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ウルトラストリートファイターIV PP1000〜2000 51
- 1 ：2015/12/24 〜 最終レス ：2018/11/29
- ※質問する前にWiki等に目を通す事、用語等は調べれば出て来るよ
Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/
したらば SUPER STREET FIGHTER IV BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/
したらば SUPER STREET FIGHTER IV AE BBS
http://jbbs.livedoor.jp/game/51604/
フレーム関係はムックを買ってね
ググると幸せになれるかも
次スレは>>970が立てる
無理な場合は>>980>>990と順にお願いします。
ウルトラストリートファイターIV PP1000〜2000 50 [転載禁止](c)2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gamefight/1442206062/
- 2 ：
- 前スレ落ちてたから立てた
いぶき誌ね
- 3 ：
- もうウル4の新スレ立てるな
文字見るだけで不快
- 4 ：
- へけけっ！
トロ太郎なのだ！
- 5 ：
- おーい みんなどこいったんだ
過疎りすぎだぞ
- 6 ：
- スレがあったのに気がつかなかった
スト5出るまでに2000いきたいなー
- 7 ：
- しかしPS4さすがに人いるね
スト5待ち組がやってるのかな
- 8 ：
- エレナがもはや擁護のしようがないほど糞ゲー
俺の中ではフォルテを遥かに越えた
- 9 ：
- エレナは糞要素は多いけど、まだ格ゲーやってる気にはなる
フォルテ戦は何やってるかわけわからない
勝っても負けても、運が良かった悪かったみたいな感じ
- 10 ：
- プロでも立てない中下攻撃、火力、回復、当たり判定、アホみたいなリーチの最強3fコパン、バクステ
エレナにコマ投げと弾と空刃はよ！
- 11 ：
- 1年以上PP1000台の奴いる？この1年PP上がらない
開幕5連敗くらいしてその後もちょくちょく負けながら続けてると連勝街道に乗り出してPP戻す
負けて終わりたくないし1〜2時間でPP戻したら辞める
この繰り返しでまったくPP伸びない
PP1000台のレベルは上がってると思うけどそれにしたって一年やりゃ普通PP2000くらいいってると思うと辛いわ
- 12 ：
- 余計なこと考えずにジャンケンしたらいいよ
無駄にテクニカルなこと考えるから勝てないんだよ
あまり飛ばずに地上から牽制しつつ、ダウン取ったら択を押し付けて日和らせる作業
- 13 ：
- >>11
初めてスパ4やったとき、楽しくて一年くらい対戦しまくったけど、1500付近ウロウロしてて2000の壁超えれなかった。
AEになってから放置して、ウル４になってからまたやり始めたら、1000以下にもボコボコにされて、なかなか1000すら超えれなかった。
またそこから一年くらい遊んだらなんとか2500付近で安定するようになった。
- 14 ：
- >>11
同レベル帯でエンバト練習してないか？
自分より上か、格下じゃないとやってもうまくならないよ
格上は言わずもがなだが、格下はなにが対戦相手にとってラクな行動なのかが理解できる
それと同じ相手と10試合以上やっても意味ない
多くても15試合くらいにするべき
エンバト10試合で同レベル帯に負け越すなら読み合いではなく、キャラ対を疑うこと
キャラ対つっても難しいところじゃなく、ケンの強昇竜終わりに確反できてるか、とか、そういうレベル
その上で負けるなら、相手の強い行動を抑止できてるか、リスクを負わせてるかを疑う
あとは対戦相手を褒めることかな
怒ると結局自分で反省しない、相手のせい
褒めれば相手の長所がわかる
長所がわかれば対処もしやすくなるしね
- 15 ：
- >>14
