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【Switch】ゼノブレイド2 不満・愚痴スレ part14


1 :2018/07/29 〜 最終レス :2018/09/07
このスレはSwitch ゼノブレイド2の不満・愚痴スレです。
本スレで荒れそうな話題、何度も繰り返し伝えたい不満など自由に言い合える場所として活用下さい。

前スレ
【Switch】ゼノブレイド2 不満・愚痴スレ part13
https://http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1529141990/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
前スレアドレスのコピペが失敗してる申し訳ない

3 :
乙だも

4 :
レーックス!!!

5 :
>>1
良い目をしているな

6 :
ゼノブレ1
客「ゼノギアスをうまいこと一般向けに再構成し後半までちゃんと完成させた神ゲー!」
高橋神「いわっち、俺JRPGのハードル上げちまったわ」

ゼノクロ
客「ブツ切りエンドに唐突でつまらん話…どうしてこうなった」
高橋神「概ね俺も同じ気持ち!次はやっぱ熱いストーリーですよね!でも今回のウリはトレハン要素なんで!」

ゼノブレ2
客「えっ…演出だけは熱いけど…話は寒いしキモい…なにこれ」
高橋神「親会社の金でオタ絵師界の繋がりいっぱい出来て嬉しいぶっひー!話は君の名はとか流行ったし最後さえハッピーなら適当でええやろ!」

話聞いてんだか聞いてないんだかわかんねーなこいつ

7 :
ペルソナ5が楽々ハードル飛び越えちゃったな

8 :
演出熱いか?臭いの間違いでは

9 :
前スレの998は普通に信者への悪口だよ

10 :
                 クソUI
  クソデカ操作説明                      ナナコオリフラジオレット 
                勝手に落ちて死ぬAI                        レベル81のゴリラ
                                             虎   単純作業
 適当なチュートリアル           飛び散るアイテム          虎                 
             エラー落ち             苦   信頼度稼ぎ   
                         フ       業          ポーチアイテム連打の仕事
 ムービー見て直進してムービー      ィ              
                         │       / ̄ ̄ ̄\ アグリカルチャーは得意分野ですも  ム
エーテル稼ぎ                 ル     ./ ─    ─ \     町の人に聞き込み     │
         どうでもいいサブクエ    ド    /  <○>  <○>  \                   ビ
 だ                       ス    |    (__人__)    |  エアプの信者        │
 よ               お使い地獄 キ    \    ` ⌒´    /     ノーヒント宝探し   地
 ね   無能マーカー            ル    /              \                  獄
 !                     ブレイドガチャ              浪費するプレイ時間
           コモンブレイド地獄                             まとめ売りできないアイテム
 オーバードライブ                 生まれた時からスザクだ   

11 :
まあゼノクロに比べたらマシだったかな
仲間という名の同僚しかいない話よりは、うん
サントラだけは全部買ってる

ゼノクロは憤った
ゼノ2は所々気持ち悪いだけでクリアまではそこそこに楽しめたし
好きなキャラ一人もいないし
最初にエキスパンションパス買っちゃったからイーラ編もそのうちくるけど

12 :
クリアしたけどハーレム系ラノベを金かけてゲーム化した感じだな
ハーレムでもいいけど主人公に魅力がない、シナリオが糞なせいでゼノシリーズもえらく安っぽくなったわ
主人公が成長しないのはどういうことだよ

13 :
ヤリモクで尽くしていったらトンデモ能力のテロリストにボコられたんでアヴァリティアに帰るぞ
これでホムラも傷つかないしwin-winだな

14 :
帝国王国って話の大筋完成してから対立設定あったの忘れてて慌てて帳尻合わせただけでしょアレ
振り返ってみれば本筋に何も関係無いし

15 :
>>11
普通にゼノクロ以下ですよ
というかゼノクロなんか足下にも及ばないレベルでゼノブレイド2はクソ

16 :
シームレスでドール乗れてハクスラできればな
美少女動物園だろうが陳腐で幼稚なストーリーだろうが、勝手にこっちで好きなように遊べたし許せた

17 :
個人的にゃフィールドが致命的だった
グーラ大背骨とかスペルビア右肩とか
正直ゼノ1のストーリーも好きではない(2と違って嫌いではない)けどフィールド良かったからハマったし、フィールド良けりゃストーリー微妙でも許せた

18 :
久しぶりに本スレ覗いたけど
不満をオブラートでぐるぐる巻きにしてビビりながら言ってるのな・・・
ゼノブレ2に関することだったら好きに喋っていい場所のはずなのに
まるで腫物触るような感じで傷の深さを感じる


