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【KOF】SNKキャラ強さ議論スレ【餓狼伝説】
- 1 ：2015/10/14 〜 最終レス ：2019/10/01
- ルール
設定上の強さを議論(ゲーム上の性能ではない)
相性は存在しないものとして考える(そうでないと考察がやりたい放題になるので)
参考媒体の優先順位は
原作ゲーム本編(餓狼伝説などの元ネタがあるキャラのみ)＞
KOFなどのゲーム本編(SNK時代)＞KOFなどのゲーム本編(プレイモア時代)＞
漫画やアニメなど(公式設定に組み込まれている物)＞カプエスなどのコラボゲー＞
漫画やアニメなど(非公式設定や原作に矛盾する物など)＞考察
- 2 ：
- S
ヴォルフガング・クラウザー(少年)
A
ジェフ・ボガード(青年)
B
ギース・ハワード(青年)
C
タン・フー・ルー(全盛期)、テリー・ボガード、ジェフ・ボガード(中年)
アンディ・ボガード、ジョー・ヒガシ、ギース・ハワード(中年)
D
ビリー・カーン、ライデン
E
ホア・ジャイ、リチャード・マイヤ、タン・フー・ルー(老人)、ダック・キング、マイケル・マックス
1の敵8名は出てくる順番が後ほど強い設定なので最初5人はE、ライデンとビリーはDでギースはC
プレイヤーキャラ3名は敵全員に勝てるのでギース以上、ギースと同ランク内で格上
龍虎を見るにギースは若い時の方が強かったので若ギースはB
若ギースをボコボコにしたのが少年クラウザーで少年クラウザー相手に破れるも傷を残せたのがジェフ
ジェフはおっさんになった後、当時28歳のギースに負けるが
両方とも若いならジェフの方が(対クラウザーの描写を見るに)強いので中年ジェフ>中年ギース
アンディはテリーと同流派時代は一度も勝てなかったので現在でも僅かに劣るはず
ジェフとギースの師匠であるタン・フー・ルーは全盛期の頃はさすがに中年の二人より強いであろう
- 3 ：
- EX
ヴォルフガング・クラウザー(現在)
S
ヴォルフガング・クラウザー(現在、手加減)、ヴォルフガング・クラウザー(少年)
A
ジェフ・ボガード(青年)、山田十兵衛(鬼と呼ばれていた時)、ローレンス・ブラッド
B
ルドルフ・クラウザー(青年)、ギース・ハワード(青年)、アクセル・ホーク
キム・カッファン、ルドルフ・クラウザー(中年)
C
タン・フー・ルー(全盛期)、テリー・ボガード、ジェフ・ボガード(中年)
アンディ・ボガード、ジョー・ヒガシ、山田十兵衛(現在)、不知火半蔵(現役時代)
ギース・ハワード(中年)、ビリー・カーン(三角棍)、ライデン(ビッグ・ベア)
D
チン・シンザン、不知火舞、ビリー・カーン(六角棍)、ライデン
E
ホア・ジャイ、リチャード・マイヤ
タン・フー・ルー(老人)、ダック・キング、マイケル・マックス
- 4 ：
- クラウザーさん、なんでこんなスレ立てたん？
- 5 ：
- ガロスペのライン移動のイメージでバカにされ続けるのがつらかったんだな…
- 6 ：
- これ見ても同じこと言えるの？
・9歳にして当時負け知らずだった15歳のあのギース・ハワードをボコボコにする
・ギースはそれ以来クラウザーが怖くて手が出せなかった(敗北してムカついたはずだが
なぜかリベンジしなかったのは何度戦っても勝てないと悟ったから？
まさか余りにもボコボコにされ過ぎてトラウマになり、怒りより恐怖が勝ったから？)
・老いてなおギース撃破後のテリーと渡り合える山田十兵衛が
かつて「鬼」と呼ばれていた全盛期だった時に打ち破ったのもクラウザー
・ジェフ・ボガードや不知火半蔵もクラウザーに負けた、半蔵に至っては瞬殺された
更に漫画版に至っては二人掛かりで挑んだ末の結果である
・実の父であり、かつてのKOF優勝者でギースの父でもあるルドルフ・クラウザーは
手合わせした際にパワーの加減ができなかった彼に「一撃で」殺されてしまった
・何より恐ろしいのは上記の４戦(鬼時代の十兵衛、ジェフ、半蔵、ルドルフ)は
ヴォルフガング・クラウザーが少年だった時の出来事
・モデルとなったのはプロレス史上歴代最強のチャンピオンであり
一時は「プロレスの神様」とまで呼ばれた、あの「カール・ゴッチ」その人である
