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無双に登場して欲しい武将を語るスレ3

【三国志14】三國志14 Part38


1 ：
!extend::vvvvvv::
↑
一番上に上記を最低2行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)
「三國志」シリーズ最新作が4年ぶりに登場！“「土地」を制する者が天下を制す”　三国全土を己の色に染め上げよ！
リリース日:PlayStation 4/Windowsにて2020年1月16日発売
『三國志14』公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/
「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
http://twitter.com/sangokushi_kt
「三國志」シリーズ日本語公式Facebookページ
http://www.facebook.com/sangokushi.kt/
Steam：三國志14
http://store.steampowered.com/app/872410/
三國志14 | 公式PlayStation™Store 日本
http://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0106-CUSA17343_00-JAPAN00000000001
次スレは>>950が立てること
立てられない場合は必ずレス番号を指定すること
関連スレ
【三国志14】三国志14　改造スレ　Part1
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1579563788/
前スレ
【三国志14】三國志14 Part37
https://medaka.2ch.sc/gamehis/#3 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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2 ：
コーエーテクモゲームス＜なお、オンボードグラフィックは動作保証対象外となります。
グラフィックの最低動作保証環境はこのあたり
GeForce GTX 750 Ti 4089
GeForce GTX 660 4355
Radeon R7 360 3702
Radeon HD 7850 4196
推奨はこのライン
GeForce GTX 1060/6GB 11099
スコア調べ
GPUベンチマークと性能比較（デスクトップ）
https://btopc-minikan.com/gpu-hikaku.html
ノートパソコンのGPUベンチマークと性能比較
https://btopc-minikan.com/note-gpu-hikaku.html
Windows版動作環境
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/product-main.html
タイトルアップデート
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/info-update.html
三國志14:既知の不具合情報
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/info-failures.html
Steam コミュニティニュース
https://steamcommunity.com/app/872410/allnews/
Q. オープニングムービーをスキップできない
A. 再生中に右クリックする
Q.PC版の動作確認版・体験版など
A.steamの製品を買ってみて、動かなかったらアンインスコ＆返金要求で

3 ：
https://syoyougame.jp/sangokushi14
三國志14　公式Webマニュアル
https://www.gamecity.ne.jp/manual/JuLnHe14/jp/index.html
三國志14wiki
https://wikiwiki.jp/sangokushi14/

4 ：
>>2>>3
乙

5 ：
保守しとくか

6 ：
保守かぁ？

7 ：
保守

8 ：
>>1
乙州蜜柑でございます

9 ：
待て待て慌てるなこれは孔明の保守だ

10 ：
乙保守

11 ：
U鶴翼

12 ：
个鋒矢

13 ：
新スレはすでに死んでおるのか死にかけておるのかまだまだ元気なのか？

14 ：
わしの保守は一言でかたづかんから全部聞け

15 ：
Ω魚鱗

16 ：
保守

17 ：
>>1乙
今作で張闓に輸送任せた時、「どうぞご安心を」って言われるけど顔と声が合ってない
そもそも陶謙曹操からしたら安心できないヤツNo.1だわな

18 ：
∧錐行

19 ：
今回顔と声が合ってない武将がやたら多い。
姜維とか曹植とか馬岱とか。あと老獪武将全般。
ジジイ声とハツラツ声を削ったのはなぜなのか。女性の声は全然増えないし。
12は声と台詞回しだけは評価できる。

20 ：
Ｖ雁行

21 ：
他にすることは保守

22 ：
長沙って湖南省だよな？
占領した直後に疫病が発生したんだが・・・・・・

23 ：
内政結構好きな方なんだけど今作なんかめんどくさい

24 ：
ボイスパックとか出してくれると喜んで買うんだけどなー
スリキンボイスでやりたい

25 ：
ｽｯｯﾌﾟ Sd43

これ踏み逃げしまくるカスだね
スレでNG推奨しましょう

26 ：
この手のキャラゲーでめちゃくちゃ重要なファクターなのに
今一つ力が入ってないよなＣＶ

27 ：
英雄集結韓フク黄巾が初手で港押さえるためにギョウ突っ切ろうとすんのは草
テストプレイくらいしとけよ

28 ：
政策 効果

火計研究 火計の効果が上昇、Lvで火罠解放
Lv5：火船
Lv10：猛火罠
地勢研究 落とし穴、投石台、弓櫓によるダメージが増加
墨守研究 都市が与える反撃ダメージが増加
侵略荒廃 部隊が移動した敵勢力の地域の開発が減少するようになる
縦横術 外交交渉時に要求される金、兵糧の量が減少
上兵伐謀 謀略の全政策の効果を発揮

謀略の政策ゴミすぎるわ
侵略荒廃とかいらんやろ

29 ：
南海の兵糧枯渇報告しつこすぎ。辺境の委任軍団の事なんか知らんがな

30 ：
プレイヤーに話しかけてる体なんだろうけど
やっぱタメ口はないわ～
君主ぞ

31 ：
>>28
侵略荒廃は金と兵糧を奪ってこないとなぁ～

32 ：
エース級武将ばかりの偏り出陣を防ぐために疲労値でも設けて
疲労が赤ゲージだと出陣できなくて、黄色なら出陣できるが怪我とかしやすいなど
足枷がないと部隊の副将制がない今作のB級武将は序盤以外出番がないナリよ…

33 ：
VとUを見て、あれ？これどっちの陣形だったかな？ってなるのをうまく防ぐ妙策はありませんか？

34 ：
登用したばっかで忠誠80台の奴も100にするまでコロコロ都市間旅行させときゃ留守なって引き抜かれんぽいかな？
探索でもいいんかな
留守仕様微妙

35 ：
>>30
ほかにすることはないのですか

こんな奴は斬るしかない

36 ：
知力100軍師
忠誠度が低いけど配偶者がいて引き抜けない武将を引き抜ける言うのやめてくれ

37 ：
嘘ばかり言うので能力値確認したら怪我してて知力80に下がってた

スレ汚し申し訳ない

38 ：
怪我で知力が下がるんだ…

39 ：
正史に「〇〇の太守だった」「△△の県令だった」程度の記述しかない奴でも良いから武将をもっと登場させてくれ
それくらい人手が足りない
いにしえ武将なんて実装する前にちゃんと三國志の武将を充実させてくれよ
治安維持すら覚束ないんだよおおおおお

40 ：
てか知略100ない軍師マジポンコツやな

41 ：
官爵持たない武将の最大兵数3000はキツイね
城攻めですぐに溶けてしまう

42 ：
>>33
眼鏡をかける

43 ：
>>39
既にそのレベルの武将も結構おらんか？
古武将が要らんってのは同意だが

44 ：
>>33
Vは弓を引いてるイメージで遠距離
Uは開いて包み込むイメージで防御・色塗り

むしろVとＡのが一瞬迷う

45 ：
鶴翼はどうすれば使われるようになる？
機動力の推行か万能の魚鱗かになってしまっとる

46 ：
罵声の書って何書いてあんだろな

47 ：
三顧劉備で、連合組んでも曹操軍全然衰退しないんだけど
南の方納めたけど相変わらず、新家で攻防してる
城攻めても、隣の許昌から援軍きて落とせんし、曹操軍の兵は無限かよ

48 ：
>>45
敵より兵力が多ければ性能アップ
かくよく同士が並べば性能アップ
混乱など異常状態には性能大幅ダウン
こんな方向？

49 ：
曹操嫌悪してる武将

呂布は嫁の厳氏がいればOK
関張は義兄弟の劉備がいればOK
馬超はオヤジがいてもダメ

これで合ってる？

50 ：
>>47
三顧は時間経てば経つほど馬騰が滅びたり孫権軍が弱体化したりで曹操有利になるから南はそこそこにしてさっさと許昌落とす勢いで北上した方がいい

51 ：
>>46
著者は禰衡と虞翻なのが容易に想像できる

52 ：
一騎打ちCGもPS1のようなレベルだし
決戦場も昔の特撮のようにいきなり二人だけで秩父に行っちゃうし
カメラワークがコロコロ変わるからよくわからんし
決着も早くてよくわからん
なにも5合で終わらせなくてもいいと思うわ

53 ：
年代で能力変化のある武将
張飛　孫権　呂蒙　蒋欽　以外にいる？

54 ：
>>24
俺もスリキンのボイスパックが欲しい！
諸葛亮の声が偽物っぽいのと、曹操の鼻声が嫌だから、音声ゼロにしてやっている。

55 ：
鶴翼は普通に戦闘用なんだから万能型にしてやればいいのにな
素だと魚鱗よりちょっと弱いかわりに包囲したときボーナスとか塗り絵のキラキラボーナス多めとか
もしくはZOC広くて逃がしにくいとか

56 ：
>>45
城に張り付くタイミングで鶴翼が色塗りしてくれてると他部隊も素早く城に接近できる

敵地だと10日で2マスのところが、色塗り済だと兵器でも5マスは動けるので被害は減る

同様に侵略戦でも先行させれば周りも色塗りしつつ進むので進行スピードが上がって、かつ兵站ギリされにくい(鶴翼は他陣形・兵器より少しだけ機動が高い)

あとは色塗り占領や、複数マスでの兵站切りに以外と使いやすい(とんずらおじさんも可)
個人的には先行塗り絵で場所取りしながら建設させるのが好き

57 ：
鶴翼だけ1ターンかければ他陣形に変われるってのはどうよ？

58 ：
>>45
そうだ追加で使える小技もあった

3マス5マス塗ができる状態で、敵城の攻撃範囲外(3HEX外)から横向きに進んでいくと、攻撃範囲に入らずに城の周りの色を塗れる
これしとくと一斉に城に取り付くのは楽しい

中継指示をきちんとしないと駄目だけどね

59 ：
>>56
たしかにそういう運用で便利だけど
鶴翼の仕事かなって思いが強いわ

60 ：
鶴翼は、防御３０→３２・３３ぐらい、破城１０→１２ぐらいあげたら
破城の先鋒は鶴翼ってなるんじゃないか
魚鱗は攻城破城減らしてもいいぐらい
野戦特化にすりゃええ

61 ：
>>52
一騎討ちに関しては明確に劣化してると言い切れるわな
カメラワークがうんこすぎてどっちがどっちかわからんのほんまクソ

62 ：
守りの陣形の鶴翼が城攻めの先鋒って確かに無茶苦茶だなｗ

63 ：
魚鱗で攻城してるしよくわからん世界よ

64 ：
190年シナリオの劉虞に新武将を20人追加して開始

新武将は「劉虞の親衛隊」を表現したいので、親愛武将を劉虞に設定済

なぜか1年もすると新武将の忠誠が60台まで落ちている。都市の金を確認
すると0になっていた

劉虞は大司馬。武将は皆官職に就いており俸禄が払えなかったらしい。
数ターン待っても官職を解除しない

いくらキャラゲで妄想を楽しむゲームとはいえ、ここまでバカＡＩだと
もはや禁治産者。妄想も難しくやる気が失せた

65 ：
イメージ敵に一斉攻撃にボーナスでもあればね

66 ：
>>60
現状だと鶴翼は同ステの魚鱗に20%バフかかっても勝てない。敵地なら尚更

67 ：
鶴翼強化案は
包囲効果ちょい増し
ZOCちょい増し
敵殲滅時捕縛率ちょい増し
ぐらいでいいんじゃね？
特に敵将逃がしたくない人材コレクターは捕縛率UPは嬉しいはず

68 ：
皇帝を擁立しないメリットってありますか？

69 ：
捕縛率アップはいいな

70 ：
すんごいのきたわ
全部で30万ぐらいおるｗ

https://i.imgur.com/62B09cr.jpg

71 ：
捕縛デフォルトで持っとる奴が鶴翼敷いたらどうなるんだぜ…？

72 ：
陣形の変更はできてもいいと思うがね
変更に一日かかるとかで、変更中は輸送部隊並みの紙防御で
もちろん兵器は陣形じゃないのでだめれす

73 ：
>>52
>>61
一騎討ちは9の方が見てて楽しいな
グラは今と比較にもならんけど、3の一騎討ちは逃げると見せかけて弓矢とか結構凝ってたな
11ほど手が込んだことは望まんけど、せめて不利なら逃げる(特に軍師系)ぐらいはあってもいいだろと小一時間(ry

74 ：
府の開発が無駄と理解した。
城だけ開発して中規模にするのが最良。

75 ：
>>70
面白そう。うらやましい。

76 ：
>>70
燃える展開じゃなｗ

77 ：
>>66
鶴翼って数値以上に弱いのね（ぶっちゃけ全く使ってないから分からないｗ）

まぁ数値ぐらいならツールで何とかなるから
現状だとちょい速塗り要員にするか攻城の先鋒ぐらいしかやり様がないなー

78 ：
>>61
これが、何の疑問も持たず、
誰も異論を唱えず、
世に送りだす、センスを疑うのよ。

クリエイターとしてのセンスとかプライドとかね。

79 ：
鶴翼にしたらゾック無視とかにしてやればみんな使う可能性

80 ：
>>32
疲労値とかトラナナを思い出すな。

81 ：
5みたいに一斉攻撃ができれば使うかも

82 ：
副将制はほしいなあ
諸葛亮を戦場に出すたびに冷や冷やする

83 ：
鶴翼は捕縛率upでも包囲効果upでもいいし、戦法発動率upでもいいかもね。
とにかく鶴翼ならではの特徴をつけてほしい。
他の要素もそうだが批判を恐れてアプデで弱体化するとつまらなくなるだけ。面白くするにはとにかくそれぞれを尖らせることが必要。
武将の個性を重視している今回のコーエイならわかっていると信じてみたい。

84 ：
散々言われたかもしれないけど
もう２月も半分終わるけど２月配信の銀英伝コラボっていつ来るの？

85 ：
2月以内

86 ：
戦闘施政が諸悪の根源　1レベルで2%だからマックスにしたら全能力20%アップこれで野戦や攻城戦で魚鱗以外使うわけないだろう
能力アップじゃなくて施設開放みたいに一定レベル以上で捕縛率アップだとかzoc無視をつける方がいい

87 ：
魚鱗くんちょっとした城攻めもこなせるんだもんな

88 ：
魚鱗強すぎるよな
城攻め能力0や超鈍足にすれば他の陣形使うようになるかな？
鶴翼とか蜂矢も使いたくなるようにしてくれ

89 ：
明日アプデか
呂布クラスにも方円で囲んで攻めれるようになりそうで楽しみ

90 ：
府に配置する画面で委任にすれば例えば商業をMaxまで開発したら他のを進めてくれるのかな？

91 ：
>>90
してくれない

92 ：
>>90
すまん。
府に配置じゃなくって都市内政の画面だった。
マニュアルだとこれな
https://www.gamecity.ne.jp/manual/JuLnHe14/jp/4200.html

93 ：
>>77
数値以上ってか数値のまんまじゃね
防御すら魚鱗に負けてなかったっけ？攻撃は平地長蛇くらいだったような気がするし
塗り絵陣形なら横陣とか用意して鶴翼は捕縛でも包囲バフでもつけた上で魚鱗とそこそこ張り合えるくらいにして欲しいわ

94 ：
>>86
結局施政で魚鱗強化するから他の陣形なんか使わんのよな、この点でまとめて強化される投石は救われてるけど
上にあった捕縛率アップてのが一番いいと思うわ

95 ：
防御あげる個性強くね？堅守だったかな？
しかも大抵鉄壁もってるから
文聘だの李厳だのがめっちゃ強い気がする

96 ：
徐盛や周泰は特に使いやすいな

97 ：
オレは戦法のリキャストタイムでの差別化を主張したい
明日から方円軍師が凶悪になるのでリキャストを長くした方がいい予感がしてる
鋒矢のリキャストを短く、鶴翼も短く、方円は長く…という感じ
自動発動とはいえリキャストに差が出れば戦術レベルで陣形起用の選択肢が豊富になるはず

98 ：
名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd43-2U7S [49.97.110.114])

次スレたてれないなら>>950付近で自重しような

99 ：
群雄劉備で開始直後永安まで逃げたら平和すぎて脳が溶けそう

100 ：
武力に自信のない方円武官も増えそう
陣形覚える書物ほしいわ

101 ：
鶴翼の陣は単体では弱いけど
周囲の部隊の攻撃、防御をアップとか

102 ：
外交って裏切るデメリットってあるの？
同盟破棄はさすがにしてないが進物贈って来るところを準備でき次第滅亡させてるが特に何かあるように思えない

103 ：
とりあえずあれだ、戦法の書いらんから消してくれ、金の方がまだマシだ

104 ：
上級190上級劉備で少し登録武将盛って平原と江南独立二段管理ゲーやってみ？
河北の戦闘とガチンコ孫堅軍バトル同時に味わえてクソ程おもろい

105 ：
一騎打ちの許褚強すぎて笑える
五虎将でも勝てんｗ

106 ：
>>93
防御は魚鱗といっしょで、鶴翼は破城と機動が若干魚鱗よりチョット高い？
攻城はちょい負けてて、攻軍はいわずもがな
（間違ってたら申し訳ない）

ＣＰＵがよく破城に鶴翼持ってくるのはそういうことだったのね
脚が若干早いから先鋒で塗り役どうぞって感じだろうし
でもほんとそれだけなんだなぁ・・先鋒でぶつかったら死ぬから安全な時しか前にでられないｗ

107 ：
英雄集結で張櫓・劉表・孫堅と立て続けに降伏勧告成功して、シメシメと思ってたら恩賞あげなきゃいけないのが100人超えてお金で死にそうに(´・ω・｀)

108 ：
序盤はともかく君主は金のたっぷりある国で褒賞と名品配って提案おｋするのがお仕事だからね
呂布？あんな戦闘狂の痴れ狗を基準にしてはいけない

109 ：
>>70
関趙諸葛抜き？右翼がやばそうｗ
劉備兵站切る気満々だけど切れるんかコレ。勝てたん？

110 ：
忠誠の低いの関にあつめて提案で宴会が安くつく

111 ：
DLCシナリオクリアすると特典ありますか？
いにしえ武将もらえるとか
知ってるかた教えて下さい、お願いします

112 ：
戦法の書でいちいち報告してくるから、探索のテンポの悪さは結局大して変わってないんだよな
習得の操作性も悪いし元からある戦法でたいてい十分だし余計な要素だ

113 ：
曹操、呂布、孫堅、孫策みたいな武闘派は戦場に出したいけど、君主が出陣中だとできない事があるから出ずっぱりは困るんだよな

114 ：
鋒矢防御低すぎて全然使えん、なんとかしてくれ
鋒矢覚えてる武将の能力的に高機動兵站切りとしてだけで割り切れない
普通に野戦でメインで活躍して欲しい主力が魚鱗ないだけで使い物にならない

