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ペルソナ5アンチスレ part5 [無断転載禁止](c)2ch.sc


1 ：2018/03/31 〜 最終レス ：2019/08/25
アトラスのギャルゲ風ＲＰＧ「ペルソナ5」のアンチスレです。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。

■関連スレ
ペルソナ3・ペルソナ4アンチスレ part16 [転載禁止](c)2ch.sc
http://shiba.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1446512514/

■前スレ
ペルソナ5アンチスレ part3 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://shiba.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1475230803/
ペルソナ5アンチスレ part4 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1475639067/

2 ：
クソゲ

3 ：
春とか言う成金お嬢様が無理
家庭菜園ごっこ
喫茶店経営が夢(笑)

毎日一杯数万の紅茶を飲んで
親の金でテーマパーク貸し切り
内定もコネ

4 ：
新島真気持ち悪いから完全版じゃキャラデータ削除よろしく

5 ：
過疎りすぎワロタｗ
愚痴スレとアニメアンチスレが大盛り上がり
なんだかんだで人気作なんだな
本当のゲームアンチはいない名作

上2つは「「わたしのかんがえたりそうのあけちきゅん」が出てれば文句なしだったのに！」って腐の巣窟だし

6 ：
アニメいつの間にか忘れてたわw
やばいくらい話題にならなかったな

7 ：
前作Q1は初週売上186,856本
↓
7万9000に

5人気ないやんやっぱり
ダンスも売れなかったし

8 ：
やっぱペルソナは5が一番の売上で終わるな
FF8のように

9 ：
P5が過去最高の売上で盛り上がってる中で橋野が早々にファンタジー（）に逃げたのはこれ見越してだったのかな
新企画に引き抜かれるのはよくあることだろうけど名前も完全にペルソナから引き上げる徹底ぶりだったからな
だとしたら嗅覚だけはマジ凄いわあいつ

10 ：
スマブラねえ……
信者はSNSで大盛り上がり！やっぱりP5は大人気だった！ってはしゃいでるけど
スマブラの新キャラ参戦情報に対する反応としては流石にパックンフラワーよりは上行きましたねって程度なんだが
それで大人気の証明！ってちょっとハードル下げ過ぎじゃないですかね

11 ：
いやパックンの方が遥かに愛されてるからな…
歴史の長さや認知度がまず比較的にならないほど違うよと

まあアトラスで一番知名度高いのがメガテンの外伝のシリーズのこれと言うのがまず寒いだけど

12 ：
PQ2の2週目売上8,076本…
累計87,823本ってこれマジで10万本行かない可能性まで出て来たな…

13 ：
ダンジョンと戦闘は良くなったけどキャラクターが弱い

14 ：
つかシナリオが酷い
キャラも見た目と媚びムーブばかり力入れてて不快なのばっかりだけど

15 ：
そこを指摘するとシナリオに期待する方が愚かってな擁護？が返ってくるんだが
テンポや戦闘も特に良くはない

16 ：
テンポは明らかに悪いだろ

17 ：
一作目ならともかく二作目であれはな

18 ：
4Gのマリー辺りから調子に乗っちゃってダメになったね
5はナンバリングだから期待してたんだけど
PQ2も相変わらずダメだったんだ

19 ：
>>18
まあどこからダメになり始めたかは人それぞれだろうけど
P5の頃には手遅れになってたのは間違いない

20 ：
ダンスもQ2も売れなかったな
転載

https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20181219078/
前作25万本売ったペルソナQ2、10万本も売れずに週販から消えたもよう

21 ：
>>20
売上が作品評価の全てとは言わないがこれはどちらも売上の下がりかたに見合った出来だった

22 ：
そうは言っても発売前のゲームのダメさ具合はPVで断片的にしか図れないよな？
そのPVからして地雷臭が漂っていたしもっと言うならP5のクソシナリオがアニメで
幅広く知れ渡った結果買い控えが起きて初動が1/3まで大暴落したんだろうけど
全然売れてない上消化率も悪いからかAmazonでひと月待たず32%offになっていたな
元の値段が高すぎるから割引してても高いと思うけど

23 ：
ペルソナが終わるか終わらないかは知らないけど今度はクトゥルフを敵でだしてね。
政治的宗教的思想に影響されない面白い作品が見たいな。

24 ：
3〜4で稼いだ貯金をすべて使ったね
5でｗ

25 ：
>>22
いや内容がダメだったから売れなかったって言いたいんじゃなくて
実際に売れなかった理由が何であれ売れない事実を納得できるような出来だったなって話