・彼直属の三闘士は、ギース最強の部下であるビリー・カーンすら最弱に位置するほど
・三闘士最強であり2では全キャラで彼に次ぐであろう実力者のローレンスでクラウザーを倒すと
直後に何事もなく起き上がって真の力を解放したクラウザーによって周囲が光に包まれるENDに
・2、3回見ただけで当て身投げを習得
ギースより性能は落ちるが、これは参考にした格闘家がギースより弱かった為
(ギースを参考にして、ちゃんと修行を積めばギース並みの当て身が習得可能だった？)
・ギースの烈風拳を完全再現できるルガール・バーンシュタインすら
クラウザーのカイザーウェーブは完全再現できなかった
・リアルバウトスペシャルではギースを含めた全キャラ中
一人だけカーソル2枠分のスペースを占拠しており公式で別格扱い
- 7 ：
- ゲーム上の性能だと餓狼SP隠しボスのリョウサカザキのほうがはるかに強いけどこれはどうすんの
そんでそのリョウより龍虎2の若ギースはもっと強いよね
- 8 ：
- リョウは2で若ギースをボコボコにしてるし、外伝ではもっと強くなってる
餓狼シリーズはそれ以降の話なのでSPのリョウはAランク首位なのでは
クラウザーは(少なくとも餓狼シリーズ内では)ローレンスEND以外では本気を出していないはず
本気を出してたらおそらく若ギースすら瞬殺しちゃうだろう
9歳クラウザー>15歳ギースなわけだし、同程度の年齢(若26歳、現クラ33歳？)なら比べるまでもない
本気なら誰も勝てないのでは(憑依状態の秦兄弟やそれを撃破した後のテリーならわからんが)
- 9 ：
- まあでも手加減クラウザーがSってのは言い過ぎたな
Aランクの最下位程度じゃないだろうか
設定ではオロチでもなんでもない純正の人間でありながら人間やめてるレベルで強いのに
体感だとナイトメアギース以下だというのが皮肉だな
EX
ヴォルフガング・クラウザー(現在)
S
ヴォルフガング・クラウザー(15歳)
A
ジェフ・ボガード(青年)、山田十兵衛(鬼と呼ばれていた時)
ローレンス・ブラッド、ヴォルフガング・クラウザー(9歳、または現在の手加減)
B
ルドルフ・クラウザー(青年)、ギース・ハワード(26歳)、アクセル・ホーク
キム・カッファン、ルドルフ・クラウザー(中年)
C
タン・フー・ルー(全盛期)、テリー・ボガード、ジェフ・ボガード(中年)、アンディ・ボガード
ジョー・ヒガシ、山田十兵衛(現在)、不知火半蔵(現役時代)、ギース・ハワード(38〜40歳)
ビリー・カーン(三角棍)、ライデン(ビッグ・ベア)、ギース・ハワード(15歳)
D
チン・シンザン、不知火舞、ビリー・カーン(六角棍)、ライデン
E
ホア・ジャイ、リチャード・マイヤ
タン・フー・ルー(老人)、ダック・キング、マイケル・マックス
- 10 ：
- クラウザーを基準に考えると分かりやすいな
3ランク差はどうしようもない絶対的な差、半蔵は少年クラウザーに一撃で敗れたし
15歳ギースは9歳クラウザーにボコボコにされたので同い年だったら歯が立たなかったはず
ダイヤグラムでいうと10:0
2ランク差はかなり差が存在、15歳ギースは9歳クラウザーにボコボコにされたし
テリーら1の主人公3人も最初の5人相手なら圧倒することはできる
ただしテリーらがローレンスや手加減クラウザーに(運で？)勝つことはできるし
ダイヤグラムでいうと9:1か8:2
1ランク差はあくまでも差がある程度、敗れたとしてもいい勝負ができる
ジェフはクラウザーの額に傷をつけれた、十兵衛は1対1なのにそこそこいい勝負ができたので充分
勝つ可能性も結構ありダイヤグラムでいうと7:3か6:4
同ランク内はほぼ互角、ダイヤグラムでいうと6:4か5:5
とりあえず餓狼シリーズは2までの全キャラの位置を決めたが
3以降はどうなるかわからん
ホワイトさんは中年ギースと三角棍ビリーの間、山崎はBランク首位ぐらいかな
- 11 ：
- サムスピとか月華の剣士とかはどうすんの
なんか魔界がどうとか大変なことになってるけど
- 12 ：
- とりあえず現状は「餓狼伝説シリーズ」「龍虎の拳シリーズ」「KOFシリーズ」
の３つだけを議論していく方針で...