115 ：
>>113
兵站切りおじさん「君主自ら戦場に立って戦うとは蛮勇もいい所…」

116 ：
戦法の書の報告もいらんな
人材登用成功だけでいい

117 ：
魚鱗と兵器に方円が加わるのか

118 ：
拾った本で戦法習得言うってもデフォでもっとる固有戦法のみで野戦はこと足りるし
城攻め用一つももたん奴に魚鱗での野戦からの流れでそのまま城攻めって展開も睨んで連弩や鯨波覚えさせるぐらいだもんな
戦法ほとんど持たないカッス軍団やイラナイツでやりくりする弱小君主救済アイテムなのだとしてもちょっとなあ
売って換金できれば序盤の収入の足しにはなるかもだけど

119 ：
>>114
甘寧の悪口やめろよ

120 ：
>>39
だからそこはランダム武将でよくね？
キャラゲーじゃないストラテジーと比べるのもアレだけど、極一部を抜かしたParadoxのゲームも、
トータルウォーもランダム武将なんて当たり前だし
それによく「三国志のキャラゲーだから」ってランダム武将を嫌う人いるけど、
アニメキャラや他のキャラゲーとコラボするならもうそんなこだわりどうでもいいじゃん

超マニアしか知らないようなマニアックな武将なんて架空とかわらんし

121 ：
>>114
鋒矢は防御低いわけだから一騎打ちの発生率が高くなるとかに
すればいいと思うんだがな。

122 ：
モブ武官やモブ文官を小銭払って雇うシステムでええわ
勢力に君主一人の時に軍師役をやるあのモブ文官はどこに行ってしまうのか

123 ：
陣形とかいろいろ考えてると9で良くね？って考えに行き着いてしまう

124 ：
戦法に関しては汎用でも貴重な個性になってると思うので戦法の書は要らないどころかやめて欲しかった
歴代でも成長要素ってロクなことない

125 ：
モブ出すならそもそも誰も配置してなくてもちょっとづつ開発や治安安定されていくとかでも良いんじゃないかな
人いればそれにプラスで効果あればいいし

126 ：
>>95
攻軍は上げる手段に乏しいから防御アップの方が強いな　この点でも鋒矢は不利

127 ：
>>114
掃討持ちなら強いけどそれ以外だとね..
城の援軍とか兵站切って少しでも多くのダメージを与えたいときくらいしか狙って使わない

128 ：
兵士9000→4000の防御
魚鱗 912 (713+199)→852 (665+187)
鋒矢 548 (428+120)→511 (399+112)
統率90の惇兄でこれだもんな
ちなみに陣形の防御値は30と18
魚鱗じゃ追いつけない鶴翼をしとめる役目もあったのかもしれないな、開発の想定としてはｗ

129 ：
誰もが万能型の魚鱗強化を最優先で上げちゃうから鋒矢が勝てる要素が皆無っていう
公孫瓚あたりも能力値は高いのに魚鱗がないせいで使いづらいんだよな

130 ：
ここ見てる限り今回は良作っぽいな
アンチも暴れてない

131 ：
まだ買ってなかったのか

132 ：
俺は良作までいかないけど悪くはないってかんじかな～、大志がアレすぎたせいで余計にそう感じるのかもだが

133 ：
現実には

報告「大変です、関羽が攻めてきました！」
君主「関羽を討ち取って来る者はおらぬか？」
皆　シーン…

はあり得るけど

君主「〇〇の県令をしたい者はおらぬか」
皆　シーン…

はあり得ない
内政の人不足とかおかしい
必ず誰か抜擢されていたはず

134 ：
>>113
リアルじゃん


城の耐久も0になったら陥落じゃなくて普通に守兵の防御バフなくなる
もしくは野戦の兵扱いになるとかでいいんじゃね

135 ：
>>118
施政Lv.3まで本で上げてる変態プレイヤーがここに居るが…

136 ：
孟穫プレイ糞やな
どう考えてもヤバい曹操放置して劉備が全力でこっちみてやがる
荊州は取られて漢中から関抜かれそうとか笑うわ
呉に寝首かかれる以前に魏に潰される関羽とかどうなんだ

137 ：
>>134
めっちゃやって欲しいわそれ
あと魚鱗、投石、衝車の破城さげるか耐久上げて欲しいなって
相対的に攻城火力（セイラン）の重要性もあがるし

138 ：
>>125
内政に最低限の維持費や人件費は掛からないと収支考えずにただ空白地に領土拡張するだけで収入増やせる事になるんで…
>>130
いつも通りの調整不足でクソみたいな粗は多々あるけど素材としては良作って感じかねえ

139 ：
衝車強すぎた
じゃあ下げよう
じゃ解決しないんだよな
魚鱗とか他ので潰せることには変わらん
城壁の残り数値が全てになるようなルールがつまらんのだし

140 ：
別に城壁の耐久が0になったら城が落ちるのはそれでもいいさ
Ⅸもそうだったし
問題なのは過去作と比べて城の耐久を0にするのがあまりに簡単すぎる事だと思う

141 ：
設定に一騎討ちの有無欲しい　
死亡なしにしてもウザい　
演義等で優遇されてる一部の武将ズルい　

全体的に武官の武力数値低すぎるから高くして欲しい　
特に演義に出てない武将や後半シナリオの武将

142 ：
加えて耐久値が削れればテンポを削ぐ演出が入る仕様である。
これ本気でウケると思って作らせたんだろうなぁ……。

143 ：
城は守将の影響が全く感じられないのがなー
同じ城でも誰が守っていたかで簡単に落ちることもあればいくら攻めても落ちない堅城にも変わる
陳倉とか行き届いた守備で大軍の包囲を何ヶ月も耐えた話は沢山三国志にあるんだから力攻めで駄目なら策略でっていうのも上手く再現して欲しいな

なお当時の城は土壁で雨が降れば崩れる程度に脆かったらしい
水分避けに城壁には常に乾草が積上げられていたとか

144 ：
攻城中のあのムービーは確かにいらないな
落ちてないのに謎の壁が壊れるムービー

145 ：
>>143
堅牢で我慢しれ

146 ：
個性のソートなんとかならんかねー

147 ：
始皇帝版万里の長城も高さ2メートルだしな

148 ：
>>146
それな
とはいえ個性の数だけ項目ばらけたら何ページになるかっていう

149 ：
つまるところ9のリメイクで割り切って開発すればよかったんよ
そもそも14個も作ってたら似るのもしょうがないし

何が言いたいかって言うと鋒矢の防御をあげてほしい

150 ：
個性の数は膨大だから創造の特性ソートみたいのがいいかな　6つくらいの枠から個性選んで持ってる武将は丸がつく感じで　

151 ：
創造のソートはたしかに便利だったね
自分でソート項目そのものを作れるっていうね
とりあえず運搬・築城・名声は見つけやすくしたいね

152 ：
米道富豪も各都市に重複なくばら撒きたいしな

153 ：
個性ソートは普通に検索ボタンを付ければいいんじゃないの
PS4だって文字入力くらいは出来るでしょ

154 ：
毎回同じようなことやるSLGなのに、そのたびにマップとシステム新しく書き直す宮大工建築なのはなんでや
中国大陸トレースしてプロヴィンス分けすればいいのに

155 ：
AIに力入れた云々言ってたけど従来のプレイヤーが隣接すると頑なにプレイヤー狙う
肥AIだもんな
せっかくイベントを手動で起こせるようにしたんだから、例えばエンショウと曹操の
戦いの奴の開戦イベント起こしたら曹操はエンショウを、エンショウは曹操を狙うと
か変更すりゃいいのに

156 ：
>>154
ゲームバランスとの兼ね合いでしょ
パラドゲーみたいにプロビ単位でここは山岳、ここは平野ってのは三國志でやるにゃ大雑把過ぎる
扱ってる地理的スケールが違うから同じ基準で語るもんじゃないけども

157 ：
>>80
なんやねんトラ七て

158 ：
山に陣作れないのもおかしいよね

159 ：
>>78
なんかそれぞれの部分が、この部分は三國志ゲームで重要な所ではないのでちょっと手を抜きましたが見えてるような気はする
私にとってこんな高スペックPCを要求するのにモブ将だらけとか

160 ：
NPCって見てると撃破後に即退いたりして都度命令できてるんだよね
ちょっとフェアじゃない気分ｗ

161 ：
そういや一騎討ちのシーンはへなちょこグラのわりに妙に重いな
一枚MAPを出したまんまで上に描写してるんだろうか
名乗りあげ以外にほとんどセリフや演出がないせいで地味だし、なぜか兵士たちもなしで荒野での戦いになるしでもう少しどうにかならんのかなと
6や11みたいな派手な演出でやってほしいな

162 ：
>>160
事故命令退却じゃないの？

163 ：
個性持ちの検索は
情報→その他→個性から絞込めるとはいえ
ソートやクリックの手間がかかるんよね
やはり移動・呼寄せ時に確認したい
同様に移動時には連携(親密)も確認したい

164 ：
UI面は新人が担当したのかって感じの本当に微妙な出来が多い
・被るが個性ソートは、情報→その他→個性→(個性選択)→武将→(勢力ソート)は行程大杉でありえん
・右の派遣武将一覧が画面幅取ってる割に、ジャンプできないその他○人は開かないで有用性が低い
　出撃中の武将を優先表示して他は文字表示なりに代えてほしい
・都市の物資の収納最大値を併記して
・武将ステータス画面で、アイテムや官職補正抜いた素の数値も出して　「武力　110(＋10)」みたいに
低品質と躊躇なく言える一騎打ちのグラフィック・演出面ともども逐次修正して行ってほしい

165 ：
音声検索導入して欲しい
学者　全勢力　一覧
この3つを言え全勢力の中から学者を持っている武将がリストアップされるような

166 ：
とにかく魚鱗以外の陣形に付加価値をつけて明確に差別化してほしい
遠距離の雁行、機動力の錐行とかみたいに
方円で一騎発生しないというのは賛否あると思うが、アプデの方向性としてはかなり評価できるのでコーエイには期待している

167 ：
>>162
いや、正直そのへんは見えない所だから何とも言えないけど
所々小回り効いてるから気になってる

168 ：
個性検索はできるだろ！！
右上のその他から武将に食べるだろ

169 ：
PS4はもうちょっとひどいよ
進行スピードを変えようと思ったら、3，4回ボタン押さないといけない
輸送も決定後に再度「これでいいですか」的な謎の念押しがあるし
過去作や信長と比べて、基本的にボタン押す回数が1，2回多い
ひとつひとつの工程でね
というか、進行ボタンやマップの拡大縮小ボタンなんて
三国志と信長それぞれの過去作すべて統一すればいいのに
同じ機能じゃん
同じ会社じゃん
統一できるじゃん
なんか内部で競争とか意地の張り合いあるのかと邪推してしまう

170 ：
まだわからないけど隔週でアップデートしてくれるのは期待が持てる
だからオートセーブOFFにさせて

171 ：
確かに承認確認が多いのは気になるね
あと微妙に○やら△やらボタンが違うからリズムが狂うとやり直しになるのもイラくるねｗ
気持ちはわかるｗ

172 ：
>>167
部隊情報から見れるけど

173 ：
PS4を切ればなあ
マルチウインドウにして情報画面を何個も並べてプレイできるのに

174 ：
>>173
今回ばかりはOSの問題でPS4切られてたらオレはできなかった
スペックは十分で口惜しかったけどクソOSの10にするくらいならPS4を選ぶよ

175 ：
前にも言われてたけど、右側の無意味な残り日数一覧とか書物の発見報告とかの不要なものはバッサリカットしていいと思う
創造や天道みたいなボタンを押すとショートカットできる行動中の部隊一覧が欲しいな

176 ：
愚痴になってすまん
直前まで創造PKやってたから
ソートボタンは創造は□ボタン、三国志はL2ボタン
マップ移動は信長は右スティック、三国志は左スティック
開発チームが違うのはわかるけど
同じメーカーで、明らかに何十年もユーザー層がかぶってるし
そろそろボタン統一してほしい

177 ：
人それぞれ必要な情報は違うんだから、10種ぐらいのお気に入りマークチェックでき、それをソートする仕組み導入して。
これで、名声・運搬の人物管理や、まとめて動かしたい武将管理できるから。
あと、だいたいの作品で忠誠100に上げがるのが作業でしかないから、
3ヶ月に一度、金+米+兵+内政値×10ぐらいである程度の国力をだして、それを元に褒章を上げて。
これなら、弱い国に下駄履かせられるし、インフレ抑制も兼ねるし、褒章あげる人物を悩んでしたい。

178 ：
新規作成武将に戦法を10付けても意味ないのでしょうか？選択する陣形によって適切な戦法が選択されるのではないのですか？

179 ：
戦法習得はいいし、書物発見報告もいいけど、発見確率を半分ぐらいにすればいいかな
そこまでしつこくないレベルで武将や名品探索する過程で、一種20個とかダダ余りするのは多すぎだと思う
個数限定激レア扱いで陣形習得書もほしいな。周回する上で変化は欲しい

180 ：
>>179
気のせいかもしれないけど難易度設定で絞られてる気がする
一番簡単だとどんだけあるんだよってほど出たけど
中級にするとそれほどでなくなった

181 ：
上級でも書物はめっちゃでるんだが

182 ：
一括で書物を使えれば問題ないけども、今は一人ずつ配布しないといけないから時間がかかってしょうがないんだよな

183 ：
書物は結局3つしか術を選べないことがわかってから、全く使わなくなったわ

184 ：
>>143
千枚のむしろで雨除けして千壺の魚油で夜通し灯りを絶やさなかったかんぷくのエピソードですね

185 ：
DVD版購入検討中です。
今でもゲーム中にメディアをドライブに入れておく必要がありますか？
あるとすればデーモンツール等は使えますか？

186 ：
>>173
PS4を切ってPCだけにしたら本当に信長、三國志シリーズは終わるような気がするなぁ。
現時点ではPS系のゲームメディアの情報は重要だし、PSメディアの情報を見てPC版を購入した人も多いはず。PSを切るとより固定客しか買わない作品になりそう。

187 ：
戦法0はカスタマイズの可能性が

188 ：
>>184
りゅうふくやろ

189 ：
エンパイアーズくらい基本全都市兵満タンでええんやけどな

190 ：
昔みたいにPC版にはマウスキーボード用のUIを、PS4版にはコントローラー用のUIを作ればいいんだよ
スマホ用UIで作った大志みたいなことはやめてほしいね

191 ：
武将数足りないってのは
全ての府に担当官置かなきゃ（使命感）
ってだけなはずだから
都市エリア全体に委任方針から府を循環開発させるローテ出せるように出来れば済むだけだと思う
全部府担当置いたところで定期的に担当変えなきゃムラできちゃうし

192 ：
自都市で占領した府を一括管理したいな
現状近くの城とると府の所属が変わるのは面倒

193 ：
現実だから仕方ないとはいえ、関羽と張飛の兄である劉備は彼らより猛者であって欲しかったわ
兄より優れた弟などいないって偉い人も言ってたし

194 ：
>>136
後方安全になったら後方都市の物資を全部前線に回せるから
僕でも後方を先に潰すけどな

195 ：
ps4アプデきてんの？

196 ：
>>166
追加で蜂矢は一騎打ち確率増加と鶴翼は敵武将捕縛率増加が欲しいな。

197 ：
米問題と忠誠心問題がクリアー出来れば、煩わし操作もだいぶ減る
アプデを期待しております

198 ：
登用する時、いきなり選択画面にならずにワンクッションあるのが地味に面倒なのは俺だけ？
大量の捕虜に一気に登用担当を送る時にそう感じる

199 ：
張飛が許?と一騎打ちして引き分け、次ターン関羽が許?と一騎打ち、許?は体力半分で開始、関羽の負け。許?強すぎるわ笑

200 ：
>>199
許攸強すぎだろ。

201 ：
三顧の礼シナリオの劉備めちゃおもしろい！
横山光輝三国志の荊州編以降の強さがよく再現できてる
親愛バフの強さや武将の個性の活かし方も学べるし、チュートリアルとしても良さそう
難易度が高めに表示されてから敬遠したけど、初プレイはこのシナリオにすれば良かったなあ

202 ：
城とかの弓って複数部隊に飛んでくるけど
ダメージって分散されるのかな

203 ：
関所って城より落とし辛いんだけど…

204 ：
登用で引き抜けそうな知らない奴居るとき列伝観たいんだけど登用から列伝みせて欲しい

205 ：
関は井欄と投石で人を減らす
と思うが結局は衝車でぶっ潰すほうが早いという

206 ：
>>203
そりゃ城を守るためにあるんだから城より堅いよ
虎牢関が洛陽の城門より脆かったらおかしい

207 ：
寿命なしにしても死ぬのなんなの？詐欺だろこれ

208 ：
>>200
煽られ弱そうだし憤死してるんだろうな

209 ：
>>203
関は明確に防衛を目的として作られた施設
城は都市をとりあえず囲んでるだけの壁

210 ：
シーズンパスって買っておけば銀英コラボのやつとか無料でDLできるんです？

211 ：
兵器を中心に城が脆いのは分かるけどじゃあどうしたらいいんだろうな
単純に数字をいじればいいのかね

212 ：
>>185
必要なし
キーを入力してSTEAMと紐付けするだけ

213 ：
衝車がとりついて30日以上落とすのにかかるから脆くはないと思うけど

214 ：
>>210
コラボがシーズンパスのカテゴリーならば買ってる時点で無料ではないと思うけど
そもそも銀英コラボってシーズンパスで扱うのかどうかも不明
買った手前思うんだけど内心はパスで扱ってほしくないかな

215 ：
そっか
城が脆いのは打たれる面積が広いからか
殴ってる部隊数の和が耐久ダメージだから群がるほどすぐ落ちる

216 ：
衝車は特に打たれ弱くもないってのがな

217 ：
>>206
セイラン接触強いんだけどやっぱり
城の弱さのせいで破城攻撃が圧倒的に強い

218 ：
>>216
なるほど全身弱点みたいな門だからなあ

219 ：
>214
固有戦法とかあるんでしたっけ？それならちょっと気になるかな
だけど、シナリオ開始時点の新武将登場させますか？で古武将と同じ扱いだったら自分登録分の150人しか出さないから解除が面倒だ
マップが真っ黒になって雲南が惑星ハイネセンになっていて登場人物は全部銀英伝のみならやってみたいかな

220 ：
やっと項羽と劉邦出したから集結にほりこんで遊べる

221 ：
>>196
一騎打ち確率増加は止めた方がいいよ
70台80台の連中がワンパンKOされる事態が激増してしまう
一騎じゃなく戦法ゲージの上昇速度増の方がいい
鋒矢の所持武将を考えてもそれで猛攻具合を表現できるでしょう

222 ：
関所は城より硬いのが正解なのか、日本の関所イメージしてたわ

223 ：
関攻めはキングダムでもおもろいけどな
函谷関の戦いまでは面白い、その後はグダグダだけど

224 ：
これ実際プレイすると面倒なこと多いから人のプレイ動画見てる方が面白いわ
キリヤの見てるけど、ハヤトも早く始めて欲しいな。もう大志はいいから

225 ：
確かに蜂矢は使いにくいね
攻軍が高いよりも防御が高い方が強いから魚鱗になっちゃう
部隊包囲はあるけど横撃とか背後から襲うみたいなのがないからそれがあれば魚鱗で正面押さえて騎兵で横からってのができるんだけどなぁ

