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うみねこのなく頃に part1191
- 1 ：2018/05/03 〜 最終レス ：2019/05/09
- ・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです
次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。
最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。
■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング http://enq-maker.com/0C3RfsH
前スレ
うみねこのなく頃に part1190
https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1470084746/
- 2 ：
- キャラはよかった
- 3 ：
- すみません、スレ立てミスりました
うみねこスレは前スレをもって終了とさせてください
- 4 ：
- >>3
OSS
- 5 ：
- 結局誰が犯人だったのか分かりにくかった
- 6 ：
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- 7 ：
- 英語版が発売されて最近海外で息を吹き返してるらしい
- 8 ：
- >>7
まじかよさすがだな！
- 9 ：
- うみねこもソシャゲ化すればいい
- 10 ：
- うみねこの失敗はあまりにもゲームの趣旨を謎解きだけに置いたこと
謎解きの回答が少なくない人数に受け入れられなかった時に、ゲームの趣旨が何もかも崩壊するリスクを抱えていた
ひぐらしは謎解き以外にも一定の社会的なメッセージ性があったから、回答に失敗しても何らかの意義ある作品として位置付けることもできるけど、
うみねこはひぐらしのような社会性やロマンスはなく、謎解きと過激なレトリック以外ほとんど何もない作品だから回答に失敗した時厳しくなる
あえていえばキャラ同士の会話劇としては本当に面白いし、今日のオタク業界で見られないものを持っているのも確か
- 11 ：
- 要するに竜騎士信者が議論ごっこ中毒になって
何でもいいから竜騎士関連のスレで議論ごっこしたいわけだ
- 12 ：
- >>10
うみねこって作品を何にも理解してない馬鹿
- 13 ：
- おお、うみねこの事を全て理解しておられる至リスト様がいらしたぞ！ひれ伏せ！
- 14 ：
- ちょっとオチが弱かったとは思う
最終回ですら新キャラ新絵新BGMとやりたい放題が竜騎士の長所なのに
目立つBGMもそんなになし、新立ち絵もなし（精々十八（戦人）の絵くらい）、もちろん新キャラもなしだったからな
- 15 ：
- EP7と8は好きじゃない
明確なラスボスを倒して終わるわけでもないからな
8は誉められたものではないし7は面白味のない繋ぎという印象
6でラスボスヱリカを倒して終わりでよかった
- 16 ：
- ふわぁ〜至リスト様の考察しゅごい〜マジ至ってるぅ〜
- 17 ：
- >>16
どうせ原作もろくに見たことないんだろうな
- 18 ：
- うみねこはミステリというジャンルを超えた奇跡の作品
うみねこの真相に至るという事は悟りを開く事に等しい
つまりうみねこは仏やキリストやブッダと同じ
竜騎士07先生は我々にとっての教祖であり神である
- 19 ：
- EP3は今読んでも面白いな
- 20 ：
- 論理的に殺人のトリックに矛盾がないならそれで十分だと思う
最低限の解答の役目は果たしてる
- 21 ：
- うみねこは神作品
- 22 ：
- ライトノベルという媒体の活用の仕方という観点では神作品といっても差し支えないとは思う
立ち絵という静止画が中心になるという制約の中で読者に熱さと臨場感を与えていた
- 23 ：
- 最近こればっかやってる https://goo.gl/wyfwc6
- 24 ：
- EP5で既に人が死んだ状態から始まるのが面白かったな
- 25 ：
- 間の取り方が上手いと思う
- 26 ：
- ヱリカの探偵スピンオフ制作で竜騎士は完全に復活できる
- 27 ：
- 今１から読み直してる
やっぱ音楽いいなあ
- 28 ：
- コミカライズ版ＥＰ８で、ＥＰ５の完全解答が見れて嬉しかった
あれ同人版やＣＳ版ゲームでもちゃんとやるべき
というか、後だしと言われようが伏せてた謎に対して逃げずに解答を提示したコミカライズ版という完全版うみねこを読まずに評価することは許されないよ、この作品は