自分より上手い人とやってボコボコされるとストレス溜まるけど
「そんな避け方あんのか」「この距離で弾撃ったら抜けられるんだなぁ」
とか色々勉強になるよね。
- 16 ：
- このＰＰ帯は距離ごとに相手の行動って決まってるからそれに合わせて降る技を考えてけば割と処理出来る
こいつ勝てないって思った時はよくみる鉄板ムーヴで荒らしてワンチャンもぎ取る感じでＰＰ2000まではいけるかな
個人的には距離ごとの行動を意識するのが上達すると思う
- 17 ：
- >>13-14
レスサンクス
PP変動無さ過ぎて2年で2500とか到底行ける気しねーわ
対戦は基本的にランクマで相手がいない時に誰でもokの格上エンバト
負けてる時に怒ってるつもりは無いんだけど内心でキレてるからか凄まじく連敗続くんだよなぁ
5連敗、勝ち、3連敗、2連勝、負け、5連勝とか大体こんな感じ
キャラ対はケンの強昇竜にコンボ始動入れる事はほぼ出来ると思うけど正直サボってる
というのも3日前に春麗の対策したんだけどそれ以降春麗と当たらないとかそういうのばっかで辛い
あんまり負けた時に反省してないしリプレイ見て改善するようにしてみるわ
- 18 ：
- >>16
距離ごとの行動大切だよなぁ。
自分はローズ使ってるけど、低PPの頃は至近距離でリフレクトしまくってたわ。
成功しても、相手に弾一発分のダメージ与えられるだけで
失敗したら、飛び通されてそこから大ダメージくらう。
リスクリターン合ってなさすぎる行動いっぱいしてたわ。
- 19 ：
- >>17
多分俺と一緒で対策を忘れるんじゃなくて、思い出せないタイプだと思うから
スマホとかのメモ帳にキャラ対残すといいかもね
自キャラのフォルダ作ってキャラごとに対策メモ
対戦のとき、キャラセレで相手がキャラ選んでから
ウルコンセレクトの時間いっぱい使ってメモ帳ガン見する癖つける
そんなことまでしなくても、と思うひとは引き出しがすぐ開けるタイプ
ここまでやらないと勝てない、と俺らは割りきったほうがいい
- 20 ：
- やたら選ぶの遅い奴はそういう事してんのか
嫌がらせだと思ってたんだが
- 21 ：
- 時間ギリギリいっぱい使ってウルコン選択とかやめて欲しい。嫌がらせにしか思えない。
- 22 ：
- あれ時間制限あるの？待ってる側だと下のカウントストップしてるんだが
- 23 ：
- メモ見て思い出す癖つけとくと、トリガー化するから見なくても済むようになる
引き出しが硬いだけだから、何回も出し入れすれば柔らかくなるさ
ま、ランクマは一戦一戦が大事だから多めに見てよ
逆にエンバトはメモみないほうがいい、まである
- 24 ：
- 別にランクマも一戦一戦大事じゃないだろ。無料で好きなだけ対戦できるんだし。
負けてＰＰ下がったらその分勝ちやすくなるし、勝ってＰＰ上がってもその分次は負けやすくなるし
適性ＰPになるだけ。
目標のPPに到達したらもうそこでやめて引退するわけでもなし。
- 25 ：
- >>24
うーん時間が無限にあればね、俺もそう言いたいよ
記憶力、思い出す力がよくないと人一倍人以上に試合数こなさないといけないから……
とくにランクマは1試合の極端に短い時間の読み合いになるし、キャラは多いし……
対策を思い出してから試合に挑まないと、一生不利なんだよね
とりあえず「PP上がらないから、どうすればいいか」
の質問流れだから、そう答えたまでなんだ
考え方の違いだと思ってくれないかな
- 26 ：
- ウルコンがどちらも使えるがダブルという選択肢がないキャラは我慢してくれ
- 27 ：
- ローズのサテライト以外を見たことがない
- 28 ：
- >>27
すんません。お手軽で便利なんです。
- 29 ：
- サテライトじゃない方の奴、急に対空で使われるとびっくりする
- 30 ：
- そうそう。イリュージョン使うローズ来たらそっちの方がうまくて強い人多いから、サテライトの方が安心。
- 31 ：
- 新規があっという間にブランカでPP2000に上がってた…そして負けた…
- 32 ：
- 連敗しまくったら、もうその日はイライラして丁寧にプレイできないから、いくらやってもppあがらないね。
