TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
マイラン（ハッサクリーフ）総合 part４８
【バーチャロン？】電装天使ヴァルフォース part7
【Civilization】Freeciv 10ターン目【フリー】
SeraphicBlue Director's Cut　ネタバレスレ
【ペルソナ5二次】９股かけたけど（略）【開発中】
東方ファンのどこが宗教っぽいの？
やり込めるフリーゲーム紹介スレ part151
ファントムルーラー
【ツンデレの】竜騎士07総合9【溜まり場】
【新作】同人ゲーム情報共有スレ【期間限定】

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.50


1 ：2017/03/24 〜 最終レス ：2017/04/27
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.49
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1486192018/

2 ：
乙
公式サイト桜サーバーだから張れないのか

公式サイト(更新停止) http://www.ask.s？a？k？u？r？a.ne.jp/
公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

3 ：
スレ番が現行公式エンジンに追いついたな

4 ：
スレ立て乙
20レスつかないと落ちるんじゃなかったか

5 ：
ハイペースに埋まった前スレは議論が白熱しているかのように見せかけているつもりなのだろうか
ゲームであるかのように次スレ立て前にレス埋めることに一生懸命だったと言えるかもしれない
おかしなことに前スレの勢いの割に、このスレが直後に立てられたはずなのに、勢いは全く無し
やけくそのように次スレ立てられる前に埋める人達がいると、どうも故意にやってるようにしか思えない
じゃあ、2chの総合スレ潰したがっている感じ悪い人達とは、容易に想像つくようで推測の域を出ないから何も言えないが

6 ：
話題でてから埋まるまで数日かかってんだからスレ立てタイミングなんていくらでもあったろ

7 ：
>>5
このひとこわい

8 ：
端的に言って馬鹿だな。スレの切り替わりで話題が終了なんていくらでもあるだろうに。
そろそろ謎の勢力による不当な弾圧って事になるのかな？

9 ：
名前欄的にただのネタだと思うけどな

10 ：
縦読みを知らない世代とはこのことかー(´・ω・｀)

11 ：
掲示板が廃れて僕らは生まれた
３行しか知らずに僕らは育った

12 ：
信じられるか？ニコニコのコメントログで三行超えただけで長文長文言われる時代なんだぜ

13 ：
ツイッターやLINEのメッセージに慣れてると
長文は拒否反応起こすだろうな

14 ：
PYの例の人、CW潰す気か

15 ：
隠語を使わずにname.reqと明記してくれ

PYの例の人とか書いてしまうと
Py自体が悪者扱いされるように見える

16 ：
詐欺師とかギャンブラーPC用に搦め手っぽいスキルを作ってみたいんだが何かいい店シナとか案はないだろうか

17 ：
ギャンブラーのイカサマを見抜いて勝つ、または問答無用でぶん殴ることで商品が増えていく形式の店シナリオ

18 ：
あー…、イカサマ師ってブチ切れられると弱い感じだよな
相手を活かさず殺さず翻弄してるうちはいいけど

19 ：
搦め手ってのは演出として描くことで魅せる要素って気がするんで
スキルとしてはちょっと思いつかなかった。ごめんな。
せいぜいが数ターン後に呪縛発動とか？ギャンブラーって感じはしないかな、我ながら。

20 ：
すまん搦め手スキルを販売してるいい店シナは無いかなって意味だ
でもちょっといいなそれｗｗ
職業イメージ関係なしにCWで搦め手となるとやっぱり毒や混乱になるのかな

