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○　おまえら土日までに一本ゲーム作るスレ15　○

☆☆☆ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ☆☆☆


1 ：2011/03/05 ～ 最終レス ：2018/02/17
以前、そーネットの厨房（あれはヤクザだろｊｋ）がかなり荒らしてたり、
その後は、企画とか製作とかスレが立つと、決まってヤクザに荒らされて
すっかり過疎って廃れた　ゲー製作板。
　しかし、この板は、ニュー速　の次に、面白い板だ。
何かゲームを作るというネタと進行状況が面白い訳ね。
以前みたいに厨でもいいからＲＯＭ/ＲＡＭを増やそう。

2 ：
荒されて困ってたのは同意だけどさ
俺にとってニュー速って見た事ある板じゃ詰まらない方から数えた方が早い板なんだよな
ニュー速が面白いならニュー速に帰ったら？


3 ：
>>2
スレ違い

4 ：
ニュー速のノリ持ち込んで自分は作ろうとしないこんなスレが板違い

5 ：
ニュー速　じゃなくて、ニュー速＋　だった

6 ：
この板はsageも出来ない奴は巣に帰りなさい
ここはニュー速＋でもニュー速でもない

7 ：
sageとage　については、スレ違い。

8 ：
テスト

9 ：
ゲームのアイデアだけあるんですけど、ここで書き込んでも問題無いですかね？

10 ：
ゲーム掲示板って、いろんなところに有るんだよね。
でも、過疎ってる。
別に２ｃｈだからって、特別に盛りあがる要素もないのが実態

11 ：
２ｃｈならではのゲーム板。
１．串が使えないので、荒らす事ができない
　（あまり荒らすと、アクキン）
２．犯罪予告とかすると、逮捕される
３．スレッド検索　の検索対象になる
４．Googleの検索エンジンに即反映される

12 ：
　 )))
('ω')ゲーム制作技術板をPRするゲームを作ってます
ttp://o.pic.to/161zx1
もうここで作ることにします
第一次緩和戦争てゲームです
　 )))
('ω')緩和セイジンが ゲーム制作技術惑星に侵略に厨を率いてきたから
それを伝説のハイブリッド厨が駆逐するゲームです
朝までには作るつもりです
もうすぐ 一面が完成します

13 ：
オンラインＦＰＳやってるんですけど、ああいうゲームってゲーム内おクレジットで買えるアイテムと
課金して買えるアイテムが分かれてるから、プレイヤーが二極化して飽きるんですよね。
俺が考えてるのは、アカウント登録時にホームを設定してアイテムやパラメータに
多様性を持たせたら面白いんじゃないかなって思うんですけどそんなゲームないですかね。
ホーム設定を元にコミュニティを展開したりアイデアがあるんですけど、、、。

14 ：
　 )))
('ω')よし もうすぐ二面だ

15 ：
>>13
　 )))
('ω')身長が違うといいとおもいます
同身長ばかりだとへんです あとﾃﾞﾌﾞちゃんや ﾓﾔｼも欲しいです

16 ：
>>15
身長良いですね！たまたま会ったプレイヤーがデブだったら面白いよね。
俺が妄想しているのは、日本列島を舞台に関西や九州、東北をホーム設定出来て
パラメータや初期装備が違うと面白いなって思ったですよ。
離島出身の奴は変な武器持ってたりとか、、、

17 ：
>>16
そういうアイデアをどんどん詰めてって
企画として成立するぐらい、いろいろ考えてみたらどうかな？
漠然としたものじゃなくて、細部まで
じゃあそれどうやって作るってなった時に、
プログラム覚えて自分で作ってみたり、
各部を作れる人に「どうですか！」ってプレゼンしてみたり
いろいろ広がると思う！
FPSじゃなくたって、
2Dシューティングの対戦みたいなのにしても面白くなるかもよ

18 ：
>>16
で、それを誰が作るって？
妄想だけなら誰にでもできるのよ。
それ、例で挙げてるだけなんだろうけど、
都道府県なんか知られたら困るというのが 2/5 以上いて、
つい数日前のニュース速報板の都道府県名表示の是非でも結果が出ているから。
でもって、初期パラメーターが違ったら何？
自由に設定できるなら有利な都道府県が選ばれるようになるだけ。
よってその差別化には何の意味も無いことになるね。
> ゲーム内おクレジットで買えるアイテムと
> 課金して買えるアイテムが分かれてるから、プレイヤーが二極化して飽きる
結局、金出したくない派が金出す派に負い目があるから差を埋めようって？
それなら誰も課金する必要ないでしょ。
ゲーム内で有利にはならない単なる外見アイテムにすら投資するのが多いご時世。
このビジネスモデルは何だかんだ言って上手く出来上がっているから、
そんな小手先みたいな思いつきのゲームモデルの改変では到底覆せないね。

19 ：
あえて都道府県だの参加国だの、そういう要素をネットゲームに入れるならこの程度が関の山。
これにしたって結局、「ゲーム開始時に何のユニットを選択するか」の域は出ていない。
しかし、これ以上やったらそれは参加者に対する「制限」に繋がるだけ。
ネットゲームに参加するプレイヤー層はその様な「制限」を非常に嫌う事は知っておくべき。
すずぬーと：FLASHゲーム：都道府県大戦
http://suznooto.com/flash/TDW.html

20 ：
>>18
そうかなぁ？
まずホーム設定の件だけど、知られたら困るってｗじゃあ有利な都道府県選べよって
話しだし、都道府県なんかがＩＰなんかで強制登録されるならともかくね。
パラメータで有利ってのも>>18の主観でいわれてもどこが有利か分からないしさ。
たとえば　ジャンケンでどれが一番有利って言われても答えれないでしょ？
課金の件に関してはちょっと言いたい事が違ってて、俺は課金を否定してるわけじゃなくて
上で説明してるホーム毎に違う課金武器が用意されてても面白いと思う。
>>18の言うように昨今ビジュアル的なものにも課金する人は沢山いるんだし上記と絡めて
風土毎に違う民族衣装なんかを課金で買えたりできたら楽しんじゃないかな。
ビジネスモデルを否定しているわけじゃなくて課金と非課金の他にもあってもいいと思ったんだよね。
覆そうとか思ってないし、もう少しまともに煽って欲しいです。

21 ：
　 )))
('ω')さいきん いろいろあって みんな疲れてるんだお
ファニーさん ごめわなさいだお
　 )))
('ω')ぼく ロボットとか 戦車作れるよー

　 )))
('ω')緩和戦争1面【夏厨迎撃】が完成！
さらにゲームオーバー画面完成
これより
上陸した厨たちの 【ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ放送阻止】作戦をつくるお
　 )))
('ω')いったいなん面になれば終わるかわからないけど 仮面ライダーまでには完成させるお
仮面ライダーはカブトまでしか信じないけど
　 )))
('ω')1面は戦車に指示をだして 海からくる 夏厨を攻撃 やりそこなうと エナジーが減るんだお
あとターミナルまもらないと 沢山へるの
戦車の射撃がむりなときは 体当たりで 倒す くらうけど...
　 )))
('ω')二面はね ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ放送している 緩和くんの 欠片を破壊するの
でも なぜか あたりには 冬厨やら 春厨がいるんだお

22 ：
　 )))
('ω')そうだ厨防壁(AT(ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ))も組み込まなきゃ
そうなると ちっとばかり大変だお
3面AT防衛
4面貫通厨討伐
5面遠距離から指示を出す緩和くん との対決！！
そして厨とﾛｰｶﾙﾙｰﾙと 技術惑星のエンディング

23 ：
>>22
完成祈る！！Ｗ

24 ：
　 )))
('ω')ありがとうだお 完成したらフリーウェアにするお

25 ：
>>19
リンク先のゲームやってみましたｗ
面白いですねカービィっぽいキャラで可愛い＾＾
このゲームと俺の中での違いは県によって置けるユニットが違うって
コトですよね。
制限は確かに嫌う人いますよね確かに。ちなみに俺は自由度がありすぎると逆に不自由を
感じる人間ですｗレベルアップした時に強い武器を手に入れると嬉しい。
もう少し練った方が良いかな。

26 ：
何か作るから企画プリーズ

27 ：
>>26
どんなゲーム作ってる方なんですかー

28 ：
　 )))
('ω')よし 二面はあと ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ放送を 用意しるだけだ
作業は順調だお

　 )))
('ω')ファニーさん sageないとおこられるお～

29 ：
>>28
分かったＳＡＧＲる

30 ：
　 )))
('ω')>>26 機銃で 敵機を打ちまくる 洋上迎撃ゲームがやりたいお
2Dだとぼくのパソコンでもきっとうごくー

31 ：
>>30
> 機銃で 敵機を打ちまくる 洋上迎撃ゲーム
日本製だとこれがそうかな。
Black Navy War
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/nappingjellyfish/jp/flash/bnw/bnw.html
Black Navy War 2
http://njf.jp/?p=108
自分は別に Flash (Action Script) の使い手という訳ではないので悪しからず。
CGI ゲームの表層を Flash 化させにゃならんかなと色々思うものの、
Ajax や JQuery を駆使すれば別にそれでも良いんじゃないのかとか。
なもので、AS はやるかやらないかを迷っている所。
元々は Windows でやってたものの、何でか CGI を扱うようになった。
作成していたゲーム自体もかなり VIP の方で流行ったものの、作業量が追い付かなくなって放棄した。
パーティーを組んでリアルタイムに冒険する MO 的なものだった。
街を作るというか、商業対戦のゲームを作ろうと思ってるんだけどもね。
UI の基本はスウェーデン製の Tycoon Online というのを基にする予定。
ただ、企画を 2ch でやるつもりも無ければそのメリットも感じないな。
稼働させればリアルタイムでプレイヤーからフィードバックは受けられるので。

32 ：
あと、開発側としてオンラインゲームが面白い所は、
「完成させる必要が無い & 常に開発を続けられる」という点。
思いついた時に思いついたアイデアをゲームに導入すれば良い。
あまり変な事をするとプレイヤーに怒られるけどもね。
そしてそのアイデアが良ければ評価されてプレイヤーが増え、
駄目ならどこかしらで叩かれてプレイヤーが減る。
これがなかなかどうして面白い。
開発なんてのはつまらない作業の繰り返しなんだけども、
趣味としてやるなら CGI ゲームってのも面白いと思う。

33 ：
　 )))
('ω')ぼくCGIのバトルロワイアルやってたお
あと↑のやつもー ただBossがつよいからあきらめたお
バトルロワイアルはチャットとか バックを漁るのが病みつきになるー
　 )))
('ω')まだ二面で てこずってるー☆
ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞをいいかんじにするのが難しいお

34 ：
バトルロワイアルとか、あの辺りは CGI ゲームが本当に CGI ゲームというか、
ブラウザゲームっぽかった頃だね。
今はそういうのだと通用しない感じになってきてるかな。
そもそも、CGI というのはあくまでも概念であって、特定の言語を指したりするものでもなく。
C でも Visual Basic でも CGI は組めるのよね。
あくまでもサーバーとクライアントの間を取り持つプログラムが CGI だから。
だから、クライアント側は Flash だろうと DirectX でも良いという訳。