226 ：
陣形を覚える本が欲しい(´・ω・`)

227 ：
>>221
もしくは士気攻撃増加
攻撃力と機動力の遊撃隊としてB級武将も活躍出来る。

228 ：
×蜂矢
○鋒矢
何度も書かれると気になる

229 ：
複数武将で組み合わせ考えるのが奥深いな
護衛殿軍担当の許褚、血路担当の廖化、捕縛担当の周倉、おとり担当の劉備、みたいに

230 ：
戦死（討ち死に）無しに設定してるけど
有りってどんな感じなんだろう
おもしろいですか？戦争に緊張感が出るならやってみたいけど
実際どのくらいの頻度で戦死になりますか？

231 ：
>>230
けっこう死ぬ
自分の武将だけじゃなく、ログ追ってるとCPU同士でも死んでるから萎える
文官が一騎討ちに巻き込まれて死にやすいけど、猛将レベルの武将も死ぬ時は死ぬ

232 ：
戦死on/offには一騎討ち死も含まれるのかな？
俺は戦闘10回くらいやって味方が一騎討ちで一人死んだくらい。CPUは有名どころもたまに死んでる
緊張感は特に無くて喪失感のみだから無理にonにする意味も無いかも

233 ：
陣形まで付けられたら14の特徴がどんどん腐っていく
なんでも均一に均すんじゃねえよと

234 ：
シーズンパスとかしょうもないことやらんでさっさとPK出せ

235 ：
特徴付けは頑張ってるし支持するけど
それで行くなら魚鱗一強は崩してもらわないと

236 ：
>>231
ありがとうございます
試しにやってみます

237 ：
>>230
投石台で壊滅しても死んだりする

238 ：
架空武将で補充できれば、討ち死にONにもしやすいけれど……
女武将同様、いずれ設定で架空武将の登場が選べるようになって欲しい

239 ：
政策での陣形強化がなければ今の陣形バランスでも良かったんだろうけど、政策で強化するとなればどう考えても万能型な魚鱗一択になるから
性能差がかなり大きく出ちゃって他は雁行と兵器くらいしか使わなくなるっていう
なので能力が高くても魚鱗を使えない武将は2流、3流の誹りを免れない

240 ：
>>239
一応長蛇は使いどころがある
強化して個性で山森系ついてれば山で足の早い魚鱗になる
他は使い道ない

241 ：
鋒矢強化10にしてもやっぱり鋒矢でしかないので魚鱗強くしようなってなってしまう

242 ：
鋒矢が魚鱗のライバル、そして他陣形は専門家として頑張るべきだったんだろうが
鋒矢さん豆腐すぎて城攻めも出来ない…

243 ：
鋒矢は錐行や鶴翼で占領にきた府泥棒や
山賊退治用じゃないの？指示与えて完了退却にすれば後は放置でいいし
もちろん魚鱗でも代用が利かない事はないけど足が遅すぎる

244 ：
鋒矢と魚鱗のキルレート変わらない説の人いたけど
防御力が一定超えるとカチカチになるから魚鱗が強いんよね
まあ今作は親愛バフが強いから陣形じゃなくて人間関係でスタメン選ぶけど

245 ：
そりゃガチでやるなら魚鱗一択なのは当たり前だし

246 ：
魚鱗10で一流の武将だと防御1500とかいけてほとんどダメージ受けないくらい固くなった上で攻撃力も同じくらい高くなるしな
半分程度の防御力しかない鋒矢を使う必要性がどこにも見当たらない
鶴翼も同じような理由で使い所が全くない
政策による強化がある以上、陣形のステータスを多少いじったところで最も汎用性に優れている魚鱗の優位性は揺らがないと思う
これが5みたいに1ターンかけるなりして陣形変更ができるようになれば話が変わってくるんだが

247 ：
長蛇の局地戦特化仕様は面白いんだけどね
脳筋でも山や森なら負けない感出せて楽しい

248 ：
長蛇はけっこう使うわ

249 ：
序盤は全陣形使える
中盤以後は魚鱗と衝車でゴリゴリいくだけに
序盤が面白いだけにもったいない

250 ：
うどん電撃公式放送できよしが討死した時は笑ったわ（ ＾ω＾）

251 ：
鋒矢強化するとしたらステより砂地とかにバフつきそう涼州組持ってるの多いし

252 ：
>>178
出陣時に自分で3つ選択するんだよ

253 ：
火計使っている人いる？
提案もしくは神火計などの戦法でなく、部隊命令の方で
良くも悪くも全然話題を目にしないような

254 ：
そもそも君主の主義による格差が大きいのって陣形強化をいくつ付けられるかって点もあるから、「政策による陣形強化の存在自体を無かった事にしてしまう」
みたいな少々乱暴な調整をしないと、陣形の能力値だけいじったところで根本的な解決にはならんのよね
鶴翼や鋒矢の性能を多少上げたところで結局魚鱗10の政策を最優先するのは変わりないだろうし、割拠みたいな軍事スロットが少ない主義だと必然的にそうせざるを得ないっていう
いっそのこと武将が持ってる政策の○○強化は「その陣形にしている時に部隊能力にバフがかかる（得意陣形扱い）」にしてしまう方が妥当なのかも
例えば文醜(政策で鋒矢強化Lv5持ち)が鋒矢で出撃すると部隊能力が20％UPみたいな感じ
もしくは空気すぎて存在意義がろくにない謀略系と人事系に陣形強化をいくつか割り振ってしまえばいいんじゃないか
鋒矢や鶴翼がほとんど使われてないのって政策による強化を行う余裕がないからってのがあるしね

255 ：
ホウシは必殺発動しやすいとか、攻撃二倍とかがいいな

256 ：
・一騎討ちの発生確率
・戦法の連鎖確立
・武将の負傷・戦死確率
陣形は9にあったこの辺の要素加味して調整したらいいと思う

257 ：
火計は原っぱでやっても属してる郡とかの人口や内政値がﾓﾘﾓﾘ減るんで
一騎討ち負けないような相手に負けたとかむしゃくしゃした時にストレス発散でやるにはいいけど

258 ：
新武将で最速の武将作りたいのだが脱兎と疾走は重複する？

259 ：
城攻めすると人口が激減して、なおかつなかなか増えないのは仕様なの？鄴の人口が6万→2万人になったりする。防ぐ方法ないの？

260 ：
　あと、城に火計かけても自分が燃えるだけなのはバグ？地力が低いと成功しない？

261 ：
>>207
寿命なしとかあんの？知らんかった

262 ：
>>207
100歳で死ぬそうな

263 ：
今回の三国志は「無印のわりにはそんなに悪くない」って感じなの？

264 ：
控えめに言って面白い

265 ：
>>259
人口減るって民間人殺してるって事なんかね劉備でも民何万もやってるのか

266 ：
>>265

減るのは仕方ないんだけど、そこから全然回復しないんだよね・・・なんか人口増やすコマンド見落としてるかなってレベル。

267 ：
司馬懿君主でやると難しすぎるよ、、、

268 ：
敵味方武将全員死んだらどうなるのっと
特に最後に同時に死んだ場合

269 ：
きになったんだけど、古武将だなさに方法ってある？
シナリオ始めるときにわざわざチェック外すの面倒くさい。

270 ：
魚鱗の陣形は日本人、特にバランス型とか平均、汎用ってのが好きな人が多い傾向にあるから
しかもタイマンだと山の長蛇除くと１番強いのが追い討ちをかけているし。
本来なら攻　守
魚鱗　　30 30 バランス型
鋒矢　　40 20　機動　士気攻撃UP　
方円　　20 40 　一騎回避UP　負傷兵増
鶴翼　　20 35　色塗り　包囲力UP
雁行　　30 15　遠距離
長蛇(山森)　　31 31 山森のみ士気攻撃UP　タイマンだと魚鱗鋒矢方円は同ステで
施政や武将ステや個性バフや戦法で差別化
鋒矢はやはり遠距離攻撃に弱く
あ、でもこれだと方円が強すぎるかな？

271 ：
>>266
個性の文化くらいしか解らないな
どれくらい増えるかも良く解らない文化個性持ちに城の地域開発担当させるくらいかな

272 ：
>>233
本当にそう。陣形やレア戦法習得はあったとしても確率低のランダムイベントにしてほしい。

273 ：
>>229
なんで許褚

274 ：
>>263
悪くはないが、めちゃくちゃ面白くもない

275 ：
>>234
PK商法の印象が定着化して「PKで完成形」が需要にも影響してたから
看板だけでも変えたかったんでしょ
まぁユーザーと開発との騙し合いだね、これもいつまで騙せるかってとこでしょ

276 ：
兵士ぎゅうぎゅうに詰めようとする支援軍団AIなんなの

277 ：
遊べるけどスクラップビルドの大改修はPKにしか期待できない何時もの流れだなと

278 ：
>>222
日本の城と比べてるなら違うぞ。
三国志の拠点は城じゃなくて都市(の壁)だから。

279 ：
魚鱗に対して鶴翼が強いって話だから特効付けたらいい
鶴翼に対しては鋒矢か強ければいい

280 ：
配下の追放コマンドの他に処断コマンドが欲しかった

281 ：
陣形じゃんけんはやめて

282 ：
鶴翼はZOC3マスとかで逃げられない様にするだけでいい

283 ：
死を恐れぬ切り込み役のはずの甘寧や猛将たちが、正面対決からは逃げて味方が対峙する後ろから安全にケツ狙ったり
弱小部隊ハイエナする三下役になってるのは悲しい。そこは問題だが、
機動力という絶大なメリットがあるから、鋒矢の攻守は他の前衛と同等の強さには安易にもできない
前作の13も多少弱くても騎馬マンセーだったし、その反省もあるかも。修正は政策の問題とも併せて熟考だろうじゃなきゃ今度は野戦は鋒矢一択でいいになるから

284 ：
主義レベルってレベル10になる頃には無意味になってるよな

285 ：
>>284
二回クリアしたけどどっちも10まで行かなかったわ
降伏勧告使ってるからかなあ…

286 ：
衛星でみたら武漢が火計まつりのようだな
数日前に近い未来の武漢てここに書いたのが
リアルになっちまった
なんでも火葬場フル活動とか

287 ：
都市と府の関係がいまいちわかりにくいんだよね
都市が管轄する府の領域は一応決まってるけど、ほかの都市から遠征してきた武将に制圧させると
そっちの都市の管轄になったり、最初に府を落として後に都市を落とすと開発させてる人員を強制退去させられたり
プレイヤーに主導権がほしい部分がちと不自由だね
せめて都市が管轄する府の分配くらいは自由にさせてほしいかなぁ

288 ：
>>283
士気を減りやすくするとか？

289 ：
アマとスチームどっちも動作環境確認もせず買って
動かないだの、重いだので最低評価ってのがいるんだな
そんなのただのクレーマーだろ

290 ：
>>284
あいやレベル7ぐらいでもさ、敵がもう弱くなってるから主義レベル低くても余裕じゃん
むしろ勢力が強くなるほどレベル低くしてもいいぐらいだ

291 ：
>>289
今回はOSの見落としが多いんだろうな
一番利用者の多いWindows７を切る思い切ったことしてるからね

292 ：
曹操の徐州虐殺と美女連環の計のイベントが起こせんわー

293 ：
>>283
そういえば13みたいに士気もりもり落ちないな
現状機動力あるのはあんまりメリットにならないから錐矢死んでる
敵のzocに入ると士気低下なら機動力生きるかも？

294 ：
9では長蛇は移動用の陣形だったのに今回は戦闘でも強いのね

295 ：
役割的に単純なぶつかり合いで魚鱗が最強なのはいいんだよ別に
問題は遊撃と制圧とかいう役割が根本的にいらねぇのと施政で魚鱗強化に拍車がかかってるとこ
施政はクソシステムだよ

296 ：
>>289
このスレでも自分がルール把握してないだけなのに
まず肥を叩く人が結構いる
そういう人が増えると肥がまた12みたいなの作りそう

297 ：
長蛇は城攻めに使えないという地味な罠はあるけどね
折角山越えルートとかあるんだから
山に囲まれてる城は周り山道にしてくれないもんか

298 ：
>>263
13PKよりは面白い
創造PKに比べると粗が目立つ

299 ：
確か汝南は城の周囲も山道

300 ：
三國無双8は猛将伝出たら買おうかと思っていたら、出たのはシーズンパスばかりだった
戦国無双4は猛将伝出たら買おうかと思っていたら、出たのは4-Ⅱと真田丸だった

301 ：
185です。

＞212
ありがとうございました。

302 ：
>>295
釣り出しも兵站切りも魚鱗で十分ってのがね
あえて鋒矢を使う理由ってのが欲しい
敵が隣城から援軍出す時鋒矢よく使ってくるけど府バフも満足に効いてない鋒矢なんかカモでしかない

303 ：
>>298
中世と謀反と引き抜きの仕様に腹が立って久しぶりに戦国群雄伝でプレイして
氏真を再評価にしたがってミニミニ義元程度まで引き上げて
途中で親を裏切って統一したので
ああ、プレイヤーなんだなと納得出来たｗ

304 ：
i5 9600
メモリ16GB
ゲフォ1060 6GB
win10
三国志14買おうか迷ってるんだけど上のスペックでサクサク動く？FHDモニタで

305 ：
>>300
シーズンパスと言いつつ、単なるDLC詰め合わせだしな

306 ：
>>304
動くけどGPUがちょっと弱いかな

307 ：
三国志と信長くらいしかやらないからグラボいいの買わなかったんだよなぁ

308 ：
>>304
サクサク
CPU、GPU共に何の問題もないね

309 ：
>>291
サポートが終わったOSを環境にしてる企業のほうがどうかしてるし使ってるユーザーもおかしいわ

310 ：
お前らツンデレしてるかど
現時点で三国志9pkより面白いし、三国志最高傑作だよな
おっさんの思い出補正は抜きにして考えてや

311 ：
>>309
それは理屈だよ、結局Win10の販売促進に加担したんだと思う
でなきゃ混乱避けて利用者が落ち着いてから出すでしょ普通

312 ：
どうせマルチプラットフォームで開発してるならMac版も作ったらいいと思うが
Steamの問題なのけ？

313 ：
>>311
win10ってそんな新しいOSかね

314 ：
抜擢武将システム復活しないかなあ
on/off出来ること前提で

315 ：
>>311
三國志14発売前からwin7のサポート終わってたんだから
切られてて当たり前
そもそもwin7からなら無償アップデートでしょ

316 ：
>>313
知ってて言ってるんだろうけど新しいか古いかの問題じゃないでしょこいつに関しては

317 ：
そんなにwin7使ってる奴おるんか
pcでゲームするような人達なのに

318 ：
>>304
970 6GBでサクサクだから余裕でしょ

319 ：
OS更新は腰が重いからなぁ

320 ：
win8系は確かにクソだったが
win7を使い続けるほどwin10が悪いと思うのは使い方に問題があるのでは

321 ：
太閤立志伝5などのために、Win7にとどめている人はいそう

322 ：
>>315
切り替わり時期に合わせて、しかも評判も実績も悪いOSしかない時期はビジネスとしては最悪のタイミングでしょ
案の定不評が氾濫してるでしょ、結局MSからマージンもらってWin10の販売促進に加担したんだよ
そうとしか思えないタイミングだろ

323 ：
win10は過去最高に安定してるな
win8の人はNOXがー言ってたけど
win7の人はヤバいな

324 ：
えぇ、超延長されてようやく終わったOSなのにまだそんなこと言われるんか

325 ：
悲しいことだがwin10の販促になるほど三國志に力はないと言い切れる
FPSとかガチゲーマーはwin7なんて使ってないし

326 ：
買います
レスくれた人ありがとう

327 ：
1060の6GBあれば十分
1060 OC 6GBから買い替えても三国志14の動きは変わらんかった

Mac対応はsteamの問題よりもmetal 3対応で開発しないといけないからコーエーには無理でしょう

328 ：
銀英伝は全く知らないんだが、配信されたらキャラの武力ってどんな感じになると予想する？
三国志の武力＝ステゴロや刃物持たせた際の戦闘力ってイメージだから、銀英伝にそういう意味で武力高そうな奴って居るのかなと？
アトリエに関しちゃ一応杖でドラゴンぶん殴ったりする訳だし、ライザたちが高武力でも納得出来るんだけど。

329 ：
>>322
サポート切れる日にちはかなり前から発表されていたが・・・
夏休みの宿題を夏休み終了直前までやらないタイプか

それとwin7が一番利用者多いと言っているがとっくに10に抜かれてるよ

330 ：
>>326
スペックは絶対大丈夫ですよ

331 ：
>>325
少し前の国内市場メインの光栄ならそうだけど
steamで世界展開してからは影響力はあるよ

332 ：
>>325
ホントこれ( ；∀；)

333 ：
>>300
三国無双８は予想をはるかに下回る出来だから買わない方がいいぞ。
DLC全入りの今でも酷い。
海外産の傑作OWゲームに比べたら、そら少しは落ちてもしょうがないな…。くらいに
思ってると自分の心を弔うことになる。

334 ：
>>331
で、世界市場で多くのゲーマーはwin7使ってて
14をやりたいからwin10に切り替えるわけねあなたの世界では

335 ：
>>331
TWTKくらい売れてるならまだしも流石にそれは…
無双のがよっぽど影響力あると言い切れる

336 ：
win7君レス内容遡ってもただの化石でしょ
銀英伝がシーズンパスかどうかとか言ってるとこでも情弱が伺えるし

337 ：
抜擢武将いいよなあ。PC版9PKとかは強いの簡単に入ってきて否の意見も多かったけど
数値の確率調整して開始時on/offとゲーム内の最終加入の肯否入れてくれたらいい。架空息子娘もいい
同じ君主の再プレイの意欲も足される……かも

338 ：
副将システムだが、うどんに感化されたか本人がここで思考停止して同じ玉のぶつけ合いとか言ってるが、そうならないやり方だってある。
例えば戦国立志伝では副将の武力が高くてもそれを最大に引き出す特性を大将が持ってなければ部隊に反映はされない。
このゲームで重要なのは副将が持つ特性と戦法なのであって、統率や武力といった部隊の能力値はそこまで重要ではない。
だからこそ、中盤以降を見越しての武将育成が重要になってくる。
つまり副将＝悪などというのはただの思考停止以外の何物でもない。

339 ：
過去作の反省から陣形じゃんけんは無いと信じたい。
魚鱗は弄らないままで、
平地では馬一族と公孫一族が手がつけられなくなるような調整を期待。山岳張任と同じようなイメージで。

340 ：
>>336
まぁありがとうねさかのぼってわざわざレスチェックしてくれてｗ

341 ：
まあ消えてもらおう

342 ：
>>328
オフレッサー・シェーンコップ
オフレッサーは出ない気もするけれど

343 ：
士気に余り目がいかないけど
士気15落ちると10%位、部隊ステ落ちるよね。
今のところ、効果あるのは張遼の威風と一騎打ち位かな…一騎打ちの効果は凄いけど60位下がる時あるし
けど士気０で壊滅すると負傷兵手に入るし
だから鋒矢は士気攻撃UPにすれば、威風と合わせて張遼や甘寧が厄介になると思う。
逆に一心や長駆が活きてくるし。
鶴翼は包囲攻撃に加わると支援効果で
被害抑制とか。