21 ：
そういうのはデバフってくくりになるかな？
あくまで印象でしかないけどね。ターン交代制バトルの場で表現するのは難しいかも。

22 ：
イカサマといえばカードゲームだし
敵にババを引かせるスキルみたいなのがアレばいいな

23 ：
自分か敵を対象にして丁半博打みたいな選択肢or確率で
外れならババ（混乱のペナルティカード）配布、
当たりなら技能カード配布とか？

24 ：
確率細かく分けて2%ぐらいの確率で自分か相手が即死して残りは回復したり暴露したり？
ギャンブラーってかパルプンテだな、これは

25 ：
使用時イベントでクイズが出題されて、不正解なら自分に跳ね返ってくるスキル
……あれ？搦め手どこいった

26 ：
呪縛→蜘蛛の糸→絡めてって意味だったって言ったら怒る？

27 ：
クスッときたからゆるす
やっぱり確率とかリスキーなイベントが面白そうだな色々ありがとう
そういやcard masters shopを忘れていた

28 ：
ギャンブラーキャラってカテゴリ的には魔法使い？盗賊？

29 ：
スマホから書き込んだからか何故かIDが違うが
>>16 20 27は全部同じ奴な

30 ：
>>28
パチンカス

31 ：
>>16
その昔に妖刀紫苑の人が作ってたやつがあったな
手札操作能力のやつ

32 ：
基本的にギャンブルは運的効果じゃなくて駆け引きが肝だと思ってる
きっかけは作るけど来てくれるかどうかは相手次第ってやつ

33 ：
>>5
親父「そうだな、わしがハゲというのもフィクションだな」

34 ：
>>33
お前のクソみたいなレスのせいで流れ止まっちゃったじゃねーか

35 ：
ファンタジーに少量中世ヨーロッパを参考にした設定等の現実世界の要素を入れることで物語の説得力を増強するように
フィクションも全てが嘘である必要は無く、本当のことを少量混ぜるからこそ本気にとる人も出たりする＞ハゲおやじ

36 ：
ハゲが真実？

37 ：
マシケの依頼は「ふあさっ　ふぁさっ　ふぁさっ」に変な笑い出た

38 ：
人間が人間の頭髪を自由にしようなんて
おこがましいとは思わんかね

39 ：
髪のみぞ知る、ってか！ガハハ

40 ：
マルハーゲ帝国

41 ：
ハゲとか人が傷つくことを言っていいわけ？（正論）

42 ：
二次元の非存在中年を擁護すると聞いて

43 ：
そして誰もいなくなった観つつ
参謀劇場の原点これかと思ふ（コナンぽくもある）

ぶったぎり失礼

44 ：
推理小説なんだから主人公の探偵役が全部さらうのは当たり前だが
金田一少年やコナンが推理したら参謀劇場なのか？wwww

45 ：
コナンは参謀だよ

46 ：
村人Ａじゃね？ｗ

47 ：
キャラの立ち位置的に参謀ポジは灰原では

48 ：
灰原は裏工作担当も兼ねてる

49 ：
>>44
ちゃうよ。参考にしたのかなって話
やっぱ「いろんな物見ないと（ゲームでもマンガでも）作れない」ってのは本当だったのかな？という話

50 ：
>>47
毛利の参謀でしょ

51 ：
小五郎さんはマスコット枠

52 ：
蘭ねえちゃんが戦士か

53 ：
リーダーは？

54 ：
行動力的に少年探偵団では

55 ：
>>53
高木

56 ：
参謀無双シナリオならそのへんか…

57 ：
コナンって参謀より万能型盗賊イメージある

58 ：
>>49
教養がないといいものを作るのは難しくなるだろうが
ゲームや漫画で教養はつかないぞ

59 ：
ゲームや漫画からでも教養は身に付けられるぞ
(実際マンガでわかる○○、ゲームで学ぶ○○みたいな教育資料もあることだし)

ゲームや漫画からは教養を得られないと思っている限りは絶対身に付かないけど

60 ：
どちかっていうとマニア向けゲームやってるのにゲーム差別をしてくる謎

61 ：
やる気があれば何でも教養になる
例えば、大人数で一皿をシェアしてインスタに上げてるような
店からすれば迷惑でしかないようなアホな客を見て
「あれは無いわー」と友達や家族と認識を共有するだけでも細やかな「教養」になる

62 ：
レベルや密度の話なら同意

63 ：
>>58
読み違いしてるよ
ゲームでもマンガでもってのは「作る物」の方
よく言われてるんだよ。マンガ講座とかで

64 ：
ゲームしかやらない漫画しか読まない奴は駄目だけどな

65 ：
漫画で知識を身につけようとするとしたらせいぜい
概論の部分くらいしか身につかんかなあ

概論をわかりやすく説明してくれる活字の書籍が少ない分野だと
漫画から入ってみるかってなる

66 ：
ところでCWで関連でここだけ平和だね

67 ：
愚痴スレは春のなめれ祭りで大盛況なようで

68 ：
そういや春だよな
本当にキチガイの季節なんだな

69 ：
今年の春はこの10年くらいで最高のキチを生み出したな

70 ：
それシラスよりひどいのか？

71 ：
件の人はお前本当にCW界隈5年ぐらいいたのかと小一時間問い詰めたくなる

72 ：
愚痴スレから転載
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/26(日) 04:46:21.25 ID:xM9wxRhT
なめれ騒動まとめ