龍虎に関してはこれ↓で確定でいいかも(本スレで貼っても特に文句は出なかったし)
S
ワイラー
A+
リョウ・サカザキ(外伝)、ロバート・ガルシア(外伝)、カーマン・コール
シンクレア、不破刃、王覚山、レニィ・クレストン、ロディ・バーツ
A
タクマ・サカザキ(若者時代)、リー・ガクスウ(現役時代)、ギース・ハワード(若者時代)
藤堂香澄、Mr.ビッグ(2)、リョウ・サカザキ(2)、ロバート・ガルシア(2)、如月影二
B+
Mr.カラテ(1)、リョウ・サカザキ(1修行後)、ロバート・ガルシア(1修行後)
タクマ・サカザキ(2)、ジョン・クローリー(2)、ミッキー・ロジャース(2)、テムジン
B
リー・パイロン(2)、ジャック・ターナー(2)、キング(2)、ユリ・サカザキ
Mr.ビッグ(1)、リョウ・サカザキ(1修行前)、ロバート・ガルシア(1修行前)、藤堂竜白(青年)
C+
ジョン・クローリー(1)、ミッキー・ロジャース(1)、キング(1)
C
リー・パイロン(1)、ジャック・ターナー(1)、藤堂竜白(中年)、キング(1以前)
- 13 ：
- ワイラーとクラウザーとオメガ・ルガールとゲーニッツとイグニスが戦ったら
誰が勝つのだろうか
ワイラー：あらゆる格闘家を凌駕した改造人間
クラウザー：なんの変哲も無い人間でありながら少年にして世界最強になれる程の才能
オメガ・ルガール：世界最強の格闘家が大自然の力を得て人間をやめた存在
ゲーニッツ：もはや「人の姿をした人知を超えた存在」
イグニス：世界最強クラスの格闘家を上回る人造人間すら及ばない文明の終着点、自称神
まあ餓狼龍虎KOFなら多分オロチが設定最強だろうが
- 14 ：
- ゲーニッツはクリス・シェルミー・社とセットでオロチの配下でしょ
- 15 ：
- >>13
ワイラーは薬ドーピングだからあの強さなんであって、別に改造人間じゃないだろ(笑)
- 16 ：
- ストーリー上
ギースクラウザーを破った餓狼主人公と天狗ギースを破った龍虎主人公
と地球意志を破ってKOF97を優勝した京
を破って話をまとめたKOF13を優勝したアッシュでいいんじゃね
- 17 ：
- なんかドラゴンボールのコピペにそんなのあったな
- 18 ：
- 餓狼も龍虎も全体的に1勢より2勢の方が強いのかな
1のキャラは敵として主人公達に倒されるだけのキャラだけど
2のキャラは皆ある程度の見せ場が用意された主人公にもなれるキャラ(前作主人公と同格)だし
- 19 ：
- >>12 文句がないというより相手にされてないだけだろ
突っ込み所満載なのに賛否両方から一つも反応ないし
- 20 ：
- 龍虎の拳ランキングについては新しく色々意見が出てたし、こっちに直しておいた
S
タクマ・サカザキ(青年時代)、リー・ガクスウ(現役時代)、ワイラー
A
シンクレア、カーマン・コール、リョウ・サカザキ(2終盤、外伝)
ロバート・ガルシア(外伝)、若き日のギース・ハワード、Mr.ビッグ、不破刃
B
王覚山、リョウ・サカザキ(2)、ロバート・ガルシア(2)
レニィ・クレストン、ロディ・バーツ、タクマ・サカザキ(現在)
C
如月影二、藤堂香澄、リョウ・サカザキ(1修行後)
ロバート・ガルシア(1修行後)、テムジン、Mr.ビッグ、ジョン・クローリー(2)
D
ミッキー・ロジャース(2)、リョウ・サカザキ(1修行前)、ロバート・ガルシア(1修行前)
キング(2)、リー・パイロン(2)、ジョン・クローリー(1)、藤堂竜白(青年時代)
E
ジャック・ターナー(2)、ミッキー・ロジャース(1)、キング(1)、ユリ・サカザキ
リー・パイロン(1)、ジャック・ターナー(1)、藤堂竜白(現在)
- 21 ：
- 龍虎の拳ランキングはとりあえず上ので完成、また意見があれば修正します
餓狼伝説ランキングはこれから1と2限定で作り直す事にする
- 22 ：
- >>21
RBまではやらんの？
- 23 ：
- とりあえず現状は
1と2限定ランキングを作る
↓
3やリアルバウトシリーズのキャラも追加して餓狼ランキング完成
↓
龍虎と餓狼両方のランキングが揃ったのでKOFオリジナルキャラも組み込みKOFランキング完成
という手順でランキングを作ろうと思う
人が少ないので意見は引き続き募集中ですよ〜
- 24 ：
- 過疎ってますね
- 25 ：
- 1登場キャラと過去のクラウザー関連だけで餓狼伝説のランキングを作るならこうなのでは
A
ヴォルフガング・クラウザー(15歳)