言論統制するとこうなるんだなって

19 :
大発狂リンチに遭ってる奴腐るほど見てきたろうしそりゃ怖いだろうよ

20 :
移動速度今の5倍位にしてくれんと

21 :
>>18
こっち来れば楽になるのに

22 :
>>18
最近はオクトラの登場でSwitch代表のRPGって立場も危うくなってきてるし相当ピリピリしてそう
世間の評価見てて目が覚めた信者もいるだろうし

23 :
>>11
オープンワールド好きとしてはゼノクロのほうが面白かったわ
フルオープンワールドとかドールのリアルタイム変形とかバグが凄く少なかったりとか
国内トップクラスの技術が詰め込まれてて粗が多くても将来期待できる部分は多かった
2はむしろ色々退化して世界観やキャラクターが安っぽくなってショック

24 :
ロボ敵だけかー→ロボ乗れるじゃん→ロボムービーだけかよ…

25 :
>>23
ゼノクロはせっかく前人未到の地に行ったのにゆるい他人がいたりとかで萎えたからなあ
探索もドールも楽しかったけど
あとゼノ2の方が世界の彩度高いのは好き

不快なノポン料理コントとゼノ2の気持ち悪い下ネタとどっちがマシか微妙なところだけど
1で気持ち悪いからやめろって止めた人に修正して欲しかったな、どっちも

26 :
スレ立てた人間が言うのもあれだけど発売から半年以上たってるのに未だに愚痴スレが立って書き込みがあるって中々にアレだな
やっぱ>>18の言うような本スレの言論統制から逃れて不満が言い合える環境がみんな欲しいんだろうな

27 :
任天堂に何とかしてもらえればとか言ったって本作の企画は全て任天堂の厳しい検閲もあった上で、なんだよなぁ。そして服部が抜けた以外任天堂側のスタッフも大して変わってない
単純な話モノリスに関わらず任天堂側も何かがズレてるとしか。
服部にシナリオからプログラムから戦闘システムから何から何までやらせれば神ゲーになるのかもな(適当)

28 :
ポケモンとかにしてもそうだけど、最終的にファンが任天堂の力に縋ろうとするのって何かすごく滑稽に見える。何でもかんでも出来る訳じゃないだろうに任天堂も
近年のスマブラやポケモンはこっぴどい言われようでFEも強烈に賛否分かれてるし、これらに関してはそれが連続で続いてるって事は基本的に外注タイトルに過干渉の立場をとる事は無くて開発の自己責任でやらせてるって事だろ
したところでそれが成功する可能性は100%じゃないって事だろうに。変な期待を向けられるのも大変だな
まあ期待したがる気持ちわかんない事も無いけど

29 :
任天堂の名前借りてプクゾーみたいな時間だけかかる寒い内容やられると思わんやん?

30 :
FEもポケモンもユーザーの声は聞いてると思うが
ガバガバだったデュアルはifで改善したし、全体的にゲームの難易度が調整された
キャラ萌え路線はつづいたが支援会話は別に不快にならずキャラについて掘り下げられていた
課金コンテンツだが、新たに会話を400パターン追加もした
ポケモンは…まあリーリエばっかりだったのが他のキャラにも焦点当てられるようになったし

散々言われまくったUIすら改善してないこれと同列にはされたくないな

31 :
500年以上生きたブレイドが15歳ほどのガキに説かれる始末
シンやメツも最初は大物感あったけど両者が掘り下げられるほど魅力が下がる特にシン
ただの八つ当たりだったときは萎えた

32 :
>>18
低評価レビュー次々と潰す様なマヂキチの集まりだもの

33 :
というよりレックスの描き方が下手くそだったせいで、否定される役割のシンメツが馬鹿に見える
シンメツはメタ的に見てレックスの被害者

ってのが俺の感想、まあレックスもメタ的に見てホムラの被害者なんだけど

34 :
>>30
FE覚醒でシナリオ悪いって評判に対して、IFでわざわざキバヤシ呼んで書いてもらったんだよな
ちゃんと話は聞いてる

でもIFの話は歴代一クソって評価になった、でもキバヤシが悪いわけでは無いって説がある
結局スタッフが噛み合わなきゃ話聞こうが任天堂が介入しようがどうもならんのよね

1は良かったし2もマルベーニの絶望はよく描けてた
スタッフが心のキモオタ(しかも時代遅れ)を抑えれば多分すごく良くなったと思う
服部待望論もモノリスのキモオタを抑えてたって事実があるからだし、そう間違っちゃいないと思う