※ 発端
VipでのCWI開発を呼びかけるも頓挫し、長月氏のPy開発コミュニティに出現。口先アイディアマンしたのが1ヶ月ぐらい？
提案した独自要素である選択肢出現時の時間制限タイマーなどはほぼ全てが否定され、
最終的にどうしても実装したかったら自分でやれと言われ、独立。
独立直後の段階では、自分が新要素を作り、好評なら本家Pyに逆輸入の流れを維持したい趣旨の発言あり。
この時点では、熱意の空回りから結果的に迷惑になってるコミュニティ内の困った人扱いで、
上記の流れを希望していた事もあり、まだ相互発展的な期待が残された騒ぎでしかなかった。

※ 独立後〜3/24
しばらく追加したい要素などを列挙していたが、
金曜になって公式として認められたい、Google Playへ登録したいと発言、きな臭さを感じる人が出る。
特にGoogle Playへの登録は何らかの形の有償化が条件となるため、不信感が高まる。
この辺りで、九条のん氏へアレンジパックのなめれPyプリセット化許諾を求め、怒濤のツィート連投を行う。
その後メール連絡に切り替え、許可をもらった模様（自己申告。真偽不明）。
同時に倉貫氏を巻き込むような意思表示を示す？（←主旨が不明。愛護も巻き込んでる？）

※ 3/25
なめれPyにプリセットしたい改変Map画像2枚（起動時に出てくる地図の画像）を無断アップした上で公開、
いわゆる公衆送信権の侵害と使用許諾違反の状態に持って行く。
画像の著作権者を教えてもらうための行動で、
1.事後的に画像製作者が判明すれば消せば良い
2.その名前を明示すれば良い、また謝れば良い
3.なめれPyに使われる事で多くの人の目につけば、それで贖罪になる
4.件の画像はCW用として公開されたものであり、無許諾とはいえそれをCWに利用する事の何が悪いのか
と、持論を展開。暗黒騎士氏、HAND氏に権利意識の低さを窘められ画像は削除。
とはいえ、非を認めてはおらず誰か教えてと呼びかけている。

直後、本家Pyのスキン制作者ituka氏より、氏の作成物一切の使用停止を名指しで宣告される。
この時、氏に将来的に現れるなめれPy使用者にも使用停止を宣告するのかと反論するも氏はスルー。

※ 最新の状態
なめれPyの名称を変更し、本家Pyのソースを使ってはいるが、関連性のない別個のエンジンであると主張しようとしている。
この名称の発案を、話題に乗っかってきたあーくん氏に丸投げ。命名してもらう立場なのに
・ラテン語やその他言語から持ってきてもいいし（中略）何でもいいよ？注文多い？
・響きスゲーいいんだけど、UnofficialPy と同じ10文字だね
・慌ててないから色々考えてみて？など、天空からの目線と揶揄される指示出しを行っている。
さらに、ツイッタークライアント公式にフォロワー単位でメッセージを消す方法を質問しており、
誰かしらをパージする意思がうかがえる

まとめてみた。
話題性抜群の巨大な爆弾なのはわかるけど、読み返してみるとスレがなめれヲチスレになってる。
何かを愚痴りたい人もいるだろうし、明日からはちょっと様子みよう。

73 ：
要点だけ言うと

昔からアイデアだけ出して手は出さない
反対意見に耳を貸さない

素材に対する著作権意識が小学生並

Google playに登録したいので、
倉貫氏にCWの有償利用を求める

74 ：
たまげたなあ

75 ：
>>72
スキン制作者ituka氏
×ituka氏→○iraka氏

76 ：
まとめさんくす
「VipでのCWI開発」なんていつあったのかも全然知らなかった
VIPも見てきたけど独自Py？に入れる画像も募集してるみたいだな
しかし画像集めも名称考えるのも人任せ、支持と要求は上から目線ってシラス越えてるかも
シラスもそうだけどなんで口調がああも馴れ馴れしいのだろう