35 ：
　 )))
('ω')ﾁｷｼｮｰ またまにあわなかたー！！
いまから 機体に乗り込む3面を作るとこなのになあ
感動のｼｰﾝなんだお！
自演くん と住人の間をぬけて 人形兵器 垓にのるとこー☆
　 )))
('ω')ここさえ クリアすれば あとは 簡単よ つかいまわして Bossを 緩和くんにすればいいんだからね ぐへへ
あと緩和くんの 味方も だしちゃおうかな

36 ：
　 )))
('ω')できら～☆
ただテストしてないから ほかのパソコンではどうなるか～わからない～
緩和くんの許可を得たこのぼくがまもなくうpですよ
一番のりだお この歴史的スレに！！
緩和くんすごくつよいから たぶん 倒せるひとはすごいお
マニュアルとかはもう きついから あとからスレにかくお フリーウェアだおー☆
　 )))
('ω')まずカップラーメンたべゆ

37 ：
>>13
ＦＰＳならコレやれ
http://wikiwiki.jp/vipfps/?Battlefield2%A5%C7%A5%E2%C8%C7
タダでｗ、すげーバリバリ遊べるぞ！タダ！

38 ：
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/101304
　 )))
('ω')第一次緩和戦争

39 ：
＞すずぬーと：FLASHゲーム：都道府県大戦
＞http://suznooto.com/flash/TDW.html
凄いなコレ。
何も読まなくても、そこそこ遊べる感じが凄い

40 ：
>>38
仕事早いな。乙。
３面ボスでまだ詰まってるが感想：
・２面の操作がわからなくてしばらく悩んだ。
・２面ボスは運が悪いと瞬殺されるが、運が良いと安全地帯で連打するだけで勝てる。
・３ボス登場時にボスの絵が出たままでしばらく画面が止まった。音声を切ってあるのでひょっとして感動のイベントを聞き逃しただけかもしれない。
・３面ボスで弾薬のリロードがわからなくてしばらく悩んだ。
・３面ボスで弾薬尽きたらどうすればいいのかまだよくわからないので特攻して死←いまここ
・ボスは点滅するだけでもいいからダメージ演出があると親切だと思います。

41 ：
　 )))
('ω')緩和くんは 弾があたると 音でお知らせしています
たしかに 視覚的な演出があればわかりやすさがあがりますね
　 )))
('ω')しかしおどろいたのは よく 人型兵器にのるための あの一匹をみわけられましたな...
もう初見殺しのいきおいなんですがいきなりの突破とは...
弾だけで緩和くんは倒せないはずなのであります
緩和くんのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ放送など 聞きとりにくいですが あのままにしときました
　 )))
('ω')シューティング部分は完璧にぼくの進行中のベアーブックゾンビ戦争からもってきました
植物みたいな弾幕うつ楔は 弾幕のテストをかねていましたが 確かに運がわるいと まとまって削られてしまうので
あの手法にあの弾速は失敗でした
アドバイスありがとうございます☆

42 ：
>>41
あーそうそう、人型兵器の乗り方はまだよくわからない。ひたすら周りをうろうろしてる。
まだ二回？しか乗れてない。でも今のがヒントになった。
あと気がついた点。
・２面の弾薬数表示の読み方がようやくわかってきた。
でもまだ銃の打ち方がよくわからない。連射できたかと思ったら全然出なかったり。
・２面でボスが消えたのにゲームオーバーになった事が一回。
・３面で兵器に乗れたと思う（３ボス登場画面になった）のに
その直後いきなりゲームオーバーになったことが一回。
音出してもうちょっと頑張る。

43 ：
>>38
このゲームは凄くつまらない。
ＭＭＦ２で作ったらしい。カラスは、ＣからＭＭＦ２に移ったの？

44 ：
緩和君がスレを立てたときいてやってきました＾＾

45 ：
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/

46 ：
>>18
>でもって、初期パラメーターが違ったら何？
>自由に設定できるなら有利な都道府県が選ばれるようになるだけ。
>よってその差別化には何の意味も無いことになるね。
要するに、勝つ事が目的ではないようにすれば良い訳だよ。

47 ：
素人がゲームプログらミンクに挑戦していいます
よろしく盛り上げてくれださい
http://suginami2000.blog.fc2.com/

48 ：
>>42
　 )))
('ω')いきなり終わるとかは もしかしたら いや もしかしなくても
実はカウンターで制御していますが そのカウンターが リスタートしても再設定されていないのではないかとおもいます
自分の不手際です 申し訳ありません
>>43
　 )))
('ω')ぽくは操作がわからない とか 緩和セイジンつえー！？
とか すこし イタズラをした気分です
ぼくは最初は素材作り担当だったのですが企画力がぼくになくて
素材がゴーストファイター化してしまい
RPGﾂｸｰﾙの 夢日記とか　のび太のバイオハザードみて ﾂｸｰﾙがほしくなりつつ マルチメディアフュージョンの体験版から製品をかうことにしたのです
　 )))
('ω')

49 ：
就職板に、
ひたすらIT系学生の相談に乗るスレPart3
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1298799269/l50
こんなスレがあって、そこで
1 ◆CovJtiV8h6
これが、いろいろ答えてるけど、
こうゆうなのが１人でもいると、盛りあえると思う訳ね

50 ：
　 )))
('ω')なるほどー ぼくはとにかくゲームつくるー

51 ：
>>38
やってみたっす。なんだか懐かしい感じ。
何度かやって三面ボスまでは来た。
・二面の銃などはなぜか最初から使えない時がある
・三面の一匹を見分けるのは案外簡単
・三面ボス戦で連射すると音楽がかき消えちゃうのが少し残念
操作わかんねーとか毎回最初からめんどくせーとかは
そういうものと思って気にしないことにする。
しかしこういうゲーム結構好きですぜ。一面地味に面白かった。

52 ：
ああ、ただし一匹についてはここの書き込み見たあとだったんで
そいつに意味があると知らなければわからなかったかも。

53 ：
　 )))
('ω')>>51 ありがとうございます☆
たぶん ｺﾝﾃﾆｭｰしたときにぼくがカウンターを再セットする ようにしわすれているのが原因のようです
弾が0になったままとかかもです
　 )))
('ω')Bossに弾を当てまくるとｶﾞｶﾞｶﾞみたいな音で かなりBGMが潰されます
まだ理解が浅く もしかしたら違うチャンネルで鳴らすなんてことをやると どうにかなるのやもしれません
　 )))
('ω')3面のようなゲームになにか閃きを感じまして
また ああいうのをつくりまっす
とりあえず今の企画ゾンビ戦争を終わらせたらまたここを襲撃しにきます
緩和くんも やってるといいだけどなあ

54 ：
　 )))
('ω')やったお ぼくのかんかた最強ゲーム計画に あらたな仲間が加わったおー☆
こりで ぼくの国境なきｸﾘｴｲﾁﾌﾞｸﾗﾝはまた野望に近づいたお
バースト7はまだまだ 人員募集中だお
チームの力でｹﾞｰﾑを作りまくるー

55 ：
もとから厨房を晒し上げして遊ぶ板だからな、ここって
過疎ってもしかたない

56 ：
ゲーム製作技術板が過疎すぎる件
http://www.nihongodeok.net/thread/pc11.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1277065698/
ここで既に、かなり議論されてたね。
まとめると、
１．スレ立て規制があるから悪い
２．凄い古いスレが放置されてる（管理がずさん）
３．すぐにスレが荒らされる
４．思いつきで単発な、創るスレ　がすぐ立つ
こんなところだな。
１と２は、しょうがないとして、３はどうだろう。
最近は、あまり荒らされるような事もないと思うけど。
まあ、過疎ってるから荒らすまでもないけどｗ

57 ：
>>56
人がくれば荒される、そうじゃなきゃ廃墟になるから意味が無くなる
今はこの2つしかないよ
一人じゃ出来ないやつ、ブログやサイト開いても人を呼びこめないヤツ
TwitterやSNSを馴れ合いと笑うも他のコミュニティを活用して人を集められないやつ
今の2ｃｈ自体はそんな奴らしか居ないからな
過疎の原因が有るんじゃなく昔は2ｃｈくらいしかなかったから賑わっていた
2ｃｈそのものが時代として斜陽なんだよ
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira013363.png

58 ：
だけど、ゲーム開発系のＢＢＳ等で、にぎわってる所なんて見たことないぞ

59 ：
だからさBBSに集うって考え方がもう前時代の遺物になりつつあるんだよ
2ｃｈを含めこういったBBSに依存しないと作れない、人材を探せない時点で
製作者として淘汰されてしまった人材なんだってば

60 ：
だけど、ゲームの動作確認や、何か協力してもいいって人を探すには、
ネットＢＢＳが一番手ごろだろ。
ＴＶＣＭとか、雑誌に求人とか、そんな事できないでしょ。

61 ：
ネットＢＢＳが一番手ごろだと思えるあたりが無能か時代遅れだと言ってる
TwitterやSNSなど色々あるだろう、有能なら自分のブログで募集したって人は来る
それに何の登録も無い匿名性が高すぎる奴らが群がってくる手軽さが問題なんだよ

62 ：
まぁ俺はその辺は俺は使い分けしてるかな
暇つぶしで2日で作ったものを名無し（or使い捨てトリップ）で気軽に投下するには2chはなかなかいい
日頃使ってるハンドル名が煩わしいときってあるだろ
作り手の多い閉鎖系コミュでガチの試作品投下すると2chとは違った評価になるからな
ケースバイケースだな（そこは俺と同じようなオッサンが多いからなってのもあるがｗ）
2ch投下用は協力者が要らんくらい小規模なやつ
ガチでやる（絵や音の品質重視）ときはリアルのツテを使うか上記した閉鎖系コミュでの
お尻合いに現物添えてコンタクトとる感じだな

63 ：
微妙に意味不明な文章になったから冒頭の一行以外は読み流してくれｗ

64 ：
>>61
その、ツイッターって、外人が２ｃｈを真似て作ったんじゃん。
ＭＩＸＩは、匿名じゃないから問題。
＞それに何の登録も無い匿名性が高すぎる奴らが群がってくる手軽さが問題なんだよ
匿名の手軽さがいいんだよ。面白いからｗ。
例えば、実は、どっかの校長先生と中学生がやりとりしてた・・・とか、
そうゆうのが面白い。まあ、ネットじゃ身分なんて関係無いよ

65 ：
＞まぁ俺はその辺は俺は
冒頭一行目も微妙にイミフじゃね？w
でも言いたいことはわかる
アカウントとかいちいち作んなくても、すぐその場に飛び込んで提案や活動ができる
これは問題じゃなくてむしろ利点だよな

66 ：
何だかんだ言って、率直なレス　は、２ｃｈが一番多いだろｗ。
だから、２ｃｈが一番役立つよｗ。（運営は嫌ってるかもしれんが）
変にお義理で、遠まわしなレスなんて、もらたってしょうがないからな。
スレ見てくと、普通に思った事が平気で遠慮なくかかれてあったりすっから、
話の展開が速い。まあ、一般的な結論になっていやすいよ。

67 ：
>>64
なら過疎を嘆かず2ｃｈでなんか作ればいいんじゃないか？
真面目に作ってると製作って面じゃ2ｃｈはホント役に立たないぞ
過疎じゃなきゃ荒らしと無能の溜まり場じゃないか