26 ：
巷でおしゃれ、かっこいいとか言われてるグラフィックの汚さを隠す為の画面を覆うクソＵＩ
デカすぎて邪魔、コントラストきつくて目に悪い、そもそも文字が斜めで読みづらい
これがなければ買ってた

27 ：
正直もうストレスフリーとかスカッとジャパンとか俺TUEEEとかはトレンドから外れてると思うんだよなあ
なろう系みたくそういうのを望む層にターゲットを絞ってジャンル展開する商法ならともかく
ライト層狙いを謳う作品としては流行遅れ入っちゃってるわ
まあ主に開発期間が遅れに遅れたせいも大きいと思うけど

28 ：
P4の時は敢えてそうしてるんだと思ってた
P5見て分かったことはそれしか出来ないんだな橋野は
ってこと

29 ：
完全版に相当するものが出てもアレをもう一度やりたいかというとNO時間の無駄

30 ：
Ｑ２は最悪。

31 ：
探偵をひっかけるトリックが
ぜんぶ話しなさいオバサン頼りなのが笑ったｗ
このオバサンなんのために出てきたのかずっと謎だったけど
このための舞台装置だったのねｗ
「この私を丸め込むなんて」とかドヤってたけど
お前、権力振りかざして喚くことしかできない猿やんけｗ

32 ：
映画ユージュアルサスペクツパクりたかったけど
すごく陳腐になってしまったどうなのおばさん

33 ：
>>30
安心してください
ふた月待たずAmazonで半値(53%off)ですよ

34 ：
ＰＱ２までこの体たらくなのはわりとマジで驚いたわ
中身の酷さを体感した後ですら求められてるのそれだけだしキャラだけで売れるんだろうなと思ってたから
ガチでＰブランドが斜陽に入ってる？

35 ：
>>34
ストレスフリーの主人公TUEEEでキャラワイワイってのが飽きられてきてるのはあると思う
流行だって動いてるんだから当たり前なんだけどね
問題はいつまで同じ事やってんの？ってとこ
成功体験に縋って取り残され気味ってかつてのメガテンと同じドツボに嵌ってる

36 ：
ペルソナシリーズ、女神異聞録〜5までナンバリングタイトルは全部揃えていたから売るのに少し迷ったがさっき売ってきたわ。1800円、ありがとうございます。

37 ：
>>31
その解説シーンいつ思い出しても不快すぎる。ついでにそこで高巻そんな好きでもなかったけど嫌いになった

38 ：
ウケそうな要素を何も考えず表面だけパクりまくった果ての醜悪なキメラ

39 ：
ハゲのガキきしょすぎ
生粋のストーカー
凌遅刑で嬲り殺して欲しかったわ、この超級凶悪テロリスト
いなくてもシナリオ上何ら問題ないだろ
ハゲが認知研究進めてて国家転覆のために闇の特殊部隊作ってるとかで良かった

40 ：
久しぶりにデスノートのDVD見たけど
本当最後のお父さんの言葉を怪盗団に言ってあげたい

「確かに法律は完全ではない。なぜならそれを作った人間が完全ではないから。完全であるはずがない。
　だが、正しくあろうとした人類の努力の積み重ねが法律だ。
　ライト、お前は独りよがりだ。独りよがりで人の命を奪うことなど絶対に許されない」

ほんとそうだよ
てめえ（怪盗団）の基準による善と悪で改心（）という名の洗脳（実質本人じゃなくなる以上、殺人レベル）をされる世界なんて怖すぎる

まじで製作者が何をどう考えてあのストーリーでゲーム出そうと思ったんだろ

41 ：
>>40
それを理解したうえでそれでもやるんだ
どころか
俺たちこそが真の正義だ
あまつさえ
法律は不完全！だから俺たちが正義！はい論破！
だもんなあ

42 ：
例年のアトラスのアンケート
http://p-ch.jp/enquete2019/

答えるのは面倒だけど内容がどんなものなのか軽く見たい程度ならこっちで話になってる
【ATLUS】アトラス総合スレッドPart21【女神転生・メガテン】 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1489747833/

43 ：
>>41
まあ普通のただの高校生ですし
しかもハズレ者の集まり
異聞録や罪の連中が高校生らしからぬ出来た奴等だっただけで

44 ：
>>43
その手の高校生としてリアルで自然な描写みたいな擁護よく見るけど
一方で王道活劇とかを建前にリアリティや整合性ぶん投げまくってるのもP5なんだよなあ
そんなとこだけリアルにしても、って言うか普通にダブスタ？