77 ：
この手合の活力だけは少し分けて欲しい

78 ：
>>73
方々に凸って妄言口にしては暴れ場を引っ掻き回す迷惑な奴

ってのが抜けてる
これがなくてただおとなしくしてるだけのやつなら
妄想乙で済む話だし地雷扱いされたりしないんだよな
地雷っていうよりどこにくるかわからない浮遊機雷?

79 ：
>>76
馴れ馴れしいのは他人との距離感の取り方がわかんないんだろうなと思う
典型的なコミュ障の症状だよねコレ。

80 ：
Lynaと長月もそれで揉めてんだしプログラマーなんて大体そんな生物
倉貫が有料化がどうだこうだ言ったって相手が認めるわけないんだからほっときゃいいんだよ
大事件のようにいちいち大騒ぎするカードワースの民度に呆れるわ

81 ：
さすがに今のとその二人をプログラマーの一語で一括りにするのは雑すぎるだろ
全世界のプログラマーを馬鹿にした発言だわｗ

82 ：
というか普通にやらかし案件は超えてるな

83 ：
てっきりいつかさんも絡んでるのかと思ったじゃねーか

84 ：
>>83
絡んでるよｗフォローしてるから

85 ：
フォローしてるだけじゃなあ

86 ：
中々におイタが過ぎるようで楽観視はできなくなりつつあるな

87 ：
暗黒騎士責任取れよ

88 ：
それ言うなら長月が責任取れよ
あれにソフトを与えてるのは長月だぞ

89 ：
公開停止しろと？それは言ってる事がおかしい
責任を取るのならあれの乱行を非難する意思を公式に表明すべきだ
あの人はそういう事が苦手だから気狂いを増長させてしまう

90 ：
長月も暗黒騎士も自作物は著作権放棄してるからなむれの使い方はなんとも思ってないんじゃね
イラカだけが顔真っ赤にしてる
今は世界的にそういう時代で著作権キチガイが正義の味方気取りで暴れられる時代は終わってる

91 ：
本人が自分を擁護しに来てどうする
著作権利者をキチガイ呼ばわりとは明らかな犯罪者予備軍だぞ

92 ：
著作権がズブズブなのは日本だけでしょ

93 ：
TPPでもアメリカから著作権保護の強化を求められてたんだが
日本は世界でも相当甘い方だぞ。同人誌が認められてる位だからな

94 ：
bitbucketにDMCA申請したら？
世界標準が理解出来るよ

95 ：
それだな
著作権キチガイの妄言が通用しないことを理解できるだろう

96 ：
ID:ga36Btxj

昨日は愚痴スレ今日はこっちのレス乞食

97 ：
bitbucketにDMCA申請は相当有効だろうな
多少の片言英語書いて申請メール送れば
今やってるリポジトリ凍結されるし
申請が複数になればbitbucketからも追放されるみたいだし

98 ：
日本もズブズブなわけじゃないんだが手続き大国なので手間暇かかって訴える労力にみあわない
これが訴訟大国アメリカになると書いてある通り申請メール一本で審査入ってサクッと制裁される

99 ：
あー、機能差別化した有料版作りたいんか

100 ：
機能差別つっても既存のものを流用してるだけだぞ
しかもそれらを全部俺の手柄ってしたいだけ
さらに「使わないでくれ」って警告されたものを勝手に使ってるぞ

101 ：
「使用許可を得る」という事をすっ飛ばすどころか
「使用不許可」と言われたものまで著作権回避で実装することにした模様

102 ：
Lynaと白須、両方の特徴を併せ持ってて不気味なキチガイだな

103 ：
何年も前からいたのに今になって問題になってる原因てなんだろね
権利者がしっかりしてたのには手だしできなかったけど
権利放棄の改変自由な代物見つけて味しめたか