68 ：
>>67
それは、他の板でそうゆう傾向があるもので、
プログラム板とか、そうゆう所でそうなってるが、
ゲ板だと、過疎ってるからダメなので、
だけど以前は過疎ってなかったから、以前のようにしようっていうスレがココだろ

69 ：
こんな日本語さえ満足に扱えないやつが多いんじゃ増えても同じだろ
まずお前が何も出来ないんだろ？
製作がキッチリ進む事より相手が誰だか判らなくて気軽で面白い方が良いとか言ってるヤツは
人材としては製作に無用だよ

70 ：
>>65
ﾌﾋﾋ。ｻｰｾﾝｗ

71 ：
>>68
> ゲ板だと、過疎ってるからダメなので
いや、これは違うなｗｗｗｗ
全力で否定してやるよ

72 ：
>>71
理由は？
つーかこの板の過疎は作られた過疎で、望んでなった過疎では無いよ。
こんな一般板の一般的数値から乖離した殺人規制値導入されたらどんなジャンルだって過疎になる。
連投規制値。
プログラム板　　プログラマ板　一般的数値　　ゲ制作板
timecount=12　timecount=8　timecount=12　timecount=15
timeclose=5　　timeclose=5　　timeclose=8　　timeclose=5
更に連投間隔128秒。現在の数値40秒
TATESUGI値256　一般的な数値64
企画を敵視したガチガチのローカルルール。
そりゃ循環しないで10年前のスレも残るわ。

73 ：
緩和の人がしゃべったああああああああ！！

74 ：
なんでゲーム製作に興味持っただけで。
こんな規制値で苦行に晒されなきゃいかんのか謎だ。
思いつきで企画を立てることがそんなに悪い事なのか？
厨房板みたいに企画専用の板作れば良かったのに。
偏執的に片一方の価値観を排除する精神性が理解できない。
>>72みたいな狂気を伴った異常な数値で規制しなきゃいけないほど
思い付きの企画ってのは悪い物なのかね？
一般的な数値で持って経過を見守る事すらできないのか？
正直この数値やLRに表れたゲーム製作技術板の狂気や異常さが恐ろしい。
中世の魔女狩りを彷彿させる。

75 ：
俺の想像
１．２ｃｈにゲームメーカーからクレームが来た
　（理由は、２ｃｈでゲーム製作されると、ゲームが売れなくなってしまう）
２．そこで、荒らし　を定着させた（ソーネット厨房と後で名づけた）
３．その後も、あまり利用できないように規制を厳しめにしている
こんなところだろう。
以前、SiverKnight という、３Ｄの６人対戦ぐらいできるロボットケームがあったが、
なくなってるしな。
あれは、マジで市販ゲーに匹敵するぐらいだったし。
学生は、暇なんだよ。大学生とかｗ。

76 ：
規制ってなんだ？今日は久々に連投しまくってるが何もひっかからんぞ

77 ：
>>実は、どっかの校長先生と中学生がやりとりしてた・・・とか、
>>そうゆうのが面白い。まあ、ネットじゃ身分なんて関係無いよ
こんな動機で騒ぐためだけにスレ立てして全く作れないのが原因だな
だから真面目に作ってる奴らには見限られたんだよ
苦行だと思うなら張り付きつづけず他でやればいい
実力も順応性も無いただ騒いで製作ゴッコした奴ら増えた結果がこれじゃない
規制解除しても一向にかまわんと思うけどお前みたいなのが群れて騒ぐ遊園地ができるだけ
いっそ規制なんか全部はずいしてボンクラ専用アルカトラズにすればいいのにな

78 ：
3Dロボット対戦ゲーム　Silver Knights -MISSION22
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/netgame/1211723870/
あったあった。なんだｗ

79 ：
>>75
陰謀説が合った方がらしいわな。
でもニコニコ動画の主要コンテンツはゲーム由来の物が多い。
アイマス、東方、ひぐらし、エロゲ等等。
ニコゲーとかも推進してるし、圧力に屈したというのは考えにくいんじゃないかな？
それに数値は自治の範疇だしね。
自治に関る人間が異常だったとしか言いようが無い。
>>76
今日は書き込みが多いから規制に掛からないんだけどね。
それに厳しすぎる規制値が維持されていたのは過去の話。
書き込むことすら困難なのに、ゲーム製作とかねぇ……ｗ
偏執的な狂気を持っていたとしか言いようが無いわ。

80 ：
>>77
>だから真面目に作ってる奴らには見限られたんだよ
んじゃ今残っている人間はヲチと不真面目な奴等ばかりだな。
なんで不真面目な人間が真面目人間の代弁勝手にしてるの？
不真面目な人間なんだから、真面目人間の動機なんて分らないだろう。
>苦行だと思うなら張り付きつづけず他でやればいい
大きなお世話。
>実力も順応性も無いただ騒いで製作ゴッコした奴ら増えた結果がこれじゃない
>規制解除しても一向にかまわんと思うけどお前みたいなのが群れて騒ぐ遊園地ができるだけ

ニコニコなんか、サイトそのものがそんな感じじゃないか？
何かコンテンツ作って参加。作らない奴も騒ぐ事で参加。
>いっそ規制なんか全部はずいしてボンクラ専用アルカトラズにすればいいのにな

一般的な板の一般的な数値にすることが、そんなにおかしな事か？
企画にたいして敵愾心燃やしすぎだろう。
正直異常な精神状態にあると思う。

81 ：
いや企画に対して敵愾心なんてゼロ
好きにすればいいし、スレ立て規制だって無くて構わんとは思う
でもね製作にキミみたいなのは邪魔なんだよな
だから他所にほとんどの奴らは出て行ったんだ
何を緩和しようがまともな人なんか戻ってこないし
おれは2ｃｈでモノ作りたいなんて思わないよ煮え湯ばかり飲まされて得るものは無かった
2ｃｈは8回参加して完成は1だ、その1つは結局8割は自分ひとりで作った
完成したのはいいが周りの野次馬の意見通りに改変しなかったので袋叩きにあった
SNSやブログなどで人を募って3作手をつけたそのうち2つ完成特に諍いはない
あんたは自力で何やったんだ？

82 ：
＞おれは2ｃｈでモノ作りたいなんて思わないよ煮え湯ばかり飲まされて得るものは無かった
(＞∀＜)＜ぶっはっはｗｗ
それはあるな。残ってる創るスレみると、いろいろ叩かれるからな。
でも、叩かれてない奴もいるじゃん。ここでも出てるカラスとかｗ。

83 ：
ほぼシカトされて放置されてるだけだろ
だいたいこのスレに一緒にいてもほとんどの人間は彼に注目すらしていない
人を弾きつけるような匂いが出てくると必ず群がってきて叩かれる
結局作りたいんだけで自分は技術がありません、でも口出して製作に加わりたいです
みたいな馬鹿が集まってきて掻き回し、その意見を突っぱねるとキレて叩く
俺たち名無しの意見を無視するなら2ｃｈでやるな、ここはみんなのものだってな
じゃぁこんな場所つくらんよ、手伝っても居ないやつを製作に尽力した奴らと同等に
参加者扱いなんてアホらしい

84 ：
>>81
ふむ、ご苦労。
つーか八回も参加して一回しか完成できないとか
悲劇を通りこして喜劇だな。
見る目が無いのを他人の性にするなよ。
「私男運なくってさ、好きになる男皆駄目男なんだよね」
ってな場末のスナックのホステスみたいだな。
２ちゃんは完成の確立が低いかもしれない、でもそれで良い。
必要なのはたくさん選択肢があることで、必ずしも完成しなくて良い。
完成させられないのは、自己責任だ。
ID:CG6XFoEtが企画に8回参加して7回失敗したのも自己責任。
まるで自分に責任が無いような口ぶりだが、ID:CG6XFoEtがアホなだけだろ。
ノリが悪くてネガティブなID:CG6XFoEtが関ったから7回も企画が潰れたんだろ。
ガンダムなら「死神」ってあだ名が付いてる所だ。

85 ：
>>83
>じゃぁこんな場所つくらんよ、手伝っても居ないやつを製作に尽力した奴らと同等に
>参加者扱いなんてアホらしい
どうせ叩かれたり、失敗するなら、そうハッキリ言ってやりゃ良かったじゃない。
七回も失敗したのに本音一回も言えなかったのか？
大体それVIPの話臭いんだけど。

86 ：
>>84
見る目の問題じゃないし実働スタッフの問題でもない
始めた時はまともでも進むにつれお前みたいなのが集まって口出しに来るんだよ
お前みたいなのがいるから規制やら出来たし
過疎のもなったんだな
納得した

87 ：
>>79
> それに厳しすぎる規制値が維持されていたのは過去の話。
てことは何も問題ねくね？
緩和くんとしゃべっててもわけわかんねーのな

88 ：
じゃあ、試しにもう一回、何かマトモな、創るスレ　立ててやってみたら？
ふざけたネタスレは駄目だ。
ちょっとマトモやつを

89 ：
>>86
口出されて何の問題が。
「そうだね」って言って流せば良いだけの話だろう。
そう言うときに活躍するのがブレストだろ。
内容を否定しないで勝手に言わせておけばいい。
>お前みたいなのがいるから規制やら出来たし
>過疎のもなったんだな
つーか何でも人の性にするなよ。
七回も企画失敗させたの、自分の性だって思わないのか？
戦闘機乗りは五機以上空戦で戦闘機落とせば撃墜王だ。
撃墜王になっている自分自身が「死神」や「貧乏神」だとは思わないのか？
ガンダムなら専用機与えられて、パーソナルカラー持ってるくらいだぞ。
いい加減失敗しないようにしてくださいよ。
だから戦友に「逆撃墜王」とか「死神」とか「貧乏神」とか言われるんですよ？
>>87
まだ一部残ってる。

90 ：
>>89
お前が過疎の一番の理由だとわかった
こんな害虫が居たら当然人は逃げる

91 ：
>>89
我慢してゲー製で作るメリットがまったく無い
あのな俺がほぼ一人なら完成したんだよ判る？
スタッフが多いと俺が無視しても言い返すやつ、折れるやつが出てくるし
そうなるまでたたきは止まらない、2ｃｈじゃなくSNSやTwitterなら
素性がわからん野次馬は弾く事がたやすい

それでお前は何を作るんだよ？
作らないやつが増えすぎたのが腐った原因だろ
>>「そうだね」って言って流せば良いだけの話だろう。
じゃぁ全身全霊を尽くして俺が邪魔してやるからここでお前が主導でゲーム作ってごらん
完成したらお前が正しいってことで、叩かれても流せばいいんでしょ？
あとガンダム何たらって意味不明なんだよな

92 ：
>>90
俺もどうして七回も企画が失敗したか分ったよ。
逆撃墜王の貧乏神さんが味方じゃなぁｗ

「うちの企画には企画が7回頓挫した経験を持つ○○さんが付いてるんだぜ！！」
――「え……それって駄目なんじゃない……？」
「馬鹿やろう！　アメリカじゃ失敗を経験してる奴ほど評価が高いんだよ！
もう同じ失敗は繰り返さないし、危険が大きい事業ほどリターンが大きいんだ！
誰にでも出来る、失敗が少ない平凡なアイディアはリターンが少ないんだよ！」
――「へぇーでもここは日本ですから、たくさん規制しますね。ごめんね、平凡で失敗しない方が大事だから。
　たくさんの見返りなんていらないし」