344 ：
>>252
ありがとうございます。そういうことなんですね。

345 ：
>>328
陸戦専門のキャラもいるからそういう連中は90越えしてると思うよ
オフレッサーとかシェーンコップとか
あと銃ありならヤン以外は80以上いきそう

346 ：
>>338
副将についてはプロデューサーが「個性を補完できてしまうので導入しなかった」って言ってたと思うけど。
個人的にはその通りだと思う。猪突を消してつまらなくしたい人は多そうだし。

347 ：
一騎討ちで銃撃ち出したら面白いな

348 ：
帝国の方に有能が偏りすぎてるのがアレだな
俺が評価したらミッターマイヤーとかとんでもないことになりそう

349 ：
>>346
まあ「儲かるエロバレーに全力なので、まともなゲーム開発できる余力がありません」なんて馬鹿正直には言わんだろ普通（笑）
猪突を消したいなんて副将システムにしなくても編集機能で削除できるようになるだろ。
編集は実装させるのに個性が出にくいシステムは嫌とか、それただの寝言だぞ。

350 ：
流石になにいってんだこいつ

351 ：
>>338
とりあえず14は副将システムいらんと思うけどね

352 ：
府に置く武将の数も困ってるのに補佐なんてさせてられっかよ

353 ：
>>351
じゃあお前だけ副将システムになっても副将使わなけりゃいいじゃん。
それで終わるよな？

354 ：
これって一節が10日ではないの？
出陣して10日後に到着予定の場所に1ターンで届かないんだけど

355 ：
副将まで攻略すると、組み合わせや配置考えるのが面倒臭いわ

356 ：
10000人に副将2人つけるよりは、3000人の部隊3つ編成したい

357 ：
>>354
予定が狂ったんだ、勘弁して
個性はもちろん地形の移動コストもろくに計算してない予定なんだ

358 ：
>>338
たとえ武力知力が簡単に部隊に反映されなかったとしても
一人一人が持つ個性が多いんだから組み合わせたらそれこそ結局どこもかしこも没個性部隊になっちゃうんじゃないの？
そのレスだとそれを肯定してるのか否定してるのかよく分からんわ

359 ：
>>358
それ触らない方がいい
流れ見たけど350の言う事が全てだと思う

360 ：
>>338
副将の話もループしてるが
14がバフ・デバフゲーであることを理解した上で言ってる？

361 ：
副将追加されたら呂布陳宮のハッピーセットで出撃するわ

362 ：
最初は難しく感じるけど

敵の府に施設建造する→少数の部隊で破壊しに来るので全滅させ、武将を捕らえるか斬る

これの繰り返しさえ覚えれば、簡単に勝てるな上級でも。防戦は兵站切るだけやし

363 ：
>>353
流石になにいってんだこいつ

364 ：
>>362
ただ、この戦法は魚鱗だと足が遅すぎるから、蜂矢陣形の方がいい。そういう意味でも使い道はある。

365 ：
>>362
ただ、この戦法は魚鱗だと足が遅すぎるから、蜂矢陣形の方がいい。そういう意味でも使い道はある。

366 ：
そう言えば剣閣に兵輸送しようとしたら何故かずっと手前で待機して入城しないバグに当たった、漢中攻める時も何故か剣閣を通らず待機するもんだからわざわざ遠回りしたけどなんか原因あるんだろうか

367 ：
思うに副将システムはあっても良い
ただし主将の個性は消しちゃダメ
一騎打ちを武力が高いどちらかが受けるとか2対1の一騎打ちになるとか
軍師系が副将ならたまに計略を提案してくるとか
主将が討ち取られても副将が指揮を引継ぐとか
途中で分割して2部隊になれるとか

部隊の個性や数値はいじらなくていいと思う

368 ：
副将が主将を捕縛して敵に寝返るとか
ここにいるぞ！しちゃうとか

369 ：
>>366
輸送は敵軍マスを通れないからそれが原因かも？

370 ：
>>366
色塗りできてないと運搬できないけど

371 ：
魏延は13の時みたいに「わしを殺せるものはおるかー！」って叫んで欲しかった
そしたらさくっとやりやすい

372 ：
>>329
夏休みの宿題を各教科の提出日前日に終わらせる派の俺でも10にしてるわ
さすがに今7がどうこう言ってんのはやべーだろ

373 ：
>>371
一騎と処断の時に言うぞ

374 ：
個性や陣形がレア名品や成長で付いてくれればうれしいかなあ

375 ：
>>371
なんかこう、もうちょい荒々しい声を求めてた

376 ：
間違えた
>>373

377 ：
>>333
あれ、ウッキウキで買ってた知人に後日話題振ったら機嫌悪くなってたわ…

378 ：
>>253
攻撃が１しか通らない超スーパーガチガチ武将でも火計はしっかりダメージ通るんだよな
でもそんな敵部隊と戦う機会もまずないし、兵站きってピヨらせたら終いだしな

379 ：
>>368
楽しそうw
基本三国志ごっこのゲームなんだからプレイヤーが色々妄想できる要素はバランス崩壊しない程度にバンバン追加して欲しいな
直接兵の指揮取ってなくても従軍して色々なエピソードが残ってるわけだし

380 ：
オフレッサーにシェーンコップね。
ざっくり調べてみたけどオフレッサーは結構好きになれそう。
銀英伝は知らないけど興味はあるから配信が待ち遠しい。
キャライメージが分かってくると原作も知りたくなってくる。
>>367　>>368
原則として副将が部隊能力・行動に影響を与えず、一騎討ちの肩代わりと主将死亡時に部隊引継ぎが出来る程度なら良さげ。
部隊を分けられるようにすると「錐行で運んで…」ってのがデフォになって今の魚鱗並みに悪目立ちしそうだし、14では無い方がいいかも。
副将に裏切られると主将を追放して部隊丸々乗っ取ったり、追放どころか主将をRってのも割と面白そう。

381 ：
しまった！
降伏勧告しやすいように他勢力との親密度を上げるため、主敵以外の勢力と同盟を結んでいたんだけど、
その主敵もあっけなく降伏勧告に従ったため、残った勢力とみな同盟関係で攻めるターゲットが無くなってしまった！
最短で同盟が切れる勢力とも7ヶ月も同盟期間が残っている
同盟破棄したら配下の忠誠度が下がるし、7ヶ月間を何していようかな？
色塗りは全て完了しているしな…・(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

382 ：
>>381
本を探して読書の時間すれば主義経験が溜まってったような……？
やる価値があるかは解らないけど。

383 ：
>>381
褒美禁止
統率と武力低いの残しあとは追放

384 ：
三雇シナリオで曹操に劉備陣営吸収させるとめちゃくちゃ強い
諸葛亮は方円で最前線を長期間維持しつつ計略ﾌﾞｯﾊﾟしてくるし
一騎討ちで撃退してたけど出来なくなるとかヤバいんじゃね

385 ：
>>169
俺は今回の念押しけっこう気に入ってるよ

386 ：
>>384
物語としての三国志では、孔明はヤバいやつだからしかたない

387 ：
>>381
経験上親密で連合組まれたことないが
親密でも反プレイヤー連合組まれる？

388 ：
CPUは方円よりも魚鱗もってればそっち優先で使ってほいほい前線にでてくるから事故は減らないよね
仮に方円でカチカチに護身した軍師や君主が異常系やバフデバフまき散らして前線を席捲したらマジで脅威だけど
一騎討ちで瞬殺できないのなら武力系戦法で消し飛ばすしかないけど

389 ：
攻撃要請って意味あるの？
承諾しても目標先を全然攻めに行かないんだが...

390 ：
7から無料アプデ出来たのに意地張って10にしなかった奴が泣き見てるって話？

391 ：
>>305
言いつつも何もそれがシーズンパスだろ

392 ：
そーいや新アイテム作成出来ないんか？

393 ：
>>387
俺も主敵から一回連合組まれたけど、親密度が友好以上の勢力は連合に加盟しなかった
ビミョーなのは、親密度が平常の勢力だな！連合に加わる勢力もいたし、加わらなかった勢力もいたよ！
不和以下は確実に連合に加わるよ！

394 ：
一騎打ちがほんと糞だな。
武力が１でも高い方が勝つだけ。
武力１０７でいくらやっても勝てない呂布に対して
アイテムで武力１０９にしたら何度やっても負け無し
数値比べるだけなら一騎打ちの演出すらいらないだろ。

395 ：
ズンパス買ったら、「特別」欄の古武将の後に100名追加されたけど、
もしかして最初にズンパス買ってから遊べば、100名の後に古武将が追加されたんかな？
並び順が気に入らんが、もしかして銀英伝やアトリエのCGも「特別」欄に混じるんかな？
それとも「DLC」欄があるんかな？

396 ：
>>394
90が80に負けることは稀によくある
呂布は特別なんだろうな
109の表示でも130相当。
昔からある補正だよ。

397 ：
殆ど決まったら、ミニマップ上で大軍がぶつかってドカンで終わらせてくれと思うくらい、終盤がダルイ。

398 ：
>>394
んなーこたない
呂布といえど一騎もちの武力90台はもちろん豪傑すら持たない80台にだって体力僅差負けすることある
はっきり言って歴代最弱の呂布だよ
関羽張飛だって高順や紀霊に負けることあるぐらい
あとskipすると変な結果がよく起こるとも聞く
オカルトだろうけど

399 ：
兵糧の消費なんですが
都市、関所、陣砦でどのくらい違いますか？

400 ：
いにしえの面々皆裏切りそうで官職付けて太守にできねぇわ

401 ：
>>400
今のところ、古武将の中では呂不韋が独立したわ。
誰も付いてこずにたった一人だった。

402 ：
楽毅とかは割と義理堅い気がする
李斯とか呂不韋は独立してもそりゃそうだよなという感じ

403 ：
管仲呉起はガチ

404 ：
>>314
今作はこれあっても良さそう

405 ：
趙高作って李斯と滅秦コンビ組ませよう

406 ：
いま王道と古武将採用でやってるけどうちも呂不韋の忠誠めっちゃ下がる

407 ：
うちの曹操は呂布に5回くらい仕掛けられて全勝してるな
まあ名品分配めんどくさいから全部自分で持ってるからだけど

408 ：
個人的に一騎討ちの体力僅差は引き分け扱いにしてほしかった
格上に善戦して引き分けに持ち込んだ喜びや格下を仕留める絶好のチャンスを逃した悔しさがでると思う
実際五合打ち合って終わりとかお笑いだしね
脳内で五十合打ち合ってると変換して見てるけどさ

409 ：
中国人は信用するなってコーエーからのアドバイス

410 ：
謀反しても一人ってのが寂しいよな。発展性もろくにないし
仕官歴・相性・忠誠・義理、有能だけど無冠とかそんな感じの参照して2,3人連れてってもいいのよ

411 ：
配下の曹操が親愛武将丸ごと引き抜いて独立したらキレそう
でも面白いからいいなｗ

412 ：
>>407
うちの馬騰ちゃんはアイテムたくさん持ってるけど毎回負けてる
馬も持ってるから「死ななければいいや」ぐらいに考えてるけど

413 ：
黄巾の乱シナリオで曹操や袁紹にクコかけると百発百中かよってぐらい独立するの笑えるよね

414 ：
>>394
アップデートされたけど今そんなのなんだ
ちょっと前まで呂布や張関共に負けまくりって愚痴られてたイメージ

415 ：
>>414
いや、そんな事はないぞ
以前よりは少なくなったけど
格下に結構負ける

416 ：
でも何進よりも曹操が新勢力になる方が嫌だなあ

417 ：
司馬懿さん個性なしで武力10や20くらい勝ってる相手に挑んでことごとく負けるから嫌い
なんで一騎好きなんや

418 ：
というか一騎打ちの発生率大分下がってないか？
新野劉備はアレが生命線だからもっとジャカジャカやって欲しい

419 ：
>>322
何でもビジネスに結びつけないほうが良い案件だと思いますよ？
セキュリティの観念が大切
サポートが切れるというのは危険なのは分かってると思うけれどそこは自己責任の範疇だから屁理屈にしか感じれません

420 ：
武将の妻を捕まえて、旦那の武将を処断して、その妻を娶り、子供を産ませることは出来ないのかな？

421 ：
>>418
これ以上一騎討ち増やしたらさすがにクソゲーだよ

422 ：
進野趙雲の一騎討ちはクソつええのに公孫�趙雲の一騎討ちめちゃくちゃ微妙で困る
勝手に挑んで勝手に負けて士気が下がる困りもの
絆（笑）パワーは大事

423 ：
>>317
ここのスレ見てきたけど昨今のPC離れが顕著に分かるよ
PCはそれなりに知識や技術が必要だから
だからこそのとっつきやすいCSが一般的になんだけど社会に出れば職種にもよるがPCを使えないのは仕事出来ないと思われても仕方ないかな
今時の大学生はスマホで論文作ると聞いた時はある意味凄いなと感慨深かった

424 ：
だいたい三国志の個性の強い連中が副将の諫言を素直に
聞き入れてる場面をあまり見たことがない…
だから副将入れても欠点は消せない仕様にすればいい
諫言を聞き入れられるのは知将か名将くらい
副将が長いと親愛が高くなるとか、一騎打ちで主将がヤバいと身代わりとか
出陣経験値の入手くらいは欲しいけど

425 ：
>>420
曹操「ええな、それ」
曹丕「いいっすね」
テムジン「人妻ハンターの血が騒ぐのうグフフ」

426 ：
一騎打ちはクールタイム無しで連戦可能っぽいのは良い
何かログ見たら呂布と張飛がターン跨いで打ち合ってて一回目は張飛が勝って二回目は呂布が勝ってた。熱かった。間違いでなければ本作の一騎打ちでそこだけは評価点

427 ：
>>426
呂布と張飛がそれをやれば絵になるけど
武力70ぐらい同士がそれをやったら「なにもったいつけとんねん」てなると思うけどな

428 ：
>>426
一騎討ちに負けて負傷して瀕死になってるところに別の武将にも仕掛けられて討ち死にとかたまにあるね
よくも悪くもドラマが生まれる
討ち死になしにしとかないとどんな武将にも一騎討ちで討ち死にのリスクはあるという

429 ：
アプデの、攻城兵器への迎撃AIってどんなだろ
兵器を狙って出撃してきてくれたら手応えがあって良さそう

430 ：
チート武将国家作ってラスボスに置いとくかと放っといたら強すぎて勝てねぇ…

431 ：
女武将オフにしないと絶対に登用できない武将が出てくる

432 ：
配偶者防御は強すぎる
むしろ一緒についてくるくらいでいい

433 ：
武将という生き物は論破されたり罵倒されたりとかストレスがかかると血を吹いて死んでしまうから受けざるを得ない

434 ：
>>431
信長と違って女性武将弱いしオフにしといたほうが便利かもな

435 ：
>>431
親兄弟あんま気にしてなさそうなのに嫁にこだわり過ぎよな
儒教的にどうなのよ

436 ：
憤死はあっていいかもな
マスクデータのストレス値を貯めすぎると憤死

437 ：
なんか昔あったゲームアーツの恥がたまるといきなり切腹する奴みたいだな

438 ：
周瑜の憤死が文官汎用イベントになって毎月死んでいくのか……

439 ：
賊徒って同盟相手の府でも効果あるんだな

440 ：
憤死と言えば、三國志Ⅵにあったな！

441 ：
古武将に光武帝いないのなんでなん？
肥に嫌われてんのかな

442 ：
規律持ちに城を守らせてギリギリまで耐久削らせてから全兵力で出陣すると...？

443 ：
>>436
伝説の奇ゲーHARAKIRIみたいだなw

444 ：
>>425
オルドコマンドがほしくなるな

445 ：
どうやって妻娶れるの？輸送してた女捕まえたので犯したいんだけど

446 ：
オルドで憤死したヒロイン居たような気がするけどいいのか

447 ：
AI単調すぎる
兵数少ない城に全力か2,3部隊で府攻めしかしてこなくね？

448 ：
ギャルゲは13でしょおじいちゃん

449 ：
今んとこ防衛のAIを二回アップデートした
攻めのAIはこれでいいと思ってるんじゃね

450 ：
方円武官で呂布囲む作業が定番化しそう

451 ：
>>450
天下無双飛んできたら紙屑のように吹き飛ぶんじゃね？

452 ：
明日のアプデで銀英伝くるかな
コーエー評価の能力値がどうなってるか楽しみ
ライザのほうはやったことないから強さとかよくわからんけど

453 ：
>>450
下手に武力高いと普通に一騎討発生しそうだから方円軍師が良いんじゃね？
でもそうすると戦法で死ぬか

454 ：
あ、文官じゃなくて武官かごめん

455 ：
高統率低武力で方円持ってるって武将案外少ないんだよなぁ

456 ：
兵糧爆買仕様は早いとこ改めてほしい。
バランスが難しいなら緊急処置として一回の購入量上限を３～５倍に引き上げ。政治が高ければ更に安値で買えるとかにしてほしい。
操作も「商人」⇒「兵糧購入」⇒「購入量決定」⇒「決定」の最後の決定操作イランと思う。

457 ：
このスレでHARAKIRIの文字を見るとは
ケインコスギの親父が普通に大名やってるゲーム

458 ：
>>342
三国志でオフレッサー出さなきゃ
コエテク社員のセンスが疑われる
わかってねえわとなる

459 ：
超どうでもいいんだけど銀英伝キャラで君主プレイする場合だけ官職に上級大将とか入れて欲しいわ

460 ：
DLCキャラってちゃんと列伝入ってるのかな？
三国志知らなかった頃やたら強い奴が登用出来てテンション上がりながら列伝見るの好きだったから書き込んでくれてると嬉しい

461 ：
>>458
このゲームで武力90以上間違いなしのキルヒアイス・ミッターマイヤーとかが裸足で逃げ出す化物だからなw
まあキャラの重要性からしたら出なくても不思議はないんだが

462 ：
>>458
むしろ今まで疑ってなかったのかと

463 ：
都督（軍団長）って寝返ったり独立したりしますか？

464 ：
あるけど普通の独立と一緒で軍団ごと寝返ったりはしない
別の奴が勝手に軍団長になってて軍団はいつも通り

465 ：
オフレッサーは直情持ちで罠にハマったら大ダメージ食らうんじゃろ

466 ：
>>464
ありがとう。
それじゃあスリルがないですね。

467 ：
オルドで、男性優位だと男子が、女性優位だと女子が生まれる。45歳以上は産まない、旦那を殺された女武将には6ヶ月オルド出来ない。あるいは秘薬使えばすぐに妻になる。