次の日やったらあっさりpp戻る。
- 33 ：
- 本当にそれはある。体調とか、寝不足で反応が悪い日とか
集中できて勝ちに徹する事ができる日に、PPが上がる
が、2000まではいけないw
- 34 ：
- 絶対初心者じゃないっていうか結構な上級者っぽい動きのさくらにあたったわ
案の定トロフィー1今さらサブアカかよｗ全てではいってくんな
- 35 ：
- pp1000と2000じゃとてつもない差があるけど、2000と3000はそんなに変わらない感じがする。
3300くらいからは精密機械みたいな動きしてくる。
- 36 ：
- 2000付近から見ると3000は10のうち3か4
4000は10のうち1とれるかどうか
4000は精度はもちろんだけど、戦略がある
戦略ってのは、具体的にはトドメに切り札をきるってこと
目先のダメージで弱点を突かず、ギリギリまで切り札を切らない
試合全般、とくに起き攻めはその布石でしかない感じ
抽象的な表現でいうと、俺らは点でしか考えられないけど、4000は点と点をぶっとい線で繋いでる
ちょっと書いてて恥ずかしくなった
- 37 ：
- 4000超えは、そんな恥ずかしい事考えてない。
- 38 ：
- エレナ死滅しないかなー マジでおもんないわ
- 39 ：
- >>37
読み合いというか試合の焦点をどこに持っていくかはめっちゃ大事
ユンとかの中足＞鉄山＞赤〜で死に確の状況作った時の支配力が凄まじいから
そこをまず目指しつつ相手と戦って
早めに中足〜のコンボを使うとか赤セビ必要ないと判断したら潤沢にゲージ使って勝ちに行くとか
ここらへんの判断の正しさと速さは明確にPP帯で出来てる出来てないがきっちりでるし
こういうこと考えずにPP4000以上超えてるなら余裕でもっと強くなれるはずよ
- 40 ：
- pp3000以上の人とやると一回こけたらもう何にもできずに殺されるわ。
- 41 ：
- 2000前後うろうろしてるけどブランク長すぎて相手の起き攻め全然わかんねー
投げとめくりとかの単純な2択わからなくてぶっ殺される
- 42 ：
- 俺は高火力キャラ使ってるからPP2000台と3000台だと3000の方が勝てる事が明らかに多い
連戦すると勝てなくなるんだけど最初の1〜2戦なら3000台の方がかなり勝ちやすい
その原因と初戦必勝パターンを長々と書いたけど勝てなくなったら嫌なんで念のため消しておく
- 43 ：
- めくりガードできんわ
めくりさえガードできれば、絶対もっと勝てるようになるのに
- 44 ：
- めくりガードできるようになると、今度は表を喰らうようになる。
- 45 ：
- 同キャラ戦負けると落ち込むわ。
- 46 ：
- キャラによっては同キャラ戦が糞ゲーになるよな
- 47 ：
- 前にフェイロン使ってみた時にフェイロンと当たった時はお互い前後に動いてることが多かったわｗ
- 48 ：
- 同キャラ戦で勝率50％以下になるのほんと嫌。
「ほんと俺ってキャラ性能たけで勝ててるだなぁ」
って気持ちになる。
- 49 ：
- 深夜帯は強いな
なかなか勝てない
- 50 ：
- 似たキャラとの対戦は楽しい
- 51 ：
- 同キャラ勝率45％だから言わせてもらうけど同キャラなんて組み合わせの一つでしかないでしょ
仮に自分のコピーを作ったとする
互いにプレイ時間は同じでコピーにひたすら同キャラ戦やらせて、俺は普段通りランクマするか他のキャラの対戦詰めたとして
自分とコピーで翌日に同キャラ戦を複数回やったら負け越す可能性が高いだろ
それで負けたら自分はキャラ性能だけで勝っていてコピーは素晴らしいプレイヤーだなんて思うか？
同キャラ戦はその組み合わせが得意かどうかが分かるだけでプレイヤーの能力なんて分からない
はい論破
- 52 ：
- リュウ同キャラやってるときの格付け感好き
- 53 ：
- 同キャラが多くの組み合わせの中の１つだとしてもその組み合わせがどの程度得意か、どのくらい上手いのかが分かるんだから結局はプレイヤーの能力が分かることになるだろ
何使ってたって勝った方が上負けた方が下なんだからそもそも純粋に勝負に負けてる時点で能力で負けてるよね