35 :
ゲーム中の戦闘にレアブレイドが大勢いるのにメインシナリオ上は影も形もないのがかえって寂しいわ
普通逆だろうに、ゲーム戦闘ではルールの都合上一部のメンバーしか戦わないけど設定上全員いるもんだろう

ドライバーがブレイドの支援を受けて戦うって設定がシナリオ描写で持て余し気味だから
それがブレイドを切り替えながら戦う戦闘システムと関係無く思いついたアイデアとは思えない

にも関わらず未来視のようにブレイドスイッチをシナリオ設定に組み込まなかったのかわからん
別に持ってるブレイドでムービーに変化つけろとまでは言わんし

36 :
FEはそもそも向いてる方向が終わってる

ゼノブレイドも同じ方向向いてるけど

37 :
ゼルダもいずれそっち方向向いちゃうのかな…
山上が関わらんことを祈るばかりだ

38 :
ゼルダは媚びなくても売れるしゼルダってヒロインが居るから大丈夫なハズ
ミファーみたいなのが徐々に増えて行ったら笑うわ

39 :
15のガキが悟った物言いは可笑しくね?→レックスは社会経験豊富だから

社会人の割りに人の話を聞かなさすぎじゃね?→15歳だから仕方ない

都合良すぎ

40 :
ゼノブレ2に関しては相変わらずUI糞だったり安定のゴチャゴチャオナニーシステムだったりわけわからんガチャ詰め込んだり
ゲームとして昔から批判されてた部分が改善されず悪化してたりするから
FEやポケモンみたいな新規向けに改良したりシリーズがマンネリ化しないよう工夫してるゲームを一緒にするのはどうかと思う
シナリオやキャラがどうこうよく言われてるけど高橋はそれ以前の問題じゃん

41 :
ムービーではブレイドもガンガン戦ってるだけに戦闘が余計チープに

42 :
ムービーだけの要素が多すぎてもう全部映像にしちゃえばいいじゃんって後半は思ってたな

43 :
ギアスのディスク2とかサーガといい高橋が一番のムービー病なんじゃ

44 :
シリーズファンはそのシリーズの色を求めてるんだよね
システムだけ借りて真逆の事や全く違う事をやりたいならそもそも別のタイトルで出せばいい

ゼルダやマリオ、RPGならドラクエが多くの固定ファンに愛されながら進化してるのはゼルダらしさやマリオらしさドラクエらしさを失ってないからだろ
ポケモンは初代しか知らんからコメント控えるけどFEなんか今と昔で別ゲーだよねシステムの話じゃなくて作品の色が、だから批判される

ゼノブレイド2も俺はつまらないと思ったけど単品として否定しないよ、誰でも好き嫌いあるしね
単純に何でゼノブレイドとして出したの?ってのが一番の疑問だし一番許せない部分、別にゼノブレイドの世界でなくても大丈夫な設定だしね

45 :
なんで同じアクセサリーを纏めて表記しないのだ
売却するときとかブレイド一つ一つリリースしてるときとかしんどいんだけど
そんな修正に技術いんのかな・・別に困るユーザーおらんやろ

46 :
>>34
服部さんは1のキズナトークまで見てたのかな?2のキズナトークとの方向性の違いを見れば
単純な話両者とも初めから方向性が真逆だっただけにしか思えないんだが
1の作風が初めから真面目だったから服部さんともうまく言っただけで2で同じ事してうまく行くとは思えないんだけど

47 :
ゼルダは64の頃から色んな性癖お試しセットなゲームだからゼノやFEみたいな萌え路線には行かないだろう
次元が違う

48 :
任天堂の名前で販売されるからそれに見合うよう抑えてたと思うよ、全体的に

49 :
でもFEは今の所出てる映像だとまた雰囲気変わってそう
萌え路線でも普通に今時のアニメチックってレベルで覚醒ifゼノ2ほどの物にはならなそうに見える
いやまあまだほとんど情報出てないけどさ

なんかゼノ2は同じ萌え路線でも最近の流行を古い感性のまま捉えた無理矢理感がある
ぶっちゃけもう萌えでもなんでも良いけど単純に作ってる人間が古い

50 :
古臭いからギャグシーンとかもただ痛いだけになってんだよな。

51 :
>>34
心のキモオタってわかりやすい表現だ
だいたいモノリスってサーガでも色々やらかしてたのを念頭に置いておくべきだった
EP1は女キャラのパンツやその見え方へのこだわり
EP2は水着でも映えるように必殺技こだわりました!
こういうのがインタビューで残ってて次に作ったのがゆめりあww
考察サイトが大量に閉鎖しスレは葬式になった
やっぱキャラデザや女キャラの見せ方をPVで見たときの違和感を信じるべきだった
しょせんバテンや初代ゼノブレだけの会社
もういいやここのゲーム
予約して限定版や新品を買うことはもう二度とない

52 :
>>46
キモオタを抑える人が一人でもいれば、その分だけキモオタは薄まる
それは服部さんじゃなくてもいい、ただ服部さんには実績があるってだけ
これじゃダメか?