468 ：
石器時代の勇者おじさんは許チョをもっと馬鹿にした感じになる

469 ：
軍団長なのに誰一人独立についてきてくれない……

470 ：
罠って時間制限あるんだな
つかえねーよ

471 ：
孫尚香ちゃんって船なら最速？

472 ：
>>467
13PKでポヨヨ～ンって鳴ると子供できたんだけど
普通にやってたら元服するまでに天下統一しちゃうんだよね
14だと10年は360ターン、15年で540ターンだから。。。

473 ：
>>470
前衛に壁やらせて後衛が落とし穴建設すると完成した瞬間に発動してハメられるよ

474 ：
未成年女武将はオルド時に怪我することあり。
張済切ったあと未亡人になったあの方とオルドしたら君主が毒殺される場合あり。

475 ：
オフレッサーはたぶん兀突骨と同じくらいの知力

476 ：
>>441
劉秀やその家臣、武帝、李世民、
文天祥あたりも居そうで居ないけど、
自作する楽しみがあると前向きに考えてるよ。

477 ：
李信は死んでも生き返る

478 ：
キングダムのあれほんとワロタドラゴンボールでいいじゃんもうあれ

479 ：
ノブさんは魚鱗ないのと性格のせいで突っ込んでよく溶ける

480 ：
石器時代の勇者なら三國時代でも勇者ではないのだろうか

481 ：
別に同部隊副将は無くてもいい
同じ部隊に将軍が何人もいるのも不自然だし、それなら互いに個性で弱点を補うように考えて部隊を配置するのはいいアイディアだと思う
が、それなら猪突武将の暴走を抑える個性ぐらいは用意しといてくれ
イノシシ武者が考え無しにツッコんでいくのを諫めるのがお目付け役の仕事だろうが…

482 ：
>>481
諫止の個性に追加でそういう効果持たせてもいいかもね
今のところ効果実感しにくいし

483 ：
民政→荀イク
麒麟→姜維
臥竜→諸葛亮
神医→華佗
逆境→不明
神速→郭嘉or夏侯淵or司馬懿
没金個性のバランス的に逆境は呉将の誰かかな？
包囲されて強くなるのは張遼曹仁のイメージ

484 ：
え
銀英伝キャラ出るの？

485 ：
高麗人参所持してるとオルド成功率があがる。

486 ：
高麗人参ってそんな効果あるんか？知らんかった

487 ：
>>484
2月から配信される
新旧両方のアニメとコラボしてて7月にはシナリオも1本
第1弾としてラインハルト・キルヒアイス・ヤン・ユリアン

488 ：
新聞読めよ
広告に男の自信取り戻す的な広告いっぱいあるやろがい

489 ：
銀英伝は詳しくないけどオフレッサーがヤバイのとフォークが馬謖の子孫っていうのは知ってる

490 ：
>>470
戦法より安定して効果を発揮しやすい優秀な要素だよ

491 ：
フォークはむしろ白起に大敗した趙括の子孫
馬謖は銀英伝の中で恐らく唯一名前が出た三国志のキャラ

492 ：
女武将て産む以外で何か役に立つのいるのか

493 ：
>>491
曹操も出てるよ

494 ：
連携応援

495 ：
>>492
馬超の陣営瓦解させた王異さんとか
董卓じいちゃんが殺されたあと
あんなことやこんなことされたであろう
董白ちゃんとか

496 ：
君主ランダム配置って三国志シリーズであったっけ？
ノブヤボではあったからこっちにも欲しいなあ

497 ：
国替えは13でもあった気が

498 ：
>>487
そうなんや
面白そうだな

499 ：
俺はラインハルトを君主にしてヤンを軍師にするぞ！

500 ：
>>499
雲南で内政させてれば満足かな

501 ：
ライザは当然脳筋猛将タイプのステだよな？
軍師タイプだったらガッカリだわ

502 ：
江夏、疫病多すぎ、封鎖せんと、まぢで

503 ：
陳到が趙雲に連携してくれない（笑）

504 ：
これよりは、従ってもらいます！

505 ：
明日のアプデが楽しみですな。
何時頃に来るのかな？ 10時？

506 ：
キングダムではザオラルが当時
生き返ったらキョウカイと子作りせんとまずいだろ。

507 ：
トリューニヒトは武力以外は割と高めで
特に知力は90越えてそう

ただし武力は1の方円のみ

逆に
オフレッサーは武力は呂布越えしそうだが
知力魅力は1だろうな

508 ：
孺子はバリバリの覇道だが楊さんは王道・・・か？

509 ：
ヤンは趙雲20000に接近されたらどうするの？頭をかいて誤魔化すの？ハゲるよ？

510 ：
>>501
でも軍師にできれば毎ターン嫁気分で楽しめるという

511 ：
リンツとかブルームハルトまで出してくれたら肥テク褒めてもいいわ
まあ無いけどな

512 ：
メガネボーイが軍師でガタイの良い兄ちゃんが張飛枠か
ライザは魅力マン？
師匠は政治枠でロケットオッパイも武力枠かな？

513 ：
>>508
金髪小僧に簡単に論破されてる辺り
令教が近い気がする

ユリアン君は王道主人公だから王道

514 ：
リラさんの知力いくつにされてるかは楽しみだわ

515 ：
>>508
複数の国家が存在してかまわないという考えだから割拠かも

>>509
敵の6倍の兵力で戦うのが必勝の策と主張してるから12万で迎え撃ちます

516 ：
>>515
兵糧切れで自滅しそう

517 ：
登録武将と古武将でごちゃ混ぜなので、銀英伝も加わったら配置するのが更に面倒になりそうだな…

518 ：
自軍によくないことが起きたときの音がムカつくわー

519 ：
銀英伝は、吉川横山三国志なみに必修科目みたいだね
Dアニメで最近見たけど面白かったな

520 ：
親愛武将少し眺めてみたが趙雲人気者過ぎだな
趙雲側から文鴦が親愛なのがよく分からんが

521 ：
もう音楽はイトケンに頼もう

522 ：
軍団に募兵有り内政させておくと兵糧破綻はじめるのなんとかしてほしい

523 ：
>>517
新UIを搭載することが出来ないならリスト範囲選択実装してくれるだけで向上するんだが

524 ：
うどんが兵士1万も残ったままの城を次々と楽進で落としていく光景見るとちょっと耐久の概念に疑問が出てくる
衝車の調整でどうにかなる問題ではないような

525 ：
銀英はどう言うストーリーになるんやろか？
夢オチとかは嫌だな

ヤン「ユリアンが持ち帰った地球教の作ったVRを調査の為ログインしたら
　　　　なぜかカイザーもログインしてたでござる」
とか？

526 ：
銀英とかライザはアニメ風の絵柄で出されるのかもしれんけど
あまりに異世界すぎるから三国志１４風の絵柄も実装して選択可能にして…

527 ：
どうせ銀英伝コラボきてもボイス手抜きなんだろうなライザ正規ボイス付くかもだけど

528 ：
声って汎用なのかね
オーベル「吉報を、お持ちしました」
みたいな

529 ：
トリューニヒトとか出ないだろうけど出たら能力くっそ高そうで嫌だなあ

530 ：
>>500
ヤンにとっては理想の状況ですな

531 ：
銀英伝キャラで酒かぁ！言いそうなの誰

532 ：
ビッテンかな

533 ：
エルファシルで逃げた人・・・名前忘れた

534 ：
ルビンスキーとか…

535 ：
>>531
一番の酒好きはヤン

536 ：
オフレッサー

537 ：
>>533
アーサー・リンチ
銀英伝で酒飲んで騒ぐキャラってあんまイメージ湧かんな
一番酒飲んでる描写が多いのは多分ヤンだがｗ

538 ：
>>537
リンチ扇動家としては
オーベル補正入っていても優秀なんだが
多分韓玄＋位でバステモリモリだろうなあ

539 ：
まあ酒乱欲しかったら貴族連合出せば解決しそうではある
リップシュタット戦役プレイしたい

540 ：
銀英伝コラボは帝国サイドならラインハルトで統一すればいいだけだから簡単だけど
同盟サイドだとヤンが皇帝とか違和感しかないから難しいなあ
ヤンが忠誠誓えるような君主キャラが欲しいんだけど
ライザあたりにでもその立場になってもらうかw

541 ：
オリジナルで自分のキャラでも出すかビュコック辺りにしてもらうか？
原作で実現しなかった組み合わせだが
流石に同盟末期の政治屋さんまで出す余裕はないと思うし

542 ：
銀英伝とかほとんど知らねーんだけどw
これは見たほうがいいのか

543 ：
おそらく4時間後にはPS4組はアプデ配信だ新しい時代を祝おう

第1軍団以外の配下武将にも「褒賞」が実行可能に
陣形「方円」の場合、一騎討ちに巻き込まれないように
兵器への迎撃AIを強化
他

544 ：
>>519
Dアニメストアで観れるのか昔はビデオ借りてきて大変だったなあ

545 ：
アニメ全部見るより
小説読んだ方が速いって言う

546 ：
『知力＝軍略や戦術構築能力の高さ』と考えると、ライザのアトリエ勢は高知力難しいかも。
ただあくまで肥の審査だし、ひと夏でド素人から賢者の石錬成まで成長するライザの知力が諸葛級でも驚かない。
あと過去の戦史に明るいアンペル(実質ライザの師匠)に関しては満遍なく高ステが期待できそう。
リラは……下手すりゃ知力・政治力が一桁の呂布だな。武闘派の部族とは言え、あの感想文(？)はヤベェよ……。

547 ：
逆にリラさんの知力が二桁以上だったらガッカリだわ

548 ：
兵器への迎撃AIの強化ってなんだよ
打って出たら城兵削られて終わり
打って出なかったら衝車に削られて終わり
現在の城の力じゃどう打って出ても同じだっての

549 ：
城兵が発する弓矢が攻城兵器だけを攻撃して蒸発させます

550 ：
ヤンにブランデー与えると忠誠100になるってよ。

551 ：
明日のアプデで軍団に報酬を与えられるようになるらしいが、これどうなんだろな。
結局、報酬を与えて忠誠100にするのが当たり前な状況なので、報酬ってただの作業でしかないんだよな
忠誠というパラメーターの存在意義が無駄な気がしてくる
いっそ報酬というコマンドは捨てる
忠誠というステータスはマスクデータにして、戦場に出して負けた、勝った、役職についてる、ついてないで放置されてる、なんかで知らないところで上げ下げされててプレイヤーは見えない形にした方が良いんじゃないかと思えてきたよ

552 ：
忠誠に関しては創造をそのままパクればいいと思うよ

553 ：
>>542
旧アニメなら一気観すれば良いよ。
すぐだよ、すぐ。

554 ：
>>553
たった110話だもんな

555 ：
人材の変動がないと面白くない
敵の優秀な武将を寝返らせたりするのは面白い
でも敵の武将はこっちに寝返らせるなら逆に自分の優秀な武将も敵に寝返るようなシステムにしないと不公平だからね
ここには
敵の優秀な武将はプレイヤー勢力にこい
でも自分の優秀な武将は敵にはわたさん！
な最強厨な人も結構いるっぽいな

556 ：
上級184馬騰190曹操194孫策207劉備オワタ
高難易度は欲しいが弱小はやりたくないんだよなあ

557 ：
>>551
個人的には絶対にやめてほしい

558 ：
1話を25分で勘定すると……、45.8時間くらいか。
いけるいける。オムツは必要かも。

559 ：
とりあえず古武将が手に入るシナリオ8本さえクリアしてしまえばあとは好きにプレイできるんだよな
のんびりと思うがままに何十年でも戦ってればいい

560 ：
英雄集結で曹操がデカくなるまで地方に閉じこもるのが正義

561 ：
前も言った気がするけど
折角部隊壊滅で忠誠減なんてシステムがあるんだからそっちを活かせばいいんでないの
自動低下なんかはいっそ0にして
壊滅した場合の下がり幅が相性によって変動するとか（君主と合わない場合一度の壊滅で20～30くらいガッツリ減ってもいい）

562 ：
商業とかの内政値マックスになったら自動的に他の開発してくれるようにしてほしい

563 ：
内政値MAXなるような都市は委任しろとコーエー様からの命令です

564 ：
14から三国志知ったら銀英伝キャラも三国志の一つと思ってしまいそうだな

565 ：
>>555
基本誰だってそうでしょ
誰だって負けたいとは思わない

566 ：
>>555
結局、忠誠100基本になると計略の意味もなくなるんだよね
CPUだけ引き抜ける状態、裏切れる状態なんてのは楽しくないけど、最強厨的な楽しみをしてる人もいるからその辺の人は文句言うと思うけど

567 ：
天下統一だけを目標にするのではなく義のために生きるとかそういうことを目指してプレイすればいい
友好国の危機にはたとえ自国が苦しくても救援に赴くとか

568 ：
嫌いな奴が大守の城に置いておくと
忠誠が下がるとか、嫌いな奴が自分より
高い官職に就いていると最大忠誠が100に
ならないとか……今作の人数だと
しち面倒くさいだけか。

569 ：
忠誠度が100からちょっとでも下がると登用できたりするのがな
もう少し余裕を持たせてくれれば100張り付きじゃなくっても95あるからいいかとか思えるのにな

570 ：
>>561
それって結局、忠誠って数値が見えてるならそうなっても報酬あげて100にするだけで、ただの作業って意味では変わってないと思うけど

571 ：
>>569
報酬を与えられるのは1人1年に2回までみたいな制限あれば、95はちょっと気になるけど、まだやれないなとか、報酬をあげるタイミングを考えるゲーム性がでるかも？

572 ：
>>564
「諸葛亮と楊威利がチートだから蜀が持ったんだよなー」

573 ：
>>570
ドカンと下がって忠誠70とかになれば即引き抜き飛んでくるから上げる手間もかからない
相性近くて減り幅が少なければちょっと上げるだけで済む
きちんと部隊運用すれば忠誠下がるリスクも減るし、猪突のようなマイナス個性持ちの運用にも緊張感が出る
一律で下がってすぐ褒賞与えて終わりっていう「このルーチンいる？」な状態よりかはマシかなと思いました
どうしても抜かれたくないなら一応都市間移動で回避もできるしね

574 ：
忠誠度も能力も数字で見えるからいいよね
現実だと無能な僕ができるわけのない仕事量を割り振られてできなくて怒られる
断ってもやる前からできない言うなと怒られる
もうやだよ

575 ：
>>558
こういう人ほんとキモいわw銀英伝は専門書かなにかですか？www
銀英伝ごときにおつむは必要ないよw
面白いけど所詮ラノベ崩れの架空戦記もの

576 ：
>>574
どんまい…
ゲームでもやって忘れようぜ

577 ：
>>574
数値で見えたらクビに…
じゃなかった隠された才能がわかるな

578 ：
>>575
休憩無しならペットボトルでも良いけど……。

579 ：
銀英伝の頃はまだラノベという分野はなかったような

580 ：
みんなが忠誠システムで不満なのは
裏切りを防ぐために褒賞を払わされてる。
忠誠が下がってないか気になる…
確認する、下がる、払う…何やってんだろう……って思う作業感
こーいうゲームで１番駄目な事
それと、相性が悪い家臣に対しての救済処置が褒賞しかない事も問題。
他に要素を作ろうと思えばはいくらでもある。それでも、呂布が裏切るなら、むしろ面白いと感じる。劉備が、旧家臣を引き連れて漢王朝のため軍団ごと寝返るなら
ある意味テンションが上がるのよ。
訳の分からん奴が１人で寝返るマヌケさ…
不満を通り越して呆れる
裏切る理由が安易だから余計にストレスとなるのだ。

581 ：
>>575
俺関係ないけど釣られておくと
おつむじゃなくてオムツ

582 ：
勝手にみんながとか主語広げんのやめてほしいわ
自分が不満なら自分が不満って言えばいいのに

583 ：
普通考えて、一部の人間だけに褒賞あげまくったら、他の奴等の忠誠がダダ下がるよね。

584 ：
>>583
動機がご機嫌取りだからなそこは良くないと思いますね

585 ：
自分は忠誠度管理よりも攻城戦が不満です

586 ：
結局忠誠は創造式がいいんだよ

587 ：
大志の感状の時によく言われたやつだな
それ新入りのやる気ないやつにやるもんなのかってｗ

588 ：
施政の人事に福利厚生を追加して季節毎の下げを相殺してくれたら良い

589 ：
>>554
スリーキングダム見初めて結構あるなーとか思ってたんだが.ww

590 ：
まあ言いたいことはわかるよ。作業感でちゃうし、忠誠度100にしないと
気がすまない層も一定数いるしね。
でもこのシステムはシリーズ初期から続いてる伝統でもある訳で。
忠誠をマスクデータにしちゃうと計略や登用が不便になっちゃうしね。
独立とか下野は妄想がはかどって面白いからアプデで裏切り要素が改悪されないように祈る。
むしろ謀反のパターンを増やしてほしい。

591 ：
>>587
血染めの感状が泣くなw

592 ：
>>586
まぁ創造ほど主義とか政策がしっかりある感じではないので
三国志14でやるなら報酬コマンドは廃止
忠誠は主義を基本とした相性で基本は決まる
変動は管職と軍団委任くらいにした方が良いのかもね
あとは戦闘での勝敗で微々プラスかマイナスが蓄積していくくらいかね

593 ：
>>586
あれはある種の発明だよねー
他のシリーズにも引き継いで欲しい！

594 ：
単に忠誠の自然低下を年に一回ぐらいにして必要な金を4倍にするだけでもええぞ
忠誠の低下が早過ぎるんだよｗ

595 ：
忠誠は創造式いいね
100にするの古いし面倒くさい

596 ：
始めたはかりで恐縮なんだが、軍師タイプの武将って戦闘ではどんな運用すればいいんだ？
反董卓連合の曹操で郭嘉拾ってウキウキで呂布にぶつけたら瞬溶けして帰ってきたわ、これならまだ楽進兄貴の方が使える。

597 ：
>>590
伝統云々に関してはどうでもいいよ
ノブヤボでもそうだったけど、創造みたいにしてるパターンだってあるんだし。
伝統だからでつまらない要素を残されても仕方ない
登用系がめんどうってのも、どうせ軍師の進言で判断すること多いし問題ないんじゃない？
そもそも数値が低いから謀反持ちかけよう、引き抜こうって考え方がなんか変だしな
あの勢力を削りたい、ここが反乱したら困るだろうな、引き抜かれたら困るだろうな、出来るかどうか軍師に判断を聞こうって流れの方が考え方としては自然だと思う

598 ：
親族以外に軍団任せると独立しやすい、とか
かと言って親族ばかりに任せると勢力継承時に軍団同士で揉めるとかあったら最初の1回は楽しめそう
2回楽しめるかは…微妙w

599 ：
>>593
civ方式でしょ？

600 ：
創造式忠誠の不満を強いて言うなら円相性値じゃなくて士道になって相性がわけわからなくなったところかな
いまだに覚えてないわ、どうせ赤忠誠になってるかしか見ないし

601 ：
穴に落ちたオフレッサーに向かって
ロイエンタール「猛獣を捕らえるには罠が一番だ。陳腐な罠だが、お前程度にはこれで十分だったな」
オフレッサー「卑怯者め！！」
ロイエンタール「褒められたと思っておこう」
これを早く再現したい