- 54 ：
- ○○はくそキャラ。
見えない起き攻めで降ってきてるだけ。
わからん殺しされた。
等々、
負けたとき言い訳しちゃうんだけど、同キャラ戦だと負けたときに自分に言い訳できないんだよなぁ。
- 55 ：
- 改めて自分の使ってるキャラが糞キャラだと実感できる
- 56 ：
- >>53
分かるのはその組み合わせだけだけど？
プレイヤーの能力全てはまるで分かりません
同キャラ勝ってる奴が対全キャラ自分より勝率上なの？まず間違いなく上じゃないだろうしそれぞれ得意不得意あるからPPが変わらないんだよな
その44分の1が同キャラ戦
はい論破
- 57 ：
- >>56
同キャラだろうと何だろうとそいつに負けてんのに対全キャラの勝率が自分より間違いなく上じゃないって言える根拠がまず分かんないけどｗ全く同じキャラ性能なんだからなんかしらの能力で劣ってる方が負けたんだろｗ
44分の1だろうと何だろうとその組み合わせに関しての熟練度を何故プレイヤーの能力として考えないの 得意不得意も能力として積み上げたものだろ
そもそも対戦してる以上勝った方がその対戦において優れているとされるのは当たり前だよね
対戦では負けたけど俺同キャラ苦手なだけだから〜プレイヤー能力は俺の方が上だし違う相手の他のキャラには勝てるから〜って完全に言い訳だよね
そいつには勝てないわけだからさぁ
同キャラを選択して負けてる時点で発言力ないよね そんなに不得意なら得意な別のキャラで挑めばいい話だし
- 58 ：
- やべえ すげえ長くなっちゃった
自分でもちょっと引いたわ
- 59 ：
- >>57
そうそう。まったく同じ能力で闘ってるんだから負けたら、自分の操作が劣ってるんだよなぁ。
同キャラ戦は最低でも勝率50％は欲しい。
- 60 ：
- ウメちゃんがシャオハイに同キャラ戦で負けて
シャオハイの方が上手いみたいなもんだな
同キャラ戦の上手さで優劣は決まらんだろ
- 61 ：
- PPBP上げるのは、同キャラの勝率より、他の43キャラの総合的な勝率だし
PPBP基準の強さ指数だと同キャラでは優劣は決まらない
- 62 ：
- >>60-61
同キャラなんて全体のたった2.27％だからな
そんな矮小な組み合わせの一つでプレイヤーの強さなんて計れない
- 63 ：
- >>60
一発勝負だけじゃ運の要素も大きいからそれは同キャラ戦に限らんだろ。
- 64 ：
- サブキャラでサガット使いと対戦すると何も難しいことしてないじゃねぇかクソって言いつつ負ける
普段の俺もニーしてるだけだと実感させられる
- 65 ：
- >>62
その言い方だとどんな組み合わせでも2.27％だからどの対戦を見たとしても強さ計れないことになるぞ
- 66 ：
- >>65
当たり前
どんな組み合わせの勝率でもそれは2.27%の組み合わせの一つに過ぎない
キャラ別の勝率という数字からはその組み合わせの得意不得意が分かるだけ
プレイヤーの強さが組み合わせ一つの勝率だけで決まるわけない
- 67 ：
- Wi-Fiで対戦って普通に出来る？なんかラグりそうでエチケット的にやったことないけど
- 68 ：
- 普通にラグる 格ゲは有線が常識
- 69 ：
- >>66
当たり前 じゃねえよｗ
お前の言い方だとどの対戦でもそれは44分の1の組み合わせの１つでしかないからプレイヤーの強さは計れないって言ってるってことだろ
じゃあなに見て判断すんだよ 強さを判断するのに対戦以外あるのかよｗどの対戦も2.27％だから強さは分からないんだろ 相当馬鹿げたこと言ってるって気づきな？
お前何に関しても不得意だからな〜しょうがないな〜って言い訳ばっかりしてるゴミくずみたいな人生を送ってそうだな
- 70 ：
- 組み合わせの得意不得意は当然あるけど、自キャラの長所短所くらい知ってるし、同キャラ戦は勝ちたいなぁ。
- 71 ：
- フェイロン自分で使うとつまんないな
基本コンボがムズすぎるんだよ！
コア大パンとかコア中パンくらいしかできねー
- 72 ：
- あれで難しいとかww
今まで投げキャラでグルグルしてたんだろうな...