93 ：
>>91
>ゲー製で作るメリットがまったく無い
人それぞれじゃないかな。
>俺がほぼ一人なら完成したんだよ判る？
一人で出来る人なら、メルットが少なくて当然だし。
それに別に企画ってスタイルにこだわる必要も無いし。
必要に応じて素材クレクレしたり、雑談からアイディア貰ったりさ。
頭固いんじゃないの？
板住人はあまやかしても付け上がらない、大切にされると素直になる。
可愛く思われたくなるんだ。
>スタッフが多いと俺が無視しても言い返すやつ、折れるやつが出てくるし
>そうなるまでたたきは止まらない、
意見があるなら取り入れれば良いんじゃない。
無理に否定するから叩かれるんじゃないの？
「絶対に何がやりたい」って言うのなら初めから企画に参加しないだろうし。
>2ｃｈじゃなくSNSやTwitterなら
>素性がわからん野次馬は弾く事がたやすい
そう言うのが良いなら、それで良いんじゃない？
ダイレクトな意見こそに価値があるとも思うけどね。
２ちゃんは２ちゃんで価値があると思うけど。
>それでお前は何を作るんだよ？
ノベルゲー、シナリオで難しい局面があって。
誰か添削や助言してくれる師匠が欲しいなと思う今日この頃。

94 ：
>作らないやつが増えすぎたのが腐った原因だろ
ニコニコじゃ作らない奴も多いけど、別に腐ってないぞ。
>じゃぁ全身全霊を尽くして俺が邪魔してやるからここでお前が主導でゲーム作ってごらん
>完成したらお前が正しいってことで、叩かれても流せばいいんでしょ？
ヲチと叩きとストーカーが多いこの板じゃ作った作品が無駄になる。
せっかく作った文章とアイディアを無駄にしたくは無い。
>あとガンダム何たらって意味不明なんだよな
ガンダムも知らないのか。

95 ：
俺はこの板や外部で作ったゲームの情報を一切話す気は無い。
危険すぎる。
ゲームの海で文章を頼りに探すんだな。
見つけられたら大したもんだ。

96 ：
　 )))
('ω')緩和くんよ いるのかな？
ぼくは糞スレリサイクル法案を進化させ 国境なきｸﾘｴｲﾁﾌﾞｸﾗﾝをつくりはじめたお
ｹﾞｰﾑだけに留まらないｸﾗﾝだお
いま絵をかいてくれるひとをみつけたお
ぼくがいままでにいたり遊んだ板にこのｹﾞｰﾑ制作技術からトンネルをほっていくんだお
そして緩和くんが口先だけでいうてた 過疎からの脱却を目指すお
ゆくゆくは 国境なきｸﾘｴｲﾁﾌﾞｸﾗﾝがこの板の糞スレを支配するときがくるお
　 )))
('ω')そしたらｹﾞｰﾑ制作技術板に専用スレとか作るお
緩和よ ぼくがｹﾞｰﾑだけのﾆﾝｹﾞｿとおもうなお？
生まれてずっとニートなんだからニートの本気を見せてやるお

97 ：
>>96
>('ω')緩和くんよ いるのかな？
いっとっけど、ここの１は、そのカンワ？とかじゃないからｗ

98 ：
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/

99 ：
　 )))
('ω')ｳｰﾝ 緩和くんどこにいるかわからないお
緩和くんは企画厨だから ここにいると思ったんだけど...
どうも 緩和くんの亡霊を追い求めるようになてしまたから
ぼく緩和くんの件からは一旦撤退してみるお
　 )))
('ω')ちなみに いまね ﾐﾆｹﾞｰﾑ作ってるお

100 ：
緩和君は企画厨ですらない気がする。
企画厨というのは企画を立てる人だけど、それすらもしてなさそう。
他人の立てた企画スレで野次飛ばして騒いでるのがお仕事だと思う。

101 ：
　 )))
('ω')ぼくのおもう企画厨は企画建てて逃げるひとだお
またはなにもしないでファンネル募集しるひと

102 ：
ぶちあげだお

103 ：
【ゲーム制作】サスペンスギャルゲー　『フクロマンス』　【スタッフ募集】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/
製作サイド向けサイト
http://aiofvip.web.fc2.com/

104 ：
自分も盛り上げたい一員なのでちょっとあげてみる。
１ヶ月とか３ヶ月とかでミニゲームのコンテストとかどうだろう。
作ることができる人のほうが少なそうだけど・・・
もしくは、ゲームを作る方法を１から教えてあげるスレを作って
作成できる人口を増やしてみるのはどうだろう。
とりあえずブレスト的な感じで思いつきを言えればいいかなと思います。

105 ：
俺も盛り上げたいので盛り上げ支援sage
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2751699.jpg
ゲームを作るには、プログラム・絵・音の３つが必要で……。
それぞれはにわかで何とかなるもんじゃないわけで、
家を建てるにも職人だけじゃなく水道や電気関連を扱える人も必要であって、
みんな！　がんばろう

106 ：
>>105
おお同志ｗｗ
しかも絵が描けるとはすごいですね・・！
プログラマーは、まずは絵にこだわらず既存素材を使って作成。
絵やストーリーが重要なゲームもあるけれど
まず作るということであれば、絵にこだわらずに使えるものを使って作成するのが良いと思います。
絵や音は、やはりプロジェクトがあってこそ・・・というところは否めないので
プログラマーが出てくるといいですね・・。

107 ：
盛り上がれ支援sage
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2769667.jpg
ゲームにはプログラマーが必要なのにいないから作れないって人が多いだろうからね
俺も絵は頑張れるけどプログラムは画像表示が精一杯
それに加えてサウンドも必要だからね
その逆もいるだろうが、需要プログラマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞供給だねー
たぶんそれを募集する役目が企画なんだろうが
企画厨しかいないから参加したいと思えないってのが２ｃｈ民の意見かな？
それを考えると企画書の書き方とか、プログラムできないならこんなゲーム作りたいっていう仮ゲーム画面作成させるのを学ばせないといけないかもね
まぁそんなことをしても夏厨や企画厨はお構いなしですよね
でもこの板過疎すぎる…盛り上げるためにどれかしら完成までいく企画でてほしいね

108 ：
プログラマなんてちょっと募集かければ出てくると思うんだけどなぁ。
企画はゲームに手の届く範囲のヒット作がある場合に
自分も作りたいって言う企画者が増えるから現状だと下火かもしれないね。
オリジナルで勝ち目がある企画なら、パクられる場所に出し辛い気もするし。
絵師側から既存ゲーの改変的なのを提案する辺りからのが現実的かも？

109 ：
プログラマとしてこのスレ応援してるよ。
ちなみに>>107が提供してくれた絵をバックスクリーンにしてみました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2772133.png
こういうネタが出来るからプログラマは楽しい^q^

110 ：
意外と応援者がいてうれしいね！　てか人はいるけどROMってるだけなのかな？
盛り上がれ支援sage
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2772420.jpg
>>108
手の届く範囲のヒット作か……日本一系とか勇なまor３０とかみたいなのかね？
３Dだとポリとかプログラムが合わせにくいだろうから２Dのほうがいいだろうし
絵師側からちゃんとした企画出ればプログラマーは乗り気になるかしら？
>>109
噂をすればプログラマーさん！　ちょｗｗそんな微妙な絵をいじらないでｗｗ
３DプログラムでC＋＋！　すげー！！　ただ表示させるわけじゃなくなんか一杯表示してるｗｗ
そういうのをやれればなかなかおもしろそうだよね……プログラム

111 ：
結局コミュニティの一生の最初の
面白い人が面白いことをするって部分だな、問題は。

112 ：
素材（絵）が投下されたと聞いて。ツインテールとは・・・やりおる。
つい調子に乗りました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2775729.png
さて、まじめなお話。
プログラマ側からの意見としては面白い、面白くない以前の問題にソースがイメージしやすい企画なら乗り気になると思う。
「こうすりゃ面白いんです（迫真）」とか凄まれても伝わらなきゃ意味ないし。
そういう意味では企画者もプログラム経験者だと話がしやすくて嬉しい限り。
まぁ、最近のゲームじゃ企画者もスクリプト書いてイベントのデバッグとかやるし、
コンピュータの事ぜんぜん分かりませんなんて人が統括者だと、ゲーム作るよりも話し合いで疲れそう。
まぁ、個人的な意見だけどね。プログラマ全体の意見として捕らえないでね。

113 ：
このスレで何か作るという方向性よりは、
このスレを使って何か作ろうと思っている人をサポートするイメージなんですが、
みなさんとしては、どちらでしょう・・・？
前者は引っ張っていくという意味合いで、盛り上げる要因にはなると思いますし
後者は留まっている人たち？を後押しできるかなと思っている感じです。

114 ：
後者は悪く言っちゃうと、便乗したいだけに見えるからねぇ(´・ω・｀)
コミュニティーの出だしが他人任せになっちゃうから、
盛り上げたいなら便乗される側にならないと難しいと思う。

115 ：
>>114
確かに。となるとここで何かを作り上げないといけないと
盛り上げにはならないということか・・・・。
作ったとして拡げる手段も考えないといけないですね。

116 ：
>>1曰く　カキコに入らずんばROMも得ず
盛りあがれ支援sage　ベ、別に立ち絵が気にくわなかったから投げだしｒｙ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2777068.jpg
>>112
ツインテールは最強です//じゃなかった、
プログラマのミクロな意見も集まればマクロだから参考になるよ
やっぱりプログラムできる企画者がいないと難しそうだね……でも自分でできるならわざわざ募る必要も薄いよね
ソースをイメージしやすいっていうのは、２DでRTSを作りたい！　って言った時
・戦闘システムは自キャラと敵キャラにぶつかった時にダメージ判定
・ダメージ判定後は少しのクールタイム
・攻撃判定は自キャラと敵キャラが隣り合ってる時、敵キャラの方向にキー入力があった時
・ダメージ計算はatk-敵def±(atk/100のランダム値)　atk=str+武器atk
こんな感じで指示できる人かね？　一応某ごちゃバトルゲーを元に考えてみた
>>113
盛りあがる手段ならなんでもいいんじゃないかな？
俺の場合、絵を描けば盛りあがると安易な考えで投下してるし
他人をサポートするのもいいかもしれないけど、したいと思ってる人はすでにしてると思う
あえてこのスレで盛り上げるとしたら、何か作るとか投下とかかな？
でもただ企画立てたところで人が来るなら他のスレは盛り上がってるはずなわけで……
ということでいろんな意見を聞いてみてたりする
>>111や>>114が言うように出だしが便乗されるようなのを考えたいね
あぁ長文……煙たがられるだろうけど止められない