45 ：
尚、学園行事まで全部怪盗団連呼でリアルも糞もない模様

46 ：
>>44
だって等身大の高校生らしいリアリティを求めてそうなった訳じゃなくて
自己中心的で攻撃的で自己愛全開な不快さを誤魔化すのにリアリティを持ち出してるだけだもん
橋野も言ってた「子どもなんだから大目に見ろや」ってやつ

47 ：
別の作品でもあるけどろくでもない内容について許容できない奴のほうが心が狭い寛容になれよ
みたいな理屈はなんなんだろうね
駄目なもんは駄目なんだよ

48 ：
>>47
ある程度の矛盾や違和感は流せよというのは分かるし
ある路線に振り切れてるなら合う合わないの話だってのは分かるけど
P5の場合はその時々の都合で出したり引っ込めたりするんだもの
整合性とか一貫性とか来るべきシーンへの積み上げとか一切考えてない

それが極まってんのが最終戦
直前まで大衆を衆愚としか描いてこなかったせいでアツい展開なのかシニカルなあげつらいなのかすら分からなくなってる

49 ：
ガバガバ手抜きを誤魔化したい時は王道活劇になって
感性のおかしさによる不快要素を誤魔化したい時はリアル志向になる
それがP5

50 ：
批判をアンチのレッテル貼りだとレッテル貼りするような作品は
落ちるところまで落ちるよね

51 ：
>>50
批判が全て正しいとも正しいと認めろとも言わないけど
シナリオなんて誰も気にしないのが普通！気にしてるのはアンチだけ！とか言われると流石にな…
同じ口で原作は素晴らしいのにアニメは展開がおかしい！とか言ってるから猶更

52 ：
>>46
これ「子どもなんて所詮はこんなもん」ってのが前提にある訳で子どもナメてるよね
つーか仮に「子どもなんてこんなもん」ってのが事実だとして
子どもたちがそれ見せられて怪盗団に「俺たちの気持ち分かってるー」って共感したりするのかこれ？

53 ：
最近ヒットしたアニメでBDのスタッフコメントで子供向けこそ一番難しい
なぜなら子供はつまらないと思えばもう興味なくすからというのを聞いて
ほんとだよな

54 ：
アニメに関しては大きな子供もどんどん増えてるしな
アニメに限らず実質無料で配ってるサービスはそんなものだが

55 ：
>>51
あのシナリオを大した問題じゃないと言い切る信者がアニメだと途端に辛口評論家になるの笑うわ
大体原作シナリオに忠実だからいちゃもん探すのも大変そうだけど

56 ：
元のゲームの話どおりやったアニメがあのザマなら
元の話からしてもう駄目だったってことじゃないの

57 ：
バリバリのlawの思考なんだよなあ
怪盗団の正義こそ唯一無二の正義だからそれに従わない者はどんな手段を用いても良い、と
何してんだか・・・
女神転生シリーズからの派生作品でこんなゲームが生まれたことがただ悲しい

58 ：
もう散々語られつくしたんだろうけど正義を信じ込む危うさをちゃんと描いた4の後が
なんでこんな話なんだよ

59 ：
P4の足立が
・法律で裁けない不倫女成敗！
・ジュネス店長の息子や議員秘書に媚売る糞ビッチはR！
・結婚直後に浮気とか騙されて悪事働いちゃう屑が政治家志望とか危険すぎる！再起不能になるまで叩きのめさねば
な極LAW思考だからなあ

足立人気キャラなのは分かるけど足立思考で外伝でもない次回作作ったらダメだろうにと

60 ：
>>58
ペルソナチームの方には４でそんなもの描いたつもりがなくて
単に犯人当て間違えたからバッドルートって展開を作ったら
偶々そう見えるようになったってだけなんだろう
そう考えないと説明つかんわ

61 ：
ペルソナ４勢とは価値観が合わないのは確かだろうな
ま、ペルソナ４は４で色々問題があることは否定しないし俺も実際４は４で思ったこともあるけどね
ただま５よりはましだと思う

しかし、それこそもしも明智君がクズではなくてナオトみたいだったらどうするつもりだったんだろうね怪盗団は
ナオトに「これは殺人ですよ」って言われたら改心させちゃうのかねw
明智はクズだけど盗人にも三分の理
言葉自体は正鵠を得ているのに怪盗団（製作者）は明智はクズだから（クズにして）逃げたんだよな

62 ：
ペルソナ5事体は興味無いんだけど新作だか完全版が出て
また他のスレとかに盲目的なファンが他のゲーム貶しつつペルソナ5は最高
って言いに来るのはヤだな…

63 ：
>>61
＞ペルソナ４勢とは価値観が合わないのは確かだろうな
そんなあなたにPQ2
大怪盗団とか言って怪盗団と一緒に同調圧力の押し付けを満喫する特捜隊が見られます