- 29 ：
- 謎を明かす事が至上になっちゃってるから嫌なんだ漫画版厨は
まあどうせ原作者もそれでOK出したんだろうけど
オチがつけば面白いって勘違いしてる人いるよね
- 30 ：
- 漫画版EP8のゲーム化はやった方がいいと思う
もう竜騎士も演出のやり方とか忘れてるかもしれないけど、もう一度ゲームのうみねこがやりたい
- 31 ：
- >>27
音楽はいいし、大人同士の会話とか脚本も一定の水準以上には面白いんだよね
2018年の深夜アニメやラノベにありがちなガバガバ脚本じゃない
キャラに人間味があるし、売るためのことだけを考えた性的な描写もないし、話の都合でキャラが動いているような感じもあんまりしない
キャラの一人を頭良く見せるために他のキャラを馬鹿にするということもない
キャラ全員そこそこ頭がいい
ゲーム版EP8での読者への誹謗中傷と受け取られかねなかった描写や、ちゃんと解答をしなかったことを除けばうみねこは良い作品だよ
もう何年も経ったし個人的にはそれらのEP8の粗相も許したわ
今はEP5とEP6のアニメ版が見たいなと思っている
- 32 ：
- >>29
お前みたいに憶測だけで知った風な口を聞く阿呆が一番イラネんだよ
なぜ漫画版ＥＰ８でゲーム版で伏せた謎を開示したのか、その経緯や竜騎士がその判断に至った経緯は語られてるというのに
お前みたいな阿呆には永久に不完全版うみねこの不完全な結末が相応しい
- 33 ：
- >>32
漫画版が連載される前からスレ見るのやめてたんだけど、どういう経緯があったの？
- 34 ：
- ヱリカスレと縁寿スレは今も生き残ってるな
まぁ戦人とベアトがどんどんプレイヤーから遠い存在になっていったから、終盤はヱリカと縁寿のためのゲームだったよね
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamechara/1295634993/
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamechara/1312608131/
- 35 ：
- EP5、6をアニメ映画で観たい
- 36 ：
- うみねこは原作が完全版
漫画は解答の一例にすぎない
- 37 ：
- 漫画版も原作の一つ
- 38 ：
- >>32
ありがとう
そう思うよ
漫画版見て「これ違うわ」と思ってるもん
お前みたいな賢い人には永久に亜流うみねこの亜流の結末が相応しいよね
原作者が手掛けてないストーリーに一部の魅力も感じないよ
- 39 ：
- 漫画版も竜騎士がプロット作成してる
- 40 ：
- ヱリカが凄い好きで、EP6発売当時は散り方がかっこいいと思ってたけど、
今再プレイすると大好きなヱリカが負けてしまうのが本当に可哀想で、
泣きたくなるしヱリカが散る所は苦手なシーンになった
- 41 ：
- >>39
プロット作成するのと作品作るのは全然違うぞ
最低限セリフ回しの8割は作ってないと原作ではなく原案だわ
- 42 ：
- 2019年にうみねこ完全版来るっぽいぞ
EP8補完した全収録完全版来るならスイッチ買いだわ
http://www.entergram.co.jp/higurashihou/interview.html
おかげさまで長寿シリーズとなり本映像をもちまして遂に10本目！
ここにご奉納させていただきます。
来年は「ベアト」達とも会える年になるそうですので、 次回は六軒島でお会いしましょう！
- 43 ：
- >>42
https://s.famitsu.com/news/201803/22154137.html
これだろ？
PS3版を1つにしただけだぞ
- 44 ：
- >>43
漫画版をもとにEP8補完とかなきゃさすがに買わないけどな
- 45 ：
- スマホゲーとして出してほしい
- 46 ：
- だよね、それなりに売れると思うんだけど
- 47 ：
- ひぐらしはswitch確定でうみねこは未定、か
個人的にはPS4がいいが…
- 48 ：
- やべえ……CSゲーを作った会社もソシャゲを運営してた会社も潰れたのにまだ売れると思ってる……
- 49 ：
- 紗音って胸も生理もないってことは卵巣と子宮がダメってことだよね
あの乳はつけ乳だとして、ヒゲ生えたりすね毛が伸びたりしないのかな
- 50 ：
- おっぱい揉ませろ〜で終戦していた可能性
- 51 ：
- それ考えると、譲治の兄さんもガチで良い人やったんね。
てか、そんな女性を取り合う右代宮家の人達って・・・
- 52 ：
- 眼鏡草食に真面目に愛を語られるより
チャラ男にセクハラされる方がときめく女