117 ：
>>116
プログラムできる企画者って言うけどさ
わざわざ「プログラム」にこだわらなければ、ゲームエンジン使える奴とか結構居ると思うんだがなぁ

118 ：
>>116
ソースをイメージしやすいってのは単に計算式出すってことじゃないねー。
プログラマに対して自分の考えに対してどれだけ細かく述べる事ができるか、検証する事ができるかが一番重要だね。
例で出してるRTSにしてもプログラマの立場で考えてみたら
・どうしてその戦闘システムなのか。
・何故クールタイムは必要なのか、誰に対して適応するのか。クールタイムのタイミングはダメージ判定後でいいのか。
・ダメージ計算式にどうしてランダムな値を取り入れたのか
などの疑問が思い浮かぶかなぁ。
つまり何が、どうして、どう繋がるのか、を細かく考えられる所が大切かなぁ。
このような考え方はプログラム組んでると自然についてくる、というか考えがしっかりしないとバグだらけになるから
なるべく抑える為に身につくものだと思ってる。企画者にプログラム経験があればいいって言ったのはこのためかな。
別に１から完璧な企画を求めてないし、プログラマや他の参加者と話し合っていくことにめげなければ十分だと思う。
一人じゃダメでもみんなで頑張って企画を細かく煮詰めていけばソースをイメージしやすいものになるよ。
個人的には「RTSって言ってるんだから分かれよ」みたいな空気読む事を強要する人とはやりたくないね。口論の元だし。
ところで>>115を見逃してしまった俺にﾜﾝﾁｬﾝは無いかな～（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

119 ：
あるのに飛びつくんじゃなくて自分で作ろうぜｗ

120 ：
ワンチャンどころか、ぜひお願いしますｗ
・何を作るか
・どうやって広げるか
まずは考えましょうかー。

121 ：
>>116-118
RTSよくわかんないけど、イメージしやすいっていうと
実際のゲームの想像図をうまく伝えられるかってことかね。
例えば絵描く人なら絵で表現すればいいんじゃないかと思うけど
詳しいところはやり取りしながら詰めるものと想定してこんな感じはどうかな。

踏み潰しゲーム
踏んで敵を倒して楽しむ。逃げるぷちぷちのイメージ。
プレイヤキャラを動かす（四方向）、敵と重なると敵を踏める。
踏まれた敵は一定距離吹っ飛ばされる。決まった回数踏むと敵は消える。
敵はほぼランダムに素早く動いてる。プレイヤはこれを追って踏む。
ランダムで遠くまで逃げられると追い辛くてムカつくので、
敵が移動可能なのは予め決められた一定範囲（敵初期位置のまわり十数マス）のみとする。
敵が踏まれて吹っ飛ばされた後は、移動可能範囲をその周囲に設定しなおす。
敵を踏んだ時、ウェイトやエフェクトでばしーん！って感じにすると気持ちいいかも。

うーん、絵といわずも図くらいあった方が分かりいいか。
いや、つーか「ソースがイメージしやすい」だから
「こうやればできるな」ってすぐわかるってことか。そいつはむずいかも。

122 ：
他スレは企画が走ってていいですね。
ということで盛り支援sage
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2820827.jpg
リクエスト再うｐ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2820824.jpg
>>117
確かにゲームエンジンでもいいね
要は絵なり、モデルなりを動かせる根幹になる人がほしいってことだね
>>118
プログラム経験者が中心なら問題点は少ないよね……
それ以外の場合ならちゃんと話し合いができ、諦めずに構想をしっかりと図なり作文用紙３０枚分の言葉なりを用いて
わかりやすく伝えられるようじゃなきゃダメ！　ってことですね
一応疑問点に対してちゃんと答えるなら
・シームレスバトルを演出し、リアルタイムにキャラを動かしたいから
・クールタイムがない場合、敵との衝突回数＝ダメージになってしまうため、方向入力回数でダメージ量が大幅にあがるから
判定前にクールタイムがある場合、敵が目の前にいるのに攻撃できないというクッションができてしまうため
・ランダムは正直いらなかった。すまない。
でも理由をつけるなら、戦場でのリアリティーを形にしたかったから。計算上は２確殺の敵がいても、このランダム値によって運が悪ければ３確殺になり、
その逆も、ぎりぎり倒せない敵が1回少ない攻撃回数で倒せたりするから。もしくは、バックアタックやサイドアタック時の威力UP実装前の仮実装的な。
>>121
絵や図で表現したり、簡単な素材作ってスクリーンショット作るのがいいかもね
こんなゲーム画面にしたい！　ってみせるだけでインターフェース位置や表示順位とかも決められるし
踏み潰しゲーム……イメージしやすい例としてあげてくれたのか、
ベース例としてあげてくれたのかわからないが、詰めを想定しての意見だと
・プレイキャラが4方向ということは、トップビューorクォーターむしろ2Dor3D
・踏まれた敵が吹き飛ぶ方向はキャラが進んだ方向orランダムorその他
・移動可能範囲は球体or四角　マスだから四角？
・むしろタッチアプリにしたほうがいいんじゃないの？
まぁこの後に敵の種類とか、タイムアタックとかでてくるだろうけど
さっと詰めるとこんな感じ

123 ：
別スレで製作中のプログラマが支援

124 ：
見てるだけの俺も支援

125 ：
個人製作の俺も支援

126 ：
ここで作っても支援してくれる？
http://www.kerockets.jp

127 ：
別に構わんが、何を支援して欲しいの？

128 ：
一人で製作しててもなかなか続かないけど
支援って書き込んでもらえるだけで製作にモチベがあがるよね！
>>127
とりあえず>>126のリンクはマルポだからほっといていいはず
ということで盛り支援sage
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2858584.jpg
絵ってこの範囲までが描いてて楽しいよねっ！！
追伸、どっかにプログラマ落ちていませんかね？

129 ：
プログラマなら>>123がいるじゃないか。
この板で一番不足してるのは実現可能な企画だと思うｗ

130 ：
>>128
おー、絵師さん凄いな～～
支援って書くだけでいいなら協力できるよ。
でどこのスレに書けばいいの？このスレでやるわけ?

131 ：
プログラマ探してるなら>>128が企画すりゃ向こうからやって来るだろ。
素材作れるんだし。

132 ：
ここに描きこむときは１絵描くという縛りプレイな感じがたまらない
ということで盛り支援sage
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2859986.jpg
支援って書くことを強要しちゃ意味ないぞー！
意見してくれるのが一番だけど、やっぱ「俺みてるお＾ω＾がんがれお」的なのがあっても
士気があがるよね
企画か……立てたいね
>>129のいってるように実現可能な企画で、自分の作りたいorやってみたい範囲を守った内容で考えてみるかな

133 ：
俺みてるお＾ω＾がんがれお

134 ：
俺みてるお＾ω＾がんがれお
まあ、絵師が居るんだから絵師が役に立つジャンルで企画立てれば良いんじゃないか？
オンゲ(笑)とか長編RPG(笑)とかでもない限り誰かしらノってくれるだろ

135 ：
今回は絵はなしなんだ……といいたいとこだけど
立ち絵が1体ベースできたからこいつをいけにえにするぜ
支援sage
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2874388.jpg
コピペはするなよ！　絶対だかｒｙって前回いれようとしたけど、何も言うまい！
絵師が役立つジャンルかーキャラゲーとドットゲーになる感じだよね？
個人的にアドバンスででてた「モンスターガーディアンズ」ってゲームみたいなやつ作りたいな
もしくは「プリンセスメーカー」　体型変わるとか装備によって衣装がｒｙなんてのは永遠に未実装ですが

136 ：
>>135
キャラゲーはいかにゲーム性と結びつけるかが難しい
ドットゲーならドッタ―が必要だし、ただ単に絵を立てるならノベルかエロゲが一番なんだろうけど
それじゃ面白味ないしな…
どちらにせよPGかスクリプトorエンジン使える奴は必須だよなぁ
あとモンスターガーディアンズってのググってみたけど戦略SLGみたいな感じ？

137 ：
>>136
元々ドッターだったからロマサガクラスのを求められなければそのうちの一人にはなれるよ
ノベルかエロゲだと単調になって、逆に斬新さを付随させるとしてもシステムの複雑化で何が何やら
ってなっちゃうしね
そうそうーシステム作れる人を見つけて、どの程度できる？
から入ったほうが現実味があるよね……結局ＰＧ以外の人が企画立ててもそこで止まっちゃうわけだしね
もし、対戦できるゲームが作りたい→ローカルでの同期対戦が実装できる→それでいける
そんなの無理→ゲーム内の能力値だけ取り出しNPC操作で対戦もどき→これならできる
っていうのも折り合いつけれるわけだしね
モンスターガーディアンズはSLGに見えるけどRPGかなぁ？　直接の指示は下せず、AIが勝手に戦う感じ
４：４とかでフィールド動きまわって、気が向いたら勝手に攻撃して戦うゲーム
攻撃頻度とか、移動ルーチンとかは無駄な動きばかりだけど、育ってくると素直に攻撃にいったり
アイテムを拾おうとする。大体そんなゲーム

138 ：
ＡＩ、対戦、自動生成は個人的にパスしたい物のトップ３だな。
他のプログラマがどう考えてるかは知らないｗ

139 ：
ゲームエンジンなら使えるけど、忙しくて時間無いわ
無断欠勤すると後が怖いし、今は応援くらいしかできないけど
休日使う程度の助力ならできるから、なんか手伝えること有ったら言ってちょ
ドット打ちの雑用とか、開発環境を限って良いならゲームエンジンでも手伝うからさ

140 ：
無料で公開されてるゲームサンプルを手直しするのはどうなの？
それなら、簡単な物なら作れるんじゃないかな？

141 ：
無料だろうが有料だろうが、著作権者の許可が無ければ複写改変したものを公開できない。
特に後者の場合は損害賠償請求に発展する可能性が非常に高いので、社会的に危険だｗ

142 ：
吉里吉里製だけど、改変OKの場所見つけたんだよ。
ブログで公開されてる脱出ゲームなんだけど、そういう奴を探してきて、
改変するんなら、少し楽なんじゃないかなと思って。

143 ：
そのライセンス規約、特定できるような所だけ伏せて載せてみ？
ちなみに完全許可だったり一部許可だったり許可するけどソース公開しろだったりするんでちゃんと確認する事は大切。

144 ：
詳しいことは分からんが、完全に同人サークルの作品だし、
自由に行なって構いませんと書いてあるから、問題ないんじゃね？。
そもそも、吉里吉里のソースだし、ソースをオープンにした時点で、
吉里吉里の規約に従うと思うんだけど。
吉里吉里、ＳＬＧでググれば、出てくるよ。

145 ：
過疎ってる割りにスレが多すぎるのも問題だよなぁ・・・

146 ：
>>145
ホントにねぇ・・・
削除できればいいんだけども。

147 ：
減れば何とかなるって訳でも無さそうだけどな。
ユーザーの多い、制作ツール系のスレは結構機能してるし、
スレの内容もかなり重要なファクターじゃね？
糞スレが残るってより、どうしてこんなスレ立てた？ってのが大杉

148 ：
一時期のVIPとかその辺りのノリでゲーム製作ネタで乱立したって感じかね。
実際稼動してるスレってそんなに多くないよね。
この前今年で１０周年とか言う過疎スレに出会ったｗ

149 ：
３代目くらいの引き継ぎがなされて、元とは別物のスレもあるからな。
結局、情報交換系のスレ以外は意味がないのかも。

150 ：
進行しているゲーム制作をまとめても
製作者が動かない限りは進展ないからなぁ・・・。
技術情報のまとめとか、範囲が広すぎるよね。
素材をまとめるとか？
何かゲームを作りたい人たちの後押しできるような
ことができないかなぁ。