104 ：
で、有料版なんか作って誰か使うのか？
パテメカの時みたいに宿消えバグとかあったら嫌なんで俺はスルーだが

105 ：
話だけ聞いてるとたとえフリーでも本家やPyから乗り換えるようと思えるほどの差別化すらできそうにないんだが

106 ：
>>103
触ってないからわからんが元になったやつが完成したとかか？
手間暇かけて有料版作って商売の難しさ味わうと良いよ

107 ：
有料版てのはなむれが無邪気に「目標はグーグルアプリに登録」とかほざいてるのを
著作権キチガイが話盛ってるだけじゃね

108 ：
どこが無邪気だよ？ｗｗｗ
人の言葉を学習したチンカスねるキチもどきか？

109 ：
>>107
いや経緯は知らんけどこいつのツイッターの引用にpro版と無料版の違いどうすんべみたいなのがあってさ、それ見て思ったんよ
でも登録云々って商売したいって宣言じゃないか？

110 ：
>>109
愚痴スレ遡ってたらGoogleは広告出すか有料アプリじゃないと登録できないってあったわ
実質なにかしら金落とす機能がないとダメってことだな

111 ：
>>109
どう見たって単にそこまで考えが回ってないだけだよ
「スマホで出来たら最高」だとかこのスレでもよくみる馬鹿レベルでしか考えてない

112 ：
>>110
そうそう
いやそういうもんだって知らんかもしれんけどね

113 ：
>>111
何？スマホアプリ化できんの？1から作る方が早いだろ多分
つかそんなのできるなら金払うからソース見てみたいわ

114 ：
そこまで考えていないは確かにそうなんだろうなー

115 ：
>>113
その人必死で「このくらいで騒ぐ必要ない」って火消ししてるし本人か煽り屋だと思う

116 ：
単なる煽り屋ですよ
毎日居る

117 ：
あー、そうなん？すまんかった

118 ：
サウンドフォントの聴き比べ楽しいなっと

119 ：
おすすめを教えやがりください

120 ：
普段はFluidR3のGMとGSにKDrum重ねるのを基本にしてるんよ
パックのならAspirin_160_GMGS_2015、Papelmedia SF2 GM 2007、Titanic_200_GMGS_1.2あたり
それなりにでかいから気をつけてな
音が綺麗とか深みが云々とかはわからんので、あんま突飛な音にならんのを中心にしてみた
お役に立てやがりください

121 ：
サウンドフォント、いろいろ試してるけど結局defaultに行き着いてしまう

122 ：
airfontシリーズ
airfont320はTiMidityのデフォルトサウンドフォントで、多くの音楽素材サイトがmp3化する時はこの音源が多い（気がする
これも十分効果があるが、340や380はどのシナリオにおいてもハズレがない

bennetng_AnotherGS
airfontと並び、どのシナリオに置いてもハズレが少なく容量も軽め
特に昔からあるmidiと相性が良く、カードワースでいえばたくやん氏やリイ氏の曲と合わせると良い

FluidR3
カードワースのオープニング曲をはじめとしたオーケストラ楽曲に最適
一方でオーケストラ楽曲以外ではハズレが多いので注意

123 ：
FluidR3は豪華になるけど通常使いは出来ないよな

124 ：
えー、そうか？俺何も違和感感じないけど耳腐ってるかな

125 ：
ほほー。今度試してみるわ。ありがとう。

126 ：
Aspirin_160_GMGS_2015試してみてくれ
FluidR3普段使いしてる俺の言うことだからあてにはならんけども

127 ：
Aspirin_2014_GMGSもそうだけど打楽器がちょっと独特と言うか強めと言うか・・・
ちょっと色々聞いてくる

128 ：
>>119
arachno soundfont
Chorium soundfont
特に前者は使いやすいと思う

129 ：
本気で美しくmidiを鳴らしてみたいならcwじゃなくて某所のtimidityでレコーディングするのも一つの手かな
完全に個人で使う用途になるけど

130 ：
>>127
そこでKDrumですよ
CWでもこだわりすぎたら何も出来なくなる分野ではあるなー、サウンドフォント

131 ：
>>127
kdrumも若干強めなので、最近ではUltimate Drumsにハマっている

132 ：
サウンドフォントはSGM-V2.01を愛用してる
ただシナリオ作家にとっては、自環境でいい曲だと思っても試しにデフォルトで鳴らしてみたらペナペナだったりするから厄介
デフォルトのサウンドフォントはどうにも安っぽすぎて好きになれないわ

