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【帝国魔導院決闘科】川崎部【組織票でｳﾃﾞｨｺﾝ1位】


1 ：2013/09/15 ～ 最終レス ：2020/01/27
その素晴らしい(組織票の)手腕で帝国魔導院決闘科がウディコン1位！
そしてゲーム部分をほぼ全部、共同出資の金で釣ってサークル外の人に作らせた「スカイハイ・クロノス・エンドレス」など、
色々な意味で注目を集めるゲーム製作？サークル「川崎部」とその作品について語りましょう！

2 ：
ヲチスレでやれ
スレタイもスレ違いだ削除依頼出して来い

3 ：
カードゲームはカードを取るか取られるかというギャンブル的な部分が面白いのであってコンピューターゲームにしてもつまらんと思うが

4 ：
【第５回ウディコン公式】
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/result05.shtml
【公式】
ttp://kawasakibu.web.fc2.com/EE_C/thanks.html

5 ：
公式見てて思ったがこれって
＞下ネタがあくまでネタの範囲、会話上で用いられています。
＞（性器露出描写などもありません）
アクアリウムスのことかー！

6 ：
トゥルーEDとスレ参考にして３ループED見たけど
もったいぶった割りにオチがなんとも・・・

7 ：
クソゲー専用スレとかやめてくれませんかねぇ

8 ：
クソゲーではないと思うけど、
なぜこれが1位というゲーム。

9 ：
とりあえず4ループ以内でクリアできる方法書いておいてくれよ、マジ頼むわ

10 ：
スレに上がってたやつを少し修正
・主人公「戦」の例
初回（ループ無し）
踊り子→農民→精霊甲型(仕込み罠)
→会話でスキル取得、余った時間は39位に注ぎ込んで剣を上げておく
１回ループ後
蜘蛛(不意討ち・仕込み罠)
　→蜘蛛と修練、剣が100を超えるくらいまで&途中でスキルGET
　（俺はこのとき剣104だったと思う、上げすぎると魔狼との会話に時間が足りない）
　（上げる理由は、溶解体を倒すための火力確保と、青年の剣100を超える必要があるため、かな？）
→熔解体(対剣詠唱・ハイウィンド・３個目忘れたけどハイウインドで倒せるか適当なアタックとかで倒せたと思う）
　→会話で溶解体のスキルGET
→青年(同上）
　→会話（だったと思う）でスキルGET
→魔狼(対剣詠唱・ハイウィンド・K-linge)
　→会話でスキルGET
ここで俺の場合時間１日しか余らなかった気がする、たぶん青年と修練したかな？（剣が一番上がるやつ）
２回ループ後
とりあえず誰でもいいから6回敗北
（敗北することでHPと防御が上がって、人形師の１ターン目の攻撃でHPが１だけ残るようになる）
　（↑この時リアルに笑ってしまったｗ　調整した人すげぇと思った）
　（初回ループ時に農民と修練してたら結果が違うかもしれない）
※ここから↓はワザ構成の順番があやふやだからダメだったらターン数を調整してみて
→精霊甲型（既出）→人形師(姿勢崩し)→樹精(アタック・姿勢崩し)
→人狼(！！！！)→猫又(姿勢崩し・仕込み罠)→聖女(３ターン目に！！！！)
→魔界貴族(３ターン目に！！！！)
　→魔界貴族と修練で剣290ぐらいに、スキルGET
→旅人(PSS)→修練か会話どっちかスキルもらえるまで（あやふや）
半竜(対剣詠唱・PSS)→スキルまでどっちか２回？（あやふや）
幽霊(ｗｗｗｗ)→スキルまでどっちか２回？（あやふや）
秀才(SoulCradle・PSS・！！！！)→どっちか二回、スキルGET（あやふや）
→天才（半龍のワザ・SoulCradle・全殺し殺し）
※のとこの！！！！の発動ターンと、後半のスキルもらうために
修練か会話かがあやふやだからセーブは気をつけて！

11 ：
うわすまん、>>10の旅人のスキルはいらんかったと思うわ（修練・会話をしなくていい！）、気をつけて

12 ：
組織票で不正している馬鹿のせいで
次回開催が危ぶまれる可能性が出てくると思うと本当に悲しい。
本当にRばいいのに。

13 ：
来年以降の開催危機に組織票云々は関係ないだろう
「どうせ組織票で１位とる連中が出しゃばって
有力作品sage合戦で難癖つけられるのがわかりきってる」
と参加者が減る可能性は大いにあるが

14 ：
そういった可能性を開催者が知ったらどうなる？
糞面倒な投票システムの構築をしないといけなくなり
公平性を保つために時間を割かされる
じゃあもう開催しなくていいな、ってなりかねん

15 ：
元々狼煙氏が忙しくて開催しない可能性を示唆してたんで
来年開催されなくても川崎部が組織票やったせいだとは限らない
勿論サークル単位の組織票で1位取った例は初めてなので
鬱陶しく思った狼煙氏がウディコン打ち切る原因になってもおかしくはない
勿論この場合でも組織票ウザイからやめますなんて絶対言わないからわからない
そういう曖昧なポジション

16 ：
来年またコンテストやるとしても
間違いなく組織票云々は再燃するだろうな……
もうあれだ、投票は可能だがランキングは作者のみ見れるようにしたらいい気がしてきたわ

17 ：
ウディコンを勝ち抜くにはまず組織作りから

18 ：
どうせまた組織票で自作age他作sageの順位操作が目に見えてます
何より、純粋に票集めたとしても川崎部より上位だと
（俺らがやってる組織票以上の）組織票を投じたんだ！
と騒がれます
参加するだけアホらしいですねしねばいいのに

19 ：
>>15
狼煙氏にとっては組織票なんてバレバレで、色々牽制してきてたのに
ダンジョンオブアドベンチャラーズやプレノードオジェクタの時点で組織票が
顕在化したのを感じて見切りをつけたんじゃないかな、だから狼煙さん的には第4回でキレてる
そんで情けの第5回でこんな結果になったんじゃもう耐えられないだろうなぁ、ほんと可愛そう

20 ：
その妄想力、ゲーム作りに活かしてくれたら凄いの出来そう

21 ：
>>19
その２作って何かやらかしたっけ？
組織票と固定客は似て非なるものだと思うけど

22 ：
川崎部が無関係の作者の名前出して無関係の作品叩いてた話題は
作者がこう言った言ってないが問題なんじゃなくて
・ウディコン参加作者だって批判してた1行2行の感想で切り捨ててたと主張して
　「1行2行で良い点悪い点両方書いてる全作品レビュー」を持ち出した点
・自分の弁解そっちのけで川崎部の捏造呼ばわりでブチキレた点
・BBS捏造の件があったのに川崎部が捏造した記憶がない言い張った点
こっちのが決定的におかしい
で、ここから
『川崎部は他の作者作品を生贄にしてまで帝国が叩かれないように話題逸らししたかった』
以外考えられないのがメインの悪行だと思う
色々ムカつく所があるだろうが叩く奴は冷静になれ
擁護する奴はクズの片棒担ぐだけの信念がないならやめとけ

23 ：
第三勢力として場を煽りたいだけな人も忘れないであげてください・・・

24 ：
アンチも納得できる意見だと思うが
乱暴な言い方すると組織票でも「面白ければ」１位でいいんだが
納得できないのは「決定的につまらない糞ゲー」だからアンチになる

25 ：
このゲームつまらんよな
　

26 ：
一周したら終了だな、少なくとも低周回クリアやってやるぜと思えるレベルではない
他のゲームで周回プレイしてもいいと思えるのは今回のウディコンにはなかったけどなｗｗｗ

27 ：
このゲームつまらんよな
　

28 ：
デフォ戦ラノベ展開アクアリウムや
バランス放棄の影明かしよりは面白いと思ったけどな
でもまあ個人的には迷宮踏破とカムイコタンの方が楽しめた

29 ：
他の作品disってもつまらないものはつまらない

30 ：
決闘科が組織票でウディコン1位って言われてるのって
川崎部ってサークルが26人いるらしいのと
総合優勝するほど内容でもないって声が小さくない2点からなの？
他にも根拠があるなら教えてくれ、ちなみに組織票云々を否定したいわけじゃない。

31 ：
>>30
君はこのゲームを実際やってみて１位取るほどの神ゲーと思うかね？
質問の答えとしてはその２点であってるよ

32 ：
もう二点
組織票その他の悪行の前科持ちが関わってる
ウディコンBBSの内容
まーやってないと信じたいなら信じてればいいんじゃね勝手に、って話

33 ：
ウディコンスレ読んでるやつがこぞって投票してんのに
たかだか26人のサークルに勝てないもんか？

34 ：
投票期間に3作品しか遊んでなかったからしなかった
前に似た状況で一押ししたら後でもっと面白いゲームが一杯あって
結果荒らしちゃったなと後悔したし

35 ：
ウディコンスレ書き込んだり読んだりしてたけど
投票はしたことないよ

36 ：
>>30
モスーとかいうのも絡んでるのもあるみたいよ
そのモスーというのがどんなやつか俺は知らんが

37 ：
長期間あちこちで暴れてた奴で何やったか全貌知ってる奴なんて居ないだろうと言われてたな
俺の視界に入った範囲じゃ倫理観がカケラもない下衆ということしかわからん

38 ：
お前等どれが1位なら納得できたの？

39 ：
川崎部ってこれ以外でなにやったんだ

40 ：
帝国批判してると、アクアリウムス批判するやつが出てくる不思議
バレバレすぎるから標的変えてはどうかな

41 ：
>>40
小生バーとダンジョンオブアドベンチャラーズ叩いてた奴が露骨に川崎部擁護してたの忘れんなよ

42 ：
評価基準的に一位は妥当
[熱中度] [斬新さ] [物語性] [画像/音声] [遊びやすさ] [その他]
熱中度は惰性でやるRPGより集中してやる他のジャンルのほうが高くなりやすいはず
アクアリウムスは斬新さがないのに斬新さ7位、その他1位と上げ底
アイテム集めのお使いがどんどん増えていく、おつかいRPG
投票期間中にステマな書き込みが多く、同人もやってる

43 ：
おまけがどうやっても開けないんだが、どうしたらいいんだ
誰か助けてくれ

44 ：
うｐ

45 ：
すまん
開けなかったんで、ＺＥＬＤＡをダウンロードして開こうとしたらいくらパスを入れても無理だったんだが、
Lhaplusをダウンロードしてやってみたらあっさり開いた。
悪いが聞かなかったことにしてくれ。

46 ：
>>43
こんなゴミカスゲーのおまけなぞわざわざ貴重な時間無駄にしてまで開ける価値無し
はい解決したぜおめでとさん

47 ：
どこがどうゴミなのかも示さずレッテル貼りするだけのｋｚは消えろ

48 ：
>>47
ここウディコンスレじゃないぞ川崎部

49 ：
川崎部じゃねーよkzが、実力で１位になったのを疎んで組織票だの工作だの貶めるのに必死だなお前ら

50 ：
1位になったのは仮に組織票じゃないにしてもただの消去法だろ

51 ：
仮に組織票でも消去法でもないとしたら実力だろ
そして組織票でも消去法でもないということを
仮定することできるということは
この通りのことが起きた可能性があるということであり
この通りのことが起きた可能性があるということは
この通りであるということが事実であるということだ
q.e.d

52 ：
川崎部さんにアドバイスしてあげるけど
もう組織票疑惑は真っ黒すぎて取り返しつかないから
そっちは諦めて攻略情報とか流して面白いゲームであるかのように見せかける方がいいよ
頑張れ

53 ：
どっちかというと組織票よりもBBS工作だろ反感買ったのは
公式BBSをテストプレイヤーで固めて批判握り潰し
公式BBS消えたと思い込んでこんな遣り取りがあったぞと捏造
アクアリウムス作者粘着
アクアリウムス粘着を指摘されたら去年の作品持ち出してまで話題逸らし
これら連日の工作した奴が全員全力で帝国擁護
バレないと思ってんのかアレで

54 ：
反感買おうが面白ければいいんだよ
面白いゲームでもないのに擁護叩き工作の真っ黒1位でコンテストを荒らしたのは許されない

55 ：
面白いゲームなら1位取った後にスレ立ったり盛り上がるもんじゃないですかね
あ、盛り上がってこんなスレも立ったから面白いってことなんじゃ？

56 ：
ゲームが面白いんじゃなくて反応する住民が面白いゲームだからなｗｗｗ

57 ：
逆に今までのウディコンで1位として妥当だったのってどれ？
それ遊んでみるわ

58 ：
悠遠

59 ：
悠遠

60 ：
帝国

61 ：
またまたご冗談を（AAry

62 ：
次はいかにバレずにステマするかを研究して勤しむこったな
糞ゲーの反省点探して面白いゲームつくるのはまず無理だが
荒れレス省みてステマ方法変えるくらいできんだろ？ｗ

63 ：
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 07:27:15.13 ID:dMsOy4m0
昔からウディコンで一位になったサークルに粘着して暴れるキチガイはいたからなー
気にせず次スレはこのままの路線で行ったがいい
たった一匹のゴミクズに振り回されるのも癪だわ
>>62
全然手口変えるつもりはないらしいぞ川崎部のやつ