B
ジェフ・ボガード = ギース・ハワード(青年)
C
テリー・ボガード = アンディ・ボガード = ジョー・ヒガシ = タン・フー・ルー(全盛期)
＞ ギース・ハワード(中年) = ヴォルフガング・クラウザー(9歳)
D
ビリー・カーン ＞ ライデン
E
ホア・ジャイ = リチャード・マイヤ = タン・フー・ルー(老人) ＞
ダック・キング = マイケル・マックス = リッパー = ホッパー = ギース・ハワード(15歳)
>>2のランキングはさすがにクラウザー優遇しすぎ
- 26 ：
- SNKラスボスだと※あくまで個人的な感覚
■SSS
・オロチ完全体(97は完全な覚醒には至ってなかったので封印できたとちづる談)
・アンブロジァ(本編未登場)
■SS
・魔界を統べし我旺
・壊帝ユガ
カプエスも入れるとゴッドルガールもこのクラスだと思う
Sクラスはオメガルガールやゲーニッツ、羅将神ミヅキ、黄龍、ナイトメアギース、本気カラテ等この辺
- 27 ：
- 俺はこんな感じだと思う
龍虎の拳
ワイラー＞シンクレア＞若ギース＞Mr.ビッグ(2)＞Mr.カラテ(現在)＞Mr.ビッグ(1)
餓狼伝説
ヴォルフガング・クラウザー(本気)＞ナイトメア・ギース＞秦兄弟＞
ヴォルフガング・クラウザー(手加減)＞山崎竜二＞ローレンス・ブラッド＞
ギース・ハワード＞ホワイトさん＞ビリー・カーン
KOF
オロチ＞イグニス＞オメガ・ルガール＞ゲーニッツ、暴走コンビ＞ゼロ、オリゼロ＞
ルガール・バーンシュタイン＞社、シェルミー、クリス＞クリザリッド＞草薙の父＞バイス、マチュア
- 28 ：
- とりあえず他スレに出張してランク貼りに来るのはやめてもらいたい
- 29 ：
- いくら何でも過疎り過ぎだし、このままじゃあってるのかどうかもわからない
もっと意見を出していって欲しいが本スレに誰もこないので各スレの住人に話を聞くしかない
という苦しい状況だな
他に意見を出してもらわない限りは主観でランキングが暴走する危険性もあるわけだし
- 30 ：
- >>26
アンブロジァは、一応ＲＰＧで出てたけどね
そうなると、サムライが最強って事になっちゃうな
- 31 ：
- ギースをボコボコにした少年クラウザー
そのクラウザーを倒した餓狼伝説最強の男テリー
かつて最強と言われたタクマ
ピークを過ぎたタクマをボコボコにしギースを退けた無敵のリョウ
天草、ミヅキ、斬紅朗、ユガと魔を討伐した人外並の強さの侍、覇王丸
- 32 ：
- >>20
1のキャラの強さをCPU登場順にしてる時点でやる気が全く感じられないんだが
SNKも絶賛している天獅子、石井ぜんじの漫画くらい読んだらどうだ？
- 33 ：
- 漫画(笑)
お前こそ>>1のルールを100回読み直してこいよ
普通に考えて後に出て来る奴の方が強いのは常識だろ
- 34 ：
- 俺の獅子王はどんくらい強いんだよ！？ニンマスとサムスピのキャラはどっちが強いんだよ？ワーヒーのNEO-DIOのラスボスランクの立ち位置はどんくらいなんだよ？
誰か詳しい人教えて
- 35 ：
- ADKだからランキング対象外ってのはなしね
- 36 ：
- 今思ったんだが最初からKOF(とネオジオバトルコロシアムなど)強さ議論にした方が良かったかも
餓狼伝説や龍虎の拳はあまり若い人は知ってないだろうし、KOFの方が盛り上がりそう
つーわけで
KOF(94〜98)
↓
KOF(99〜02)
↓
KOFマキシマムインパクト
↓
ネオジオバトルコロシアム
の順で議論しましょうね〜
- 37 ：
- ストーリー上で主人公はラスボスを倒してしまうから
主人公sは確実にラスボスより強い
- 38 ：
- 94&95暫定ランキング
S
オメガ・ルガール、ルガール・バーンシュタイン、草薙柴舟
A
ハイデルン、タクマ・サカザキ、八神庵、草薙京、テリー・ボガード、リョウ・サカザキ
ラルフ、クラーク、ロバート・ガルシア、キム・カッファン、アンディ・ボガード、ジョー・ヒガシ
B
二階堂紅丸、大門五郎、如月影二、ビリー・カーン、鎮元斎
椎拳崇、麻宮アテナ、キング、不知火舞、ユリ・サカザキ
C
チャン・コーハン、チョイ・ボンゲ、ヘビィ・D!、ラッキー・グローバー、ブライアン・バトラー
- 39 ：
- >>37
餓狼伝説1や龍虎の拳1みたいなストーリー重視タイプならそうかもしれないけど
餓狼伝説2や龍虎の拳2みたいなプレイヤーキャラの数重視タイプなら
選んだキャラにだけ主人公補正がかかっていて
