動くとは思う
体験版あればためせるのにな

471 ：
VEGA8の間違いスレ汚しすまん

472 ：
俺はあって嬉しかったなあ
旅しながら色々妄想してたから、初めてパーティチャット聞いた時には仲良くなってるのは妄想の中だけじゃないんだと感動したよ

473 ：
パーティーチャットより、お前らどうやって合流したんだよ、って状況があったのが気になったわ

474 ：
まだ1章で勝手にパーティ内のやり取りを妄想してるけど裏切られる可能性もあるのか…
子供の頃ドット絵RPG遊んだ身だから今のところ楽しく進めてる

475 ：
○○がある(笑)プリムロゼの話とか男メンバーでの飲み比べとかあるから楽しめると思うぞ

476 ：
1章クリア時点でポートパークの番人を倒して盗む確率を上げたいんだけど、lv27のハンイットだと厳しいかな？
このレベルでも捕獲可能な有用な魔物がいればいいんだけど...

477 ：
テリオンが変に義賊的なキャラ付けがされてないのは好き

478 ：
>>476
ハンイットが弱い状態でけしかける場合の対処法
ふんばるを用意　ブドウ大を用意　ブレイク後特大石をポイポイする
但し特に特大魔法を使ってくるNPCは該当防御アクセ要
グランポートだと思うけどブレイク後特大石4つ必要

ここからは個人的な主観になるけどグランポートのNPCから盗み買い取り出来る
武器防具類で使えるのはルーングレイブのみ（但しルンマス取得後）

479 ：
勢いに乗ってとっととスマホ版出して続編のSwitchまで着手してくれ

480 ：
戦闘のテンポが悪いんだよな
ブレイクも自動回復も流す程度でいいのにタイムロス発生するからな
あとsteamでもそれなりに売れてるんだろうし次は最低限のPC対応をしてほしい
正直オクトパストラベラーは開発者はPCでゲームやったことないどころかPC使ったことないんじゃないだろうかとすら思えるレベル

481 ：
グランポートのアイテムは換金アイテムが大量に手に入るから金策が楽になる
ここで聞くのも良いけどYouTubeなんかに低レベルで突破する動画あるから見てみると良いよ

482 ：
裏ボス後にパーティチャットというか主人公の心境が描かれなかったのは残念だった
アーフェン、オルベリクなんかいろいろ言いたいことあるだろうに

483 ：
このゲーム逃走確率どうなってるの？
パーティー平均レベルより高いエリアだと毎回4回目に逃走成功になる
レベル差あると3回絶対逃げられないってことかな？

484 ：
>>480
魔法キャラは死ぬ運命にでもあるのかこのゲーム、味方は装備整えても紙っぽい感じ
レベルを揃えるようこまめにパーティ編成していって補助職が揃った時の絶望感よ

アーフェン(剣)、プリムロゼ(盗)、サイラス(踊)、テリオン(狩)

挑発ないとすぐにメンバーが倒れていく

485 ：
逃走確率の具体的な確率は知らないけど神官3つ目のサポートアビリティ逃走確率アップおすすめ
逃走確率が飛躍的に上がってマップ移動が楽になる
それでも逃走失敗することたまにあるけど仮に全滅してもオートセーブこまめに行われてるから時間的ロスはたいしたことない

486 ：
ちょっとレベル高い街にエンカウント半減とか付けて辿り着いて街の近くで瀕死になりながらレベル上げ楽しいな
とりあえずサブジョブ早く解放したいわ

487 ：
挑発とか一度も使ったこと無いな
オフィーリアか神官にした人いれておけば雑魚でもボスでも回復間に合わない事まずないぐらいぬるいし
全員に優先的に薬師でHP+500つけるとかアクセサリでHP底上げとか
何よりSPケチらずにどんどん使って攻撃される前にブレイクするのが戦闘で最重要な肝だし
ボス戦なんか装備による防御底上げより敵にデバフで火力ダウンと味方にバフで防御アップすると被ダメ1/4ぐらいになるし
きついって言ってる人はたぶん用意されたアビリティ全く活かせてない

488 ：
挑発は試しに数回使ったきりだな
クリア後改めて紹介映像見るとオルベリクがめっちゃ挑発で活躍してて笑った

489 ：
半額で買おうか悩んでるんだけど
ps4とかでは出そうにない感じ？
移植まってたんだ…

490 ：
ps4の人気作がswitchに移植されたことは何度もあるが、switchの人気作がps4に移植されたことは過去にあったか？
後悔しないうちに大人しく半額のうちに買っておくんだ！

491 ：
>>489
ゴキ乙

492 ：
エンドクレジットでこのゲームに関わった任天堂社員
の名が何人も出てくるからCSは任天堂独占契約じゃないかね

493 ：
半額で買うのがゴキならゴキ扱いされても仕方ないな
>>490
>>492
ありがとう移植諦めて素直に買う事にする

494 ：
そっちじゃないと思うよ

495 ：
そんな勘違いしてるから言われるのでは

496 ：
ゴキならPC版買えばいいじゃないの

497 ：
ゲハって未だにこんなノリなの？

498 ：
セールで始めてまだ一章もクリアしてないけど、フィールドやダンジョンにせいぜい宝箱くらいしかないのが今のところ不満点かな
もう少し進めるとサブダンジョンとかイベントとか増えてくる？

499 ：
俺はこのくらい単調なダンジョンがいいわ
凝ってるのも良いけどこのゲームに関しては探索とかめんどいの辞めて欲しい

500 ：
ニンテンドーストアのセルラン半額セールが効いてるのか13位にいた
発売から1年以上経ってるのに凄いね

501 ：
200万突破の記事とセットで半額になったからね

502 ：
どんどん売れて次回作に繋げて欲しい

503 ：
スマホ行きでIPRのはやめちくり〜

504 ：
やっぱりちゃんとCSでオクトパスセカンドだよな

505 ：
がんばリベンジ

506 ：
リングアベルは黙ってて！

507 ：
>>498
一章でいくようなところじゃないとこに寄り道しながら祠探してさまよってる
サブストーリーで洞窟のなんかを倒せとかそんな感じのあるな
本来行けるようなLVのとこじゃないから後半になるんだろうけど

508 ：
マイルズがいなくてマイルズ（1）が終わらせられないんだけどどこにいる、

509 ：
導いてる可能性

510 ：
あいついねぇなぁー
導いてたor誘惑してた
あるある

511 ：
プリムロゼの誘惑、成功率低すぎだよな
成功率9割行く頃には役立たずになってるし、欲しい辺りの人間の成功率は40%とか
これが導くだとノーリスクで確実に行くんだから不公平感が強いわ

512 ：
通常プレイだと探る誘惑けしかけるはほぼ使わないからね

513 ：
盗むと探るは使いまくった

514 ：
成功率低い情報を頑張って探った結果入手できた情報「なし」だったりするのが悲しすぎる

515 ：
誘惑の利点は導くのレベルが足りてないNPCを現実的な確率で仲間にできること
例えばリバーフォードの商人(特技オールダウン、導く可能レベル45)を誘惑で仲間にする場合
プリムロゼのレベルが21〜30なら21%、31〜40なら24%で仲間にできる
リセマラなしでもチャレンジできる数値だと思ってる
リバーフォードは関係性の改善に3万もするけど半数以上の町は5000以下
改善費安いところで良いNPC見つけるといいかも

516 ：
>>508
です
導いてましたありがとう
何かY押して操作した記憶はある…こういうことになるのね

517 ：
探る誘惑は成功率低すぎてイベント以外では全然使ってないな
改善する金額バカにならんし

518 ：
あの国の貞操観念がしっかりしている賜物だな

519 ：
名作だけど2週目やる気にならないのは盗むが原因かな

520 ：
強くてニューゲームで持ってけるもの選べるのだと良かったな

521 ：
サイラスで始めてテリオン来たけど、なんで唐突にテリオンに手を貸すんだコレ

522 ：
紫宝箱を開ける能力が欲しいからね

523 ：
これってバトルジョブとして自身以外のジョブも育てられるってことは基本全キャラ同じサポートアビリティを習得できるって解釈でいいんだよな？

524 ：
>>521
テリオン自身も、なんでついてくる気なの？馬鹿なの？みたいな感じだったしちょっと違和感あるよね
>>523
その解釈で合ってる

525 ：
サブクエスト全くやらずにストーリーを進めてるんだけど、後半になるとクリアできないサブクエストってありますかね？

526 ：
サブクエストがクリアできなくなることはない

527 ：
なんかおかしなことになってる？

528 ：
結構レベル上げたつもりなのに雑魚が強いな
推奨レベルじゃボコられる

529 ：
雑魚の火力はそこそこ高めになってる
被害が増える前に全体攻撃等でとっととブレイクしてBP使って倒すのが重要
ブレイクしないで力押しとかSP使わないケチケチタイプの人は戦闘が長引くし被害が増える作りになってる

530 ：
仲間が増えると敵が強くなるも追加で

531 ：
基本的にやられる前にやるゲームだって覚えとけば楽になる
そう思うと必然的に育てることになるのがサイラスさんなんだな

532 ：
ターン制バトルで相手のターン自体を最大2回も潰せる上、その間全属性が弱点以上に効く
そんな冗談みたいなシステムがブレイク
しかも主人公サイドしか使えない
そりゃモンスター達の攻撃力も上がる

533 ：
なるべく一斉にブレイクさせて学者の魔法で一掃が1番楽な気がする
なんにせよブレイク調整はしなきゃならんからカウンターとかついでにたたかうみたいなアビリティは外しておくに限る

534 ：
バトルジョブ始めて入手したんだが
ジョブ画面でバトルジョブ無しの状態から変更するの
上下に切り替えたら良いんだね
しばらく気づかなくて焦って攻略サイトみたりしてしまった

535 ：
本当に一番楽なのはワンターンキルできるように戦力を整えてワンターンキルできるところでLV上げてLV差で圧倒するだと思う
当然魔法は必須だがレベル上げ楽しいんじゃぁぁ
効率のいいレベル上げ場所さえ知ってればこれが最高
ワンターンキルできる場所でのレベル上げ眠くなるけど中毒性ある