64 ：
あんなのでも本編よりはマシという

65 ：
閉じた輪の仲で自分たちは特別みたいなのは4のメンツにもあった
作中で指摘されてたのが続編で何で悪化してんだよって話だけど

66 ：
完全版が出るみたいだけど根本は変わらないだろうしな
そもそも根本変わったらそれは同じゲームとは言えないし
結局極law思想の押し付けゲームである以上駄作だわ

67 ：
>>66
怪盗団を完璧な正義にしようとあの手この手で理論武装してくるんだろうなあ……
一足先に離れた橋野も含めてペルソナチームってレスポンチ脳だし

68 ：
ファンタジーのヤツ制作滞って結局ペルソナ頼りかよ
恥ずかしくないの？情けなくないの？

69 ：
ペルソナ5好きだけどどうしてもアニメとかの声付きで喋られると違和感感じてもやる。主人公とか明智とか。

70 ：
ペルソナ５を好きになれるような奴がたかだか声なんかで違和感どうこういうなやw
声なんかよりもっと違和感を当然に感じるところがあるだろw
何が好きだけどだよアホか

71 ：
違和感は覚えるもの

72 ：
>>70
ごめん、シナリオとか諸々のこと完全に忘れてたわ。

73 ：
PQ2で大怪盗団って括られた時ほんと嫌な気持ちになったわ
お前らと一緒にすんなや…
猫と金髪2人と世紀末と探偵あたりがやたら先輩ヅラしてくるし怪盗衣装チェンジすごーい心を盗む正義の味方かっこいー僕も私も怪盗やりたーいのage流れマジでうんざりした
こっちはそんなもん期待してた訳じゃねえんだよ

74 ：
>>66
よく怪盗団は極LAWって意見出るけど四文字様は人間が度重なる紛争や環境汚染で
地球を滅茶苦茶にしたのを数千年単位で見てきた末の粛清だからな？少なくとも真2では
怪盗団みたいな幼稚で矮小で承認欲求拗らせたアホガキがイキリながら自分正義を
闇討ち的に押し付ける姿に崇高な思想なんか無いから一緒にするのも失礼だと思う

1から作り直すレベルで修正しないと駄作なのは同意なんだがこんな駄作にしがみついてる
アトラスって本当に1から作品作れないレベルで落ちぶれたんだな
派生が売れないの考えたらさっさと切って仕切り直した方がダメージ浅い気もするが

75 ：
>>74
四文字様や大天使どもは一応はLIGHT−LAW
天使どもでもNEUTRAL−LAW
怪盗団はDARKーLAWや
自分たちのエゴこそが正義で秩序で真理だと押し付けたいけど単に他勢力に押し負けてるだけって言うね
それが世界を書き換えるチートコード手に入れちゃったのが怪盗団meets認知世界

76 ：
普通にlawって認識でいいと思うわ
そんなくそどうでもいい部分じゃなくて大枠が大事だからね
それ行ったら正式にはメガテンのlawも実はそれぞれの作品で微妙に違うわけで
じゃあ本当のlawってなによってことになる

要するに大事な部分（クソな部分）は
「（自分たちの信じる）正義のためにはなにやってもいいですよ」ってな思想だろ？
そら確かに同一じゃないけどお仲間だと言われて違和感ないし
あいつらはlawじゃないとかいう議論するほど遠くないからね

便宜上、思考がlaw的だから怪盗団好きじゃないわ　って言ってる人はそれはそれでいいだろ
いや怪盗団はlawじゃないからな？とかいう意味はそれほどない

77 ：
俺もdark-lawって認識してた
ただ話すときはいちいちdarkとかつけないからlawだけど
メガテンも作品が増えるにつれてlightとかの概念も増えて来たし一口になにがっていうのはなかなか難しいよね
とりあえず確かに言えることはlawとかlawじゃないとかそういう言葉にとらわれる必要もなく
怪盗団はカスの集団でありペルソナ５は面白いとか面白くないとかいうレベルじゃなくて不快だということ
普通の神経をしていれば勝手に改心という名の洗脳殺人をしておいてそのお宝で遊ぶなんて行動を支持できない

78 ：
概念が増えたというか思想や思考なんか元々多種多様なんだからかっちり型に
はまる奴はそういないんじゃないか？だから旧作のキャラ達って敵も味方も様々な
魅力に溢れていたんじゃいかなと思うけどP5のは君悪役だからこういう行動を
とってね!って具合に言動がテンプレ属性ありきだから魅力もカタルシスも無い
なのでクリアすれば印象に残らない＝飽きられるのも早かったしそんなキャラ達を
売りに出した派生が売れないのは当然だわな
単に話がつまらなかったで終わらずキャラの言動が始終不愉快だったし