基本は
選んだキャラ>ラスボス>中ボス>他のプレイヤーキャラ
という式なんじゃないかな？
- 40 ：
- 94〜97暫定ランキング
S ストーリーのカギとなるボスキャラ(人知凌駕クラス)
オロチ、オメガ・ルガール、ツキノヨルオロチノチニクルフイオリ、ゲーニッツ
ヤミノナカオロチノチニメザメルレオナ、ルガール・バーンシュタイン
草薙柴舟、神楽ちずる、乾いた大地の社、荒れ狂う雷光のシェルミー、炎のさだめのクリス
A 原作ボスキャラ&主人公キャラ(人間最強クラス)
ヴォルフガング・クラウザー、ハイデルン、タクマ・サカザキ、八神庵、草薙京、テリー・ボガード
リョウ・サカザキ、ラルフ、クラーク、レオナ・ハイデルン、山崎竜二、ロバート・ガルシア
キム・カッファン、アンディ・ボガード、ジョー・ヒガシ、Mr.ビッグ、ギース・ハワード
B リョナ担当キャラ&中堅キャラ
七枷社、バイス、マチュア、シェルミー、二階堂紅丸、大門五郎、如月影二、ビリー・カーン、クリス
鎮元斎、椎拳崇、麻宮アテナ、藤堂香澄、ブルー・マリー、キング、不知火舞、ユリ・サカザキ
C 噛ませキャラ
チャン・コーハン、チョイ・ボンゲ、ヘビィ・D!
ラッキー・グローバー、ブライアン・バトラー、矢吹真吾
- 41 ：
- 血筋、肉体改造などに頼ってない純正の人間の中で最強なのは
クラウザー、タクマ、ハイデルン、ルガール、オズワルドの５人だろうね
- 42 ：
- まあ上には純正の人間と書いたが、5人とも人間でありながら人間を超越した恐ろしい存在なわけだが
ヴォルフガング・クラウザー
9歳にして15歳のギース・ハワードをボコボコにし
少年時代(15歳前後？)にジェフ・ボガード、不知火半蔵、ルドルフ・クラウザー、山田十兵衛
の4人に勝利している
タクマ・サカザキ
若くして、当時最強無敵だったリー・ガスクウと互角に戦い世界最強の存在として君臨する
覇王至高拳で人工衛星から飛んできた街一つ消し飛ばすビーム砲を相Rる
ハイデルン
単騎で一個大隊を壊滅させられるラルフやクラーク以上
人間の身でありながら体力吸収や真空波などを使用可能
ルガール
精鋭揃いの傭兵部隊50人を道端の石ころをどけるような感覚で瞬殺
石柱以上の耐久力である鉄の肉体を持つ格闘家を1撃でKO可能なジェノサイドカッター
オズワルド
不意打ちとはいえタクマ・サカザキを病院送りに出来る
単騎で一個大隊を壊滅させられるラルフやクラークから見ても脅威である暗殺のプロ
こいつらが野放しになってるのは各国の警察やエージェント、軍隊も生身では手に負えないからだろう
- 43 ：
- 逆に最弱なのはホワイトさんと真・獅子王辺りか？
- 44 ：
- 真・獅子王はジャズウも真っ向勝負さけて様子見してたぐらいだぞ
プレイヤーが倒した後横からかっさらった形だし
しかも、どう見ても致命傷なのにスタッフロール後に立ち上がるという
- 45 ：
- >>33
SNKから提供された資料を元にムックにも書かれてない情報も補完してるのが
天獅子版龍虎だぞ？
お前さんが電波通信社や新声社のムックすら読んでないのが丸わかりだな
- 46 ：
- 漫画厨痛すぎwwwww
>>1の
ゲーム本編>>>>>(越えられない壁)>>>>>漫画()
というルールを100回読み直してこいよwwwww
- 47 ：
- >>33
強者を求めるストーリーならな
だが龍虎1のストーリーで闘うのは強い順じゃなくて捜索中に出会った順
本編前にキングはジャックと闘って負けてる設定がある
つまり龍虎1時点の設定では、ジャックより後に登場するキングの方が立場弱い
龍虎2の会話デモでもそのことが伺える
- 48 ：
- これもうわかんねぇな
龍虎に関しては最初の4人は互角で、キングがジャックに負けたのは
お互い勝率50パーセントだったが、その時はたまたまジャックが勝ったとかかも
ミッキー・ロジャースとジョン・クローリーも互角だったりして
- 49 ：
- とりあえずイメージだけで龍虎の拳のキャラの強さを数値化するとこう
リョウ・サカザキ 150→200
ロバート・ガルシア 150→200
藤堂竜白 100
ジャック・ターナー 100
リー・パイロン 100
キング 100
ミッキー・ロジャース 135
ジョン・クローリー 135
Mr.ビッグ 170
Mr.カラテ 200
- 50 ：
- つーか、今お前さんの手元にある資料って何よ？
まさかネットから拾ってきた情報だけじゃないよな？
- 51 ：
- もう全部ゲーム内と公式サイト(小説などは除く)の情報から判断するスタンスでいいだろ
漫画とか持ち出すとめちゃくちゃになる
- 52 ：
- ケツアゴ吸血おじさんとその精鋭部隊を余裕で全滅させられるケツアゴパクリおじさん
- 53 ：
- 設定上の強さを議論するスレなのにSNKが提供した情報を元にして書かれた書物を使わないの？
龍虎も餓狼もゲーム内で得られる情報なんてたかが知れてるだろ
- 54 ：
- じゃあこうしよう
できる限りはゲーム内の情報、設定から判断
どうしても判断できない場合のみ漫画や小説の設定を持ち出すという順番で
- 55 ：
- ダイヤグラム検証でもないのに何でゲーム内の情報に限定するの？設定上の強さだよね？
龍虎、餓狼はネオジオ版の説明書やムック読まないとキャラごとの背景や細かい設定なんて分からんぞ
サムスピなんて全員のエンディング見ても全情報の3割も分からんから公式ムックは絶対必須
- 56 ：
- だからゲーム内の情報で判断できない場合は本の設定を持ち出せばいいだろ
>>54にもそう書いてあるが
- 57 ：
- まず聞きたいんだが、上の方に上がってるランクは何を基準に決めたんだ？
今までのレスを読んだ感じだと説明書もメストもムックも読んでないように見えるんだが
もう一度聞くけど、今手元にある資料は何なん？
- 58 ：
- 単純にゲーム内から得られる情報だけで判断
主人公が敵を倒していく方式の作品(餓狼1と龍虎1)は後の敵ほど強く設定
主人公達はその上に立つ方式(最終的には全員に勝つため)
プレイヤーキャラを選んで他のプレイヤーキャラやボスを倒す作品は
「プレイヤーキャラ＜中ボス＜ボス」という方式で選択
主人公に選んだプレイヤーキャラは全員に勝てるが、それはあくまでも主人公補正
メタ的に言えばプレイヤーの技術である
プレイヤーキャラ内では主人公やライバルは強く設定、他のキャラは適当(イメージなど)
- 59 ：
- 要するに公式の資料は読んでないのね
別にそのことを責めるつもりはないが、せめて古本屋で資料読み込んでからやるべきだったな
- 60 ：
- ある程度なら知ってるから問題ない
なんかの媒体ではギースはクラウザーの異母兄弟(6歳上の兄)で
ギースが15歳の時、9歳のクラウザーにボコボコにされ
それ以降クラウザーの支配領域には手を出さなくなったらしい
- 61 ：
- 『ある程度』しか知らないのにどうやって強さ議論が成り立つんだ？
お前さんが例に挙げてるギースとクラウザーの因縁、再戦のストーリーもろくに把握してないようだしな
- 62 ：
- 嬉野さんの小説なら公式設定扱いでもいいんじゃないか？
何が言いたいかというと、ヘヴィD！のランクを上げてください、お願いします。
- 63 ：
- 何が何でも漫画の設定をねじ込みたいようだなこの人は
もう一度言うが漫画の設定は半同人であてにならない
一応公式からは許可を得てるが、慎吾が一対一でオロチを倒すような展開を書いても
「ゲーム内でめちゃくちゃ強いプレイヤーが慎吾を使えばオロチに一対一で勝てる」
などと言って上を納得させてしまえば何でもありになってしまう
ましてやギースとクラウザーの設定に至っては論外
あれはギース信者が自分の自己満足の為に書いたオナニー本だからね
本来なら9歳のクラウザーに負けた時点でギースとクラウザーには覆せない絶対的な差がある
公式で「ギースはクラウザーに手出しできない」とまで明言されてたのを
作者が「クラウザーに負けたまま生涯を終えたギース」を書きたくないが故に
何事もなくクラウザーに挑むという愚行を書いてしまった
以上のように作者の好みで公式設定を無視して勝敗がめちゃくちゃになる漫画はあてにならない
- 64 ：
- >>63
極論ほざいて誤魔化すなよ
現に慎吾がオロチを倒すような荒唐無稽な『公式』漫画は1冊も出てないだろうが
ギースとクラウザーの死闘を描いたMONDO恵著の餓狼伝説2はメストで『SNK公式ストーリー』と記されており
その続編の餓狼伝説スペシャルは原作『Tamon』に変更されている
- 65 ：
- ＞作者が「クラウザーに負けたまま生涯を終えたギース」を書きたくないが故に
＞何事もなくクラウザーに挑むという愚行を書いてしまった
このように主観が入り込むから公式の資料が重要になるといういい例だな
- 66 ：
- 公式サイトのサイドストーリーで
「ギースはクラウザーにボコボコにされて以来手が出せなくなった」と書かれている