151 ：
age

152 ：
盛り上げるには真面目に作ってる人にこういうのはどう？とか話につきあってあげればいいんじゃないかな。
大抵は無視か煽りレスばかりだし。
かくゆう俺もこんな感じに作ってるけど全くのシカトなわけだし。
http://nekobantyou.1616bbs.com/bbs/
結局の所、作る人が多くなれば盛り上がるし。煽るばかりになれば過疎化する
そういう事だね。

153 ：
いわゆる厨房すらよりつかなくなったのは魅力的なプロジェクトのメンバー足り得る方々がいなくなったせいに思う。
いまはツール、フレームワークのスレしかうごいてない。

>>152
ラグナロクオンラインの中にいてもおかしくないくらいキャラうまいですね。
開発状況スレとかに進捗とブログのアドレスかいて、ブログにはSS貼るとか詳しく書くとかどうでしょう。

154 ：
コメありがとん。基本一日1絵で頑張ります。
理想としては動作するソフトを試してみて『？』位置のキャラのイメージイラストとか
新規派生ジョブや各種スキル名なんかを気楽に出してもらえる人がいいんですけどね。
ちなみにそういうのを組み込んだ上で販売したら著作料出せって言われちゃうのかな？

155 ：
>気楽に出してもらえる人がいるといいんですけどね。
に修正で

156 ：
そうそう、逆にドット絵手伝って人がいれば手伝うよー

157 ：
>>152
この板、結構見てる気でいたけど、初めて見たっすわ・・・。

158 ：
理由はわからんけど提案するとみんな次レスなくなっちゃうのよね。
他なんかどんどんみんな参加してるのに。
153さんも一言いったらいなくなっちゃった感じだし。

159 ：
>>158
いることはいるし、掲示板も見てますよ。
外野から口出すのって程度がわからないんですよね。
>>152さんのに自分のアイディアを口出すにしても既存ゲームの受け売りみたいでどれだけ役に立つのかとか考えるのです。
おれまだ、newbieだし経験もそんなないから変に話膨らまして企画クラッシャーになるのも悪いし。

160 ：
>>159は>>153ね。
ここにレスしてないのは、このスレで個々の企画にレスつけるのはちょっとスレの主旨と違うかなというのもある。
外部板にいくのは構わないけど、>159みたいな理由で躊躇ってました。

161 ：
基本、素材はフリーで検索に引っかかるようなHPに置いとくといいと思うよ。
もちろん自由に使ってよくて、作りきれなくても構わないし発表の義務もない。
ただ発表するのであれば、掲示板に一言とURLくらい欲しい、くらいの敷居がいいと思う。

162 ：
なんかないものかねぇ。
おそらくゲーム作りが続かない人が多いだろうから
そこを盛り上げられる何かかね？
開発状況報告スレはあるけど、
自分で開発止めてしまうと、それで終わりだからなぁ。
とはいえ強制して、作ることができるほど簡単なものでもないだろうし。
コンテストでも開くか。

163 ：
なんか前にもコンテストって書いたなと思ったら自分だった・・・。
やっぱり技術情報？
ソースごとのゲームとかが興味沸くのかなぁ。

164 ：
>このスレで個々の企画にレスつけるのはちょっとスレの主旨と違うかなというのもある
単純にこういう意識がここの住人全体にあるのが一番の問題だと色々やってみて気がついた事
確かに正しい意見だけどある程度盛り上がってきてからスレ立ててもらって移動するのがもっとも最良だと思うのよね
現状あるスレの流れは
1　こういうの作りました！つくりましょう！
2　テンプレ、企画書だしてから言えクソ
3　ハイ終了、乙乙
もしくは、スレ違い乙
って感じで排除する傾向が強いのよね。
これじゃ盛り上がるわけがない。正しい事が最良ではない事を全体的に理解することが必要なんだと思う。

165 ：
>>164
個人的に募集して作ろうというのは、ほぼ無理に近いだろと思ってたりしますが、
それにしても、それ以前のところで叩かれて沈んでしまう状況だと思うので
そこに対する救済策を用意したいですね。
こんなの作ったよ！見て見て！というのに対して
排除意見が多すぎる気がしないでもないかなぁと。

166 ：
見て見て！て人には特に批判もないでしょ。
あるのは、やるやる！て人への批判。
少なからず物をあげてる人には賛辞しかないと思うけど。人いないし。

167 ：
明確に完成したものに対しては批判は少ないけど作る為の構想についての話については
煽りが多いのが現状だね。
164で言われてる企画書、テンプレ作れっていうのは根本の構想ができてこそ作れるもので
それができるならば誰もいちいち相談に来ないと思うのよ。なのに企画書テンプレ出せとか考えがずれてると感じるのよね。

168 ：
>>164
一時期完成させるのに必要な技術・覚悟がないのに思いつきと一時の情熱で立てましたっていう
スレが多くたった経緯があって、それ防止に企画書やプロトタイプ要求したんじゃない？
健全運営を目的とした措置で逆に企画スレの過疎が進行するってのは皮肉だけど。

169 ：
x >>164
○ >>167

170 ：
まー、そういうのを本末転倒ってやつだわな。
それと別に完成しなくてもいいんじゃね？適当にわいわいしてる程度が面白いんだし。
全員が鼻息荒く完成前提じゃ人はいなくなると思うのさ。

171 ：
スレ乱立は、どうかとは思いますが、
わいわいはしたいですね。
この板にいる人で作っている人たちってどれくらいいるんだろう。

172 ：
結構シビアな問題としてあるのは、開発環境じゃないかな。
この板設立当時からずいぶん経つから、色んな開発言語で作ってる人がいるはず。
どんなに作れる人でも、最近の環境だとちゃんと動かないようなのじゃ発表に躊躇もする。
MS-DOSでのみ動くゲーム作っても発表の場がない。
新しい開発環境をggrks言われながら揃えて、新しい言語をggrks言われながら覚えるのがつらいって人もいるだろう。

173 ：
開発環境か、確かにMS-DOSのみと言われても困るところではありますね。
今現在だと、開発環境は何であれユーザー側の環境は以下の３つくらい？
・Windows
・Android
・iOS
Mac、Linuxは省きましたが・・。
ゲームを作ってどうするの？って意味合いでは、
きちんと課金できるプラットフォームとして成り立ってるところならば
ゲームを作り上げる意味も出てくるかなと思います。
Windowsは８ならマーケットあるらしいですが、
７までだと、あまりしっかりとしたマーケットが無いイメージがありますね。
Verctorとか課金して買う人いるんだろうか。

174 ：
最近は売れるゲームとなると、データの嵐。
３Ｄデータの。
これが、誰にでもホイホイ利用できないと、どうにも

175 ：
環境、言語派と初心者わいわい派で考えが違うのが問題
前者はシステムエンジニアリングとしてゲームプログラムを作成する事を前提で物事を考えてるから
環境や言語、企画書テンプレがある事を前提で話をすすめる。
当然そろってなければggrksってなって場が荒れるわな。
逆に後者はゲームシナリオや世界観をこういうのどうよ？こういうのいいんじゃね？的な製作過程の話を楽しんだり
自分が思いつかないアイデアを聞いたり話したりして楽しみたいから当然初心者で環境、言語、企画テンプレもなく完成する事も少ない。
そんな後者を前者がみて理解できないから荒れる。
この部分を理解できるかどうかで流れが変ると思うのよ。

176 ：
　
★人付き合い　という視点での、ゲームサークル★
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そんな彼等でも、コミュニケーションを発揮でき、
しかも、創造性のある活動が、ゲームサークルです。
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177 ：
今ならネタ的に進撃の巨人のゲームとか企画としていいんじゃないかね。
こういうのがあるけど。
ttp://void.heteml.jp/titan/
アプローチの仕方は２D横スクロールアクションに限らない。ストラテジーでもいいが
数多のス〇イダーマンのゲームとはかぶらないようにしたいところだ。

178 ：
ファミコン時代でやったらバカ受けだな。
勿論、今でも十分いける

179 ：
このスレは完全に俺と相容れないタイプしかいないようだし
思想は人の自由だから無理に変えさせようとも思わんが一つだけ言わせろ
ワイワイしたいだけならなぜそういうスレタイとテンプレでスレを立てん
制作スレです制作しましょうと言っといて作る気はない強制ｽﾝﾅとか
企画やりますと言っといて何かアイデアないですか僕にはありませんとか、突っ込まれない理由がない
それをクラッシャー呼ばわりで潰れたのはお前のせいだ言っていじけてりゃ何も進む訳がない
お前らにも反論があるんだろうが俺はそんなもん論理的に成立し得ないと思ってるから聞かずに逃げる
せいぜい頑張ってくれﾉｼ

180 ：
まー、人それぞれだからねー、お互い主張が違うこともあるさ。
それを相手に強要したり見解の相違の結果争いが起こる。悲しいけどこれが現実なのよね。
本来スレタイや流れを見て空気よんでここはどいういう場所なのか考えるのが最良だと思う
もしくはスレタイに『（わいわい希望）～（制作スレ）』って入れるのをテンプレ化すればいいのかも
　

181 ：
映画だけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=5guMumPFBag
逆にこれくらいのクオリティでゲーム化してみれば大ヒットしそうな気がするな
海外なら普通に作りそうだ

182 ：
まったり派はこういう流れが欲しいんだと思う
http://zip.2chan.net/14/res/28264.htm

183 ：
いあー、洋画は相変わらずすごいわ。日本映画もこのくらいできればいいんだけど
あっちの人がアニメ描けないようにこっちはこういう映画つくれないのよね。
根本的感性の違いなのかね

184 ：
>>181さんとは違う意見だな。
3Dバリバリの超大作なんて金も人材もないインディーズにはむり。
だからジャンルとしては2Dで、システム的に面白いものを作らないとならない。
スーファミのゼルダとかの名作なら、いまの3Dゲームに慣れ親しんでる人でも面白く感じるでしょう。
システムと多少のグラフィックと操作性インターフェースで勝負だと思う。

185 ：
映画で言えばCubeとかmementoみたいな低予算発想勝負な感じのが現実的だろうね

186 ：
ゲームでは最近新作も出た「海腹川背」みたいなのがアイデア勝負ってやつかね。
あとはゲーム性はそのままにグラだけ商用レベルにすればいい、て感じの。

187 ：
どうしても最近は3D推奨、基本性能重視になってるけど基本アイデアがあってこそだからねぇ

188 ：
２ｃｈアク禁多くてなかなか書き込めん。
その時点で２ｃｈ経由でゲーム開発とか無理だと思う。

189 ：
そもそも、広告収入で、無料で提供できる掲示板で、
アク禁を増やしたり、ヤクザを常駐させてたりして、
過疎化を狙うとか、どうゆう掲示板なんだ

190 ：
最近はゲーム制作したいって人たちは
どこで盛り上がってるの？
2chのゲーム制作板はスッカラカンなんだが。

191 ：
>>190
俺も知りたい
一人でゲーム制作寂しい

192 ：
よし、みんなで作ろう。

193 ：
んじゃ、俺も盛り上げ役として一役買おう。
ファミコン版の忍者じゃじゃ丸くんの新作をココで作るわ。
みんなついてこいや

194 ：
忍者じゃじゃ丸くんの新作とか普通に出てるんじゃと思って検索したら
ミュージカルとかでてきてびびったわ

195 ：
よーし、これからここをゲー製板の聖地としようぜ。
とりあえずどんなゲーム作ってるか報告しようぜ。
俺はこんなの
http://nekobantyou.1616bbs.com/bbs/data/nekobantyou/img/24_9bcc97e638.png