536 ：
>>535
前もって知恵比べ杖、魔導師ローブ、アダマン帽、エレメントブースターを用意したらお終いではある
まあRTA必須装備なんですが

537 ：
2章辺りLv30くらいで色々探索してたけど氷の洞窟のエレメント系強すぎた
もうアーフェンなしじゃ生きられない

538 ：
ザクロ中毒者がまた一人…

539 ：
ジョブってどんな感じにしてる？
もちろん正解がないのは分かるんだが、みんなどんな感じのジョブにしてるのか参考にしたい。

540 ：
プリムロゼ主人公で
P踊子-神官
T商人-学者
A薬師-狩人
O剣士-薬師
がスタメンだった

541 ：
ジョブ神官って強いのか？
習得アビリティ、補正ステータス、装備もも微妙で組み合わせるキャラに迷うわ
逆に取り合いになってるのが盗賊、狩人、商人、学者

542 ：
steamでセールなってるから始めたけどこのゲーム1番良いのは声優キャストだよね。
なので主人公桑島さんにして、茅野さん、甲斐田さん、ゴブリンスレイヤーさんorキリト君で遊んでる。

物理火力に困る構成だけど魔法でヒャッハーって感じで1章終わりました。

543 ：
>>538
全属性対応全体攻撃、単体なら連続攻撃、全体HP/SP/BP回復 ……ヤク凄すぎだろ

544 ：
>>542
ブースト消費の声良いよね

545 ：
>>544
ブーストの時もですがプリムロゼは戦闘開始の時の掛け声も好きです。
あとオフィーリアの茅野さんは回復役にピッタリな感じの癒しボイスですね。
ハンイットで甲斐田さんの声でペット飼うか感じがほっこりするので熊とか鳥とか集めてます。
ゆくゆくはトレサも鍛えて女子4人の百合PT組みたいけど、サイラスさんが魔法強過ぎでメイン火力から離せない…。

546 ：
トレサはそのうち嫌でも使うぞ

547 ：
そんな必須みたいなキャラか？

548 ：
>>541
やることは少ないかもなー
大回復魔法はアイテム消費なしで全体回復できて中盤までの役割これくらいだよね
終盤は反射のベールと奥義がボス攻略において強力
あと一応サポートアビリティが使えるもの揃ってる

549 ：
土日は外出自粛だからやり込むわ
まだ2章始まったばかりだけど

550 ：
とりあえず8人全員最終章クリアしたけどこの後どうすればええのん？

551 ：
旅の記録からやってないクエを探す

552 ：
半額だから買うの迷ってる
体験版やったけどなんかもっさりなんだよな
ちまちましてるのは性に合いそうなんだけど

553 ：
神官はとにかく奥義が強い
攻撃回数が重要なゲームで連続攻撃が可能になるなんて正直上級ジョブの奥義にしておいてもおかしくない性能

554 ：
武器種ごとに行動速度違うけど
バトル中、どの武器種の行動速度が反映されてコマンド順が決まるの？
遅い武器持ってるとそれに引きつられて行動遅くなっちゃうの？

555 ：
>>554は複数武器種を装備してる場合って意味です

556 ：
このゲームとゼルダブレスオブザワイルドとファイアーエムブレムでどれ買うか迷ってるんだけどどうしたらいいですか？

ちなみに人生でハマったゲームはトルネコ3ポポロ異世界とダンジョンマスターとウィザードリーDIMGUILとFF12とFO3とFONVです
スカイリムはFO3でシステム経験してたので新鮮味がなくてハマれなかったです

557 ：
ハマってたゲーム見るにぶっちゃけ全部面白いと思う

558 ：
人生でファイナルファイトにハマってた俺はこのゲーム楽しめた

559 ：
FF4〜6、タクティクスオウガ、トルネコ1にハマってた俺にも
このゲームは最高だった。

560 ：
全部DL版でいいなら、ゼルダとFEはパスで買えるから今コレ買っとけば割とお得に買えるぞ

561 ：
steam版の実績で全モンスの弱点しらべるってボスのお供は対象に入る？

562 ：
オルベリク2章の闘技場、タイマンっぽいオーラ出しておいて4人対戦ってなんかおかしいよな
パーティチャット用にザクロマン(剣)、ハンイット(裸)、トレサ(裸)、オルベリク(薬)だったから、
実質2人でバトルで焦ったわ

563 ：
ハンイットさんとトレサちゃんの裸だと…

564 ：
最低のゲス野郎ね

565 ：
ルーンマスターの追撃って、それぞれがダメージ限界突破つけなきゃダメなん？
それとも、ルーンマスターだけつけてればok？

566 ：
>>561
・ストーリー上1回しか戦えないボスと取り巻きは対象外
　・1つだけでなく全ての弱点を暴く必要がある
　・主人公サイラスは必須ではない
　・フィールドのレベルが上がるとエンカウントしなくなる雑魚
　　→東/北アトラスダム平原のビープ
　　　南/東サンシェイド砂道のサボテンコロガシ
　　　月隠れの海道/西ゴールドショア海道の海のバーディアン?と海賊（曲剣）?
　　　※ビープとサボテンコロガシは仲間が4人になると出現しない
　　　※海のバーディアン?と海賊（曲剣）は2章ある程度の数クリアすると出現しない

567 ：
個人的にはSwitchでは間違いなくトップゲーム
やらなきゃ損ってレベルだった

568 ：
トレサで買取したものって転売したら絶対損するの？
「店で高く買い取ってくれる」って説明あったから思い切って15800ゴールドぐらいの買い取ったら
店での買取価格8000ゴールド…

569 ：
>>566
thx

570 ：
>>568
そういうのは盗むんだよ
盗みで確率低い良い装備をトレサで割引発生させて買うのが基本

571 ：
>>570
へ〜これぐらい高価なのでもわりと盗めたりするのか
割引発生システムはまだよくわからない…

572 ：
SFC世代のおっさんにいいと聞いて昨日セールで買った
まだスタートすらできてないけどよろしくね

573 ：
>>572
頑張って
自分その世代でめっちゃツボにはまったクチ

574 ：
ロマサガ辺りが好きならハマると思う

575 ：
CG具合はヴァルキリープロファイルより少し綺麗な程度
エフェクトはシンプル、FF6をド派手にした感じ
キャラクターの個性とスキルを使うシステム周りはスターオーシャン2に近いものがある
ストーリーは割とアバウト、細かいところに突っ込めばキリがないけどファンタジーだからで押し切る王道の展開と、
それが許される世界観がウリ

576 ：
あと声優好きな人は声でも楽しめる。
プリムロゼに桑島さん、オフィーリアに茅野さん、ハンイットに甲斐田さん持ってくるのも制作側狙ってきたなーって思う。

577 ：
システムはブレイブリーデフォルトに似てるなと思った

578 ：
攻略サイトみて氷の洞窟でキャットリンでるってかいてたから2時間半雑魚狩り続けてたけど一切出なくて草
結局雑魚狩りでレベルは上がったけどなんかやり方間違えてるんかな

579 ：
キャットリンは運やろ
ジェントルが2章くらいで3連続出た事あるぞ

580 ：
まぁキャットリン出たら嬉しいけどドラクエのはぐれメタルとかに比べればそこまでぶっとんだ経験値持ってなかった気がする

581 ：
キャットリンが出やすい場所があること、
摩訶不思議を利用すると効率がいいこととかどこかで情報見た気がするけど自分ではやったことない
レベル上げは適性レベルの高い地域の普通の敵を魔術師などの全体攻撃で狩るだけで自分は満足した

582 ：
浄化の森と氷だと、どっちがレベル上げ(JPも)効率いいんだろうな

583 ：
4章きておもうけど学者と他の火力差がヤバい
トレサとかテリオンまじでやることないからひたすらBP渡してるわ

584 ：
誰かの動画でキャットリン系が同じマップ内でも出やすい場所出にくい場所があるって説明してくれた
だからほかの人の動画見て出る場所で狩らないと全くでないことはあり得る

>>582
上記の動画の人の動画では浄化の森の方がいいって
ブルジョワキャットリンでるし、ジェントルキャットリンでなくても雑魚敵で稼いだ方がジェントルキャットリンより上だってさ

585 ：
最終的に火力はテリオントレサ＞＞＞サイラス先生になる

586 ：
ニンダイ見てるけどマジでブレイブリーと同じシステムだな

587 ：
サブストーリーで選択肢が二つある時の場合って、セリフが変わるだけでどっち選んでも報酬と展開は変わらないのよね？

588 ：
>>587
結末が変わる場合はある

589 ：
浄化の森をワンパン出来る火力ってかなりレベル上げてないと難しくないか？あるいは下準備が面倒だったり
氷ならサクサク脳死で回せる上に獲得経験値もさほど変わらない、弱点統一のお陰でワンパン余裕、ワンパンできなくとも弱点統一のお陰で適正レベル以下でも安定して狩りやすいからオススメしやすいのは氷じゃないかな

590 ：
ボス倒してる場合ザコ敵に弱体化したボスが混じってくるので
それの対策もしておかないと全滅する事があるがそれでも氷の方が楽だったな
まあ魔術師にBPプラス、BPイーター、属性攻撃強化、消費SPダウンつけて
魔法攻撃上がる装備とSP上がる装備にアクセで行動速度アップ2つ上げたら初手1ターンキルなのでどこでも大差は無い

591 ：
>>559
グラがいいよね
新作の体験版は見送ろうかな
オクトラ好きだけど、ブレイブリー好きじゃないし

592 ：
行動速度を積んでも他のキャラが先にきたり、マジで行動速度の意味ないな。
次回作があるならここらへんどうにかしてほしい。

593 ：
行動速度はほとんどテリカス奥義専用パラメータ

594 ：
浄化の森は全体攻撃してくる敵がでないから
レベル20位の時に耐久特化したオルベリクで挑発して
アーフェンで毒殺してレベル上げしたな

595 ：
行動順不安定ではあるんだけど装備で行動速度上げておくとしっかり反映されてる
あまりにも行動順不安定だと運ゲー寄りになって面白くなくなるかもしれないけど
防御や粘着糸の行動順指定もあるしパーティ編成とプレイングで理不尽さは感じないバランス