ついでに女には興味ないけど病弱でウブな女の子を男装で誑かしてみました
- 53 ：
- >>51
内に内にへと向かう右代官の遺伝子
- 54 ：
- >>10
ミステリーの皮を被った別の何かだからな
それが理解出来ないと、そういう評価にもなるか
- 55 ：
- おじいちゃんが二階から飛び降りて逃げたんだーとか茶番やってる時
俺は何でこんな下らない話を読まされてるんだろうという虚しい気分になったよ
- 56 ：
- そもそも屁理屈合戦がうみねこの醍醐味みたいなもんなのにそれを茶番とか言う奴がうみねこ見るのがわからない
- 57 ：
- >>10
うみねこの社会性やメッセージ込められてる作品なのにこんな的外れな批判書いた馬鹿ばかりだから虚しくなる
- 58 ：
- うみねこの完全版？的なの家庭用で予定してるみたいだけど、本当に最後のチャンスだろうし過去にPS3で出たゲームをまとめるだけじゃなくて、漫画版で明らかにされた真相を全て含めた内容にアップデートして欲しい
- 59 ：
- 真相書いただけで漫画版だけ神作品扱いする風潮本当勘弁だわ
俺は真相知りたい訳でもオチを見たい訳でもなく、「うみねこのなく頃に」をやるためにゲーム買ってたんだ
竜騎士がゲーム用に丸ごと書き直すならまだしも漫画でやった内容をゲームにくっつけるだけとか絶対違和感出るわ
- 60 ：
- あれがあるとないとじゃあ印象が大違いだよ
ヤスの手記だけくっつけても印象悪いからEP8全面改稿だな
EP7クレルのはらわたのシーンでも漫画版は答えを書いてたしそれも追加だな
- 61 ：
- 確かに印象大違いだな
CS版ひぐらしみたいになるだろう
結果としてあっちの方が売れてるから商売的に成功だとは思うけどね
俺はあれはひぐらしと思ってないけど
- 62 ：
- >>61
おれは原作の竜騎士絵が一切受け付けないから、ひぐらしもうみねこもCS版と漫画版しか触ってないけどね
あなたとは一切会話できそうにない
- 63 ：
- と思ったらここは同人ゲーム板か、俺のほうがエイリアンだったなすまん
ひぐらしはCSスレあるけどうみねこは無いのか
- 64 ：
- もちろんしなくて結構
絵は勿論竜騎士の方がいいけど、絵以外はほとんど同じのCSうみねこは評価してる
俺が制作側なら絶対やらんけどね
売れないから
でも売れなくても原作完全移植を目指してくれたスタッフには敬意を払ってる
うみねこはCS全く売れてないんだよ
一年前調べたらAmazonで限定版でもないのに散が13000円してた
要するにほとんど生産されてないって事
で内容も完全移植なのでほとんど原作スレで済むから
- 65 ：
- >>64
PSPでEP1〜4出してくれたのは良かった。あれがなきゃまったく知らないままだった
売れなさすぎてEP5〜8移植がお蔵入りにはなったけどな！
- 66 ：
- 今出すなら漫画版の真相は入れて欲しいわ。
当時1番もやっとしたのは、EP1〜4の殺人事件のトリック。
当時あれを曖昧にされたのが不満だった。
- 67 ：
- うみねこという一連の物語は本当に好き
ただ、漫画版から入ったから、EP8ぼ種明かしを漫画以外ではぼかされてると聞いたらそれはあり得ないとおもった
インタビューとかみるに、「解答を明かすべき考えた人と考えてない人の区別がつかない、だから明かさない」みたいに言ってるけど、そんなのは作り手のオナニーだと思う
何十時間と付き合ってきた読者のために答えを用意してあげるのは作り手の義務だと思う
- 68 ：
- こんなゴミスレ立て直すよりひぐらしスレ立て直せよ
- 69 ：
- https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1467112320/
ひぐらしスレならここにあるし人も居る、立て直す必要なんかない
ステマ目的か知らんがバカみたいにスレ立てるから分散して過疎ってる事にいい加減気付け
- 70 ：
- >>58
アルケミスト潰れちゃってるし、リメイクは無理な気がする
どうするんかね
- 71 ：
- >>59
俺も単純にキャラ愛やら音楽や雰囲気に惹かれてやってたわ
CS版はヱリカに声をつけてくれて感謝してる
あとシエスタ&7姉妹の下半身
- 72 ：
- CS版唯一の独自要素
エンジェ・ベアトリーチェの衣装
- 73 ：
- ファンタジーかミステリーかの戦いだっつってるのに
いきなり「ミステリーでこれを使うのは許しません」とか結論で殴りだしたドラノールはガイジだと思った
5、6あたりはアニメ映えしそうな幻想キャラ増やしてグダってるだけみたいで引き延ばし感があると言うか
読みながらこんなん解答編ちゃうやろーとやきもきしてたわ
- 74 ：
- 「魔女幻想は散る」「展開編」とは言ってるが「解答編」とは言っていない
- 75 ：
- 漫画版は解答編堂々スタートとか解答編第２弾とか平気で言ってるな
- 76 ：
- >>73
それこそ作中の戦人と同じで取り方次第でしょ
最初は傲慢だと言っていたがそのうち思考するための杖と考えるようになったわけだし
色々なキャラとルール、視点を加えながら読み進めていく楽しみはあったよ
最終的に１なる真実の答えを出しましょうよってのはわかるけどさ
- 77 ：
- https://store.steampowered.com/app/639490/Umineko_When_They_Cry__Answer_Arcs/
Answerとは
- 78 ：
- >>73
> ファンタジーかミステリーかの戦いだっつってるのに
→この事件はファンタジーじゃなくてミステリーだと主張
> 「ミステリーでこれを使うのは許しません」
何もおかしくないが
- 79 ：
- EP4までの指し手基準だとドラノールのミステリーですからは乱暴に見えるかもだけど
それもノックスが通用する、解けるようにできてる、という
解答編での大きなヒントの一つだしな
GM変わってミステリーとファンタジーの攻守が逆転してたから最初は違和感あるだけで
- 80 ：
- 新シナリオくるぞ
https://twitter.com/07th_official/status/1018148111254896642?s=21
- 81 ：
- たなしみだな
- 82 ：
- 十中八九漫画版の焼き直しだろうな
- 83 ：
- ツイッター見てるとあれだけの無様晒して新作短編も鳴かず飛ばずの有り様なのにまだまだ信者がいるんだな
ひぐらしは確かに良作だったかもしれないけどそれだけの一発屋だと気が付けないのかね
一度大当たりした経験が忘れられないパチンカスみたいで哀れだわ
- 84 ：
- 新作かもう一度信じて見たいわ
半年に一度の推理ゲームを他にどこも出さないし
- 85 ：
- landはよ
- 86 ：
- そもそも初めの頃にベルンが言ってた事がかなり正鵠
魔女と魔法を否定してるのに未知のXってそれ魔法と何が違うんだよと
昔よく「幽霊や妖怪は信じられないのに宇宙人だと信じられるのか」って話があったがそれに近い
- 87 ：
- 今更ながらEP8まで全部読んだんだが
殺した死体を礼拝堂やら倉庫やらにもっていくときに
大雨の中だから共犯者全員ずぶ濡れになってると思うんだが
その辺は誰も気にしなかったのだろうか
- 88 ：
- 毎回共犯者が信じられないほど多かったみたいだからな
死体運ぶ役と傘さす役に分かれても余裕じゃないの
結局トリックはろくになくて共犯・口裏合わせ・ヤスの名前変更、が全てだったな
改めて嘘を暴くゲームだったんだと思う
- 89 ：
- CS版ひぐらし奉のインタビューで「来年にはベアトリーチェに会えるでしょう」って書いてあったから、このうみねこ咲をCS移植するわけか、ひぐらし奉と同じように
- 90 ：
- >>87
EPの中の事件の内容はあくまで偽書
「シャノンとカノンの一人二役なんて見破られる」と同じく、「ある種の推理小説だから見破られないしずぶ濡れになるような不都合も起きない」
- 91 ：
- この「+α」がEP8改稿であることを祈っておくか
- 92 ：
- EP8発売直後ぶりだけどこのスレでいいんかいな
EP7EP8は一周ずつしかやってないし5〜6もクリア後はやってないしでプレイし直すの正直楽しみや
- 93 ：
- ファンタジーかミステリーかの戦いだっつってるのに
EP8で、こんなのはミステリーじゃない！けしからん！と発狂した人達にボコボコにされたゲームね
- 94 ：
- 戦人誕生日おめでとう
- 95 ：
- もしかしてアンチってうみねこ終わってから数年間ずっとレスし続けてたんか…ｗｗ
- 96 ：
- すごいよね
- 97 ：
- 何を今更
ファンが過疎った時からがアンチの見せ場だよ
- 98 ：
- この発表は戦人誕生日に合わせたのか
- 99 ：
- 数年ぶりにスレ探して来て見たが意外とファン元気なんだな
自分はうみねこ後半から作者が読み手によくわからない上から目線で
説教してるようにしか感じなくなって冷めてしまったわ
最近買った漫画でで読んだら案外ちゃんと物語になってたんだなと少し見直したが
- 100 ：
- うみねこ終わってから数年ってどういう時間感覚してんだ？
もう10年近く経ってんぞ
100〜のスレッドの続きを読む
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