196 ：
なら俺はこんなのでどうだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21604309
惑星強襲オヴァン・レイみたいなゲームを目指したがここで力尽きた。
問題点はいろいろわかったのでとりあえず満足
次は艦コレRTS作りたいなあ。できればクォータービューで

197 ：
>>196
目指す形はこんな感じではなかろうか
http://www.youtube.com/watch?v=udcvaYsiRNs
http://www.youtube.com/watch?v=e-zGstXRNUg

198 ：
んで、ガルパン要素をいれたアイキャッチや戦車性能、カスタム性能
なんかも入ると面白いかもね。

199 ：
しかし、相変わらず続かないね。
まぁ、そうこうしてる間も少しづつ立ち絵は進めてるわけだが。
とはいえ才能がないので髪型や表情なんかを地道に練習しながらだけどね。

200 ：
立ち絵も描いてる事だし今度はこっそりエロゲシナリオでも進めてみる
とはいえどういうのがいいのかねぇ
絵の性質から陵辱鬼畜エロゲ方面になるだろうけど
案としてはHunterって意味あいのタイトルを何かつけてエロイ事をしていくってシナリオ
主人公はそこそこの見た目で親は早くに他界、しかし遺産としてアパートを引き継いでいて働かなくても生活はできる
アパート管理人というシチュエーションなので入居者の中には娘さんのいる家族や
キモオタが住んでいたりする。
これだけ設定ができたらイベント方面だけど
やはり毒牙にかかってしまうのは入居者の娘さん。
エロがばれて通報されたり危険を感じて引越しされたらEND
エロイベントは盗撮に始まり一緒に面倒を見る名目での公園デビューに始まりプールや遊園地デート
サブシナリオルートとしては懐くのが主人公ではなくキモオタに懐いた場合のシナリオなんかもいいんじゃないかと思ってみたり
ま、メインの絵が描けないとダメなんだけどね。

201 ：
やっぱ、一緒に銭湯もはずせないよな。
自室で一緒にお風呂もあるが一緒に銭湯というのはまた違うからな！

202 ：
>>200
鬼作みたいな感じ？あれは面白かった。

203 ：
鬼作さんの話題が出たからにはこれを張らずにはいられない
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/oipop.jpg
肉壺ゲッチュ

204 ：
二次創作系だときんいろモザイクを基本にした
『ありすがウチにやってきた』っていうのもいいな。
本来は主人公　忍（♀）のうちにホームスティしてくる話だけど
主人公　忍（♂）の家にホームスティしてくる話。
この話考えて一番に想像したイベントはお風呂に入ってる時脱衣所に
歯を磨くふりをして進入するか分岐
進入したら洗濯機の中のアリスの衣服に手をだすかどうかで
分岐
みたいな感じ。
ラッキーイベント？では寝ぼけてアリスが布団の中に入ってきちゃうシーンとかいいな。

205 ：
おれはこんなの
http://texas.sakura.ne.jp/game/game.html
女の子のイラスト描ける人うらやましい。

206 ：
下手でも描いたらいいじゃない。

207 ：
>>205
やってみたよ。面白いね。
さわり程度だからとりあえず道路に飛び出して自殺してみた。

208 ：
>>206
がんばってみる。
>>207
ありがとう。自殺のバリエーションも増やす予定。

209 ：
>>208
IE9でプレイすると家から脱出できなくて詰んだ
Firefoxだと正常だった。
脱出ゲームかと思たンゴ

210 ：
>>209
情報さんくす。　
macのcromeも駄目なんだよね。
ブラウザ対応を優先して今から作業しようと思う。

211 ：
MMORPG作ってますっ。
bossクラスも用意してみたりと、どうにか一通り遊べるレベルに。
ただ、プレイしてくれる方が少なくて。
一人だとなかなかシステム含めた案がでてこないい。

212 ：
ＭＭＯなんて、個人じゃ、開発スキルの向上用ネタだろ。
ソレより、ＦＣのレトロゲームの、続きとか、つくれよ

213 ：
作りたい物作ったらいいじゃない。
考えてみると、商業ですら基本無料が普通になってて、
昔みたいに無料だから飛びつくって層が使えないのは厳しいなｗ

214 ：
完全無料ってのと、個の意見が通りやすいって点くらいかなぁ
あとは営利目的じゃないから、商用では目指せない何かを目指せるとか

215 ：
>>213
なんか、ゲームもさ、
「プレーしてやってる」
って、感じがするんだよねｗｗｗ

216 ：
民主党を自由に支配した公務員組合　が、政府を占領し、独占したので、
お金の流れが、不均一に独裁的になり、
ゲーム開発　とか、そんな事しても、しょうがなくなった。
だって、そんな事しても、どうせお金は、公務員組合が独占してしまうので、
正当な収入も得られない。
こうして、人々は、創造的事業　にやる気が失せ、
ただ、その日暮らしに、公務員の奴隷　となって、
何もせず、無気力に生きていく事になった。
まずは、ゲーム開発ではなく、日本政府の破壊　に意義がある。

217 ：
>>211
ＭＭＯで欲しいのはラグナみたいなドットと世界観のゲームがいいな。
一応プレイはしてるけど方向性や調整が下手でもう崩壊寸前なのが残念で仕方ないのよね。
ＭＭＯではないけどこんな感じで色々やってるから一緒にのんびり設定やらなんやら
中ニ病話でもどうかね？
http://nekobantyou.1616bbs.com/bbs/data/nekobantyou/img/2_eceb0f16e2.png
なんだかんだで196さんも205さんもみんな一人で作るよりお互い意見を交換したり
できることを協力し助け合いながらやればいいものができると思うのよね。

218 ：
>>217
ドットはドットだけど、キャラはツクールVX規格のチビキャラなんですねー。
もうパッと見は完全にツクール製ゲーム。
自力でドットが打てれば着せ替え見据えて
ROチックなのを目指したいところです・・。

219 ：
ROって未だに人気があるんだな。自分自身この前の24時間カムバックしたけどｗ

220 ：
見た目とかシステムとか魅力あるんだけど延命の為の度重なる下方修正で過疎化がとまらないのよね。
あとはレベルキャップ開放で公平狩りができなくなってた上レベル上げ困難なライトユーザーは置き去り
例えばスキル攻撃で1万のダメージを出せたのにある日1000ダメージしか出せなくなって
敵のHPが1万だったのが10万に増えたら誰だってやる気なくすじゃん？
どんなにいい素材でも結局は調理する人の腕次第って所なのよね。

221 ：
しょうがないので、俺様が、面白い企画を投下してやる。
１．マドゥーラの翼Ⅱ
　　ＦＣで根強いファンを持つ、スーパーＡＣＴの続編かつリメーク版！
２．

222 ：
３．

223 ：
FCソフトのリメイクは面白そうだなー。

224 ：
>>221
自分で作っちゃえばいいじゃない。
ttp://www.inside-games.jp/article/2013/08/25/69774.html

225 ：
企画を立てるのはいいと思うよ。問題はどれだけやる気があるかって所。
少なからず作った作品を途中であろうとも見せてくれる人は技術もやる気もあるから一押ししてあげれば前に進む事ができる。
んで、途中で挫折してもかまわない。挫折しても立ち上がればいいんだからね。

226 ：
何でもいいから完成させるのが大事だと思う。
途中でモチベが下がって別のゲームとかに逃げるとそれが癖になっちゃう。

227 ：
>>226
まじその通りだと思う。
おれも完成する前にすぐ新しいアイデアに乗り換えるのが癖になってしまってる。
作れば作るほど理想が高くなって、作業のスピードが追いつかなくなってモチベが下がるんだよな。
でも作業した分だけノウハウが貯まっていってるはずだから、前には進んでいると信じてやってるよ。
モチベが下がりすぎてゲーム制作自体に興味がなくなるよりはマシなはず。

228 ：
>>227
＞作れば作るほど理想が高くなって、
その
「理想の実現が難しい」
というのは、単に、プログラム技術の問題？。
または、３Ｄデータが無いからか？。
または、物理エンジンの問題？。
基本的に、３Ｄでも２Ｄでも、ゲームの本質に大差は無い。

229 ：
>>228
単純にプログラム技術の問題か多いかな。
いや、すべてにおいてだな。デザインもそうだし。
おれの場合はひとりでゲーム作ってきたから、
単純にチームで制作すれば理想に近づけると思う。
そこは葛藤があるよね。だって人が増えると色々面倒くさいじゃん。。
ひとりでできる範囲で理想的なものを作ろう
＞ひとりでできる範囲の理想で満足できなくなる
＞無理矢理自分でできる範囲の限界を突破しようとする。
＞時間がかかる、モチベが下がる。でも誰かと組むと色々面倒くさそう
＞やっぱりひとりでできる範囲で理想なものを作ろう
このループ。

230 ：
プロでも理想目指しすぎて予算と期間が足りずに、ってたまにある話だしな
ゼノ・・・とかシェン・・・とか

231 ：
1.0を完成させてから改善すればいいじゃない
セーブデータさえぶっ壊さないように気をつければ
むしろ評価される

232 ：
>>229
ＰＧ技術なら、時間で解決するよ。
どんなロジックでも、実現可能だもん。
創ってるうちに、身に付く。
しかし、３Ｄデータやらは、時間で解決しない。
これは、やはり、膨大な手間が必要になる。
物理エンジンも、解決しない。
これもＰＧ技術の１つだが、これを個人で市販ゲー並みに１から作るのは、
それだけで、一生が終わってしまう。Dirext3Dを個人で作るようなものだ

233 ：
>>232
ダイレックストすりーでぃー？
新しいAPI？

234 ：
まー、一言でいえば理想と現実は大きく異なる事をまず理解すべきじゃないかな。
理想はどんなものでも完成させなければいけない。
だが現実はどこかで挫折してしまう。　　　　
でしょ？
割合で言えば9割は挫折するのだから挫折する事を前提で考え、進めるのが現実的というもの
とりあえず、みんな挫折して埋もれてるものでいいからどんどん出していこうよ！
絵だろうとストーリだろうと出せばそれを見て『面白そうじゃん、俺が引き継ぐぜ！』ってなるかもしれないぞ

235 ：
>>233
こんな煽りしか浮かばないなんて・・・。
可愛そうに・・・。

236 ：
>>235
顔、真っ赤ですよ(´・ω・｀)

237 ：
揚げ足取りする奴はあれかい？
暇なのか、虐められてるのかどっちだ。

238 ：
>>237
どちらかというと肥満かなぁ

239 ：
こんな見てる人の少なそうなスレですら仲良く出来ないんだから
世界の平和とゲーム製作なんて夢のまた夢だな。

240 ：
ところでツクールの販売数とエターなったゲームの数ってどんな比率なんだろうな

241 ：
むしろ、その程度はちょっとした弄りだから気にするほどでもないでしょー
要はそう言う事に対してすぐ感情的になるかスルーするなり逆にいじり返すかで
ルートは大きく変化するね。
ゲーム風でいえば
ピコっ（ｓｅ）
選択肢表示
>なんだコイツ揚げ足取りしかできねぇのかよ、クズが　→では戦争だ
>ハイハイ、ワロスワロス　→ムカツク戦争だ
>ところで～　→そうねー
みたいな。

242 ：
金もらうわけじゃ無し、
他人の企画に乗っかって動いたプログラマなんて
途中で飽きて消えるのがオチ。
話にならんよ。
やるなら、自分から動け。
しかもギャラリーがいなくても完成させる
情熱を持って。
それが無いなら、ゴミになる企画立ち上げて、
住人を巻き込むな。
宣言もすんな。
やるなら、最後までやり抜けよ。
この板の企画なんて完成までたどり着かない
なんちゃって言い出しっぺばかりでうんざりなんだよ。

243 ：
たとえば、mmoの場合は
最後ってなんだろうね。

244 ：
公開＆運営かな　＞mmoの最後

245 ：
>>242
＞住人を巻き込むな。
＞宣言もすんな。
＞やるなら、最後までやり抜けよ。
・・・と、やった事もないただのギャラリーがわめいております・・・。

246 ：
とりあえず途中でもいいから自分の作品を提出してね。

247 ：
公開と運営か
ならこれは作りきったことになるのかな
開発の宣言はしてないが。
http://fso.zapto.org/fso/index.html

248 ：
がんばってていいね。
問題点といえば一番悩む所である魅力の点じゃないかな。
ダウンロードしてみたい、開発に協力してみたい、プレイしてみたいって思える魅力が足りないんだと思う。
方向性とやる事に関してはマップチップがとてもいい感じだから
>>197や>>205、>>221であがった提案に使えるようなFc製作者向けマップチップの製作も併用してやっていくとこの先変化があるかも。

249 ：
242のいう事はある程度、当ってるよ。動機が必要なんだ。データを完成出来て手伝う人は完成する事を条件として
大概、募集に応じる。そうでないと作業が全部、無駄になる。それが手伝う人の動機。
あとは層がズレるのが問題。データを完成出来る層はゲーム作りの練習をする層とは違うから混在すると
トラブルの元になる。最初の募集で書いてないと不味い。そうなるとデータを完成出来る人は寄り付かない。

250 ：
描いてる絵の目を瞬きさせるとか口パクさせたりとか初めて挑戦したけど
動きがあると全然違って楽しいぃーヽ(*ﾟдﾟ)ノ
でも、口パクのタイミングはむずかしいね。

251 ：
開発と調整と装飾はそれぞれ別作業にした方がいいぜ。
まずは開発を進めるべきだ。
開発で体力切れ起こしたらすべて無駄になる。
開発が落ち着いたところで調整。
感覚的な作業だから、いちいちやっててもどうせ最後にまたやる羽目になる。
そして全体のバランスを見ながら装飾。
画面を派手というより体裁よくする演出を入れ込む。
これもいちいちやってても、最後に調整が入る。
開発中に、今自分のやってる作業は調整だな、装飾だな、と感じたらそれは危険信号ってことだ。
盆栽いじりと一緒でエンドレスだからね。

252 ：
>>251
ＰＧに専念すると、ＣＧとか、どうでも良くなる。

253 ：
歩く速度とかジャンプの軌道、敵の出る頻度とかモーションとか攻撃力や耐久力。
そう言うのをいじるのはプログラミングじゃなくただのデータ打ち込み。
PGはそれらを数値操作だけで調整できるように組んだら作業終了。
数値を決めるのはずっと後の別行程で、他人に委任する可能性もあってしかり。

254 ：
うーん、やっぱ素材の部分で足踏みするなぁ。

255 ：
色々話がでてるけどこのくらいのレベルのを作れる人っているん？
http://rpgex.sakura.ne.jp/littleworld/system.html

256 ：
>>255
作れるんじゃないか？
絵を描けって話じゃないだろ？脚本家になれってんでもないだろうし、作曲家でないから曲も無関係。
声優じゃないからボイスも録らないんだから。

257 ：
>>255
すごい！って素直に思えるけど
メニューがくそすぎる
絵はうまいけど構成やコマ割りが下手な漫画家みたいな
伝わりにくかったり見にくかったりそれ自体が醜かったり工夫が足りないなという印象

258 ：
ゲームは苦労の割りに評価が厳しくて萎えるよなｗ

259 ：
だからむしろ作る過程を楽しむ事が前提なんだと思うんよ
楽しんで結果完成したら最高。完成しなくても遊べて最高。
そういう考えの人はおらんのけ？

260 ：
盆栽いじりみたいなもんよね。

261 ：
そそ、そう言う事。
作品で金を稼ぐとか人にプレイさせたいというより自分達で作る過程を楽しむのが一番。

262 ：
強い目的があるなら会社としてやらないと難しいだろうね
日常と不可分で作るのが一番継続が容易

263 ：
そうすると今度はだらだらといつまでも終わらないという罠

264 ：
テンションが下がったときはこういうのみるとやる気がみなぎってくる
http://jp.youtube.com/watch?v=vgx4godTDdQ&fmt=18

265 ：
実際、楽しく行きたいと考えてる人はかなり居るだろう。けど現実、楽しくなくなるから手が止まるかダラダラしだす。
ずっと定期的に作業、出来てれば上手くなるが、そこまでの動機がないので辿り着かない。
同じレベルの人と組んでも同じ所で止まる。その状態で完成出来るヤツと組もうとするとトラブル。

266 ：
こうして、だらだら話すだけでも気分転換になって自分はいいんだけどね。
マップ移動や戦闘なんかの基本システムはおわったからエフェクト描こうと思ってる所

267 ：
ゴールを決めて客観的に見る目を持つべき。
「まだ入れたい要素はあるけど、今回のバージョンでは見送りここまでにしよう。このバージョンもいいが、みんな次のバージョンで驚くぞ」
そういう気持ちでとにかく小ゴールを作り、そこまでで一旦完成させる。
「あーあれも入れたいこれも入れたいあれもなきゃこれもなきゃ」では終わらないからね。
プロデューサー的視点で客観的にとらえ、時間がかかると思われる部分はバッサリ切る。
一発目で１００％の完成品を出そう、なんて虫のいい話だよ。

268 ：
ま、とりあえず細かい事は抜きにして
映えるドット絵エフェクトとか演出についてを教えてくれる人いないかな。

269 ：
んで、そうこうしてる間にお試しで動画を投稿してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21910736
AGMDecoderってのを使ってみたんだけど画質荒いしカクカクするね
とりあえず戦闘エフェクトを完成させようって目的でやってみたいって人いないかね？

270 ：
なんでアカウント必要なところ貼ってんの？

271 ：
まぁ、そんな期待するほどちゃんと作ったものじゃないから見れないならスルーでおｋ

272 ：
他にもこうゆう企画やれよ。
フォーメーションＺⅡ　とかでいいから。
感性したら遊んでやる

273 ：
ロト6当選予想プログラムとかはつくれないのかね？
絵描きは皆無みたいだけどプログラム関係は強い人多いみたいだし
最初の基本システムは
過去の情報を入力する項目と
桁ごとにページ作って～桁は～の数が～％の確立であたってるかを表示する項目
後は自分で入力した数が過去当選したかを参照する項目と
1等だけではなく2等3等をあてる予想項目とそんな所までできれば見栄えも機能もそれっぽくなると思うのだが

274 ：
そんなもんエクセルで十分だろが

275 ：
すでにありそうな気もするのと、
ガッツリ金がらみだから外れたとき何されるか分かったもんじゃないというリスク。
外れた分を、損害賠償で取り戻そうとすら考えるやもしれん。
そういうことに鼻突っ込んでくるのは893だろうし。
うちのソフトのパクリだ、とかも言い出されかねん。

276 ：
しゃーないなー、自分で作って自分で使って楽しんでみるわ。
とりあえずお披露目はできないけどこうすると良いんじゃない？って要望はきいちゃうぜ。

277 ：
つーか、ぼろぼろあるわけですが。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/amuse/gamble/loto/

278 ：
そんなんで当るなら宝くじ売り場に毎週行列出来てるわ。

279 ：
と、いうわけで折角だから作ってみようじゃないか
俺はプログラムできないから誰かが

280 ：
当たるわけねーだろバカがとあざ笑いつつ
作って儲けちゃうのが真のPG

281 ：
真のPGなら、そんなオカルト信じるかよ。
単なる乱数、43C6でしかない。

282 ：
（バカに売りつけて）儲けちゃうのが真のPG

283 ：
まぁまぁ、とりあえず遊びでやってみようじゃないか。
それとも口だけでできないとか？

284 ：
ほらよ('A`)
rand() % 1000000

285 ：
などと煽って他人を働かせようとするのが真のゲス

286 ：
>>283
おい、お礼はまだか？

287 ：
ありがとうございました！

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　つづきまだ～？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

288 ：
まー、俺はしってるよ。
オマエら恥ずかしがり屋だからついついテレ隠しで憎まれ口たたいちゃうんだろ？

289 ：
んで、こっそり製作が進んだので動画あげ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22100464
前の動画から一ヶ月か、時間過ぎるのはやいね

290 ：
もう、まだ～とか言ってればそこそこ使える人材が
勝手に集まってきてた時代は終わったよなぁ・・・

291 ：
単純にその頃の年代の人間が歳とっておっさんになったんだろうな。
若さゆえちょっとした事でも楽しめたのに歳とってグチばかりになる。

292 ：
ロトの予想ができるとか思っているのは、ギャンブルのセンス無さ過ぎだろ。

293 ：
ロト6の一等確率は約600万分の１
週二回発売で一年約５０週　まあ、年に１００回チャンスがあるとして
１回1口なら6万年くらい買えば当たるだろ。
10口で6000年な
100口で600年か
がんばれや。

294 ：
抽選マシーンの構造、玉と機械との摩擦係数、運動係数などのデータ、
抽選会場にいる人すべてのバイオリズム、バイタルサインetc.
ありとあらゆるデータをかき集め、京とかのスパコンで解析すればわかるかも。

295 ：
　
『風ノ旅ビト』
http://rfi.a.la9.jp/sate/scurl/JOURNEY_f-F-J.html
http://rfi.a.la9.jp/sate/scurl/JOURNEY_J-Z.html

296 ：
ゲーム製作板を盛り上げるために！
みんな、ゲーム出来上がったらここでテストプレイ募って、完成度高めて、
公開したらエンドロールに「スペシャルサンクス　２ｃｈゲ製板！」
って書こうぜ！！！

297 ：
常光徹の学校の怪談みたいなホラーゲーム作りたい
歩いてると怪異が起きるだけ、たまに死亡フラグありみたいな
案外好きな奴多いだろ？学校の怪談シリーズ

298 ：
作っていいよ

299 ：
もりあがーれ！もりあがーれ！もりあがーれ！

と書くと、だんだんガンダムのop曲に聞こえてくる

300 ：
盛り上げるまえにスレ上げ

301 ：
作品を完成させてあげるより、住人たちでしょうもないゲームを作る方が盛り上がると思う。

302 ：
age

303 ：
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』

NTL776YSYG

304 ：2018/02/17
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

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超超初心者ですがアフィリエイトで稼げるようにメンターになってほしいです。
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