596 ：
属性攻撃と属性防御、物理攻撃と物理防御を上げておけば現場の調整でなんとかなるゲーム
必然的にアクセサリも脳筋寄りになるよね

597 ：
メインもサブもほんとゴミみたいなストーリーだった
プロが何年もかけて作ってこれかよどうなってんの
グラとＢＧＭは良かった

598 ：
一年半かけて構想したストーリー捨ててその他要素の快適さを重視したみたいだからね仕方ないね
2では一度捨てたストーリーをリサイクルするのか、1と同じくらいのあっさり加減で仕上げてくるのか気になるところ

599 ：
2の前にスマホ版すらまだじゃん
早くしてくれ

600 ：
このゲーム、言葉選びのセンスあるし単純にキャラカッコいいと思えるしシナリオ気に入ってる
俺が無知なだけかも知れないけどシナリオ特別に良かったゲーム何かあるかな
ゲームのシナリオにそんなに期待してなくて冗長だったり寒くなければいい

601 ：
自分もゲームのストーリーはこれくらいシンプルな方が好きだな
ゼルダ然りドラクエ然り

602 ：
これってデモと製品版で仕様変わってる？

603 ：
オフィーリアの声に癒される

604 ：
俺もこのゲームのシナリオには文句ない
RPGを最後にやったのがFF8までなので
それ以降の時代のRPGに慣れてる人と求めてるものが違うのかもしれん
SFC時代のRPGにどっぷり浸かってた世代には最高の出来だと思うんだがなぁ

605 ：
無茶苦茶な難易度の隠しダンジョンでもあれば尚良かった

606 ：
>>605
世代的に初見殺しや無理ゲーされると辛いけど、
SFCDQ6の裏ダン程度の難易度は欲しかったよね
2章終わってからフィールド散策してサブダンジョン漁ってたら適性レベルをはるかに超えてヌルゲー化させた事だけが失敗だったわ

607 ：
やばいデモ版やって楽しいと思えた
セールだしもう少し遊んでから買うか決めようかな

608 ：
今メイン1キャラだけクリアした
スーファミのまんまって感じでたのしかったよ
ストーリーは少年マンガの1話ぶんみたいなのきりとってて熱い

めちゃめちゃ淡白なのもあったけどねw

609 ：
装備品のステータスがよく分からないんだけど、複数の武器を持てる場合はどの武器のステータスを参照してるんだ？
例えばプリムロゼを魔術師にした場合、わざわざ杖に持ち替えて魔法を打たないといけないのかな？
仮に全武器のステータスを参照にする場合も、最大値を参照なのか、合算なのか。

610 ：
>>609
魔法はもってる武器のいちばんつよいやつ
物理はその属性の装備依存
早さとかはしらん

611 ：
チュートリアルのtips1に書いてあるって知らなくて
とにかく属性攻撃力高い武器を複数モリモリにしてたわ

612 ：
行動速度が上がる武器の影響はあくまで推測だけど
まず最初の2ターンは各キャラで決まってる戦闘突入時の武器種(プリムロゼなら短剣、トレサなら槍)が参照される
武器を持ち変えて行動を終了すると次のターンの行動順は影響受けずに2ターン後の行動順が影響受ける
基本的に次のターンの行動順は決定してて行動速度数値変化の影響を受けないと思う
例外的に防御や粘着糸など数値に依存しない強制力のあるものだけが次のターンに影響する
間違ってたらごめん

613 ：
速さ補正なんかも一応手持ち武器依存だよ
デフォルト武器で調整すりゃある程度は初ターンの行動順コントロール出来るけど2ターン目は既に決定してるしランダム要素入るから持ち替えにそこまで意味はない
誤差レベルだけど戦闘中持ち替えするなら回避補正ついてるのとかの方が有効には働くかも
クリティカル補正や歴戦の剣の物理強化なんかの攻撃に関するものは対応技にしか効果出ないから持ち替えしても意味はない

614 ：
つまり魔法キャラの場合はメイン武器は速度補正や回避補正があるものにしてサブ武器に魔法攻撃高いもの持てば無駄がない
物理キャラは技に乗る攻撃力や追加効果で武器選ぶ

615 ：
メイン武器ってのは何を指すんだ？
持てる武器の一番上に表示される武器？

616 ：
それぞれの戦闘開始時に自動的に持ってる武器
先生やオフィーリアなら杖
テリオンやプリムロゼなら短剣みたいな

617 ：
杖にスピードアップ、特攻は他の武器ってのは現時点じゃないなあ

618 ：
ストーリー4章終わったら上級職とるだけ？上級職使わないとだめなさらに強いボスおる？

619 ：
裏ボスがいるよ

620 ：
体験版してたけど戦闘が面倒で飽きてしまったな

621 ：
今4章が半分くらい終わったけどこのゲームはボスのHP多すぎてダレるね
あと赤ネームになると発狂してキチガイ攻撃し出すから一瞬で全滅とかあって何度も泣いた

622 ：
アビリティや装備の組み合わせをちゃんとやってれば3章でも9999ダメージ出るし
4章になれば一撃で3万ダメージぐらい出せるようになる
ボスではブレイク時に火力アップと敵防御ダウンしてBPフルバースト最大火力叩き込むのが肝
攻撃される場合は敵物理ダウンや商人で味方物理防御アップ、魔法攻撃は神官で反射等々ボスを雑魚化出来るメタアビリティがちゃんとある

623 ：
俺も4章でボス4人目なんだがいうてHP9万だから二人学者でブレイクごとに3万は出せるから深く考えずたおしてってるよ

624 ：
大体3〜4回ブレイク取れば倒せるって感じかな
学者(魔術師)に神官奥義切らさないようにするとシールドゴリゴリ削ってその上ブレイク時にもダメージソースになるからそれを主軸にしてた

625 ：
体験版やって戦闘面倒だと感じた人はもしかしたらエンカウント半減利用すると印象変わるかも
ボス戦に至るまでの雑魚戦回数がだいぶ少なくなる

626 ：
2章のボス狼強すぎる…
これボスのHP0.6倍くらいが適正なんじゃ😫

627 ：
パーティーチャット癒される
ハンイットとトレサの会話めっちゃ可愛かった

628 ：
>>622
そう、それがしたい
でもブレイクと最大火力が出せる状況をなかなか合わせられない
合わせようとしても回復やデバフの治療にてんやわんやでズレちゃう・・
うまい人なら余裕なんだろうけど俺には難しい

629 ：
ビギナーでも余裕でターン終わりに回復やBP調節、ブレイク回数しつつ次ターンでブレイクフルボッコできるよ
そう、ラストアクトx4人ならね
ねんちゃく糸も併用するとなお良い

630 ：
>>628
ブレイクを狙って取れるようになるとだいぶ改善するよ
ターン頭で必ず取るとか逆に取らないようにするとか
てんやわんやするとどうしてもブレイクを取らされるから火力が出づらい

631 ：
エンカウント半減させても
力不足で結局ボス倒せなくなる気もするけど
ボス前救済アイテム屋は1章だけだし

632 ：
防御すると次のターンの最初に行動できるから
相手の攻撃2回潰せる様にするといいかも知れない

633 ：
ボス戦でのねんちゃく糸の便利さは必須レベルで強力だからね
これのあるなしで難易度がかなり変わる

634 ：
>>631
街でアイテム買ってくればええんやで

635 ：
40時間のプレイで各キャラの2章がやっと終わった
まさかこんな時間かかるとは

636 ：
オクトパストラベラークリアしてから他のRPGやっても今風というか、レトロ風味ないと刺さらないな
新しい町行って装備揃えて敵倒して鍛えて…みたいな懐かしい作業をやりたいんだけど、他に何かタイトルある？
一昔前のDQとか、ずっと昔のFFみたいな新作をやりたい

637 ：
それだとブレイブリーデフォルト2なんかはいいんじゃない
体験版をプレイした感じ火力の出し方とかオクトラに通じている印象

638 ：
steam版があるようなので購入してみたいんだけど
普通のノートパソコンでもできるのでしょうか？解像度とかは低くても構いませんので

スペックは　corei7　1.80ｇｈｚ　８GB　UHD graphics620です
switchは持ってませんので…

639 ：
steamって返金できなかったっけ
とりあえず買ってみるのが早そう

640 ：
じゃあとりあえず買ってみるか
さんきゅー

俺の低スぺノートで遊べたなら報告しにくるよ

641 ：
ブレイブリーデフォルトはスマホゲー感あってなんか微妙だったなぁ
オクトパスと違って、溜めるという行動で1ターン消費するのが戦闘だるかったな

642 ：
>>637
ブレイブリーデフォルトは結構楽しんだ記憶あるわ、ブレイブリーセカンドは地雷レビューばっかだったんでスルーした
発売日確定してないみたいだけどチェックしとくわ、ありがとう
他にもこういうゲームないか探りたいんだけどどっかにそういうスレあるのかね

643 ：
3章に入ってからいきなり敵強くなった？
雑魚もそうだけど、ミゲルの発狂で死にかけたぞ

644 ：
さすがにグラボ積んでないノートは無理でしょ

645 ：
オクトパストラベラーも続編作って欲しいな
キャラクター数はこんくらいで良いからジョブとアビリティ付けれる数増やしてほしい

646 ：
同じく40時間だけど、全員の4章が終わって8キャラのレベル75になってるわ。
装備ゲーだから、レベリングは最後にやればいいと思う。
目的地まで敵を無視せずに走っていれば適正レベルを超えるはず。
武闘家/魔術師が解放されるまでは学者がダメージソース。
サイラスがいれば弱点も分かるから、サイラス+3人でブレイク重視で進めるとボスだろうがサクサク進む。
それと、サブクラスのアビリティはまず神官の回復上限突破を取得するといい。
回復上限突破+開幕ブースト大回復でブレイクに専念できる。