結果こうなっちゃったわけだけどアトラスにも責はあるよなこれ
セガサミーHD、デジタルゲーム19年3月期は19億円の営業赤字に
既存タイトルの減衰を新作で補えず
https://gamebiz.jp/?p=237348

79 ：
Rはこっちに来そう

80 ：
Rは悪い意味で完全版の定型化見てる感じだ

81 ：
Rも結局は怪盗団によるなろうストーリーなんでしょ？

82 ：
設定の作り込みは良かったんだからＲに興味はあるんだが

新キャラだのも気になるんだが
あの中盤過ぎてからの話の破綻ぶりが修正されてるのかこそ
まず知りたいんだよと

アレが少しはマトモになってるならPS4とセットで買ってもいいが
あのまんまならちょっとねえ・・・

83 ：
破綻ぶりを修正したらそもそも怪盗団はクソというストーリーになるわけで
まあ確かにそうなったら買うわwって感じだけど
それもう別ゲームだからね
修正なんてされるわけない

84 ：
怪盗団のクソっぷりは新キャラにでも総ツッコミさせて
それでも百害あっても一利のためにやる、てな結論にもってけば
キレイにまとまるんじゃないの

どっちかというと当時アレコレ言われたシナリオで辻褄取れてない方を
穴埋めしてくれ

ま、枝葉を除けば無印部分のシナリオ変更された試しないから期待してないんだけどさ

85 ：
>>84
怪盗団のクソっぷりはそれ自体以上にそんな怪盗団の行いを何も問題ない正義として描いた制作側の倫理観の問題なんで
今さら確かに何かおかしかったですよねと認めるような改変は面子的にできんよ

86 ：
ペル4みたいな青臭さを是として世に送り出せるならイケるイケる

まあ、発表が済んでる時点でモノはほぼ仕上がってるだろうから
後は様子見しかないんだけどさ

87 ：
これは青臭いとは別のにおいだと思うわ

88 ：
怪盗団を論破して成敗する小学生たちが主人公のゲームだったら発売日に買ってやる

89 ：
そんなコマっしゃくれた小学生はイヤだｗ

90 ：
少年探偵団が自力で推理して犯人捕まえると同じくらい嫌だなw

91 ：
ワロタ

普通に大人に論破されて欲しいかな
テーマがバカな大人と正義の俺たち、だからこそ
まともな大人たちに論破されるのが一番屈辱だろうし

92 ：
新キャラのバーっぽいところで新体操的踊りするのはオシャレなの？

あれを見るとYAWARAの初期でふじこが同じことやって
ドン引きされた方を思い出す

93 ：
青臭さってのは
どんな悪でも改心する余地はあるから
それをあきらめないって言って
絶対に人間を殺そうとしないようなスタンスだろ

気軽にこいつ悪だわ！はい洗脳！
ってスタンスは今までの物語の主人公にないスタンスだよなあ
しかも物語上、それを正義と認めるってのもすごい

94 ：
ベクトル違うだけで短絡さって意味では同じだろ

95 ：
>>93
今まで敵のスタンスだったことを主人公にやらせるのってすごく難しいテーマだけど大丈夫？
って発売前から言われてもいたけど蓋を開けたら
主人公がやるなら正義なんです！
だったのは斜め下かっ飛んでったわ

96 ：
つまるところ怪盗団が必要ない世界を虚構と否定して怪盗団に都合の良い世界に帰るのか
結局は怪盗団こそ大正義って話なんだな

97 ：
本当に怪盗団に都合の悪い事と正面から向き合う展開は期待するだけ無駄だろうね
偽りの夢を否定してつらい現実（）を選んだ怪盗団素晴らしい！が関の山だよ

98 ：
新島真と明智吾郎気持ち悪いから完全版で削除よろしくお願いします。
ああ夢なのか〜〜じゃアトラス改心しよう！！！

99 ：
ペルソナ５ってなんか呪われてるな
発売までやたらと長かったし
発売されたらシナリオが賛否両論
外伝のＰＱ2もシナリオが粗い
スマブラの件で炎上
ロイヤルはいかにもな完全版商法
セガの傘下になったけどアトラスは大丈夫なの？
いや、本当にね

100 ：
>>99
むしろセガがヤバい
アトラスの連続赤字決算もアトラス自体の業績が不調と言うより
セガから見て百数十億の金出してアトラス買ったのは投資として失敗気味っていう意味だし


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