キズナトーク云々に関しては「チームの空気」って構成員の仕事に影響を及ぼすもんじゃないか?と言ってみる

53 :
ゼノ2キモオタ成分をうすめる人がいればシナリオ甘いだけのそこそこ良ゲーだった気がする
ハナシリーズとかトラのメイド萌え、かめあたま、唐突な夢遊病
体を売るとかホムラの露出高い服とか無くせば嫌悪感はなかったな
突っ込み所は残るけどそれくらいなら許容できた

54 :
高橋って過去作のファンや数々のスタッフ、ゼノブランドのお陰で成り立ってるのに
逆張りして好き勝手するのが俺流とか思ってそうなのが嫌だ
思えばスクウェアやバンナム追い出されるような問題児だし最終的に任天堂でも致命的なやらかしおこして辞めそうだな
今作がゴリ押しで売れたから次回は調子乗って悪化するだろうし

55 :
スクウェアは高橋から勝手に辞めただけだぞ

56 :
ブレイド図鑑見てお!ドラゴンみたいなブレイドがいる!かっこいいんだろうなあ!
からの女キャラはなんか落胆した
また女キャラかい、と

57 :
>>53
そのへん全部サブクエにぶっこむだけでも大分違ったと思う
メインで強制的に見せられるってのがなあ……


4〜5統合して傭兵団引き継ぎ→スペルビアでスザク同調→サタヒコベンケイ強襲→アーケディア到着で4章終了
5〜6統合してアーケディア→テンペランティア→国葬→ルクスリアで5章終了

とかどうやろ、サクラ全カットすれば大分話が締まると思う

58 :
>>57
このゲームに傭兵団なんか要らんよ
設定がおかしくなるし、傭兵団がなければコモンブレイドいらない、コモンブレイドいないならガチャも無くなる、ガチャが無くなればレアブレのみになりフィールドスキルの条件も緩くできるか一切無くなる
傭兵団システムは丸ごといらん

59 :
オクトパスやってて思う
一つのアイテム、行動でクリアになるクエストっていいね
なんでゼノブレ2はあんなしつこく何度も何度も要求されるんじゃ・・・

60 :
おつかい数珠繋ぎにすればサブクエにストーリー性が出ると勘違いした説
サブクエ=おつかい問題って割と言われてたし

その問題に対するモノリスなりの一つの回答が
キズナグラムだと思ってたんだがなぁ、俺は

・・・どうやらそうじゃなかったらしい

61 :
一度風呂敷広げることやめて密度重視すればいいのに
あぁムービーが増えるだけか

62 :
結局ゲートの力にデメリットなんてあてた?
思い描いた事象を発生させる力ってナルトで言うところの失明しないイザナギみたいなもん?

63 :
誤字した
あてた?じゃなくてあった?

64 :
別作品で例えるよりわかりやすいのがあるでしょ
ゼノギアスのゾハルだよ、まああっちと違ってこっちのは無制限で制約も無いがw

65 :
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/software/index.html
ゼノブレイド2

142万本

66 :
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/software/index.html
ゼノブレイド2

142万本

67 :
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/software/index.html
ゼノブレイド2

142万本

68 :
お、久しぶりだなオウム茸
また次のない切り売り騙し売りの自慢か

69 :
デメリットあっただろ
モルスの地から脱出できないし、軌道ステーションまでエレベーターでいかないと行けないし
一般変化モンスターに勝てないし、自由飛行すらハナに頼らないと出来ない

こんなにデメリットだらけでチート扱いなんて無いわww

……いやマジでコイツ何できたっけ?シンへのベホマと一時的な自己バフだけ?

70 :
できるできないはその時の脚本様の都合で決まるんで…

71 :
>>67
ドヤって連投してるけど世界で11万しか伸びてないからジワ売れ扱いするにはかなり微妙な数字だよ
去年の年末発売なのに今年発売のソフトと売上並んでるし
他の任天堂ソフトと違って年末に伸びないオタク向けだからDLC売った後は萎んでいくの確定した

72 :
こんだけの糞を140万も出荷した手腕は評価されていいのではないか

73 :
他の任天堂ソフトのセールスが凄いせいで+11万じゃ公開処刑レベルだろw

74 :
移植のドンキーに売り上げで負けそうですね

75 :
信者の中ではゼノギアスの約120万を超えたからゼノシリーズ最高傑作らしい(白目

76 :
元から別格のマリカはともかくWiiU版から追加要素を足して移植しただけ&発売日から3ヵ月しか立っていないドンキーに売上が追い付かれそうなのがもうね...