133 ：
MagicSFver2っての使ってる
俺の環境大きいフォント使うと動かなくなるんだよね
やっぱ外付け音源使いたい

134 ：
Sound Fontもひとまとめにしてくれないかなぁ

135 ：
>>134
namereqに言えば著作権ガン無視でまとめてくれるんじゃね

136 ：
>>135
書き込んでから気付いたわw

137 ：
Evanessence2、聞いてみてるけどこのサイズに見合うかどうかは微妙か
決して悪くはないけど

138 ：
容量デカい割にはパワー不足よな

139 ：
針小棒大の著作権ガイジが関連スレ荒らし回ってるな
住民なりすましてるつもりだろうけどバレバレだってのｗ

140 ：
あっそうｗ

141 ：
著作権で騒ぐのがおかしいなんて煽る奴
白なんとかさんの時でもいなかった気がする

142 ：
つか愚痴では策士もどきに見事におちょくられ、
草では渾身の暴露をあっさり否定され、
行く宛なくなって総合出戻りとか、
こいつはもう何言ってもあっそうと返せばよくね？
サウンドフォントの話続けようぜ、
俺のフォルダが充実していくし

143 ：
>>141
横流しが騒がれたときにはいた
やらかしてる奴が批判されて逆ギレしてると思ってたが

144 ：
あとサウンドフォント話ありがとな
arachno愛用だったけどここ見てairfontいれてみたぜ
前ほど迫力はないけど柔らかい音色になった

145 ：
シラスの時も集団ヒステリーみたいで気持ち悪かった
騒いでた連中もにわブロとかしょうもないクズ名無しばっかだったし
http://cardwirth.net/BBS/standard/read.cgi?no=12&l=1-
子供の集会場かよ

146 ：
そいつら以上に白須がキモく馬鹿だったからしゃーない。残当。

147 ：
merlin系のサウンドフォントは軽い割に重厚。

148 ：
一時サウンドフォント凝って色々入れたけど
シナリオ作ってるとさ、結局重要なのは他の人の環境で再生された時どうなるか、
つまり「一番使われてるのはどのサウンドフォントか」になるんだよな

149 ：
>>148
やっぱAir380じゃない？
全部入りで探すと基本的にこいつが出てくるし。
俺は何かシナリオ中の一部分の音がおかしくなってから別のに変えたけど、
こういう特殊例除けばどのシナリオでも通用するしさ。

150 ：
いや最初から入ってるDefaultだろ
音にこだわるならMp3使うし全く気にしない奴のが多い

151 ：
MIDI素材作者側からしたらサウンドフォント色々入れ換えて聞かれるってことが想定外だろうし多少おかしくなったりは仕方ないのかもな

152 ：
MIDI作者視点だと、むしろ環境次第で自分の作った曲が違って聞こえるという状態も面白いと思ってるなぁ
同じ楽譜でも演奏者が違えば変化があっていいっていうメロディ提供者と、演出の一部としてイメージ固めたい人と
立場の違いもわかる気がするから、ガチガチにこう聞こえなきゃ嫌と思ってる人を否定はしないけど

153 ：
音色だけならともかく、音量のバランスが各サウンドフォントセットによってまちまちすぎるのが、違う曲みたいに聞こえる主な原因な気がする

154 ：
個人的にはbennetng_AnotherGSがいっちゃんクセなくてバランスよいかなとは思う
まあmidi再生環境は色々ありすぎて無理に気にすることじゃないよ

155 ：
name.reqの件

長月って人はこれに関してなんもアクション起こしてないの？

156 ：
どんなアクションを起こして欲しいの？

今さらあの相手に何を言っても拗れるだけだと思うけど

157 ：
Pyの開発サイト上で宣伝や勧誘を行っているのは悪質なんで
注意くらいはしたほうがいいんでないかと
あと非公式とはいえあちこちでPyの名を出してるから何か問題が起きたときに一括りにされかねない

158 ：
とは言えNEXT騒動の件で懲りてるだろうからなあ
Twitterを見てるかどうかすら怪しい、と言うかたぶん見てないