Nightmare Syndrome専用スレ２
Nightmare Syndromeを語るスレッドです。
http://nsns.dokkoisho.com/
・ゲーム内容に直接関係ない話、他のゲームやサイトの話題は控えましょう。
・本家やファンサイトへの凸禁止
・次スレは>>980が立ててください。
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nightmare syndromeヲチスレ２
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/net/1262072002/
NSのパクリ検証・ヲチ的な話はこちらへ
前スレ
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・ネタバレが含まれます。各々自衛してください。
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・同人ゲームは、製作者の好意による安価/無料のゲームです。
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「○○にしてもらえると嬉しい」など建設的な意見で同人ゲームを盛り上げましょう。
・NS本家、またNSゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。
・本家やファンサイトへの凸禁止
・ヲチ話だけをするようなスレチはNSヲチスレへ誘導しましょう。
・他サイト、他の作者叩きやコテハン弄りはスレ違いです。
・上記の行為やＡＡ連投などを行う人は荒らしですので、徹底スルーしましょう。
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■前スレ
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まだこれでいくとは決めてないけど
一応候補ということで入れとくわ
>>2
他のサイトの話題は徹底禁止のが良くないか？
前スレでも堀宮だの叩いてる数人いたし
次はNLがいいな
前スレ>>1000
批評も擁護も自由なスレだとか言いつつ、
擁護レスだけにはやたら噛み付くし、
荒らし対策を盛り込もうとすればやたら抵抗するし、
わざと煽りたたきを誘発させようとする連中が混じっているとしか思えないよな。
バグが出たら修正で結局セーブデータ消してやり直しとかもありえるし、
プログラムの組み方次第では思わぬところに問題が出ることもないとは言い切れないんだし
（ＰＣ自体に悪影響とかもないとは言い切れない）マンセーしか見たくないって言うなら
それこそ前に誰かが言ってたように２ちゃん外でやった方がいいと思う
今までThe Gameの事があった時も、
普通にみんなファンだったじゃん。
なのにいきなり翻るっておかしいよ。流されすぎ。
大体Forestってみんな知らなかったんでしょ？
エロゲーってやらないんでしょ？
それをサトーさんはBLに仕立ててくれてキャラも多くして、
各キャラの話とかも深く書いてくれたんです。
ラストが同じとか言うけど、他の話は違うんだからいいと思う。
寧ろThe Gameの方が好きって人は結構いるよね。
現在のサイトに上がってるゲームはサトーさんのオリジナル作品だし、
過去の話にするなって言っても事実なんだから。
何で今更蒸し返したのか不思議でならない。
すぐに作者認定、狂信者認定されるからなｗ
このスレの状況は、ファンの振りをしたアンチが紛れるには絶好の場所だよな。
以前のTheGAMEの時はただ「似てる」という指摘があっただけで
今みたいにきちんと画像並べて検証とかはされてなかったから
サトーさんの「オマージュだった、公式に許可をもらいに行く」という説明で皆納得できた
今回はTheGAME以外のゲームからも類似点がいろいろ出てきて
そこを指摘されても「偶然でした」の一点張り、
とてもじゃないが偶然とは言い切れないほどの数々の疑惑と
今回のサトーさんの対応に不審を抱いた人がアンチに回ったんだと思う
それで批判や非難に耐えられない人はあっちに行けばいい
完全に愛想が尽きたしもっとパクについて追及したい！って人はヲチスレ
ファンだけど作者の全てを容認できる訳じゃない…って人はこことかさ
じゃあNSのゲームからキャラとストーリーの設定だけ丸ごとパクって
BL完全排除の乙女ゲーとかにして
元ネタ表記なしでオリジナルゲームです！って発表することは自由なんだね
知ってる人側にすれば類似点やパク部分が次々でてくるのは
フォレストを冒涜している行為以外何者でもない
それに知ってた知らなかったという次元の問題でもないでしょ
＞エロゲーってやらないんでしょ？
それはただの決め付け
乙女ゲー好きな人はBLも好きでしょ？と言ってるのと同じ
＞何で今更蒸し返したのか不思議でならない。
そうか？疑惑浮上しだしてから細々でもあったような気がしたけど
君はやたら決め付け発言が多いね
批難やパクリ問題をある程度制限するのはやむを得ないと思う。
ヲチスレでヲチしたりパクリ検証したりするつもりがない人達が
NSの話題語るスレでもういいじゃない
ヲチしたりパクリ検証したいだけ→NSヲチスレへ誘導
どっちつかずで迷ってる→とりあえずここに
荒らしや煽り→徹底スルー
荒削りだがこんな感じか？
キャラ萌えじゃなくNS作品の萌え語りスレだよ
作者や他のファンの批判じゃなければ物語やイラスト萌えなんかも範疇に入る
まあせっかく分かれたんだからお互い他スレの話には触れないようにしましょ
それで良いと思う
サトーさんの次の対応に期待
本家に凸も駄目だがさらに二次まで凸するのは
さすがに痛すぎる
コメ送られてる人いたしねぇ…
「これだからＮＳファンは」って罵られることを
自ら率先してやってるようなもんだよ
それにファンを続けるも止めるも決めるのはそいつ自身
押し付けあうものでもないだろうに
ネットじゃいくらでも他人を騙って好き放題やれるから
悪賢いのがわざとファンみたいな口調で荒らして火種を作ってるのかもよ
まあ何言っても憶測だから追及するだけ無意味
でも今回のことで二次や元相方や友人まで
目をつけられたっぽいのは辛いな
>>19のように期待するわけじゃないけど
次どういう対応を見せるのか不安になる
元ファンとしては一度閉鎖してまた一からやり直して欲しい…と思う
今のままで続けて欲しくはないな…
元相方まで目をつけられたのか…ただ、それについては、
パクリ疑惑の一つ「赫浸陰」の件でサトー自身が元相方に責任転嫁しちゃったのも原因な気がする
パクリ疑惑が出ている問題のエンディングのスチル描いたのもサトーじゃなかったみたいだし
古いゲームは共同制作という表記になってたはずだし。
あそこでもっとうまくやってりゃ二次の人も安心できたんだろうな
よだかとゲルニカリメイクやって思ったけど
絵もそうだけどキャラもとげとげしくなったよね
性格がキツイとか可愛くないとかそういうのじゃなくて全体的な感じが。
昔はどんな話描いてもキャラはどこか可愛げがあった気がする
アンチとヲチの奴ら本当むかつく・・・
あの言い訳と良い、ファンやTGの対応といい
このスレの書き込みに左右されすぎです…
まあこのスレで復活してって言ってれば戻ってきてくれそうではある
前掲示板が荒れたときも「仮閉鎖」→「ゲームUP」で結構早く復活したから
アンチスレ落ちたらあっさり復活すると思う
仮閉鎖宣言は初めてじゃないのかー
つか「仮閉鎖」って単語初めて聞いたｗ
「仮閉鎖」って単語は
非公式のファンサイトとかでちょいちょい見かけたことがある
店が店内改装のためにしばらく店閉めますっていうのと似た感じかもしれない
まあ誰でも知ってるメジャーな単語かというと
それはそれで違うだろうけどね
アンチやヲチャだけでなく、サトー自身も「変な擁護は迷惑だから止めろ」って書いてたのに
ここやあっちでめちゃくちゃな理論での擁護と他貶ししてた信者の責任もあると思うよ…
もう閉めてしまったし、タイミング的にどれかわからないから言うけど
コメ送ってくるのは何も信者だけじゃないんだよ・・・
ねちねちと「パクリの二次サイトはパクリ！」とコメ送られたり
「パクリスルーかよｗｗｗ」とか何も言ってないのに
「狂信者は絵もヘタレｗ」だの送られて耐え切れなくなってサイト閉めた
オチスレでは呆れられたｗとか言う人多いけど
オチスレの凸でサイト閉めることになった人もいることを知ってほしいよ
凸者はマナー違反だから知らないって言われても
こっちも狂信者は知らないのに、NS叩く槍玉にあげられてるし・・・
被害者ぶるつもりはないけど、潰しておいて「呆れたファン」として数えないでほしいよ
統率もできないで、人に迷惑かけてるのはどっちだよと言いたい
向こうは裏切られた、ないしパクられた方の気持ちが云々で行動してるのかもしれないけど
実際に精神痛めつけられて、閉鎖まで粘着された人の気持ちはスルーなのか
それとも「パクリ信者だから何してもいい」と思ってるのか・・・
嵐のせいでっなんて書きたくても書けるもんじゃないのに・・・
今の流れなら、というのは
前スレなら確実に（サトーさんの事別に擁護してるわけではないのに）
本人乙ｗだのいつもの人だの言われる流れだったから
あと特定できない感じに時間流れたと思うから
わかったからもうちょっと落ち着け
絨毯みたいな「・・・」連続だとさ
こっちのスレに来て我が物顔で「信者〜」「本人〜」とか書いてる時点で
ヲチの人たちって「自分達は正義。だから何やっても良い」って思ってそうだし、なに言っても無駄でしょ
もうごっちゃで駄目だと思うNS周辺
サニガに丁度悪いときに紹介されちゃって愉快犯はわんさか増えてる頃だと思うし
「信者」がどう「アンチ」がどうって語って叩いて解決するもんじゃなし
悪いが2ちゃんは特別な理由がない限り
長文はかなり嫌われるから止めておいた方がいい
閉鎖した、というのを知って、その状況でこの流れ、というのを見て
万引きした子を「万引きはいけない！」と説教しつつ
「店に初犯じゃないのに初犯と言って罪を軽くした！」と暴走して
自殺に追い込んじゃう人達みたいに見えるよ…
信者が〜云々言う人は、結局暴走したアンチやオチに対して何も言わないんだね
暴走したやつらが、万引きした子の友人を殴っても
暴走したやつらをたしなめるより、万引きした子を裁くのが何よりも優先されるのか
オチスレのあまりの押しつけっぷりに、粘着されたイライラのまま書きこんでしまった
49と合わせて長文になってるし、頭冷やしてくる
客観的に見たら荒らすようなマネになってしまったし、書きこまないようにするよ、ごめん
自分は今の状況でこれ以上アンチやヲチャを刺激したくないからあえて言わないだけ
まだ「仮閉鎖」だし最後に１作出す予定があるのだから復活の目だってサトーの動き次第では
ありえないとは言い切れないのに、わざわざそれを潰すような真似するのは得策じゃないだろうと思う
それと>>46、あっちもあくまでヲチスレってことを忘れなければ信者やファンも行っても良かった気がする
行きすぎたアンチがいるならその証拠やログ見せてやめろって言えば
あっちだって少しは大人しくなったかもしれないとも思うし
「あと１作だけ上げたら閉鎖」。
更生してやり直すなら
「他の人に迷惑かけるので一時閉鎖」
ある程度時間をおいたのち、完全白の新作で復活。
とはっきりすればいいのになーと思った。
仮閉鎖の報告以外全部消したら
一時的に逃げたと思われるかもしれないのに…
もっと早くうまく対応してたら二次の人やサトーさん本人の
被害は最小限に食い止められてたはず
>>49
本当に絨毯みたいな文書く人だなー
マジで二次やってたなら普通にバレるよその口調
それに「万引き」は犯罪で叩かれるべき物だよ
万引き被害で店たたむ人だっているのにその例は変。
前にもこんな事あったけど流石にもう引き止めてくれる人いないんじゃないの
ここ暫くの動向見てるとこのスレやヲチの書き込みに左右されすぎで誠意なんて
とても感じられないよ。
そんな対応してるからファンの子もサトーさんの事信じられなくるんでしょ…
たしかにそれはあるよね
でも今までも「自分が悪いって事にならないように」行動はしても
いつも「周りの友人知人」や「ファン」への対応は
最後の最後にやるかやらないかだった
リンクももうちょっと早く剥がしてれば、上の人もこんな事にならなかったし
言い訳ページも『やった、憧れてた、これからはやらない、ファンごめん』
っていう内容のをwiki立ち上がってすぐに素早く上げてたらその時点で終わってた。
まだまだ言い逃れできそう…って言うときに動かなかったから
（ここの善意の人がメールで教えてたりしたのに、感想メールにしか反応しなかったり）
こういう最大の被害になった気がする。
今まで全てのアニメやらゲームやら音楽やらと検証する時点で
現在に出てくる作品は絶対に何かしらと被ってる。
人間の出来るポーズなんて限りあるしな。
それは今回の騒動に限らず他のサイトのゲーム等とも同じこと。
それに、こんだけ色々書かれて左右されないようにするのは難しいだろ。
アンチやヲチやここで発言してるだけの奴らでは、当人の気持ちとか分からんだろうに。
いやそうじゃなくって出来る事はいっぱいあったのに
一番最悪な選択肢ばっか選び続けたことを嘆いてるんだけど
「パクリはどこでもある！本人可哀想」って毎回そういうレスするよね
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
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Χ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
今まで信じてきたファンや友達たちすら戸惑ってるくらいだし
それはさすがにwikのせいだけじゃないと思う…
私も正直サトーさんが何をしたいのかわからない
未熟だと言ってwikiのリンクを繋げたり
謝罪文を出したと思ったら仮閉鎖報告以外全部消しちゃうし…
ファンの皆に支えられたからゲームも好意的に広まったのにね
よだか第３話すごく待ってたんだよ
あの終わり方のまま未完ってすごくもやもやするじゃないか……
サイト続けるのも辛い状態かもしれないけど、こっちも離れるなら離れるで
未練を残したくないよ。勝手な意見だけどね
なんにせよ一生パクリの汚名背負っていくわけか
更新予定ってのがヨダカ三部であることを願って止まない
聞き苦しい言い訳いっぱいしといて
仮閉鎖とかただ逃げてるだけ
好きだと思ってたゲームもパクリ
>>55に同感
早急に対応謝罪したならば
まだいろいろ落ち着いてたのになぁ。
絵はかわいいし、話の構成も上手いと思うけど、なんだか変な人だ。
真鍮じゃないよー…
匿名から逃げに逃げてああなったって感じ
それにファンのことをアンチにいわれて
今そんなのがいたっけ気がついた！みたいな反応だったのショック
漢字勉強しろ
黄銅（おうどう、brass）は、<銅>Cu と<亜鉛>Zn の<合金>で、特に亜鉛が20%以上のものをいう。真鍮（しんちゅう）と呼ばれることも多い。
気になってはいたがＤＬし忘れたorz。
Firefoxでダメ、IEでダメ、IE最新版に更新してもダメ、解凍ソフト三種類ぐらい試したけどダメ
DL支援ソフト使わなきゃ落とせないのか？となったところで、
最近ゲームやってないし、必死で落とすことはないなと目がさめた。
サトーさんもこれですっぱり閉鎖しちゃって、
自分でも言ってる未熟な点ってやつを成長させたら
またどこかでゲーム作ってて欲しいな・・もちろんゼロからのスタートで
なんだかんだいってサトーさんの絵も話も好きなんだよなー
名残惜しいので夜来るとかカンパネその他ゲームのCG集 passはns
儲もｦﾁｬもあれこれ言ってるわりに著作権意識ないのな
サトーがどんなに厨房で礼儀知らずで空気読み人知らずでも
ゲームさえ面白けりゃ俺はそれでよかった
到底サトーを擁護することはできないが
パクリを大っぴらに持ち上げようとした連中が一番気に入らない
検証サイトとか心底いらねーと思う