77 :
任天堂ブランド、ゼノブレブランド、ゼルダコラボとかなり優遇されてこの程度しか伸びてないとか…
年末のゼノ2より6月発売で完全新規のARMSに4半期の売り上げ負けてるとか色々悲惨すぎない?

78 :
売り上げはともかく評価がね・・・

79 :
今頃キモおじさん達は祝杯あげて声優はべらしてセクハラしてるだろうな
俺達の敗北や

80 :
>>78
評価が低いからこそ11万しか伸びなかったといえる
DLC発売されてもジワ売れは厳しいだろうしあっさりオクトラに抜かされてRPGとして用無しになるパターン

81 :
まともな良作出してりゃswitchの勢いに乗ってヒットしてもおかしくなかった
せっかく高評価のゼノブレの名前使ったのにもったいね

82 :
発売前は某RPGを貶しつつ売上よりも評価と言っていたのに
絵に描いたかのような評価の転落っぷりに拠り所が

メタスコア→Amazon→売上

って移っていってるのが悲しいなぁ

83 :
>>82
肝心の売上も移植のドンキーに数ヶ月で抜かされそうで
全国品薄の新規IPオクトラに初動で負けて最終的に売上抜かされるのもほぼ確定
マウント取れる場所が過疎化してるゲハしかないからあそこに籠もってたりほんと信者哀れすぎ

84 :
>>82
FF15嫌いな人はこれも嫌いだよね
あっちの要素全部こっちにも詰まってる

85 :
信者「シリーズ最高の売上なんだよなぁ」しか言えなくて草ですわ
中には任天堂がDL数公表しないからDL数が凄いはず!と妄想撒き散らしてて哀れ

86 :
内容が売り上げに伴ってれば良かったんだがな
これ次があってどんなにいいゲームでも買い控えが出てくる

87 :
FF8はとんでもない神ゲーなんだろうなぁ

88 :
シリーズ最高売上ってだけで評価されるなら逆転裁判4はもっと評価されるはずなんだがな

89 :
前と売上あんま変わんなくない?

90 :
この売上の面白いところはここで愚痴ってる人達も買っているっていうこと。

91 :
>>90
売上に貢献した上で文句言ってんのに訳のわからん信者がエアプ扱いするからこのスレこんな伸びちゃったな
ここでも評判いいしオクトラ買ってみようかな
大神も出るし夏は忙しいな

92 :
>>90
ここは愚痴スレだからな
2を買ってクリアまでやってから不満を言い合ってるのに何故かエアプのアンチにしたい人達がいるけど

93 :
今評判が良くてもせめて2カ月は待たないと評価なんて信じられない身体にされちゃいましたゼノ2によって
大神はPS2の頃から大好きだったから安心して発売日に買える

94 :
オクトラは体験版あるから不安ならそっちやってみたらいいんじゃね

95 :
>>94
体験版はふたつとも遊んでいるけどね
例えばゼノナントカ2の場合はプレイ3時間程度まで(グーラ入るくらい?)なら、呆れつつも期待を保ちながら遊べなくもなかったからね
クリアまでのボリュームや解禁要素がどれだけあるかは知らんけど、序盤だけで判断するのは危険だと
序盤の糞っぷりが本当に前菜レベルでしかなかったゼナントカ2に教わったよ

96 :
ドンキーも評価はそれほど高くないんだよな
リターンズ好きには比較的好評だが、SFCシリーズ好きにはイマイチ
WiiU版もゼノクロ以下の売上だったし
その移植にもう抜かれそうって時点でゼノ2の伸びは良くないでしょ

97 :
オクトラは良くも悪くも体験版で合う合わないは判断出来る
そもそもストーリーを楽しむゲームではない

98 :
オクトラはまぁ体験版通りのゲーム

99 :
>>97
君みたいな見知らぬ人に未だ見ぬゲームの楽しみ方を規定されたくないです
ナントカ2の信徒にレアブレはあくまでおまけ!やりこみ要素であってウリではないんだから批判すんな!と突っかかられたのを思い出します

100 :
>>99
ストーリーによる起伏が少ないからよく言えば安定してるしシステムが合わないなら面白くならないゲームって意味なんだけど
何で発狂してんだ?更年期か?


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