漫画版ではそれに反して
ギースがクラウザーに再戦を挑むストーリーに変更されている
この場合普通は公式サイトの設定を優先させるのが道理
原作の開発を担当した会社の意見と、サイドストーリーの一つを書いた作家個人の意見なら
どう考えても前者の方が信頼性は遥かに上である
つーかほんとマジで漫画の意見通したくてたまらないみたいだな
その内「漫画でハイデルンが舞に負けたから舞>ハイデルン」とか言い出しそうだ
- 67 ：
- お前がクラウザーにご執心なのはよ〜〜く分かったよw
あのね、餓狼の『公式ストーリー』漫画はMONDO恵の餓狼伝説2だけなのね？分かる？
現に同作者の餓狼伝説スペシャル、あの有名なボンボン版餓狼も『公式ストーリー』の冠はついてないの
＞この場合普通は公式サイトの設定を優先させるのが道理
公式サイトに載ってる情報はごく一部であり、しかも後から設定が追加されているのをご存じないようだが
クラウザーとギースが異母兄弟で少年期に殺り合った設定も後付けなのは餓狼フリークなら誰でも知ってることなんだけどね
だからこそ後日出る公式ムック、資料集、公式漫画の存在が重要になる
＞その内「漫画でハイデルンが舞に負けたから舞>ハイデルン」とか言い出しそうだ
残念ながらKOFの公式ストーリー漫画はございません
有りもしない御託を並べる暇があったら公式ムックの1冊や2冊読んだら？
- 68 ：
- お前はまず一つの作品の公式ムックくらいは全部読んでこい
そうしたら該当作品スレで相手してやるから
- 69 ：
- 何が何でもギースを漫画の設定で持ち上げたがっててワロタwwwww
ギースがクラウザーに勝った作品は公式！他はゴミ！ってかwww
オナニー漫画の設定やたら持ち上げてるし、もしかしてコイツあのギースマンセー漫画の作者か？
このまま議論する際に漫画の設定をねじ込まれたら世界観が破綻し兼ねないし
都合に応じて有利な媒体(例えばギース厨なら例の漫画)を持ち出しまくれるわけだから
やっぱ平等に全部ゲーム内の立ち位置(一般キャラ、主人公&ライバル、中ボス&ラスボス、隠しボス)と
公式サイトの設定(小説など除く)だけで議論した方が良さそうだな
- 70 ：
- お前まだ起きてたのかよ・・・まぁ人のこと言えんが
最後に簡潔言うが、お前の言ってることは主観でしかないし
俺が挙げた漫画はSNK『公式ストーリー』とメスト、単行本に記されている
お前別に元SNKのスタッフとかじゃないんだろ？
最期はどこの馬の骨か知らんお前とSNK公認印の漫画、どっちが信頼の置ける存在かという話になるわけで
- 71 ：
- ゲームに描かれてない事が漫画にある
→この描写はアリかナシか？
って議論に持って行けばいいのに
全否定全肯定じゃなくて
漫画からゲームへの逆輸入設定もちょくちょく見かけるし、もちろん逆輸入されない物もある
- 72 ：
- KOFはゲームなんだしゲームの設定を参考にするのは当然だろが
SNKが「クラウザー>>>(超えられない壁)>>>ギース」って言ってるのに
アホなギース信者の無能漫画家が書いたオナニー漫画だけで
設定がめちゃくちゃになるのが問題なんだよ
- 73 ：
- 一応公式っていうのはSNK監修の許諾を通ってるモノ全てにあたる
コミカライズされた漫画、アニメーション、ドラマCD、小説
これらも公認のものなのでサブとしての材料にはなる
※ただしきちんとifモノとして分けて考えなければいけない
上のレスにもあるが
例えば餓狼伝説シリーズに関しては大張アニメや天獅子漫画等の設定の影響が多分にある(これはストリートファイターもそう)
この2つは無視することは出来ないものだろう
※餓狼伝説も90年代初期の格ゲーと同じくストーリーはやはり添え物程度であったことが背景にある
(あと今でこそ細井餓狼はネタにされているがあそこからテリー達の物語を簡潔に知った子供も多くいたと思われる）
- 74 ：
- 後に出た方が公式でいいよ
ドラえもんの誕生エピソードみたいに
- 75 ：
- >>1には漫画とかも参考にするって書いてあるけど
ゲーム本編の設定より優先順位は低くなってるし
もうそれでいいんじゃないかな？
- 76 ：
- キング・オブ・ザ・モンスターズの連中も相当強いんじゃないかなぁ
オロチ＆アンブロジァの次位には強いと思う
- 77 ：
- ゲーム内と公式サイトが最優先って要は
「ボクが手元で知りえる範囲内でお願いします！
他の媒体を調べる労力やお金はありません！」って事だろ？