ぶっちゃけ検証サイトができてもしょうがないとしか言えないし
年末年始頃の対応とか見てるとサトーさんが人が良すぎるとも思えない
でも作品は好きだったから完全閉鎖してまた一からやり直してほしいかな
オマージュとかパクリとかじゃなくて、ちゃんとした創作で
じゃあ知らなければ良かったんじゃない？
サトーが「匿名の奴らが勝手に立ち上げた」検証サイトをわざわざサイトに貼る様な真似をしても、
パクリでもいいんなら見なくても良かったんじゃないの
気に入らない、なんていう感情的な理由で事実は曲げられんよ。
＞パクリを大っぴらに持ち上げようとした連中
なにも今始まった話じゃないんだよ
1年半ぐらい前から疑惑があったし
拍手を受け付けなくなっても追及はされてたと思う
実際普通のメールの返信すらかなり滞ってたらしいし
積もりに積もった不信感が検証サイトという形になってしまった
その原因はサトーさん自身にもあったと思うよ
パクリだろうとパクリじゃなかろうとそんなことどうでもいいし、ぶっちゃけ興味ない
パクリだと確定したところで、「だからなんなの？」位にしか思えない
問題なのはそんなどうでもいいことのせいで仮とはいえ閉鎖になって続きができなくなったこと、ただそれだけ
騒ぎ立ててる奴らもそうだけど、無駄に反応するは続きはつくらないはでサトのほうもアホくせぇ
黙って続きだけ作ってればよかったのに、ホント救いようがない
あなた好みのゲーム作るだけの機械ですか
叩かれたら人によっちゃ気力が失せることもあるだろう
これで金稼ぎしてたわけでもなし
私はパクリ知ってから、わりとアンチよりだったが、
儲は儲でこんなんじゃあ、ちょっとサトー気の毒だなぁ…
まあそのうち復活するんじゃないか？
無駄に刺激するだけだからパクリなんてどうでもいいってあまり言わない方がいいと思うよ…
よけいに「信者もパク容認してる」と検証盛り上がってサトー帰ってきにくくなりかねないよ
ここの住人はパクラレ側のことは考えないの、79や84みたいなゴキ腐リ（25用語ｽﾏｿ）への反証として
仮でも何でも閉鎖なんてはやまったことして欲しくなかったよ
サトーさんの対応であったりパクリであったり
偶然ですますところもね
あとパクリだろうが気にしない、原因が本人にあるのに
掩護を続ける常識の無い信者が付く事も
正直二年くらいは静かにしていたほうがいいと思う
けど復活するんだろうね、懲りずに
復活の要望が多かったのでって復活するよ
You is a big fool menとか書き出さなけりゃいいけど
ところで俺さんはなんで自分にレスしてるの？
これで金稼ぎしてたわけでもなしって言葉で
パクだと言われて製作止めたこど笑は
シェアで販売する予定だったことを思い出した
あれ販売されてたら今以上に叩かれてたかもな
別の人が作っちゃえばいいだけじゃない。
続きも、今までのNS作品からモチーフとかひっぱればいけるでしょう。
パクリｲｸﾅｲ派はサトーさん自ら同じことやってたし自業自得、でスルーするだろうし
それでもよたか続編待ってる派は、自らパクリは気にしないと公言してるし
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／ ヽ､_／)ﾉ ≦ ヽ‐'´ `‐､
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ヽ ＼ ＼ / / /i:::::. // ￣ i::::: ／ ／
サトーさんにパクられた側に入れ込む人は溜飲が下がり、
パクリ容認ファンはNSの魂そのものの作品をプレイでき、
サトーさんは因果応報とはなにか学べる、という
まず誰がやるんだよそんな事
少なくともここにはそんなん作れる度胸(笑)ある人居ないと思うけど
そこはちゃんと元ネタ明記して、『NS二次創作』ということで。
えくすぽみたいなお祭りゲーをキャラと設定借りて作る分にはおもしろいかもね
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