64 ：
^p^

65 ：
>>63の川崎部のその後
22日　http://hissi.org/read.php/gameama/20131022/ZE1zT3k0bTA.html
23日　http://hissi.org/read.php/gameama/20131023/V1ZCS1h5RmU.html
24日　http://hissi.org/read.php/gameama/20131024/bTVJV3RHNGM.html
前にも指摘されてたが
ここまでの真性荒らしがウディコンスレしか書き込んでないっていう

66 ：
真性すぎだろ川崎部

67 ：
ID:sSudvkgD　http://hissi.org/read.php/gameama/20131024/c1N1ZHZrZ0Q.html
・「ウディコンスレ来るのもご無沙汰」と誰も聞いてないのに自己紹介して常駐してませんアピール
　しかも案の定ウディコンスレ以外には書き込んでない
・スレ荒れるようなネタを連発した分際で自治厨気取ってテンプレ操作をしたがる
・「まとめサイトのデマ」という意味不明発言
・散々荒れネタを持ち出しておいて「暇なんだな」と他人事のように言う
川崎部ですわこれ

68 ：
帝国全力擁護しつつ帝国のBBSであったことを話しだすとか隠すつもりもないな
あのBBSはテストプレイヤーのヨイショレス以外不満感想とバグ指摘が大半で
普通の人間が見たら身内臭の気色悪さしか記憶に残らん

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 18:56:35.12 ID:6FQZIDD6
すげぇな、マジで。
一つのコンテストで頂点極めたら、ここまで粘着されるのか。
しかも無料で。マジキチにも程があるわ、サークルストーカー…。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 19:01:06.93 ID:6FQZIDD6
正直、何でもかんでも、川崎部さん扱いするマジモンのドクズが、
人もいなくなったスレで、執拗に喚き続けてるようにしか見えんわ。
はよ、Rや。お前は誰からも必要とされてないんやから、とっととR。
未来あるサークルさんが、タダで良いもん作ってくれてるのに甘えんなやゴミ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 19:11:33.81 ID:6FQZIDD6
うーん、これは完全に憶測だが、
帝国のBBSで、一人妙に血の気の高い、プライドの高そうな奴がいたんだよな。
覚えてるか？
Behind～の技を伝授してくれる狐の女性。
魔術使いじゃなくて、式神使いの方だっけか。
順位が一桁代で、全ての能力値が50だった。
リアルタイムで見てたが、
彼女に入れ込んでた奴は少しおかしかった。
自分が書き込んだ感想を唐突に消して居直ってた。
まぁ、色々なキチガイがいるもんだから、まさかそいつじゃないと思いたくないがな。

69 ：
スカイハイ･クロノス･エンドレスを最後までやったら
本当に一切合切説明なしで終わるのな
もやもやする

70 ：
帝国魔導院決闘科のバッドエンドの条件教えてくれ
見れない

71 ：
ゴミ箱にシュート

72 ：
作ったサークルがどうとかは、どうでもいいかな。
帝国はキャラも良いし、決闘も色々考えないと勝てなかったりしてやり応えもあったし、音楽も良かった。
普通におもしろいゲームだと思うよ。
帝国が面白いという書き込みをしてる人を、確たる証拠もないのに全員そのサークルの人間だと決め付けてるのはおかしいと思う。
正直一位になったゲームが気に入らなくて妄想してるだけに感じる。

73 ：
擁護してるやつは全てK部員乙！

74 ：
面白いならもうちょっと盛り上がってもいいと思うんですけどねえ・・・
去年の1位と較べてみたら？

75 ：
比べようにもARPGとRPG？パズル？だかを同じ土俵に上げるのは無理があるわ

76 ：
あっちはキャラ萌えだけでもかなりの盛り上がりを見せてるが
こっちはキャラが良かったって声が公式掲示板や投票コメントでよくあったわりには全然キャラについて語られないな

77 ：
アンチだらけの場所で語る奴はいないんじゃない？
このスレ自体アレだし

78 ：
外道さんのイラストをどこかで見た気がする。

79 ：
ロリキャラ以外には目もいきませんでした
ついでに覚えてるキャラが一人もいませんので話なんてできません

80 ：
キャラは下手くそで印象薄いなーとしか思わんかった

81 ：
どうやら、まだ粘着さんいるのかな・・・
この人が生きてる限り、語ることないだろうね。
まぁ、スレタイからして、捏造入ってるからここで語るのも憚れるというか遠慮するよね。