- 78 ：
- 否が応でも漫画の設定をねじ込みたいのかwww
言っとくが漫画は幾つか持ってるが
作者の好みによって設定無視のカオス状態になってるし、参考にならないと判断したから
漫画の設定は無しにしたんだよ
- 79 ：
- ID:87xeQ9P50って>>１だよな
なんで>>75で他人みたいなフリしてんだろう？
- 80 ：
- ついには無関係の人と同一人物扱いかwwwww
ID:9VVwNcBL0
こいつはNGでwwwww
- 81 ：
- 図星で顔真っ赤
- 82 ：
- 人の話を聞かない所とすぐNG言い出す所なんか一緒だね
- 83 ：
- >>81
どうやらこのアホはよほど自演ってことにしたいみたいだなかわいそうに＾＾
キチガイ漫画厨「くそおおおお！俺の意見(漫画)を聞かない奴はみんな自演なんだ！
>>1も！漫画アンチも！こいつは図星で顔真っ赤で発狂してる！(大ブーメラン)」
>>82
NGされたのにまだ喋ってんのか、こいつマジで頭悪いな(笑)
漫画信者はキチガイだって確定したんで無事ゲーム本編だけで議論する事が確定、ざまぁwwwww
- 84 ：
- ちょっと確認したいんだけど、餓狼伝説の時系列で、原作ゲーム本編公式設定では
餓狼伝説→ギースを倒したのはテリー
餓狼伝説２→世界最強のクラウザーを倒したのはテリー
餓狼伝説３→秦兄弟を倒したのは、ギース
ＲＢ→ギースを倒したのはテリー
ＲＢＳＤＭ→ホワイトを倒したのはアルフレッド
餓狼ＭＯＷ→カインを倒したのはロック
っで合ってる？
- 85 ：
- 漫画信者の意見だと
ギースは死亡後に機械化復活してオリジナルキャラの子分になるって事でいいのかな？＾＾
正史完全無視のオナニー展開しか書けないアホ作家とSNK(プレイモア)公式のゲームを
同列に語った挙句、大発狂して>>1と>>1のルールで自分を論破した相手を
根拠皆無の自演認定をした挙句みんなにNGされるようなキチガイの意見なんざ
どこに行ったって誰も聞かなくて当然だわなwwwww
アホなオナニー漫画の設定を自分の都合で押し付けて意見を完全遮断されるとかなんという自業自得
- 86 ：
- >>84
うん、合ってる
ただ3については「ギースがテリーに勝った」と言われてるだけで
秦兄弟がどうとかは言われてなかった気がする
- 87 ：
- みんなそうムキにならないで
もっと楽しく議論しようよ
個人攻撃は禁止の方向で
- 88 ：
- キャラの強さはともかく
ファルコンの金魚の糞のラノベ作家が作った公式世界観より
天獅子漫画の世界観の方が渋くてかっこいいなと思わないでもない
- 89 ：
- それは同意
- 90 ：
- ID:87xeQ9P50
こいつ総合スレでも暴れてんじゃん
何がしたいんだよ
- 91 ：
- まーだ粘着してるのかこの人(>>90)
もはやただ荒らしたいようにしか思えないな
- 92 ：
- >>84
餓狼伝説最強は現時点ではテリーだな
- 93 ：
- >>1-3
侍魂も月華も入ってない
語る資格なし
- 94 ：
- テリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京
- 95 ：
- テリーはＭＯＷになってＲＢのころに比べて強くなったのか弱くなったのか・・・
個人的には強くなったと信じたいけどバスターウルフなんて新技なのに最高にテリーらしかったし
- 96 ：
- テリ一はMOW時代までずっと現役で強さを維持してそう
ルーキーのロックの強さが読めない
「これから強くなる」感もある
- 97 ：
- 月華の剣士2の黄龍って何気にめちゃくちゃヤバい設定じゃないか？
単騎で主人公、1ラスボス&その師匠が含まれる存在4人(この世とあの世の境目を封じるので
三種の神器の一族に匹敵)と渡り合える設定らしいし
「守護神」って書かれてるという事は自称神のイグニスより上の可能性もある(まあ比喩だと思うが)
- 98 ：
- >>96
ロックは17で当て身技もレイジングストームもデッドリーレイブもマスターしてるから
やっぱギースやクラウザー同様天才なんだろうな
- 99 ：
- 獅子王はテリーから言わせれば「武器に頼ってる三下」なのかね
実際に戦ったらソード・オブ・レオを叩き折られて
「男なら拳一つで勝負せんかい！」って吐き捨てられそう
- 100 ：
- 三下黙示録
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