- 73 ：
- まじかよコアコパ烈火とかムズいじゃん！
俺は連キャンかからない0f目押しとかの方が得意なんだよグルグルと一緒にするな
- 74 ：
- 俺もあの波動コマンド連発系は苦手
最近、EXを最後まで打ち切る奴おおいけど釣られないよ？
- 75 ：
- >>69
まじで頭悪いなお前
キャラ別の勝率の話と対戦内容の話がごっちゃになって論点ズレてるんだけど
バカがたぶん勘違いしてそうだから俺が何度も「勝率」「数字」って言葉語ってんのに最高に恥ずかしいレスしてんな
- 76 ：
- ID:/mS8MNNx0
この話題は終始同キャラっていう一つの組み合わせの勝率っていう数字の話してるんだけど？
対戦見て強さを判断しなきゃ分からないとか的外れな事言いだしてて笑うんだけど知能が違うと会話にならないってまじなんだな
対戦を見て判断するってキャラ別勝率は今より弱い時期とか昔の対戦も含まれてるんだけど？一体いつの対戦を見るのかな？
直近の対戦見るならそれはキャラ別の勝率じゃなくて直近の勝敗の話なんだけどｗ
ここまで言えば自分のレスがいかに的外れか分かる？まじでゲーム系って話の通じない頭悪い奴が紛れてて驚くね
どっちがバカげた事言ってんだよバーカｗ
- 77 ：
- >>59
ほんとそれ
俺も同キャラ戦は全部のキャラで50％未満w
逆に同キャラ戦の勝率が高い人もいるんだろうねぇ
- 78 ：
- 例えばユンユンとかは荒れやすいからアレだが
胴着はやはり実力差が出やすい
- 79 ：
- 上級者とかPP格上のサブ垢とかが
いわゆる「わからせる」ために同キャラ被せてくるから、勝率低くなるんじゃない？
それこそ使用率高いキャラ、とくに道着は必然被せやすくなるし、格上も多いわけだし
- 80 ：
- なるほど。俺は同キャラの勝率54％くらいあるけど、ほとんどランクマしかしてないからちょっと勝率高めなだけで
エンドレスバトルで格上とばっかりやってたら50％以下になるだろうな。
- 81 ：
- エンドレスバトルがメインだとキャラ別勝率はあんまり当てにならなさそうだな。
格上とばっかりやったり、格下ばかりとやったりとかで、偏りそう。
- 82 ：
- >>76
はぁ？ｗ勝率の話は本来最初の奴が俺同キャラの勝率低くてやだなぁって言ってた話の時点で終わってるだろ
なぜか得意不得意が分かるだけ、組み合わせの１つだからプレイヤーの強さと関係ないとか言い出したからそれに俺が噛みついたんだろうが
お前とは別の馬鹿かもしんないけどな
俺はお前の組み合わせが云々に対して対戦全体を含めて同キャラの話をしてたらお前が勝率が云々とか訳わからんこと言い出したから勝率の話をしてやったまでだから
- 83 ：
- お ケンカか？
- 84 ：
- >>76
いや 俺がお前と話が噛み合わないわけわかったわ
お前は一生過去の対戦成績の話しかしてないんだな
そりゃ対戦成績でみたら「今までの」得意不得意しかわかんないよ
同キャラの勝率どのくらいかって話したら今の時点で次の対戦したときどれくらいやれるかの話するだろ
お前過去の対戦成績に関してずっとねちねちいってたのか 今全体の勝率の話されても普通今までは弱い頃のも入ってるからそんなに気にすることないよなんて話しねえだろ
- 85 ：
- 昨日までの成績なんて関係ねー！今日から本気出す！みたいな感じなんかね。
- 86 ：
- >>74