82 ：
組織票が捏造だって言い切れるのは川崎部本人しかいないはずなんですが

83 ：
BGMは好きだよ

84 ：
キャラも良い感じ

85 ：
モスーっていろんな作品罵倒していた記憶があるんだが
こんなクソゲーは褒めるんだよな
身内には甘い　自分には大甘の甘ちゃん

86 ：
まだいるよ・・・

87 ：
一位が疑問視されてるのって
前回の一位と比べてあまりにも華がないからじゃね
演出も普通、内容も普通、キャラクタも多いだけで普通
同コンテスト内の作品全ての中では平均的に高い部類なだけで
他の作品も同じように華がない
これっていう一歩ぬきんでてる部分がないからこその結果だったんだと思うよ
組織票云々にも負けずに面白いゲームを作っていってほしい

88 ：
他も全部普通だらけだった中で、普通ながらに一番レベルが高かったというなら全部の部門で一位になるんじゃないか？
どの部門でも一位になれてないということはどの部門でも一歩劣っていたということになるが
ところで完成度が高いだけの平凡なＲＰＧのアクアリウムスや焼き直しの影明かしを指して普通と言うのはともかく
ジャンクエデンや納豆とかのどこを見て普通と言えるのか教えてほしいな

89 ：
甘えない方がいいと思うよ。
ここ最近のことだけど、ゾッとするくらい広告貼り付けて、
借り物のスクリプト回してる無料ゲーと行き当たったりしたし。
PCに重大な不具合をもたらすとか、
スパイウェア仕込まれたレベルでようやく叩いて良いと思うの。
何が気に入らないかは分からないけど、
トップページにも「人を選ぶ作品」と忠告してくれてるのに、
叩くってホントマジで甘えてるから。

90 ：
ジャンクエデンは普通のアクションゲー、完成度は高いけど見た目で普通に落ちてるだろ
ウディタでアクションスゲーっていうのなら分からんでもないけど
ゲームとして、内容も見たら普通だろ
仕込まれた色々なネタは良かったけど（壁ジャンプとか合成人間とか）
納豆は見た目のインパクトはすごくて斬新ではあるけど
だからなんなんだよって話、普通のミニゲームじゃねーか！
あと帝国が一番レベル高いだなんて言ってない
平均的に高い部類としか言ってないよね
ＲＰＧ部門があるならアクアリウムスが一位
僅差で影明かし、Another Saviour、ルインズフェイトが同着二位ぐらいだと個人的には思うわ

一つ気になるのは帝国って分類はどうなってんだ
ＲＰＧ？　ＳＬＧ？　ＡＤＶ？
スポンサーガや流転箱庭と同じような分類かな？

91 ：
>>90
一応シミュレーションって扱いだった気がしますけど・・・。
あのー激辛ってレビューサイトでは。
だから、SLGでないでしょうかね？

92 ：
>90
スレタイと関係のないレビュー垂れ流すだけあって、
自己主張の強い構ってちゃんだったんだな
語り足りないのは分かったから、自分のブログかどっかでやれよ
乞食が

93 ：
＞ジャンクエデンは普通のアクションゲー
＞納豆は普通のミニゲーム
＞アクアリウムスはRPG部門で一位
＞アクアリウムスはRPG部門で一位
＞アクアリウムスはRPG部門で一位
あっ…(察し)

94 ：
>>93
よう川崎

95 ：
粘着の手によって潰されてしまったゲームとして語り継がれることだろうね。
こういう前例を作ってしまったら、他のゲームサークルさんも無料で提供しなくなるとか考えないのかなぁ…。
考え切れないんだろうなぁ。自分で自分の首を絞めるなんてバカだ・・・。
>>93
違うけど。冗談でもそういう擦り付けはやめた方がいいと思うよ？
やってる側も虚しくならない？

96 ：
総合順位とかいらんかったんや、ゲームジャンル別に１位にしておけばええねん

97 ：
始めはワクワクしてプレイしてたけど、次第にキャラ付けが強引に感じた

98 ：
プレイしていて確かにキャラは技術不足している感じがしたな
まあ改善点として次回応募する作品で頑張ればいいと思う
まあ、「面白くない」「組織票」という漠然とした内容で粘着する人がいるみたいだし
応募したくてもできないでしょうけど

99 ：
1位になるほど面白く感じなかった。つまらないわけではないが

100 ：
100


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