602 ：
>>599
そうなん？

603 ：
創造形式にしたら雑魚武将はほっといて
強い一部の武将に官爵や名品与えるだけになるなぁ

604 ：
なんか不満を持ってる奴いるから扇動して困らせたろも普通にあるでしょ

605 ：
>>596
統率の数値、持ってる陣形と戦法や個性が重要なので別に軍事系どうこうって使い方はないと思う
あとは一騎討ちの時のことを考えれば武力か。
そもそも呂布にぶつけてモリモリ減るのは楽進だってそうだと思うぞ

606 ：
>>599
civの方が遥かに後出やろ、忠誠心に関しては

607 ：
君主の魅力値も配下への影響有っていいと思うんだよね
高いと忠誠が上がりやすく下がりにくいとかさ

608 ：
キングダムごっこが楽しい
函谷関に大戦力撃退されたとみせかけて少数精鋭で武関経由で長安狙うとか
晋陽方面に行軍するとみせかけて直前で進路変えて黄河沿いからギョウ狙うとか
AIがこっちのノリに付き合ってくれないから一人遊びだけど

609 ：
いや武力80超えの楽進と郭嘉では呂布の急襲一発で受けるダメージが全く違うぞ

610 ：
ダメージ系戦法は能力差で決まるからねぇ

武力の高いやつが武力低いやつにやるのが一番効果高い
趙雲の攻軍の数値が高い状態にして単騎とかやると9999ダメージ普通にでる

611 ：
郭嘉は統率も低いから雁行でバフと戦法役かな

612 ：
>>604
ターン初めにどこそこの誰々が不満を持っているようですって進言してくれればいいよね
あれ？どっかでみたぞ…

613 ：
まぁどっちにしろ軍師系の武将だからどう動かすと言うのはないかな。
状況と、持ってる陣形や個性、戦法が1番の判断ポイントだと思うし

614 ：
>>526
肥がそんな手間のかかることをするかよ、ああ？

615 ：
>>610
戦法に攻軍の数値関係するの？
それじゃあ武力だけじゃなく統率も絡むじゃん

616 ：
そもそも、マスクで今作は義理や野心ってあるのかな～？
義理が低く野心も低い奴は相性次第で
引き抜かれる。
義理堅く野心も高いが主義の違いから独立

義理もそこそこ野心は高いが相性や主義で
裏切らない奴
太守間が親愛で共に軍団ごと寝返る奴
こーいうの再現したいの。

617 ：
軍師系のパラメータなんだから陣形戦法個性と周りの状況みて何かしらの利用価値がないなら前出すな下げとけってことだな
そういう動き方させろと

618 ：
>>596
長距離攻撃できる陣形で後ろから矢を浴びつつたまに計略使う

619 ：
魚鱗より雁行だよね
雁行万能すぎる

620 ：
包囲してる間に投降してくれないかな

621 ：
とは言え、雁行もってない軍師っぽい方々もいるからなぁ

622 ：
雁行持ってなくても方円持ってれば後ろで支援させることはできる
ジュンイクとか

623 ：
雁行は脆いからなぁ
ただ攻める時に防衛側にいると塗り絵行軍の足の遅さと相まってすごいうざいな

624 ：
シバイ使いづらいんだけどなんの陣形で出してるの？

625 ：
>>614
そうか…
そうだよね…

626 ：
>>612
忠誠下がってる武将名の上に爆弾マークがつくと良い。

627 ：
>>624
魚鱗でええやろ武力そこそこあるし馬でも持たせとけ

628 ：
>>573
はした金で忠誠があがるシステムが要らない

629 ：
分隊編成楽しいわ
3000の役割がちゃんと生かされる大勢力同士の闘いとか官渡の戦いみたいなのできてﾆﾔﾆﾔできる
輜重兵で釣ったり城に取りつく過程や傷のできた地域に鋒矢で計画的にくさび打ちこんだり兵站線築いたりこれよ！これこれ！ってかんじ
天水80000長安50000に漢中睨まれながら洛陽抑えて鄴平原南皮濮陽兵250000と渡河戦など細かい局地戦で実感できた

630 ：
関羽で文聘に負けてワロタ
なんか防御1800とかなってて強すぎだし肝心な時に一騎打ちならないし
これじゃどっちが軍神なんだか

631 ：
>>603
その取捨選択を楽しみたい
一律誰でも100は味気なさすぎる

632 ：
>>629
局地戦の多部隊展開は楽しいよね！
それやるためには別方面の防衛について任せきりにできるよう準備しなきゃだけど…

633 ：
最初のシナリオ、コウキンの乱って
ソウソウや劉備はイベントによって独立したりするの？
カシン？将軍を切ればみな独立するとか？？

ということは、チョウカクでやるのが熱いんでしょうか？
あまり三國志ゲームやったことなくてよくわからないです

634 ：
>>627
なるほど！馬あげとくわw

635 ：
なるほど武力の低い軍師は支援寄りの陣形で後ろに下げてればいいのか。助かったわthx

636 ：
そもそも郭嘉を戦場に出したら死んだってのは歴史通りすぎてな

637 ：
>>136
俺がやったときは、永安を曹操にとられ江州と成都は独立してボロボロだつた

638 ：
>>632
うまく兵を配置すると一都市占拠からのマジで3か月たらずで河北解体できてすげーってなった
大戦の事前事後ってこういうのなんやろうな本隊の戦績で逆包囲もありえるけど
人口の重要性もよくわかる徴兵数設定もよくできてるなーって急にぽんっと増やせないのが当然よな
戦略戦術戦法編めて楽しい

639 ：
バフ系はあるとしても軍師の特権であるべきよね
それならバフやばくても切り込んで弱い軍師潰したらって対策も戦略含みなるし
前線でバリバリ戦える勇将が全体バフは違和感

640 ：
北平から襄平攻めるのだりいいいいい
会稽から建安南海コウサへ行くのも大概だけど

641 ：
襄平は海路がなんだかんだ楽だな
一度上陸すれば、公孫度軍自体は雑魚だからなんとかなる

642 ：
毎月自動的に月給払うから忠誠誓ってくださいよ
数年間他社に移らないなら自社の待遇を気に入ってくてるのだし
自社の代表の相性に近づけてくださいよ…

643 ：
晋陽も地味に遠いよなー

644 ：
>>633
独立イベントは特に用意されてないがキャラの性格によっては独立する可能性はある

645 ：
知力100超え軍師で駆虎呑狼やったら袁紹軍の郭図や劉表軍の蒯越が簡単に独立した
両方とも忠誠98、99だったし、そもそも独立するようなキャラじゃないのに…
やっぱダメだおかしいこのゲーム

646 ：
山ばっかの場所はマジで攻める気がしなくなる
降伏勧告できればいいんだが

647 ：
相性が生まれてから死ぬまで変わらないというのも変な話だ
相性が変化して君主や同僚と相性がいい時期悪い時期が有ってもよかろう

648 ：
司馬師とか相手だと魏延や甘寧使ってもクコ丼通るからね
ホンマおかしい

649 ：
陽平関難攻不落すぎてわろた

650 ：
郭図は普通に独立しそう


冗談はさておき、派閥の概念がないから、独立させても大抵一人孤立してるだけなんだよねー

651 ：
嫁とか親子とかならついていくこともあるけど、駆虎呑狼が成功しても基本的にはソロやね

652 ：
滅ぼされた元君主とかうらみ持ってる奴は付いてくことあるね
馬騰とかよく付いて行ってる

653 ：
四国志きたー！
三顧劉備でひたすら新野保持で孫家と共同してやっと長安以西に飛躍
https://i.imgur.com/hmONVif.jpg
はやく劉章降伏して…

654 ：
あれして観戦モードみたいにして眺めてるとこのゲーム動きが激しくて楽しいな

655 ：
独立は武将プレイのが自分もCOMも面白いんだよな
わざわざ下野して敵国に仕官
拡大しつつ敵国の有能武将と絆結び都督にまで登りつめたとこで独立
速攻元の君主に降伏して敵国に大打撃与える忠臣プレイとか最高に面白い
なお悪名

656 ：
>>653
蜀が美味しく頂かれそうな食い込み方で笑う

657 ：
安全地帯の河北一帯を軍団に任せてたら晋陽で兵糧切れ起こさせたわ
責任者の首はねてやりたい

658 ：
内政三種が最大になってやる事無くなった時に
今までの担当を一旦解任確定して(命令書一枚)
もう一度誰かを任命し直さないと(命令書さらに一枚)
開発項目が引き継がれたまま消えないんだけど
何もしてないのに金だけ抜かれた状態なのかな？

659 ：
武力70の奴等に90以上の奴等が3連敗しよる

660 ：
馬五常イベント馬良は在野で見つけたけど馬謖が行方不明で全然発生しない
恐らくまだ出現フラグが立ってないんだろうけど他の仕官系イベントも発生条件に特定年以降って条件記載ないから最短でいつから開始出来るのか分かりにくすぎだろ
つか6ターン経過って条件入れるならそっから開始で良いだろうがボケ

661 ：
>>650
そうかなあ？
讒言と謀反は別物だと思うけどな
武将数が増えて大変だったんだろうけど、裏切りのマスクデータ設定した奴は仕事が雑過ぎ

662 ：
一騎討ちが2ターン続いて同じ組み合わせでおこるのおかしい気がする。于禁が関羽に2連敗。
1日2回負けるバカがあるかっての思い出した。

663 ：
>>639
いや全然そう思わないです

664 ：
うおーうちの活躍してる武官かっけー俺も頑張るぞーってのは戦場の分かりやすいバフよな

665 ：
なんで登用でわざわさ徐庶をやり玉に上げて「徐庶じやダメです」「無理」って言うの司馬懿

666 ：
関羽　攻防+30%
曹操　全+20%

このくらいしかいなくね

667 ：
曹家分裂追加？

668 ：
お？アプデ来たのか

669 ：
【広報スタッフ】
PS4版にてアップデートの配信を開始しました。

先日お知らせした機能拡張・調整や不具合修正に加え、実はifシナリオ「曹家分裂」も追加しています。
赤壁の戦いで曹操が落命し、その後継を巡り曹丕、曹彰、曹植、曹熊らが争うifシナリオです。
https://pbs.twimg.com/media/EQkEatdU8AEqzrw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EQkEatYUYAAglM0.jpg

670 ：
関羽とか基本値は強いんだけど
神将は自分以外適応だから
タイマンで陸孫に負ける。
なんなら、掃討もちや堅守持ちの統率80台にでも負ける。
実に良いバランスだ
まぁ一騎打ちや戦法で逆転する場合もあるけど、その陸孫も包囲されると流石に無理だった。曹操と曹仁でも関を盾に統率60台の雁行武将２人に敗走する。
足止め雁行　混乱鋒矢　挑発混乱兵站切り士気壊滅　　最高！

671 ：
アプデまじ？

672 ：
PS4も配信アナウンスきたね

673 ：
>>669
やべぇめっちゃ良シナリオっぽい

674 ：
アップデート完了

675 ：
ⅨPKにもあったifシナリオだな
これは皇帝呂布や超三国志もあるのか…？

676 ：
今、黄巾シナリオやってるけど 独立多すぎひん？乱世にも程があって楽しくなってきた

677 ：
これは良いアプデ

678 ：
>>653
ここまでいったら勝確だからはっきりいってあとは消化試合の作業だよな

679 ：
寝るつもりだったのにアプデしたぜ！
勢力詳細だけ見て寝よう

680 ：
さすがに米関係の調整はナシか

681 ：
>>669
13でもあったやつだな

682 ：
◯計略コマンドのAIを調整
◯兵器への迎撃AIを強化
◯フォーカスカーソルの移動アニメーションを追加

683 ：
まだアプデ来ないんだけど

684 ：
勢力状況が良いバランスになってそうで面白そうなシナリオやな
Steam版のアップデートはもう少し後だろうか

685 ：
大きな軍団持ってる状態で報酬選ぶとえらい沢山でてくるように、、

686 ：
>>669
> 先日お知らせした機能拡張・調整や不具合修正

詳しく知りたい

687 ：
カーソルくっそ速くなってるし何か動作が軽くなってる気がする

688 ：
女の戦いも来るかな

689 ：
PS4組アプデ早くて良いなあ。

まあ今からちょっと30分だけ、とかが
命取りだから、steam組は大人しく寝よ。

690 ：
steamはいつもどおり午前10時半くらいだろうな

691 ：
>>581
やめなよ(´･ω･`;)

692 ：
ps4でやってたら戦法が連鎖?した瞬間、排気音大きくなるよな?

693 ：
PS4版アプデ 178MBだ

694 ：
アプデ告知でなぜシナリオ追加を全面に出さなかったのか

695 ：
あ、アプデ来た
軍団は宴会できないから褒賞金の総額が凄まじい

696 ：
AIの思考時間短くなった気がする
動作も軽くなった？
本拠地はますます大金必要に

697 ：
君主が金のある都市と転々として浪費していくｗ

698 ：
>>696
未だ応急処置的なアプデ段階だろうけどまた君主が最前線から遠くなって草

699 ：
PS4の操作性、カーソルやら挙動が軽くなったね
一覧表で右スティックのページ飛ばしもしやすくなってる
けどやっぱりボタン離したタイミングで入力受け付けるのは変わってない
そんなに難しいことなのかな

それと、おお
探索で書物獲得の報告がなくなったwこれはいい

700 ：
敵思考早くなってるね
すぐに部隊動きます

701 ：
曹家分裂を0人プレイで見ていたい

702 ：
方円しか持ってない孔融で文醜を殴ってみたけど一騎討ちは発生しなかったな

瞬殺されたので参考にならんけど

703 ：
肥で初めて神アプデを見たわ
今回はわりとやる気あんのな

704 ：
>>699
書物報告消えたんか
正直戦争中に采配ぶっぱしてやろうと手ぐすね引いて待ってるときのアレは最高にうざかったから嬉しい

PC版もはよアプデしておくれやす

705 ：
>>699
ごめん、書物発見の知らせはちゃんとある
早とちりすまん

706 ：
兵器迎撃するようなったん？

707 ：
>>644
ありがとうございます！

708 ：
>>705
(´・ω:;.:...

709 ：
書物システムごと消してくれてもええんやで

710 ：
>>705
罪深い早とちりやでぇ・・

711 ：
書物いらんわな

712 ：
曹家分裂曹彰のとこの人材がちょっと酷いな
せめて謀臣1人くらい付けてやってくれよ

713 ：
くだらない武将に大喝だの鯨波だのくだらない技を覚えさせるとなぜか国全体が強化される謎システムはほんと意味不明

714 ：
>>678
正直三顧だと荊南固めて曹操の領土2.3個とれば勝ちが見えてくるしな
劉備は諸葛亮関羽張飛趙雲かかえてるからまず負けることがなくなるし

715 ：
進行フェイズに行くときの待ち時間？
他国の政略の待ち時間がすごい早くなってる

716 ：
書物とか名品とか売れるようにならんかね
金拾うよりハズレ感あるのは問題

717 ：
戦略プロット短縮出来たのか…
大きな事柄だから予告に含めてよかったのに

718 ：
無印である程度の品質でアプデもわりとポイントついてる
頻度も悪くない

肥どした？臨時ボーナスでも出た？

719 ：
ゲームテンポアップは大きいわ
次のアプデはまた隔週なら27日ごろ？
期待のハードル上げてしまう

720 ：
>>706
セイランに反応して出陣して来たわ
すぐ兵力切れて落城しよったが
まあたまたまかも知れんけどな

721 ：
中国人が今は自宅待機してるから
チャンスよのお

722 ：
曹家分裂って13であった赤壁で曹操が戦死したIFシナリオか
あれ楽しかったから凄い楽しみだ
今回は曹植陣営にもうちょい優秀な武官が居ればいいんだけど

723 ：
PS4ってそんなにAI遅かったん？

724 ：
うひょーーーーこれでコラボまで遊べるぜ‼?

725 ：
>>718
13も最初は感覚早かったぞ
そこから数ヶ月、半年となりPKでたら、ちょっとアプデ直してバグ放置
別に今のところいつものコーエーだよ
とりあえず今回はシナリオ最初から入れずに、アプデで少しずつ追加して批判抑え込む方向でいくのかね

726 ：
アップデートされたのか

727 ：
昔は統率武力70台とかザッコ、使えんわｗとか思ってたけど
今回両方70越えてたら、こいつは名将だ···って思えるようになった

728 ：
長安で司馬懿を捕獲して登用→太守になり独立のコンボ決められたんだけど
前線に集めた兵士１０万返して

729 ：
>>718
アプデというより、発売日に舞いあわなかった微調整を今頃やってるだけだろ。

730 ：
>>723
オートセーブがうどん比で3倍くらい?
あと他勢力のアイコン動くのもうどん比で倍くらいは掛かってた印象
速くなってるのか、明日確認しよう

731 ：
喜んでる人にわざわざ水差しに来る人ってほんとよく分かんない

732 ：
前作のカヨウドウの変だと
曹丕→軍師中心に夏侯惇や張遼などの腹心も
曹彰→武闘派
曹植→カタツや李典らバランス型がそろう
みたいな分け方だった

733 ：
書物はいるわ。ユニットの育成は多くのゲームで好評だし、14でもプレイ時間重ねる上で変化の要素は必要
現状簡単に数が取れすぎるバランスとUIが問題。今後それらの調整も含めて育成方面のテコ入れもあるだろな

734 ：
うどん配信でも微妙に家のより遅いと思ってたけどPS4もっと反応悪かったんか
サクサクになったなら良かったな

735 ：
PS4版は、PCよりもアップデートが早いというメリットがあったのか・・・

736 ：
>>732
> 曹植→カタツや李典らバランス型がそろう

なぞなぞかな
賈逵ことだなこれは

737 ：
>>730
喜ぶのは別にいいけど、実際、大したことしてない肥を持ち上げられてもね…
肥がこれでいいんだとか思い違いしても嫌だし

738 ：
三国志なんか売り上げしょぼすぎていつ切られてもおかしくない状況だったんだ
発売されて、なおかつ序盤だけとはいえまぁまぁ遊べるだけでもすごいのに
しかもアップデートが来るなんて奇跡に近いからな

よろこぶのも無理ない

739 ：
新武将の相性を新武将にしたときのバグは修正されてない
残念

740 ：
はじめて攻撃要請使ってみたけどひどいな
攻撃要請して「友好」に、特に出撃してくれず「普通」に、さらに条件に使った名品まで取られる始末

741 ：
陰キが陰茎に見えてしょうがない
誰か助けて

742 ：
>>732
張遼は曹植のとこにいたけど、曹彰が武官、曹植が文官よりなのは一緒みたいやね
あと三分裂かと思ったらこっそり曹熊くんもいたのか

743 ：
シナリオ追加も読み込み速度アップもいいじゃん

わざわざ嫌味言う奴は肥に親でも殺されたんか？
そんなに憎いなら他の会社のゲームやった方が精神的にいいぞ

744 ：
>>740
要請を受諾した時点でむしろ上昇すべきだよな
友好に下がるのは絶対バグだわ
酒乱でステアップするのと一緒で正負が逆転してるｗ

745 ：
みんなマウントを取りたいだけ

746 ：
曹熊の配下めっちゃ俺好みすぎたw

747 ：
今まではPKが確定してたから、無印で放置してると評判悪すぎてPKの売り上げに影響するのでそこまでは頑張ってアプデで直してますよーってやってたが、今回はpkが出るかわからん（どうせ出すと思うが）から、いつまで開発チームが維持されるんだろうなぁ
一年は頑張って欲しいなぁ

748 ：
ifシナリオは勢力バランスが結構良くて好き

749 ：
曹昴つくって上庸で旗揚げすっか
曹沖でもいいなあ

750 ：
一本のゲームを長くアプデやDLCで持たせるってのが昨今のトレンドで14も追従するみたいだし
曹家分裂がすらっと出されたならシナリオはまだ予定あるだろな。いっぱい出してね

751 ：
>>749
黄泉の国からこんにちは状態か(あっちは黄泉じゃないか)
典韋も付けたいね

752 ：
>>737
かっこいい事言いにわざわざ来たのか

753 ：
>>736
お恥ずかしい　

754 ：
水を差すというより本当に素直な感想なんだけどゲームバランスそのものが一番の関心なわけよ
だからこういう末端機能を推されても煩わしいというか

755 ：
曹植は張遼親子と泰山三馬鹿が追加されてるから楽そうね　前は統率と知力のトップが李典だった気がする

756 ：
自分が関心ないからって喜んでる奴がいるのに
わざわざ嫌味を言うのは人間性の問題やね
絶対一緒に仕事したくないタイプだわ

757 ：
やったー劉備修正されてない　

758 ：
曹熊くんは御三家とは全同盟に女性率も高めで過保護すぎやろと思ったけど、よく見たら魅力100だしモテモテなのも納得した

759 ：
steamにはワークショップあるんだからシナリオエディタや画像取り込み実装してサブスクで共有できるようにすれば盛り上がるのに
肥はそういうのはしないのかな

760 ：
>>759
顔グラツールは今回も出るんじゃない？
流石にDLCの編集で顔グラツール持ってくると言うトチ狂ったことはしないだろうし。
シナリオエディタは出したが最後、DLCでシナリオ売る商法が潰れてしまうから公式では出さないと思う

761 ：
ふうん
そんなもんか

762 ：
>>760
悲しいにゃあ

763 ：
この仮想シナリオ、寿命はどうなってます？
また「なし」ですか？

764 ：
今回のアプデでみんなの忠誠が86から90に上がった感じかな？

765 ：
>>739
どんなバグですか？

766 ：
華容道の変は田豫で曹彰配下プレイしようと思ったら曹植配下になってて開幕からボコボコにされて諦めた嫌な思い出あって嫌い
９の曹家分裂好き

767 ：
>>763
寿命設定はあるね

768 ：
新武将の相性を新武将にしてバグなんあったのか
別に普通に忠誠あがったくらいしか効果ないしその効果はちゃんとあったが

769 ：
方円で一騎回避って、典韋みたいに武力が高い武将が方円を組んで、一騎待ちで迎撃する戦法が使えなくなったってことですかね？

770 ：
>>769
巻き込まれないだけ
こっちから仕掛ける分には関係ない

771 ：
顔グラツール

772 ：
>>669
曹植すぐに死んでしまうのに、このシナリオだと長生きなの？
同母兄に謀反するとか、名家系の武将は付いてこないだろ

773 ：
曹丕の方が先に死ぬけどな

774 ：
曹植は曹丕より長生きするし
楊修は言わずと知れた超名家だし
丁儀だって曹操の正妻だった丁夫人と同族だったかもしれないんだよなぁ…

775 ：
PS4版の操作めちゃくちゃ快適になったんでは！

776 ：
曹彰曹植がもっと活躍してたら晋なんて無かったのかな～

777 ：
側室もあった時代、女武将を複数妻にして、45歳過ぎたら離縁、若い子を補充。コマンド、オルド、命令書5つ使う。たまに妃同士で内ゲバ、怪我したり、君主が突然死んだりする。

778 ：
曹丕は人格と軍才はともかく政治面では優れてたからね
早逝しなければ逝った後のゴタゴタも無くなるし魏ももっと長くもったかも

779 ：
兵士解雇ってどうやるんでしょうか

780 ：
今回のアプデで米問題は解決していないのか
シナリオ追加よりも先にする事が有ると思うのだが

781 ：
ようわからん仮想シナリオ追加するぐらいなら昔あった
袁紹袁術公孫サンがそれぞれ大勢力なやつとか欲しいな

782 ：
>>780
問題ではないってことだろ
上級で米不足ならそれは自分で選んだ茨の道だしな

783 ：
>>780
そこはじっくりと検討してるんじゃないの？
これまでのアプデ内容と違って、その問題はゲームの根幹だからね。

784 ：
府の上に部隊を常駐させて何ヶ月も経ってるけど
思ったより兵糧減らないね
施策のおかげかな
これで地域懐柔されなくなる

785 ：
もう三国志最高傑作は14で決まりやな

786 ：
アプデ内容わかるかい？

787 ：
>>782
それは論点がずれてるって前スレでも突っ込まれてる

788 ：
いつぞやの超級みたいに金米の収入量共に少ないからどうにかして工面しなきゃってバランスなら>>782のような意見が出て当たり前だと思うが
今のって米だけ収入量低くて溜まるのがおっそいのをクソUIのせいで無駄に操作量増やしながらカバーさせられてるだけじゃん？
金は別に転がさなくても十分なくらい手に入るし
これを高難易度の要素と言うのは履き違えじゃないの

789 ：
金の比重大きすぎ農業低すぎワンチャン転がせたらいっきにガバりだすリソース
これらは上級特有の厳しさとは何も関係ないもんね
全体で厳しくまとまってるならむしろ楽しいんだがなぁ

790 ：
信長みたいにすればいいじゃん
プレイヤーの米収入とCOMの米収入
それぞれ多い、普通、少ないって設定で選べる

791 ：
金の使い道が無い
街道を引けるとか、妃の下着を変えれるとか
考えろや

792 ：
米と忠誠心の問題がクリアー出来たら、軍団が使えるようになる
そうなれば、蜀攻めも楽しくなると思うがなぁ

793 ：
女武将は役に立たないから
パラメータを
美人度、愛嬌、締まり、技術、乳度
にすれば良い

794 ：
PSの人
アップデートどんな感じ？

795 ：
>>793
尻が足りん

796 ：
自都市だけ管理してあとは軍団お任せが楽しすぎる
迎撃AI進化してる

797 ：
ps4なんかもっさりしてる
新しく始めれば快適になるんかな

798 ：
これで兵糧収入が2倍か3倍位になったらしばらくはそれで満足な出来だわ

799 ：
>>754
びっくりするほど性格悪いのね

800 ：
悪いのは性格ではなく頭だよ

801 ：
銀英伝コラボするくらいなら思い切って
銀英伝キャラしかでない架空シナリオをだな…

802 ：
>>796
自都市ってでかいとこに居座る感じ?
お任せで眺めてるの楽しそうだなw

803 ：
追加シナリオ売り切って下火になってきたら最終的に三国志ツクール化してくれ

804 ：
金の使い道がないから兵糧に余裕を持たせられるとも言える
これで金も足らないとかなったら、なかなか攻めることも出来ずに延々と地味作業やらされそう

805 ：
余裕のある後方の都市から前線の都市に米や金を輸送していく
前線は際限なく戦い続ければ金も米も兵も尽きるのは当然
正しい姿ではあるからな

806 ：
>>805
後方になる辺境の都市は自立出来ないのだけど

807 ：
>>804
1枚マップ系作品の収入厳しい国って割といつもそうじゃね
序盤如何に節約して如何に早く領土を拡大するかって
色々原因がありそうだが今作のCPUはそれができないから全体的に難易度とゲームスピードが下がってる

808 ：
褒賞にかなりお金使うぞ
軍団はアホみたく人材集めてくるし出先のヤツもおるから毎ターン褒賞だわ

809 ：
PS4のアプデで個人的に嬉しいのは、自ターン終了後のロード時間？の短縮かな。
感覚的に自ターン終了後のオートセーブ中に、戦略中のロードを行なってるのか、とても進行がスムーズになった。
あと全ユニット行動後に自軍の戦略フェイズに入るまでの時間も早い。

810 ：
804の言う通りかな
修正の順番として金を消費する何かを追加する前に
兵糧・農業のバランス取りをやらないとゲームが破綻してしまうと言いたいんだよね

811 ：
>>809
序盤のシナリオや英雄集結などの参加君主が多いシナリオほど恩恵が大きいな

812 ：
>>757
バランス調整はまだ先の話だと思う。
一番慎重にやるべき部分だし。

813 ：
米収入を3倍
米レートを4売+10、買-10ぐらいで

814 ：
締まりは、若いときがマックス
20代から少しずつ下がり30後半からレスでまた締まりが上がる。

815 ：
>>806
そういう都市は賊にでもくれてやるに限る
あとで空白地回収して主義経験とリセットされた物資もらってまたおさらば
前線に武将を集めて新天地を求めて行けば頭数増えて維持できる都市も増えて行く

816 ：
陣系学習させてえ

817 ：
売買、習得、ソートのUIあたりからアブデして欲しいな

818 ：
腋も足りない

819 ：
しこたま物資溜め込んでる城落としても、手に入る物資は一定ってつまらんよね。山賊プレイの障害になる

820 ：
兵糧収支のバランスが悪いのを商人売買で繕ってるのに、売買時の手間が煩雑過ぎる

821 ：
女武将を処断したら鬼畜

822 ：
>>814
よー童貞

823 ：
朝っぱらから気持ち悪いのが湧いてて草

824 ：
バランスアプデが1ヶ月経ってもまだなのか
ちょっと遅いな
修正項目を色々と認識しててアプデを長く続けてくれるんなら気長に待つけど不安になってくるぞ

825 ：
内政は府ごとに市場とか兵糧庫とか演習場とか箱庭的な施設を1個づつ建てれるみたいな感じにしてくれないかなあ

826 ：
大志みたいになるか

827 ：
最近知った呼び名と言えば、魏武って曹操自身の事を言うのな

勝手なイメージで、魏の将軍達や軍備力の事かと思いこんでたわ

828 ：
>>810
確かに米収入は迅速に対応してもらいたいな。
内政好きでなくても農政死んでるとか萎えるし、ましてや「商人から購入がデフォです」とか言われたら糞作業追加にしか思えん。
ただまぁ、ひとまず今は待ち時間が僅かに短縮された事を喜ぶとするよ。

829 ：
大志の内政と14の建設は似てるわな
建設の施設に兵糧庫とかバリエーション増やすだけでできるし

830 ：
>>819
そこは確かに改善して欲しいかな
火計使った場合は手に入らないくらいで

831 ：
よく考えてみよう
物資がカツカツの城を落としたらその場で餓死するんだぞ

832 ：
三国志最高傑作が14でやっと現れてしまったか
永かった

833 ：
>>824
え？いつものことじゃん？
そのうち修正だってしなくなるし
スレ見てるとKOEIに過剰に期待してる人が少なくないと目につくがまともな企業と思わないほうが良いよ
そういうことしてきた会社だからさ

834 ：
なんか夢見てる人多い印象うけるけど
1年後にはKOEIアンチになってるだろうな

835 ：
>>829
そうそうそれで府に1個だけ建てられて呉とかの穀倉地帯の府には米収入が増える建物バンバン建てたり最前線の都市は防衛に有利な建物や募兵人数が増える物を建てたりしたら面白そう手間も今より減るし建てるのは複数人で

836 ：
>>824
流石に気が早いわ
むしろ今作のアプデはかなりハイペースで来てる

837 ：
そんで建てた後に人を配置する必要は無い事にして建物のレベルアップ的な物を追加すれば人も余らない

838 ：
>>803
ちゃうやろ
僕陽直轄、軍団に許昌と汝南をやらせて味方に隣を任せる
まあAIの布陣を完璧に組まないと文句言うようなら直轄でいいレベルの趣味

839 ：
>>836
元の出来や今後のDLCの予定を含めれば評価は高めであっても修正アプデ自体は過去作と比べてハイペースでは全然無いだろ

840 ：
ソシャゲかと思うくらいにはアップデート早いんだが
ここのおじさんたちは何を基準に遅いって言ってるんだろうか

841 ：
参考
三国志１３無印
2016/1/27発売
1/28
2/10
2/18
3/3(PS4は3/9)

842 ：
>>841
意味が分からんぞ、ああ？

843 ：
>>840
何を基準も近作を基準にしてるんだが
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/info_update.html
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/update.html
とにかく同じ期間における修正項目の多さが全然違う
まあ今後次第と考えて待つけど、過去作と比べて多いは断じてない

844 ：
昔のイメージで中央は金収入、田舎は米収入のイメージだったんだが、今はどこもかしこも米は買うものってなってるのが不満ではあるかな

845 ：
調べてみたら前作ペースだったわ
コーエーの他タイトルに比べたら早いな
三国志13
2016年1月28日　発売日&アップデート
2016年2月10日
2016年2月18日
2016年3月3日
2016年4月21日
2016年6月16日
2016年9月8日
後略
三国志13PK
2017年02月16日　発売日
2017年02月23日
2017年03月10日
2017年04月25日
2017年05月17日
2017年09月26日
後略

846 ：
三国志14withパワーアップキット
施設を建設して君だけの街を作れ
新たに追加された大会戦で圧倒的な三国志体験
史上最強の三国志ついに登場
きっとこうなる

847 ：
謀略と外交の味気なさだけなんとかして欲しい
軍師は智略100位外ゴミだし
個性と戦法ゲーになっとる

848 ：
>>845
13無印は、最初のアプデで都市間を移動中に商人や賊に遭遇して舌戦や一騎打ちをするのが追加されたので、単純に発売日に間に合わなかったのを後アプデと称して実装しただけと思ってる。
アプデについては、商品の完成度も含めて考えた方がいいように思う。

849 ：
???「おい、呂蒙のおっさん

850 ：
誤爆したわ

851 ：
曹熊？これクリア出来るんか?w
孫権の猛攻に晒されるんだが

852 ：
>>843
三国志13のアプデ項目は多いけど、まったく意味のない項目も多々あるし
14では最初から実装済の項目もいくつかあるし
そもそも13初期の完成度が壊滅的だったわけだし
そういう状況で項目数を根拠にされてもこれが詭弁ってやつかという感想しか出てこない

853 ：
後陣形は手直し必須だよねえ呉の最強の甘寧が微妙になっちゃってるし他にも結構そういう武将いるし

854 ：
最初から入れとけよって突っ込みは無しとして、アップデートで一回目顔グラ二回目シナリオ次コラボとおまけつけて長く楽しませようとする気持ちは伝わってくる。

855 ：
>>848
今作は無印時点で遊べるって意味での完成度高めだから、ストレス要素低減・操作性改善を重視してくれてる印象
プレイ時間が最大のネックだし
AI強化はあちらとこちらを両立するのは大変そうだけど、穴は防いで欲しいな
金米バランスや万能魚鱗は気になるけども、下手にバランスいじられるのも怖い気もする
毎月上旬の褒賞も面倒だけど、おかげで登用チャンスも増えてるし
本拠がら空き侵攻についても難しいところで
展開が変わりやすくて、漁夫の利を狙えるとも言える一方でアホAIにも思える
曹操もリアルでやらかしてるからなあ
君主(施政？)ごとに好戦度違うみたいだし、バランス取りは慎重にやって欲しい

856 ：
外交は同盟組んでないと親密だろうが何だろうが戦争仕掛けてくるのがまずダメだし
同盟組んでも実利は不戦条約だけ
攻略要請は「～を攻略してくれｗ」って言われて「OK」って返事したら親密度ダウンする謎仕様
早いとこ援軍要請くらいは実装してほしい

857 ：
>>852
こちらはアプデのペースや量に関して14は今んとこ早くないという話のみをしてたのであって完成度や面白さの話をされてもそれこそそっちが詭弁に聞こえる
14が悪い作品だなんて一言も言ってなくてあくまでペースが遅いなと言っただけ

858 ：
スチム来た

859 ：
スチーマーのレポ求む

860 ：
これ提案と地域懐柔は縛ったほうがいいかな？
なんかチートぽいよね

861 ：
同じ勢力内での派閥争い、みたいなのは表現しにくいからハッキリ分裂してしまった後から始めるほうが分かりやすくていいね

862 ：
商人から購入がデフォですってのはダメだよね
中華ほぼ全土で満足な兵糧が得られないって、商人が売ってるのは外米か

863 ：
>>860
宴会はよくね？

864 ：
>>827
魏の武帝だからかなーとは思うけど、それなら自分で言うの変だしな

865 ：
CPUの思考処理めっちゃ早なったなワロタ

866 ：
シナリオ選択時のリストって、年代順に並べてほしいと思う。

867 ：
あんまアプデにごちゃごちゃ言うと美しい夕日拝まされるぞ

868 ：
>>862
提案書と金さえあれば、都市の所持限界まで買えることも問題だと思うのは私だけか？

869 ：
>>862
米金レートはひとまず置いといても、売買レートか同じだから米転がしが強すぎる気はしなくもない
でも米不足にするとさらにゲームテンポが遅くなるし、敵AIも自滅しそうでね
無限米商人の存在も気になるけども米転がしって凄く楽しいんよね
商人来訪はランダムで、レートは季節ベースの一年周期だし、元手もいるから序盤でそこまで壊れてる訳じゃない気もする

870 ：
ヤバかった
新野劉備で曹操とガチャガチャやってたら江夏を獲った孫権が攻めてきた…
急いで同盟結んだけど陣作られちゃった…
これ壊すとよろしくないよね?

871 ：
■機能拡張／調整
・ifシナリオ「曹家分裂」を追加
・プレイヤー勢力は第１軍団以外の配下武将にも「褒賞」コマンドが実行できるよう改善
・陣形「方円」であれば一騎討ちに巻き込まれないよう改善
・「敵接近時」の設定が「攻撃」の部隊は、建物よりも敵部隊への攻撃を優先するよう改善
・「華佗」による傷病を回復するイベントにおいて、勢力内の全武将に効果が出るよう改善
・忠誠の下がり方を緩和するよう調整
・計略コマンド「駆虎呑狼」のバランスを調整
・CPUが処断を行う頻度を調整
・軍師を変更した次のターンに入る際の処理を高速化
・戦略フェイズ終了後の待ち時間を短縮
・戦法「白馬鉄騎」の威力を下方修正し、拠点を攻撃できるよう変更
・歴史イベント「偽帝僭称」では同盟を解除せず、外交感情を減少させるよう変更
・計略コマンドのAIを調整、兵器への迎撃AIを強化
・スイッチャブル・グラフィックス対応PCでハイパフォーマンスGPUが選ばれるよう改善
・DLCシナリオにも難易度ごとの一言コメントを追加
■不具合修正
・特定の状況下で部隊のデータが不正な状態になり、ゲームが停止する場合がある不具合を修正
・外交交渉において、使者が持参した金や兵糧が加味されずに「承諾」できない場合がある不具合を修正
・新武将作成、新武将配置において、正しくデータが設定されない不具合を修正
・DLCシナリオのクリア状況が正しく保存されない不具合を修正
・複数の部隊が同じ土地で重なり、攻撃目標に設定できない場合がある不具合を修正
・一部の個性による能力増減が出陣部隊設定の画面に反映されていない不具合を修正
・「勢力選択」に表示される「兵士」の値に関所の兵士が含まれていない不具合を修正
・「官職」コマンドで意図せず武将の忠誠が減少する不具合を修正
・イベント発生後の武将や部隊などの状態が、意図しない設定や状況になる不具合を修正
・部隊の所属拠点が他勢力の支配下になった際、その部隊の所属が意図しない拠点に変更される場合がある不具合を修正
・戦法「衝車」「投石」「陥陣営」の耐久ダメージが正しく発揮されない不具合を修正
・計略コマンド「二虎競食」の目標勢力が選べない状態でも「目標勢力」ボタンが押せてしまう不具合を修正
・「勢力詳細」の「武将」ボタン押下で表示される一覧に、捕虜になった武将が表示されない不具合を修正
・「官職」コマンドで官職に任命している武将を変更する際、前任の武将を選べてしまう不具合を修正
・武将が寿命間近なのを知らせる演出が、寿命の設定「長寿」を考慮していない不具合を修正
・シナリオ「正史政変」にて同じ官職を持つ武将がいる不具合を修正
・特定の操作により、複数の箇所でフォーカスしている対象がずれてしまう不具合を修正
・イベントの条件で土地の占領率を判定する際、表示上は条件を満たしているのに達成済みにならない場合がある不具合を修正
・カメラの拡縮により、意図しない情報が表示される不具合を修正
・「官職」コマンドで「統率」や「武力」などのソートが正しく機能しない不具合を修正
・「環境設定」の「ムービー音量」を変更する操作において、いくつかの不具合を修正
・成人前、あるいは死亡後の武将が「配偶者」や「義兄弟」などに表示される場合がある不具合を修正
・チュートリアル「国力向上の基本」にて、関羽が兵舎以外の担当官のまま進めることができる不具合を修正
・特定の操作を行うと環境設定「画面端スクロール」が正しく機能しない不具合を修正
・特定の環境において、ゲームが断続的に停止する不具合を修正
・右クリック押下時のいくつかの不具合を修正
・マップ上で「Alt」キーと左クリックを続けて入力すると、カメラ視点が意図せず移動する不具合を修正
・画面下部で敵武将を選択した際に、ボタンが画面外に表示される場合がある不具合を修正

872 ：
すまん
ペースが遅い、少ないと言ったそばからデカいのきたわ
これが以前のペースだよ

873 ：
>>863
よくわからんけど国内で出来た米って100%軍隊が使えるの？

874 ：
錬金 自部隊の罠や施設の建設速度が上昇、地域担当官に任命すると開発が上昇しやすい
兄分 自部隊の士気が低下しにくく、防御が上昇
本虫 状態異常戦法が必ず成功し期間が延長、状態異常無効、効果範囲内に入った罠を解除
令嬢 次ターン開始時、自身を除く特定範囲内の自勢力部隊の負傷兵回復、状態異常期間短縮
時審 特定範囲内に敵部隊が多いと自部隊の全能力が上昇し、士気が低下しにくくなる
精霊 自部隊の機動が上昇、ZOC無視（艦船、兵器以外）
常勝 自部隊の全能力が上昇（艦船、兵器以外）
阪神 自部隊を除く特定範囲内の自勢力部隊が状態異常になった際、期間を短縮
不敗 状態異常戦法が必ず成功し期間が延長、状態異常無効、効果範囲内に入った罠を解除
俊英 自部隊を除く特定範囲内の自勢力部隊の攻軍、防御が上昇

875 ：
今作は特にリアリティよりもゲームとしての楽しさ重視に振ってるとは思うので、縛る要素は裏目に出そう
米ジャブジャブも輸送の手間と都市上限と兵站距離限界でバランス取ってる気さえする
敢えて言えば、金>米になってるせいで内政で商業・知力優先な点が気になる

876 ：
>>871
多いな

877 ：
クコドンのバランス調整が気になる
ソロ独立は解決されてるのかな

878 ：
不具合いっぱいあってワロタ

879 ：
好漢劉備と趙雲再会って達成するの結構ハードだな
そもそも官渡シナリオなのに劉備が汝南じゃなく徐州にまだいる状態だから元々無理があるけど
後々関羽千里行とかが実装される事を想定されたイベントか

880 ：
>>860
チート表現は荒れるので控えた方が良いかと
提案は気になるなら黙ってオフれば済む
内政担当官の提案や宴会は、金の使い道としてはアリだと思うけど

881 ：
>>870
試しに壊してみようぜ！

882 ：
出来れば新勢力として独立してくれるのがいいね
まあ兵１５０００とか持って行かれるだけでも痛いけどね
２００年孫権(孫策)の建業が独立したときは孫権の戦略1年くらいは遅れたはず

883 ：
>>871
・忠誠の下がり方を緩和するよう調整
忠誠なんて相性悪かったら金あげようが上昇率０でいいのに
AIが引き抜きにくる頻度だけ調整してもらうだけでいいわ
お金と宴会で忠誠上げる作業が減っただけで・・・

884 ：
不具合修整の報告が細かいのはとても良い
ゲーム内の報告有無は頻度設定出来ると尚良かったのだが
全部ログ化されてってサーバかよとw

885 ：
体位も増やして欲しい。

886 ：
アップデート、手動で報奨を出さなかった場合、軍団は軍団でこれまでどおり、それなりに忠誠管理してくれるの？
個人的には直轄武将もまとめて管理してくれても構わない

887 ：
>>842
だからそのスリキン曹操はやめr
いやむしろ評価する

888 ：
・特定の状況下で部隊のデータが不正な状態になり、ゲームが停止する場合がある不具合を修正
・右クリック押下時のいくつかの不具合を修正
起動後のロード画面で落ちたり、ゲーム中の謎フリーズ落ちがコレで直ってたら嬉しいな

889 ：
今起動したらアップデートVER.1.03と出たけど、コーエーのアップデートは1.02のままだ。
アップデート内容を早く掲載してほしい。

890 ：
所属拠点が襄平に変更されるの治って歓喜

891 ：
新武将作成で、列伝入力するのが異様に難しいバグも早く修正してくれ。仕様と言い張るつもりではないだろうな

892 ：
駆虎の設定は城ごと家臣共々寝返られてもオッケー
不満をもたれたんだから仕方ないし。むしろ挑むところだ。
確認できた最大人数は３人で
太守と親愛と
元君主と嫌悪だけ。
忠誠低い奴も一緒に寝返ってくれても良いんだけどね。プレイヤーは褒賞与えてすぐ100にしちゃうからな～。

893 ：
忠誠下がりにくくなったのだろうか。
褒美しばらく放置してみようかな。

894 ：
投石衝車の修正で関落としやすくなるかな？

895 ：
DLCシナリオコメント嬉しい
やられる前にやるしかwww

896 ：
>>883
むしろ、忠誠をマスクにして相性とか野心とか義理を表記してもらって。そこから判断したほうが面白いし、駆け引きが生まれるんだけどなぁ。

897 ：
駆虎は複数の城を同時に反乱させるようにしてくれると嬉しい。1人謀反確約させたあと、そのまま謀反させるか保留して他の城に仕掛けるかみたいな感じで

898 ：
>>885
それは、君次第や

899 ：
>>896
それをしたら叩かれまくった過去があるからな

900 ：
もう忠誠も100とかいらないんだよな
のぶやぼ創造みたいに20で充分やろ

901 ：
>>897
今までの独立は一人ベンチャーで即倒産やったからなあ
アプデ後のプレイで要確認やね

902 ：
>>869
今現在の兵糧に関する不満点は、
戦争してない平時でも兵を養ってると兵糧赤字で自壊するってところ
および命令書を無駄に浪費させるための１回購入制限制の合わせ技の結果なんじゃないかと
基本的に都市内政でじわじわ金・兵糧・兵を蓄えていける環境で、
緊急連戦時や電撃作戦時は商人（しかし商人の在庫に限りがある）、後方都市から搬入を搬入するってゲーム性とどっちが楽しいか？って話なのかもしれん

903 ：
>>900
アプデでシナリオが増えて感謝している+2

904 ：
これ商人の訪問頻度を2年で1月ぐらいまで下げるだけで案外良さそう。

905 ：
>部隊のデータ不正
一度だけ北平攻めてるCPU袁紹配下の顔良が
ターン終了後に許昌の城近くにワープして
次ターンで案の定ボコボコにされてたけど
気にせず続けてたわ…

906 ：
いつものように
その他不具合の修正で終わらせないで
詳細に情報出したのは評価に値するよ
いつもと違ってきてはいるね

907 ：
>>896
例えば風の詳細芝の乱れボールやクラブの歪み、キャラのバイオリズム、不確定要素てんこ盛りなゴルフゲームで対戦やったら楽しいやろな～と思う（対COMは糞ゲーだと思う）
けど不確定要素にストレスに感じず面白がれるのは少数派のゲオタ・オタク気質者だけなんよ
何万も売れてるゲームに盛り込んだら不満の嵐でシリーズが死ぬで

908 ：
輸送部隊弱過ぎじゃね、矢の砦で2000人ずつ死んでいく、マシンガンでも使ってるのか？

909 ：
やはり最強の三国志だな
そりゃ韓国人もマンセーして配信してるわけだ

910 ：
>>874
何これ？
妄想w

911 ：
>>908
兵糧を矢（火矢ではない）から守るために人の盾になってる説

912 ：
ぼつとつこつ

913 ：
>>907
オプションで史実（演義）と仮想モードつけるだけ

914 ：
飢餓になっても命令違反してはいけないご飯の貴重さが分かるゲーム

915 ：
>>910
ライザと銀英伝コラボの個性じゃないの知らんけど

916 ：
>>874
ライザ・銀英伝の中華解析データー？
とすれば、上がライザ、下が銀英伝っぽいけれど、阪神は誤字の予感

917 ：
>>718
甘やかしちゃ駄目
本来これぐらい普通 w

918 ：
令嬢の回復効果って黄天じゃん
黄巾党だったのか

919 ：
阪神はたぶん半身でキルヒアイスだろうな
アンスバッハも半身を奪ったと言ってたし

920 ：
>>916
ああ すまん
正しくは半身や
手打ちしたからまちがえたわ

921 ：
本の虫なだけで諸葛亮みたいな能力で笑う

922 ：
張角が令嬢なんだよ？

923 ：
華佗先生大忙しだな
ホウトクは弱体なのか強化なのか

924 ：
早くライザリンちゃんを処刑したい

925 ：
半身と阪神じゃ天と地の差があるわｗ
阪神なら状態異常長期化じゃろjk

926 ：
>>920
阪神なら自領で弱体化になるとこだぞ

927 ：
常勝不敗の阪神タイガース

928 ：
阪神は府の塗り替えが早くなりつつも治安低下しそう

929 ：
阪神は罵声効果アップ？

930 ：
阪神もちの君主で典韋イベントが起きると古のバースの再来とかいいだしてバース典韋になる

931 ：
PS4パッケージ3万突破。今のところジワジワ売れてる。アプデの対応も速いしもっと売上伸ばすかもな。

932 ：
ホーレイメイさんピンポ調整でわろた

933 ：
>>874
兄分はまんま未使用個性の麒麟で、他のやつもだいたい既存機能の組み合わせだな
本虫だけ効果三つ分？中身の効果自体が新しいやつかな

934 ：
君主がアホやから戦ができへん

935 ：
25年連続25回目の再来(なお結果は)

936 ：
>>907
それこそ上級・初級の範囲じゃね？
てか以前の見えないやつも初級だと見えてたような

937 ：
>>933
いや、伏龍そのままですやん

938 ：
>>874
常勝ってラインハルトかな？
銀英伝キャラなのに艦船には効果無いでなんか笑える

939 ：
毎回米を買う作業が煩わしいのだがそれの改善は今回は無しか
武力が低くて方円もってないやつは変わらず一騎討ちの恐怖にさらされるのね

940 ：
雲南で、古武将数十人に探索させても本が全く出ないんだけど、拾う確率下げたのかね？ ああ？

941 ：
Steamとps4のアプデ内容違うのか？

942 ：
確か上級or超級で忠誠度の数値を無くしたシリーズはあったよな
三國志7だったか？
つーかシリーズで数字が見える忠誠度は撤廃していいとは思う
数字で忠誠度が上下するシステムはもう要らんだろ
過去スレにもあったがノブヤボ大志みたいに忠誠度は色で識別出来るようなシステムにして欲しいわ

943 ：
曹彰くんさあ
武闘派が売りなのに魚鱗持ってないってどういうことなの？

944 ：
>>940
反董卓の北海でプレイしているけど、ガンガン本が出てくるで！

945 ：
今作結構面白いけど何かが足りない。
というかイベント少なすぎる気がする。
史実イベントはともかく仮想イベントとか君主規定しないイベント増やして欲しいな。

946 ：
これより、従ってもらいます！

947 ：
本は同じところ探索し続けてると枯渇する気がする
しばらくすると補充されるのかまた見つかるようになる

948 ：
直轄府のオート配置ください・・・

949 ：
本は都市によって出てくるもの決まってそう

950 ：
>>947
季節が変わると本が補充されてるイメージがある

951 ：
武闘派は魚鱗前提なの辛いな
そういえば脱兎の仕様はアプデ後もそのまま？
兵站切りしやすいから俺は好きなんだが修正されても仕方ないとも思う

952 ：
すまん駄目だった
>970頼む

953 ：
早く帰ってアプデして新シナリオやりたい
PS4だから処理速度もどうなってるか楽しみ

954 ：
>>940
南蛮は本が出にくい気がするわ。

955 ：
立ててみる

956 ：
方円も雁行もないホウ統とか、兵器以外に戦場出せないな

957 ：
個性に包囲の影響を受けないってあるけど、包囲ってどういう状態なの？
両側から2部隊で挟む形？

958 ：
>>957
たぶんそう
挟撃とかのことかと

959 ：
え、複数部隊に接敵してる状態のことじゃないの？

960 ：
曹熊ギョクジもってて笑った

961 ：
1080ti欲しいな

962 ：
【三国志14】三國志14 Part39
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1581565164/

連投規制きつすぎて何も出来ねぇ、マニュアルとwikiは2までに組み込んだ

963 ：
>>958
>>959
ありがとうございます
影響を受けないっていうのはダメージが低くなるのかな
そもそも包囲（挟撃？）した状態だと個々の与ダメが高くなるっていうのもあるのか知らないけど

964 ：
こっちが与えるダメージ分散させないで一隊ずつ潰してくれるって前スレだったかでなかった？

965 ：
>>964
被ダメは分散スプラッシュなのさ
攻城時が一番分かりやすいけど、一部隊で攻撃してるとモリモリ減るけど多部隊だと損耗が控えめになるでしょ
一方で多部隊側の与ダメはそのままだから有利になる

966 ：
官渡の戦いを劉備で始めて218年に洛陽を占領して探索したら関平が出てきた

967 ：
なるほど、包囲された側の予ダメの事でしたか
勉強になりました

968 ：
射援のモデルって木村拓哉だよな

969 ：
>>874
阪神・・・一騎打ち33-4しか見えない

970 ：
13も発売当初は2週毎にアップデートしてたんですね

971 ：
リリース直後はバグも多いし、マメにアプデする姿勢を見せないと未購入組が買ってくれないからな、DLCも買ってくれないし

972 ：
AI馬鹿なままなんだけど…
一部隊で突っ込んできて、兵站切られて終わりばっか…
もういいよこれ

973 ：
三顧の礼と三国鼎立の間を埋めるシナリオは大歓迎
赤壁は最後のシナリオ追加まで取っておくんだろなぁ


内部的にシナリオスロットは50あるんだから
お詫びシナリオどんどん配信しちゃえよ

974 ：
211年7月が好きです

975 ：
ああBTOパソコン買おうと中身検討してたら年始キャンペーン終わってた_(:3」∠)_
今度は新生活キャンペーンまで待つしかないかな

976 ：
潼関の戦いは欲しいな

13の華容道はかなり武将偏っていたけど
今回の曹家分裂は曹植を強化
曹彰は弱体したが立地が良い
曹丕の賈ク、荀彧、司馬懿あいのりはちょっと酷い
華容道みたいに長安と賈クは馬騰にあげてよ

977 ：
アモーレ

978 ：
>>975
むしろ今こそ絶好のチャンスだろ来週の月曜日にau PAYで買えばいい
最大15万円まで20%ポイントで戻ってくるぞ

979 ：
地味に徐庶が劉備陣営に居るのな
曹熊にあげてよ

980 ：
細かいことだけど
山道をもう少し分かりやすく表示してくれないかなあ
蜀の領土色が緑なのも相まって、マウス当てないと確認しづらい

981 ：
領土色オンオフのショートカットキー設定しておくと活用するのでマヂお勧め

982 ：
米売るのコマンドめんどいね
10人ぐらいで一括で米売れればいいのにな

983 ：
>>981
なるほど、やっておくわ

984 ：
米売買もいずれ、創造と同じで1ﾀｰﾝ1回だけで良さそう
その分、量は調整するとして

985 ：
米の売り買い上限5万か10万にしてくれ一回2万だから連打するはめになるねん

986 ：
900個しか買えない人もいるんですよ

987 ：
米商人はあれで、利益出ているのだろうか

988 ：
>>972
黄巾シナリオ上級新君主でやってるけどそんなこと全然ないけどな
何進が寿春に曹仁曹洪楽進鮑信張繍管承の６部隊4万で攻めてきて
ほぼ同時に丁原と何進（同盟してる）が呂布高順丁原侯成、張コウ華雄の6部隊5万でギョウに攻撃かけてきたと思ったら
建業に黄巾軍が３部隊で攻撃開始してきて大変なことになってる

989 ：
命令書も終盤余る

命令書数自体は序盤と終盤そんなに変わらなくていいと思うんだよね
小国の方がよっぽど働いてると思うし

990 ：
>>987
そらもうプラスチック米よ

991 ：
兵糧表記だし粟とか稗とか高粱とか買わされてそう

992 ：
上に挙がってた211年潼関の戦いシナリオに加えて198年の呂布討伐戦シナリオと223年の南蛮平定シナリオあたりもシーズンパスをかまさずとも是非標準装備で頼みます

993 ：
>>986
兀突骨「そんなに買えるのか！？」

994 ：
知力4てコミュニケーション成り立つのかな

995 ：
昨日のヒストリアで鉄と米を貿易してたんじゃね？ってやってたからこの売買されてる米は日本産かもな

996 ：
>>981
おっサンキューです

997 ：
梅

998 ：
梅

999 ：
梅

1000 ：
竹

1001 ：
松

1002 ：
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