やっぱムズいよな！
フェイロンはキャラクターは好きなんだけど基本コンボがつまらなくて困るわ
体力あって適当に押し付けられてバクステつよくて昇竜あるキャラ教えてくれ
- 87 ：
- ローズ
- 88 ：
- >>82>>84
俺が安価付けてるところに「勝率」っていう単語出てるんだけど頭大丈夫？
はい俺の方が正当性がある
勝率の話をしてる所にお前がバカ丸出しの勘違いレスしてるだけ
何か反論あるなら>>61のレスに「勝率」って文字がある点について説明どうぞ
完全論破
61 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[] 投稿日：2016/01/17(日) 23:19:53.86 ID:2SThtPKU0 [3/3]
PPBP上げるのは、同キャラの勝率より、他の43キャラの総合的な勝率だし
PPBP基準の強さ指数だと同キャラでは優劣は決まらない
- 89 ：
- 要は同キャラ戦の結果で優劣が決まるかどうかって話をしてるんだよね？
決まる！決まらない！で一生平行線の話してそう。
- 90 ：
- 勝率っていう単語は俺が安価付けた先の>>61のレスでも使われてて当然俺もその後に継続して勝率って言葉を使ってるのに
バカな勘違いを論破されたら「勝率の話終わってるだろ」は笑うｗ
どう見たって「同キャラの勝率より全体の勝率が重要だ」という主旨の話をしてるのにお前ひとりだけ「2.27％だって対戦見て判断出来る」とかいうズレた話をし始めてる
それを論破されて悔しくて悔しくて仕方なかったの？勘違いして別の話するなら安価付けずに一人でしゃべっててね
>>61と>>66で勝率って言葉が使われてるのに今更「勝率の話は終わった」宣言始めた事にしっかり弁解出来たら相手してやる
ID:/mS8MNNx0＝ID:BJJz7CDA0 完全論破
- 91 ：
- >>87
ローズの昇竜ってあの空中投げ？
- 92 ：
- >>61
同キャラの勝率悪い奴は全体の勝率も悪いと思うけどな。
自キャラの理解が薄いんだから。
- 93 ：
- セス豪鬼は意外とコンボ楽
- 94 ：
- >>92
ランクマしかやらないんだけど、同じPP帯の同キャラに負けるんだ
同キャラ戦が続いたら、どんどんPP下がっていきまっせ
さすがにPP1000以下の同キャラには負けないけども
- 95 ：
- >>91
ローズは強い技の押し付け、というより立ち回りが強いキャラだから、あんまりイメージと違うと思う
パーツは揃ってるけど使い分けだから、昇竜セビキャンやれば打開できるキャラじゃないな
体力低いし、無敵セビキャンも3ゲージ必要で追撃ウルコンもできん
その分、通常技がめちゃんこ強い
多分、イメージに近いのはケンなんじゃ？
そもそも強い技の押し付けるゲームじゃないかもな、このゲームは
- 96 ：
- このPP帯だと確反を拾っていくゲームやん
2000以降はグラ潰しゲーの糞ゲーになる
- 97 ：
- 基本的にランクマは遅らせ何かでいい
- 98 ：
- このゲームはダッドリーが一番硬派
ダッドリー使いは認めてる
- 99 ：
- ついに2000PPに辿り着いた
このスレを卒業する時がくるとはな…
じゃあなお前ら！
- 100 ：
- ただいま！
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