647 ：
自分も序盤〜中盤はジョブに悩んでたからメモ。
オフィーリア→神官/学者
ステータスを考慮するとこれがベスト。
大司教の杖で光属性が強化されるから、後半は星占師もいいかもしれない。
サイラス→学者/神官or薬師
魔術師を選ぶプレイもあるが、その場合はメインの学者が死ぬから悪手な気がした。
後半は魔術師に火力を奪われるので、回復もできる神官がベスト。
薬師にすると状態異常が防げ、なおかつ氷属性強化の斧も持てるようになる。
テリオン→盗賊/武闘家or魔術師
範囲攻撃がないが、物攻が高いので武闘家が合う。
踊り子で補助に専念させるのもいいが、難易度が低いから補助なしでもいける。
火属性強化を2つ持てるので魔術師テリオンがこのゲームの最大火力。
プリムロゼ→踊り子/魔術師
魔攻が高い+素早さが高い
雑魚殲滅の効率の良さも相まって魔術師がベスト。
プリムロゼの魔術師、トレサのルーンマスターはほぼ固定だと思う。
テリオンを魔術師運用するとプリムロゼの役割が薄まる。
トレサ→商人/ルーンマスター
これは固定。
拡散のルーンからの補助ばらまきが強すぎる。
風属性強化を2つ持てるので大風よびで火力も出せる。
ハンイット→狩人/剣士
物攻が高いので武闘家もありだが、捕獲で全武器の範囲を網羅できるのでもったいない。
狩人自体がねんちゃく糸/弓ブレイク要員になるので、サブクラスは何でもいいまである。
捕獲による弱点範囲、ねんちゃく糸、多段弓という性質から、ブレイク特化にするのが強い。
オルベリク→剣士/盗賊
ハンイットと同じく武闘家の候補になるが、剣士の奥義でも十分な火力を出せるため、合間に補助もできてSP回復もできる盗賊がベストか。
アーフェン→薬師/何でも
ザクロシャワーマン
BP配布がメインなので、サブクラスはあってないようなもん。
ステータス上昇を考えて占星師とかがいいのかも。

648 ：
組み合わせは私もWeb探し回って、しゅがーなんちゃらってサイト参考にした。今では快適。
商人の傭兵のバフが強いとか、狩人の粘着糸が必中とか、実は剣士サポアビ以外そんなに強くないとか、普通のプレイしてたら判らんと思う。

649 ：
高レベル地帯に迷い込んだらデブいキャットリンが出てきて運良く倒したらレベルが6くらい上がった…脳汁でるわぁ

650 ：
二章行って装備の値段跳ね上がって困ってだけど結構盗めるやつだけで何とかなるんだね
関係改善費用は結構使ってるけど

651 ：
>>650
その辺は換金アイテムで賄えちゃうあたりよく出来てる
3章途中頃にはメインメンバーの基本装備は整うし、
残りはヤクを買うための費用に消えていくのさ

652 ：
PC版のスレがないようなので質問させてください
PC版でゲーム上でマウスを使わないようにするor認識させないようにする方法はありますか？
ゲーム起動中にマウスで他のウィンドウに干渉できなくて困っています

653 ：
オクトラだけにとどまらず、2DHDの波に乗って新作2DHDドットRPGをどんどん展開してほしいなあ
これやった後だとどんなドット絵のゲームやっても物足りなく感じちゃう

654 ：
>>652
マルチモニターでブラウザ等をマウス操作したいならboardless gaming

655 ：
ボルダーフォールの町人をかれこれ200回は倒してるが、未だに歴戦の剣がドロップしない。
運が悪すぎる。

656 ：
俺は50回くらいだったなあ…

657 ：
あれって何本も取れるのかな
4本欲しくなる

658 ：
とりあえずトレサで始めて海賊をぶっ飛ばした
これ、買い取り楽しくて慢性的な金欠になりそう
で、多分サブクエストでも金使わんといかんのだろうなぁ…などと思いながら雑魚退治金稼ぎなう

659 ：
DL中なんだけどswitchってDL中に止めたら次DLするとき続きからになる？
今日始めるの無理そうだからポケモンしてたい

660 ：
普通に続きからDLするよ
DL中にプレイ中のゲームで通信すれば勝手にDL止まるし
スリープにすれば勝手にDL再開する

661 ：
>>657
何本も取れる　
自分も歴戦剣と歴戦盾は初見プレイ時複数取ったけど、今にして思えば
歴戦剣は1本で十分だし歴戦盾は全く要らんｗ

662 ：
最初は自動回復便利なんだけど最終的には自動回復SPこそ使えるけどHPはゴミになる
回復上限突破状態でちょっとだけ回復するのが地雷性能化する

663 ：
>>660
ありがとう

664 ：
ダメージ限界突破、回復限界突破、ラストアクト、消費SP半減で結局固定されちゃう

665 ：
道中にちらほらあるサブダンジョンは無視して大丈夫？
プレイスタイルはストーリーをクリアできたら満足くらい
転職の祠は8種みつけた

666 ：
サブダン全無視して祠だけクリアしてストーリー進行したけど全く問題無かったよ

667 ：
特に問題はないが最上位のダンジョンは良い物があるし
ハンイットのけしかけるで非常に優れた性能のボスもいるので気が向いたら

668 ：
4章使わないキャラのレベル上げめんどっちいな

669 ：
どうせ裏ボスで全員使う事になるんだぞ

670 ：
サポアビ「状態異常で攻撃強化」とルーナニクドの実(味方を毒状態にする)組み合わせたら強そうと思った
試してみたら物攻属攻のバフが付くだけで永続バフのサポアビと効果被るんだな
死にサポアビだった
物理アタッカーは火力上昇サポアビ少ないからダメージ1.5倍くらいの効果ほしかった

671 ：
なんか道中にあるフリーダンジョンとサブイベの報酬ショボすぎない？
あと、クリアしたかどうかマップでわかる方法ってある？
フリーの割にワクワクしなくなってきた

672 ：
ハンイットとサイラスのレベルがどんどん上がってく
レベル上げの時固定キャラ2人いると楽だから外すのめんどいんだよなー

673 ：
このゲームって主人公だけ取得JP2倍補正とかあるの？
レベル差あるとはいえ、同じ戦闘回数こなして溜まるJP多いような。。。

674 ：
>>672
うちの固定は学者トレサor商人サイラスだわ
出来るだけ差がつかないようにしてるけど、
どのパーティにしてもこの2人が主軸だから2人のうちどちらか1人を投入する形になってる

675 ：
>>673
ブレイクボーナス　EXP+10％
1ターンキルボーナス　JP+10％
ノーダメージボーナス　金+10％

676 ：
トレサはなぜかサイラスより属攻高かったからサイラスはベンチだった
武器補正だったのか？

677 ：
今日から始めてみてプリムロゼ1章クリアしたとこだけどヌルゲーでもないし戦闘も結構ヒリついたりして楽しめた
FF5、6辺りの世代だけど世界観とかも好きだわ
クリア後に砂漠うろついてたら攻撃が全然当たらない猫が出てきたから劇場で3回くらい誘惑に失敗した火炎魔法が使える強そうな人加勢させてみたら一振りで倒してくれてLV6くらい一気に上がって変な声出た
RPGにハマるのなんて久しぶりだしとりあえず桑島さんの声に癒されながらのんびり進めてくかな

678 ：
>>671
サブイベ：クリスとオルファス関連、○○（1）〜〇〇（4）関連、各4章クリア後追加クエ
ヴィクターホロウの誘拐イベ、オフィーリア4章クリア後の狼イベ
これだけはやりな
フリーダンジョン：危険度45以上のダンジョンは回る　それ以外はやらなくてもおｋ
特に初見時だと裏ボスでお世話になるであろう全回復ジャムをダンジョンボスから盗めたりドロップで
貰えるけど、オアウェル付近のクエストモブ（クリア後はリバーフォードにいるセルバンテス）をしばき倒せば
多分約50％くらいの確率でドロップするからそれで稼ぐのも手

679 ：
>>677
いいね！

680 ：
傭兵呼びとポケモンの3回攻撃、大魔法が便利すぎてバーグさんが霞んでる
やはり攻撃回数こそ正義

681 ：
>>680
バーグさんには獏！が必要
武芸家付けてあげて

682 ：
バーグさんに傭兵呼ばせよう

683 ：
仲間に会った時のこれまでの物語を見ますか？みたいな選択肢ではいを選んだ後のがそのキャラの一章って認識で合ってる？

684 ：
>>683
yes
一章前半ってのが正しいのかな

685 ：
これまでの物語は別に見ても見なくてもいいと思う

686 ：
>>681
まだ3章半ば(トレサ、テリオン、バーグさん、ザクロマン攻略済み)だからなぁ
攻撃力＋50、パワーベルトを装着してバフ積んで剣士奥義を使用すればボスキラーとして使えるって感じ
ポケモンなら手間いらずだし、トレーナーがどしゃぶり矢とねんちゃく糸を使えるからどうしても贔屓しちゃう

687 ：
>>684
一章って前半後半があるのか…ありがとう
オフィーリアから始めたんだけど火の守護者倒して旅に出たのはまだ前半終わっただけ？
>>685
各キャラの一章やると切り替えられるようになるよって言われたからとりあえずやってるけどあまり重要じゃないのかな
ありがとう

688 ：
各章ごとに導入パート(これまでの物語)→攻略パート→エンドパートに分かれてる
オフィーリアは「私が代わりに種火を取りに行く！」ってとこまでが前半(これまでの物語)

689 ：
>>688
なるほど、今ハンイットと一緒に森に迷い込んできた奴を倒してるのが後半なわけかアフィ

690 ：
これってステータス増強ナッツは誰に使えばいいですか？
後半になると最強4人が決まり、その4人に効率よく振り分けるテンプレがある感じですか？

691 ：
基本お好みで大丈夫よ

692 ：
俺はオフィーリアさんに物攻つぎこんで武芸者になってもらった
奥義で敵をなぎ倒して「やはり、戦いは苦手です…」って言うのが好き

693 ：
bgmめっちゃいいね
サントラ欲しくなる

694 ：
このゲームのBGMは神憑っていると思う

695 ：
トレサのストーリーゴミすぎてワロタ

696 ：
アレンジ版のプリムロゼのテーマめっちゃ好き

697 ：
ドット絵もすごいわ
オフィーリア最初の教会のシャンデリアとか雪景色とか感動してしまった

698 ：
>>691
>>692
なんとなく剣士のおじさんが物理アタッカーのイメージだけど
後半はオフィーリアが物理アタッカーしても誤差の範囲ということですか？

699 ：
俺が剣を握る意味とは(ｼｼﾉﾏｲｰ
とかやってるから問題ないよ

700 ：
ありがとう
このゲームほんとに面白いね
爽快感もあるし、2週目はちょっと寄り道したら初期レベルで転職の祠にいける知識があることもいいな
初見で推奨レベル30とか言われたら入らないもん

701 ：
>>698
剣士のおじさんとオフィーリアの攻撃力なんて最高ナッツ2個でひっくり返るくらいの誤差だったと思う
別に誰かと競うゲームじゃないし限界まで突き詰めないと倒せない敵もいないし好きでいいよ

702 ：
>>701
その程度の誤差だったのか
なら好きなキャラでちょいレベル上げてやれば問題なさそうやね

703 ：
オフィーリアの行動速度遅い点はボス戦のアタッカー向き
nターン目:ロゼがオフィーリアに獅子の舞→ハンイット五月雨矢でブレイク→オフィーリア剣士奥義
n+1ターン目:トレサがオフィーリアにBPパサー→オフィーリア剣士奥義
こういう流れが出来やすい

704 ：
盗むは楽しいけど2週目やるモチベ激しく落とすね
またあれやるのかと

705 ：
100％以外盗まない縛りでやればいいぞ

706 ：
80％以下で盗む価値あるのって極一部の装備品だけだしね

707 ：
全部盗むボタンとか欲しいね

708 ：
セールで買ったけど滅茶苦茶面白いね

オフィーリアさんで始めたけど
チビッコは戦闘に参加出来なさそうなのが残念
最初の迷子をそのまま連れ歩いて冒険したかった

709 ：
全回復のジャムって効率よく集められるエリアある？

710 ：
神官奥義と踊り子奥義確かに強いわ
上手くデバフのタイミングと噛み合うと3章程度ならボス速攻できちゃう

711 ：
略奪行為をしたとはいえ海賊に睡眠薬を盛った上にバレたら痛めつけて集金(強盗)までする少女ちょっと鬼畜すぎない？

712 ：
一般人に猛獣けしかける人と比べるとちょっとインパクトが

713 ：
正々堂々と勝負するバーグさんは騎士の鑑
なお相手に拒否権は無い模様

714 ：
>>709
サンランド、グレイサンド遺跡への道で古代遺物・兵から集めてる
逃走確率アップで関係ない敵から逃げてエンカウントの回転上げた方がいい
体感だけど出現率15%くらいでそこそこ距離歩くからトレサ入れてついでにリーフ稼ぎするといいかも

715 ：
泥棒の被害者側であるトレサやサイラスが何故かガチの盗賊に協力している不思議

呪いの腕輪とか一生取れなくてもいいじゃん？

716 ：
海賊と盗賊は別物だからね

717 ：
レオンさんのためとはいえ、テリオンが盗んだ盾を我が物のように手渡して古地図をせしめる悪徳商人

718 ：
>>713
開幕毒処方で延々防御し続ける騎士道精神の権化

719 ：
２週目だけどちょいちょい伏線あるんだな
ストーンガードの異国の言葉に大きな門の事とか

720 ：
4章終わったけどなんも続きへの誘導ないね
隠しダンジョンてストーリー的に続き物なの？それとも単に強い敵ってかんじ？

721 ：
>>715
皆でクッソ住みにくそうな屋敷に泥棒に入ってるの笑う

722 ：
裏ボスは割と気づきにくいと思った
とりあえずサブクエやっていって街道うろうろしてればわかる

723 ：
>>720
裏ボスやれば全てのシナリオの繋がりがわかる

724 ：
上級職ボスつええな
氷の洞窟でレベル上げするしかないんか？

725 ：
このゲームって章と章の間は何してる想定なんでしょう
結構意識的にレベル上げが必要？
1章→2章は何だかんだうろうろしてたら適正レベルになってましたが、3章の適正レベルがまたかなり上がってしまった

726 ：
上級ボスは攻略法さえ分かれば40でもいけるよ

727 ：
>>725
主人公のみ変更不可って部分でお察し
適性レベル40とかのダンジョンで周りが35とかでも、
主人公だけ45とかになってるからパーティ編成と装備、習得アビリティ間違えなければごり押せる
4章の話になるけどオフィーリア4章(適性レベル45)をアーフェン50、他キャラ38で突破できたりするからそういうゲームだよ
レベル足りなければサブダンジョン巡りかな
テリオンと主人公のレベルは必然的に爆上がりしていくよ

728 ：
上級職ボスは事前準備要だがレベル10台でも倒せるよ

729 ：
>>727
なるほど、ありがとう
じゃあ例えばスタメンはレベル40近いのに、スタメンじゃない一桁レベルのキャラの2章（推奨レベル20台半ば）を進めるときはどうしてる？
レベル上げしていくか、道中で上がることを見越して突っ込むか

730 ：
>>729
そのレベルならひとりくらい足手まといがいても平気

731 ：
>>730
確かにそのとおりだ
サンクス

732 ：
>>729
前にも書いた人がいたけど、結構装備ゲーだから火力担当にしっかりとした武具与えれば押し切れるよ
あとはSPとアイテム惜しまず、きちんとバフデバフを積んでターン管理出来れば

733 ：
書きかけ
管理出来ればレベル差は気にならない

734 ：
つまるところ推奨レベルはそんなに気にするなってこと

735 ：
上級職ボスハメ殺し動画見たけど、準備大変すぎ…チート使うか暇人じゃないと厳しい

736 ：
ラストアクトが中々の壊れだな

737 ：
このゲーム、ブレイクとBPパサー縛るとヤバそうだなぁ
レベルカンストさせたらそんなものでもないのだろうか

738 ：
>>678
遅くなったけどめっちゃ的確なアドバイスありがとう！参考にサクサク進めてみる

739 ：
>>737
ブレイク前提ゲーなのでブレイクは大事だけどBPパサーは別に必要ないというか上位互換があるので

740 ：
>>739
BPパサーってザクロもに決まってるじゃん

741 ：
サブクエをクリアしたら消える村人がいますが、実質盗んだり情報集めるのができなくなりますよね？
この弊害って次のうちどれがありますか？
1 店で買えるようなあまり価値のない物しかない
2 別の入手方法はあるが、正規法だと大変だから盗んどかないと後々後悔するかも
3 最強装備など必須アイテムが入手できなくなる
お願いします

742 ：
>>741
1

743 ：
>>742
ありがとう
気にせずサブクエ終わらせます！

744 ：
ラストアクト、限界突破あたりは上級のサポートアビリティでも良かった

745 ：
完全に消える人ってどれぐらい居たっけ？
移動したりで結構残ってるような

746 ：
ベンチメンバーのストーリーを進める
何か気に入っちゃってそのままスタメン化
以下繰り返し

747 ：
オフィーリアで魔法攻撃しかしない場合でも、斧に魔法攻撃力が上がるのを装備しておけば、魔法の火力は上がりますか？

748 ：
魔法攻撃は装備している武器で最も魔法攻撃が高いものを基準にする
武器攻撃は該当する武器種の攻撃力に依存する

749 ：
>>748
ありがとう〜

750 ：
シナリオ段階では禁断の杖を買い取って裏で装備、エレメントブースターをアクセサリに加えれば魔法はそれで事足りる
というかメイン火力候補になれる
トレサならルーングレイブにすると禁断の杖より効果高いし行動速度も速くなるからこっちがいい

751 ：
このゲームの最終メンツって
勇者トレサ、賢者アーフェン、魔術師テリオンの3枠固定
残り1枠を他の5キャラが奪い合うという構成で間違い無いだろうか？
というか正直この三人が完成されすぎていて他のメンツが要らないまであると思う(´・ω・｀)

752 ：
その3人で固定させるならテリーをバトルマスターにジョブチェンジさせたほうが見栄えよさそうだな

753 ：
でも隠しボスは8人でたたかうんでしょ？

754 ：
>>751
汎用性の高い4人パーティ組んだら自分もそんな感じだわ
ルンマストレサのルーン追撃付与と魔術師テリオンの連続化属性防御破壊打ちを軸に全員で殴る
あと1人はWトマホーク装備させた神官ハンイット入れる
ブレイク、神官奥義、粘着糸が主な役割

755 ：
アーフェン2章の洞窟暗すぎてイライラしてきた

756 ：
画面明るくすればいいだけなのになんでイライラすんの

757 ：
確かに

758 ：
半額セールに釣られて滑り込みで購入してもうた

759 ：
ようこそ

760 ：
こいつら歩いて1分ぐらいのとこで偶然イベント起こりすぎやろ

761 ：
一人旅をやるとしたら一番辛いのはプリムロゼかな？

762 ：
プリムロゼだろうなあ
聞き出すで店の品揃え増えないし盗むや決闘で住民からアイテムも手に入らない
オフィーリアは基礎ジョブに有用な技が多少あるけど自分に対して役に立つ技が終盤何一つない

763 ：
何故プリムロゼばかりが辛い思いをするのだ

764 ：
特大魔法や臭い息やオールダウン使える仲間呼び出来ること自体は強いから装備面できついけど別にキャラ性能が低い訳じゃない
シメオン前哨戦でメンタルベルトとフィジカルベルト取れるのはオフィーリアより利点だけど2重装備するには盗賊で突破する必要がある

765 ：
ロゼ主人公でシメオンと２連戦だから主人公のラスボスは２連戦仕様なんだとずっと思ってた

766 ：
辛い思いをするプリムロゼはわしが優しく撫でてやろう

767 ：
プリムロゼだけ精神的にねっとりなぶられるのがなんというかもうね

768 ：
プリムロゼが不幸なのはやっぱりCV桑島さんだからかしら。
死亡フラグor不幸キャラでお馴染みの声優だし。
ストーリー上で他のキャラと恋愛フラグ建てたりもあれば良いのになとはちょっと思った。
なんならオフィーリアさんやハンイットさんと百合したりトレサちゃんにいけない事教える百合展開でもOK。

769 ：
プリムロゼが不幸なのはドラクエ4のマーニャとミネアが元ネタだからだと思ってる

770 ：
ドラクエ4は主人公が一番不幸だから…

771 ：
ストーリーは単調な話の切り貼りでつまらんけど
世界を回って武器防具集めたり
強い導き相手見つけたりってチマチマした収集要素は最高やった
ff9みたいに武器防具にアビリティ付随だったらなぁ
探索が楽しいだけにもったいない

772 ：
>>769
別に元ネタって訳でもないでしょ。どこかで言及されてたっけ？
プリムロゼはトレサのシナリオ書いた人が違う方向性のシナリオにしたいとか言ってた気がするからその辺が理由だと思う。

773 ：
ミネアがオープニングで死ぬ4章的な

774 ：
バーグさんがピンクの鎧着て触手の化け物と子供探しに旅に出る

775 ：
フィニスの門の８体のボスの内ミゲルとヴェノムタイガーとドラゴンこの三体だけ４章のボスじゃないけど何か理由あるのか？

776 ：
ヴィクターホロウ入ってもトレサ三章始まらんなぜだ

777 ：
トレサがPTにいない
一度入ってキャンセルしてる場合は酒場から選択する
どちらか

778 ：
>>777
後者だったありがとう
キャンセルした記憶ないけどオルベリク2章の後なんかやったんだな…

779 ：
>>775
アーフェンの4章ボスはもらい事故
トレサは捕まっている
ハンイットは…手記読んで察して

780 ：
裏ボス8体は全部黒い魂だから死んでるボスのみじゃなかったっけ

781 ：
鳥さんと手帳女は生きてるしな
ハンイットはまあそういうことだし

782 ：
核心に迫る内容は止めよう。最近始めた人多いし

783 ：
初めて2日目の俺だけどネタバレに関しては
こんな250％ネタバレ喰らって当たり前のところ覗く方が悪いと思うの

784 ：
悪いのは悪いが、折角の新規を萎えさせることはせんでも

785 ：
エロ同人から結末ネタバレされることは良くある

786 ：
ネタバレ：トレサちゃんはかわいい

787 ：
ネタバレ
トレサちゃんは年の近いイケメン商人と結ばれる

788 ：
オフィーリアさん狼をしばき倒す

789 ：
>>787
アリー乙

790 ：
全員の2章終わったとこだけど主にストーリー面での盛り上がりにかけるのでちょっとダレてきてしまった
何度も同じ街を回る形式もそれに拍車をかけてるかな
４章まで一気にやったほうがストーリーが盛り上がったりしますか？
その場合おすすめのキャラは？
それともそもそもストーリーには期待しないほうが良い？

791 ：
とりあえず祠でバトルジョブ集めだな

792 ：
ジョブは結構集めたよ
いろんなところを回ってマップの見えないところは２割くらい
盗みもやってそれなりのレベルの敵もボコれるようになった
そうやってるときは楽しかったんだけどストーリー進めるのがダルくなっちゃってさ…

793 ：
音楽を堪能しつつ、世界観に浸る事。

794 ：
自由度高いゲームで自由にうろつきまくり過ぎてダレる現象

795 ：
ストーリーに関しては君の嗜好性が分からんから何とも
言えないがストーリーを楽しみに進めるタイプのRPGではないだろう
8人の中でこのキャラの話は気に入ったとか、どれもイマイチとか
裏ボス直前で腑に落ちたとか人によるとしか言えん

796 ：
>>788
ムチ持ったオフィーリア様が獣を折檻する光景しか思い浮かばなかった
とてもいいとおもう

797 ：
それぞれのストーリーやりながら残り3人ないしは7人がどう見守ってるのか妄想するのが楽しい
8人多いなと思ってたけど最後まで楽しめそうだわ

798 ：
ストーリーに関してはまあ程々に楽しもう
矛盾とかそれはないだろってツッコミ要素あるけど気にしない方がいい
オフィーリアだけじゃなく他3人も一緒に牢獄に閉じ込められるとか穴に落とされるとか気にしちゃダメだ
元々一人用シナリオで作られてるから仕方ないんだ

799 ：
>>787
久し振りだなアリーw

800 ：
プリムロゼェがブスリとやられるのただ見てるだけのPTメンツとか想像するとなかなかシュールよな

801 ：
開発者としては旅を楽しんで欲しいとの事だけど
中盤以降ファストトラベル多用してストーリー追うとどうしても作業感出るよな
船や鉄道でファストトラベルとか
下水道で隣町に近道とか
単なるワープじゃないファストトラベルがしたい

802 ：
各キャラメインテーマアレンジからボスバトル2熱すぎるなマジで
みんゲーで曲自体は知ってたけどそりゃ1桁取るわこれ
トレサメインテーマが元とアレンジで雰囲気全然違うのも良い

803 ：
セールで買って今日はじめてプレイしたが敵キャラのグラフィック適当すぎじゃないか？

804 ：
適当だと言うならこのゲームを超えるドット絵の最近のゲームを教えてくれ

805 ：
スーパーファミコンくらいの時代のレトロなRPGテイストをウリにしてるのがこのゲームで、
敵キャラのグラフィックもその時代のゲームのいわゆる「ドット絵」と呼ばれるもの踏襲してるものになってる
ある程度の世代の人は懐かしいと感じるグラフィックのはずなんだけど、
なじみのない若い人からみるとおおざっぱで適当に見えるのかもね
ところで敵キャラが適当に見えるとして、パーティキャラのドット絵は平気なの？
そういう古い世代としてはちょっと逆に気になる

806 ：
ボスのドットとか軽く感動するレベルだと思うんだが、ドットを知らない世代には適当に見えるのかねぇ…

807 ：
3章までのストーリーは正直ダレる
4章以降はかぶりつきで読んじゃう

808 ：
仲間何人いるかで敵の強さ変わるみたいなシステムらしいけど、変化するのって1〜4人まで？
それとも5人目加入以降も敵強くなる感じ？

809 ：
でもトレサのストーリーはさすがに糞

810 ：
ドット絵世代から言わせてもらうと、感動したとか言うよりまだやれるじゃん見直したって感じ
FFシリーズのスマホリメイクとか見ると、
ドット絵がドット絵になってないような作品ばかりだったからもう技術自体が失われた物なのかと思ってた
これがまだやれる、そして売り上げという形で数字に現れてるなら頑張って欲しいな

811 ：
>>808
章をクリアするたびに強くなっていくシステムみたい
5人目以降も強くなるし、2章以降も各ストーリーをクリアすると徐々に強くなっていく

812 ：
FFRKはよくやってると思う
大作ドット絵ゲームっていつ以来だ
BW2まで遡るのかもしかして

813 ：
ドット絵はいいけど動きがなさすぎるわ
スーファミ末期はもっとゴリゴリ動いたよね

814 ：
>>811
ありがとう。
しばらくは4人で頑張る。

815 ：
>>814
内部的に進行度ってのが加算されていくが2章以降はほぼ変化ないから最初に8人揃えるのが基本
仲間を増やさないメリットはほぼ存在しないしむしろフィールドスキル使えない分デメリットの方が遥かにでかい

816 ：
>>813
バハムートラグーンは動きのパターンこそ限られてたけどその分ヌルヌル動いてすごかった印象
ドラゴンは種類多すぎて静止画だったけど

817 ：
トレサのシナリオは2章が良かった
「そうは問屋がおろさないわよ」ってヴェスタリアサーガというゲームの迷言でもあるんだけど
某N社(モーロック)とK氏(アリートレサ)の関係を風刺してると見るのは考えすぎかな

818 ：
>>813
スーファミ末期、クロノトリガーとか？
確かにクロノやPS1のポポロクロイスとかに比べると表情の表現幅は狭いね
毒を食らった時にも声では上手く表現してたけど、ドットの動きは弱かった

819 ：
>>817
そうは問屋が卸さない、は一般的な表現では……？

820 ：
誰もが一度は聞くであろう普通のことわざだよね・・・

821 ：
トレサちゃんが言ったんだからトレサちゃん発なんだよ上等だろ

822 ：
もちろん慣用句としてあるのは知ってるよ
>(慣用句としてあるけど)迷言“でも”ある〜
という書き方してるよね
それに死語に近い言葉だし若い女性に普通言わせるセリフじゃないとK氏も知人に指摘されてた
トレサは商人だからまだいいけどヴェスタリアだと若い女騎士に言わせてる
両作品ともネタセリフだし意識してるのかなと思った

823 ：
>>822
その迷言という感覚は理解できないな。
現代社会の若い女性が日常で使うことはないだろうが、物語の登場人物が使うには何ら違和感はないと思うぞ。それを言ったら芝居がかった台詞はすべてNGになるだろう。

824 ：
>>822
そうは読み取れないし、普通にことわざとしてある言葉を迷言とは言わねえよｗ
忘れてたんならそう書けばいいのに相手のせいにして取り繕うのはかっこ悪いぞ

825 ：
書き方悪かったですね
失礼しました

826 ：
トレサちゃんなら普通に言いそうな言葉ではある

827 ：
日常では使わないが、創作ならままあるな。一昔前にはそうはいかんざきみたいのもあったし

828 ：
ハイアットで始めたんですが、最初はめっちゃ強かったけど、全員仲間にしたあたりから弱く感じてきました
鍵マークがついてて外せないんですが、どうしたら外せるのでしょうか？

829 ：
4章クリアで外せる

830 ：
え？4章までは外せないんですか！？
こいついつ強くなるんですか？リンデの強さより周りが強くなると辛い…

831 ：
他のモンスター使うか、サブジョブ付けたほうがいいかな
リンデは残念ながら……

832 ：
そもそもリンデ使うから弱い。サラマンドとかフロッゲン辺り捕まえて使ってみればそこそこ強いよ。めんどくさいけどね。

833 ：
ハンイットが弱いんじゃなくてリンデが弱いんだということに気づいて

834 ：
>>830
うちの姉御はブレイク担当やってる
けしかける魔物は全体攻撃や複数攻撃持ちが多いから、それをストックして強い雑魚やボス戦で使う
普段もどしゃぶり矢はコウモリや鳥にはよく効くし、粘着糸はボス戦に便利

835 ：
>>818
ルドラの秘宝とかも
ドット絵自体をアニメーションさせるというより手足のパーツ稼働させて動きを出してたかな

836 ：
リンデはせめてなぎ払いが槍判定だったらもう少し見直されたと思う
不確定要素のある千本槍に頼らなくてもいいわけだし

837 ：
>>828
ハイアットは虚弱体質でよく吐血するから戦いには向いてないよ
エクセルの方が強い

838 ：
リンデ以外は回数制限あるので、使う気になれません😨

839 ：
>>837
ハイアットってどこかで聞いたなと思ったら、それか

840 ：
>>838
ということはつまり…悲しい答えを出すのやめろ

841 ：
魔物使わんでも盗賊つけてブレイク係やりながら適度にフクロウと粘着やってりゃ十分活躍できる
雑魚戦も土砂降りとマジックスティールダガー連打してればSP尽きずにボスまで辿り着けるから楽

842 ：
>>841
それ良さそうですね
盗賊いつ手に入るかわかりませんが、それを目指そうと思います！

843 ：
なによりねんちゃく糸が強い
あとは特に意識しなくても早い時期からラストアクト覚えられるのがハンイットの強み

844 ：
あと捕獲は確率の即死攻撃感覚で使ってもいい
ラットキンとかフロッゲンみたいな名前の後に数字ついてるやつ捕まえられそうな時適当に何匹か捕まえとけばイベント戦とか試合でどかしにくいやつに使える

845 ：
ハンイットは粘着イットだけでも割と便利
リンデとかいうゴミはポイーで

846 ：
半額セールから人増えたね良きかな

847 ：
リンデって強くならないのか…

848 ：
気に入ってくれたらスマホ版の事前登録もしてくれると嬉しい

849 ：
リンデ総捕獲回数で強化とかあったらよかったのにね
技増えなくても、せめて攻撃力上がってくれ

850 ：
ラスボスエリアでセーブ出来たら詰む可能性あるから不可にしたんだろうけど、
再戦面倒すぎるわ…専用のセーブスロット１つでもあれば良かったのにな

851 ：
リンデは最初こそ頼もしかったな
確かに救済措置はほしかったね

852 ：
>>836
千本槍は槍のシールド値を3は確実に削るという考え方だと使いやすいよ
槍弱点敵のシールド値を残3にした（出来ると踏んだ）段階で千本槍を使えるキャラは
防御して次ターン頭でブレイクとか

853 ：
>>772
言及はされてない。ただの俺の妄想。
符合している点があるからリスペクトなんじゃないかと勝手に思ってる。
砂漠の町で活躍する踊り子でマーニャに似てるなと思ったら戦うと運ゲー占い師のミネアも混ざってておおって思った。
父の仇を探していたり砂漠の町から始まるのも。

854 ：
>>848
スマホ版待ってたけど出る気配ないから半額に釣られた

855 ：
>>806
まだボスまで行ってないんだと思うよ>>803は

856 ：
>>827
まさかこのスレでそうはいかんざきを見る事になるとは！
かんざきさんはご存命？

>>851
俺はお師匠のワンコが仲間になると期待してたんだがな

コロナで篭ってる人が多い今はゲーム販売のチャンスだな

857 ：
スクエニのスク側のスマホゲーってひでえのしかないけど
コレのアレは事前登録する価値あるんか？

858 ：
>>857
やってみない事にはなんとも言えないが
一作目をの制作陣と音楽作ってる人が一緒だから
期待はしてる。
スタート時期が遅れに遅れてるのもテスト版のフィードバックを受けて
妥協せずに作り込んでいると
期待してる。
期待してる

859 ：
まあスマホ版がどうなろうがどうでもいいでしょ
Switchで続編出すって言ってくれたからそれが楽しみ

860 ：
セールで購入して今各キャラクターの２章やり始めてるところ
このゲームってバトルジョブは固定させたほうがいいんかな？
例えば　オフィーリア　神官、学者　でずっといくべきか、
パーティーによって　オフィーリア　神官、学者 or 踊り子　みたいに複数のジョブを使い分けたりする？

861 ：
>>856
このゲームの購入層がよくわかるレスだね

862 ：
>>860
俺は割と固定しがちだけど、実はキャラステータスにそこまで差がないから好きにやっていい
ただ、ベースジョブ(初期職業)は変えられないから、
そこの相性考えると行き着く先はみんな似たようなものになると思う

863 ：
相性のいい組み合わせはあるけど上級取るまでとそれ以降やラスボス戦で全然変わるから初回は気にしないで色々試しても平気
例えば薬師なんかは途中までは威力高い物理技とHP増加や戦うでSP回復が戦士と相性いいけど最後は神官とかと組み合わせて奥義連打した方がいいし
強いサポアビは散らばってるし上級チャレンジの段階で色々試行錯誤と稼ぎがいるからこれだけやっときゃいいってのはない

864 ：
このゲーム、結構レベル上げしないと辛くない？

865 ：
レベル上げは俺は無理してちょっと先の街に行って倒しては宿屋倒しては宿屋を繰り返してレベル上げたよ
2章開始だとゴールドショア行って街の外でレベル上げたり

866 ：
エンカ半減つけっぱなしで雑魚全無視とかしてなきゃ王家の墓と氷竜の口に少し籠もるぐらいで十分のはず

867 ：
メタルスライム的なやつ12時間で2回しか見かけたこと無い上に
そのどっちも即逃げされてなんも出来んかった…

868 ：
>>866
付けっぱなしだけど、ストーリー進めるキャラのレベルが上がらないから毎回レベル上げしないと実質3人で戦ってる状態になってるんや

869 ：
必要なのはアビリティの組み合わせと戦い方と火力とHPなんでLvは飾り
LV20でも4章クリアできる

870 ：
>>860
このゲームって、ゲームの途中で主人公変更して他のキャラの1章から開始みたいなことできるんですか？
各キャラの2章までクリアってどういうこと？同じセーブデータで？
購入検討してるが、わけわかめだ

871 ：
相性考えずにトレサちゃんがずっとがおーしてたりバーグニキのマッスルポーズで闇魔法発動したりしてもクリアできるから安心するんだ

872 ：
>>870
主人公変更は出来ないが、途中で他キャラの1章はプレイ可能
絶対に主人公の1章からスタートして、ラスボス倒すまで主人公はパーティから外せない

購入→主人公選択→主人公1章→各キャラ1〜4章(ここから先はどう組んでも自由)

だからキャラAの1章やりながらキャラBの2章とかも出来るし、
パーティからキャラBを外すと2章を途中キャンセルできたりする
この辺が昔のRPGやってる人だと気にならないけど、
最近のRPGもやってる人が気にする部分だったりする

873 ：
>>872
なるほど、同じセーブデータなのに途中で違うキャラの話進めたりできるんだ
とっつきにくいけど理解できましたありがとう！

874 ：
ヴァネえさんおっぱい揺れるのにパイスラとかけしからんですねえ
おしおきしなくては

875 ：
テリオンで始めたんだが精神のネックレス盗めるNPCいないんだけどどういうこと？
もうヒートコートは倒したんだけども

876 ：
悪い、一回外でたらいたわ！

877 ：
トレサちゃんって開発途中で年齢設定上がったりでもしたのか？

878 ：
>>877
正直、あのキャラ設定だと14が適性レベルだと思った

879 ：
海外で発売するには18歳以上にしないと面倒な事になるとかこのスレで見た
実際は15歳前後に見えるよね

880 ：
若さ故の過ち的な無能ムーブで物語動かすことしかできないシナリオ飽きたしそうじゃなければ設定は子どもでもなんでもいい

881 ：
漫画とかドラマとかに出てくる新入社員OLヒロインは成人してるけどトレサとあまり変わらない性格してると思う

882 ：
個人差があるからいいんじゃね？
そもそも日本のアニメなりゲームなりは若者、というか子供を働かせすぎ
海外の映画なんかで地球救ったりするのは大人で
あくまでも子供は守る存在

883 ：
黒人が居ないから差別的だな！！！

884 ：
でも黒人を変な訳で出すと叩かれるからなー

885 ：
これハンイットで村人けしかけて倒すとなんかデメリットあったりしますかね？

886 ：
日本人が黒人キャラを作ろうとするとどうしてもウィル・スミスに行き着くから難しい

887 ：
（ウィル・スミスじゃ）あかんのか？

888 ：
>>885
けしかけるのは捕まえた動物であって村人ではないが
デメリットは負けた時だけ

889 ：
>>888
ありがとうございます

890 ：
村人を魔物に襲わせるなんて盗人どころじゃない極悪人

891 ：
そうだな、正面から正々堂々と勝負を挑むのが正道だよな

892 ：
>>891
老婆に奥義を叩き込む騎士の鑑

893 ：
年寄りに喧嘩売って防御してBP増やしたらウィンヒルドぶっ放す騎士が何だって

894 ：
めっちゃ強い爺さんとかもいるからしゃあない

895 ：
捕獲したモンスターって戦闘中以外で確認する方法ってありますか？
メニュー画面にそれらしいのないんだよね

896 ：
なんか聞き出すコマンドしようと思ってYボタン押したら捕獲したモンスターみれましたわすいません
なんで説明書ないんだよこのゲーム…

897 ：
サイラス加入したら強烈にできることが増えた…
わけわからんからとりあえず全員加入させてからもう一回街巡りするかなぁ

898 ：
スマホゲーは大体が利益高めるためにガチャゲーになっちゃうのがなぁ…、今のシステムに適応出来てないだけかもしれんが

899 ：
ジョブ同じのつけれないから迷ったけど必要なければとりあえずＪＰため込んどけばいいだけか

900 ：
よさそうなサポートアビリティを探すんだ

901 ：
JPはどのジョブでも共有できるってのは何気に良システム

902 ：
サポートジョブの装備数少なすぎる！

903 ：
>>879
見えるっていうかシナリオ内で子供って言われてる

904 ：
禁断の剣買取したらこの先めちゃくちゃ楽になりそうや
基本お金使ってないから買い取れてしまう

905 ：
遂に裏ボス来たぞー！　って思ったらベンチメンバー装備何もしてなくて詰んだ

906 ：
プレイ開始から69時間
残りサイラス、トレサ、オルベリク、プリムロゼ、アーフェン4章……久しぶりに肉厚なRPGやったわ

後半アビリティと装備がそろうと戦闘がルーチン化しちゃうのはコマンド型の宿命だね
まだここから先上級職と裏ボスがあるんでしょ、100時間はいけそうだね

907 ：
盗める確率3%辛すぎ
けしかけて気絶してる間に盗めたらいいのに…

908 ：
ただの犯罪集団になるやんけ

909 ：
むしろいつ犯罪者集団じゃなくなったんだよ

910 ：
各自が勝手にやってるだけだから…

911 ：
テリオンさんプライド高いから…

912 ：
子供からキャンディ盗んで
ふふ・・・いただいていくぜ
とかやっちゃう子の悪口はそこまでだ

913 ：
形見のモリや銀時計を盗む悪漢が居るらしい、気をつけろ

914 ：
形見のモリは盗まれて安堵してそうだからセーフ

915 ：
肝心の禁断や歴戦装備は盗めない盗賊の屑

916 ：
ずっとサイラストレサオルベリクテリオンでやってきたけど上級職解放したらルンマストレサ以外は微妙になってきた
サイラス魔術師はスキル被りまくりだし星詠人はイマイチコイツがいいって奴が居ないんだがみんなの最終パーティーってどうしてんの

917 ：
そもそも4章終わって上級職開放したらもう一部の強ボスと裏ボスぐらいしか残ってないので
所謂最後の最強メンバーみたいなのは考えなくてもいいというかルンマストレサも必須ではないし
アーフェンはチーターだからジョブは何でもいいし魔術師は属性火力上がる武器2つ装備したテリオントレサがいい
物理火力キャラは武芸家にするとかそのぐらいよ
俺の考えた最強のパーティーで腕試しする相手がいない

918 ：
>>867
序盤はそんなもんだよ。

919 ：
星詠人は他に適任いないし流星と耐久補正目当てで先生につけること多いな
ルーングレイブで魔力上げつつナイフと杖で闇と光ダメ上げれるし
先生がルンマスやってトレサが風強化2重装備で魔術師やるのもいいけどテリオンが余る

920 ：
トレサ魔術師
先生ルンマス
テリカス武道家
アーフェン神官か星詠
はよくやる

921 ：
アーフェンは素でチートだからなんでもいい
武芸家あたりが奪い合いになる

922 ：
テリオン武芸家だとオルベリクが腐るのがなあ
炎強化2重装備出来るし魔術師にしちゃう
ハンイットは最後狼呼んでるだけだしアーフェンは薬撒いてドーターやってるだけだから何でもいいけど

923 ：
Switchセール購入勢、90時間で裏ボス撃破
これでネタバレ怖くないぞと思って来たら
同じことやってる>>905が先に居た
あと溜め込んだナッツも使い忘れた
プリマ主人公だったから左カラス戦が
あらゆる面で最高に盛り上がった人生だった
あとはエリンとフリンの貝殻を毎日
買い取りできれば幸せな余生を過ごせる

924 ：
サイラスは魔術師にするより魔術師に学者奥義を入れたり一緒にぶっぱした方が楽しい
魔術師2人いるみたいになる

925 ：
随分前に買ったまま積んでたのをやり始めたんだけどこれアビリティのポイントって余る？
サイラス先生の雷って大魔法の方だけ覚えりゃいいかなと思ったんだけど

926 ：
まあ片っ端からジョブマスター狙おうとでもしない限りは余る
けど3000JPは大きいから、奥義とサポートアビリティがいらないと思うなら後回しにするのも全然あり

927 ：
なるほどありがとう

928 ：
初めて四章ボス倒したけどドーピングしまくりながらエルフリックアレファンをサイラスにかけるゲームだった
こんなんでいいのか

929 ：
なんで二軍に経験値一切入らない仕様にしたんだろ
これのせいで俺も裏ボス諦めて動画で済ませちゃった

930 ：
本人のスキルは取りきって奥義やサポートの使い勝手を見てみるといいね
バーグさんの奥義は早めに取るといいよ

931 ：
最終メンバーを趣味で全員男にしてもいいし全員女にしてもいいわけだな

932 ：
狩人トレサちゃんをすこれ

933 ：
ここの人たちはブレイブリーデフォルト2の体験版やったのかな

934 ：
>>932
斧は振り回すし、金は巻き上げるし、手下呼ぶし
狩人と言うより山賊

935 ：
>>932
がおーとか言いそうでかわいいよな

936 ：
>>933
取り敢えずウッドゴーレムを瞬殺出来るまではやった

937 ：
>>928
こっちはドーターキメたハンイットがザクロかじりながら、プリムロゼがヒラヒラしてる横でテリオンとアーフェンが奥義叩き込んでた
ラストアクトあればなんとかなる

938 ：
>>932
立派な商人になると信じて送り出した娘が
犬の被り物でかえってきた時の親の気持ちを考えて

俺が親なら連射モードで記念撮影する

939 ：
>>938
タマちゃんのお父さんだなw

940 ：
2周目、40レベル前後で花と狼撃破！
ブレイクと超火力のゴリ押しが大事だと改めて分かったよ
あと、加勢って強いんだね…オールダウンすげー便利

941 ：
加勢は強いぞ
エンディングで何回も知らんジジイがトドメ刺してた

942 ：
オールダウンはいいぞおじさん「オールダウンはいいぞ」

943 ：
ふんっふんっふんっおじさん「ふんっ！ふんっ！ふんっ！」

944 ：
おじさん「」

945 ：
さぁ・・・
さぁ・・・

946 ：
どうやったら捕獲したモンスターの技効果をゲーム内で確認できるんこれ…
例えばアシッドブルーって技のモンスター捕獲したけど、アシッドブルーの効果が確認できないんよ

947 ：
ドット絵で水の表現めちゃくちゃ気合いはいってるからか知らんけど隙あらば水場なの笑うわ
実際綺麗だけども

948 ：
あんなに綺麗な砂浜があるのに水着ジョブがないなんて！

949 ：
オルベリクの踊り子で我慢して

950 ：
オルベリク・アドバーグ「勇者殿〜！ワシの踊りを見てくだされ〜！」
勇者「やめろキタキタオヤジ…俺は盗賊だ」
ザクロマン「光魔法カッコイイポーズ！」
導く女「いえーい聖水剣」

951 ：
>>950
このネタが理解できるのも世代ならではだな

952 ：
>>950
今2やってんやろ？

953 ：
>>947
水場が綺麗なのはブレイブリーデフォルト2でも受け継がれてたな
海が綺麗でスクショ撮りまくったわ

954 ：
>>951
去年だか一昨年だかにアニメしてなかった？

955 ：
僕はくまたいようの剣

956 ：
>>954
あれ10代観てたのかな、モロ世代だったから俺は年甲斐なく毎週録画してたけど

957 ：
ブレイブリーって１やってないと全くついていけないもんなの？

958 ：
ここで聞くこと？

959 ：
オクトパストラベラーの続編出たらスクィードトラベラーとかになるの？

960 ：
水はドット絵じゃなくて普通のシェーダーだから割と素人でも作れるぞ
それはおいといて背景キラキラする演出いいよね

961 ：
オクトパストラベラー2でまた8人かと思わせて16人だぞ
震えろ

962 ：
上級職で横一文字匠アイゼンバーグ出るぞ

963 ：
スマホ以外で仮に続編出るとしたら今作キャラがゲストやお助けで出てきたり
後半で最後に一斉加入してくるのはRPGとして熱い展開だよね

964 ：
>>963
演出次第じゃないかな。
世界や物語の繋がりや整合性がちゃんとしてないと取って付けた無理矢理感がするし、主人公の存在感を食ってしまうようでもいけないし。
仲間になるよりは脇役として見てみたい。

965 ：
加入は強すぎると邪魔だし弱すぎても不満だしで難しい

966 ：
同じ世界や時間軸でもない限り前作キャラは別にいいかな…
隠しボスとかで上級ボスや裏ボスがゲスト出演する程度ならいいけどシステムだけ受け継いで一新してくれた方が嬉しい

967 ：
同じ世界でもその辺の通りすがりから買い取ろうとしたらトレサだった見たいのがいいな
オフィーリアとかサイラスはキーキャラになれる要素あるしがっつり関わってもいい
なんでもいいや ちょろいオタクだから前作キャラ見れるだけで喜んでしまう

968 ：
そして10人に？そんなバカなw
といった後に、ありそうな気がしてきた…

969 ：
傭兵呼びでランダムで出てくるとか
名無しの町人に聞き出すしたら8人の誰かだったとか
そのぐらい控え目なのがいいな
あんまり主張強いと「前作も買ってね！」
みたいに販促見えて萎える

970 ：
分かる、聞き込み等でチラッと噂を聞けるとか方がいいわ
無印で8人の旅は終わったんやし

971 ：
後日談でプリムロゼが救われる事を祈るのみ

972 ：
8人じゃなくなったら、オクトパスじゃないやん

973 ：
スマホ版は数年前の話だしプリムロリ出してくれて良いぞ

974 ：
>>969
実際、昔は冒険者だったみたいな情報くれるモブ何人かいたよな
あんな感じでちょうどいい

975 ：
隣の大陸から幸運の風に乗ってきた商人の子ぐらいがいい

976 ：
魔法使いは装備してる武器の属性攻撃力の合計が魔法力になる感じ？

977 ：
>>976
>>2

978 ：
>>977
Thanks
それは知らない人多そう

979 ：
過去作キャラの登場の仕方としてはおまけボス方式が好きかな
クリア後に街中に現れるクソ強いアーフェンに勝つと歴戦の斧が手に入る、みたいなやつ

980 ：
>>978
厳密には
「武器指定がある場合や、そのようなアビリティに付随する攻撃は、その武器の能力値を参照」
「指定がなければ装備している中で最大の武器能力値を参照」
だな。
殆どの物理攻撃は前者、殆どの属性攻撃は後者だが、たとえばルーンマスターの追撃は前者の属性攻撃なので、属攻の高い武器で殴らないと追撃ダメージが高くならない。

981 ：
次スレはどうするんだい

982 ：
自宅勤務の合間にやるにはちょうどいいゲームだ
音声なくてもレベル上げなら気にならんし

983 ：
この進行速度だと990くらいでも良いんじゃないかな

984 ：
たてた

【Switch】OCTOPATH TRAVELER オクトパストラベラー part61
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1586345776/

死呪詛死滅死呪詛死滅のとこ普通にビビったわ
なるほどじゃないが

985 ：
>>972
海外ではタコとイカが混同されて料理に使われることもたまにあるらしい…

986 ：
クリティカル特化する意味ってあるのだろうか

987 ：2020/04/09
クリティカルにも何か意味があるはずだと調べていたら
単発攻撃は簡単に上限に行くのと弱点付いた時と色が変わらないからわかり辛いけど
連撃だとかなりクリティカル率下がるのと傭兵等の固定ダメージにも乗るから特に傭兵攻撃するときに大事だわ。
どっかの低レベル動画でステオーラ倒すときに傭兵ダメージが安定しないって不思議がってたけどあれはクリティカル率100%にとどいてないせいだわ。
つまり連撃と傭兵とけしかけるのダメージを安定させるためのステ。

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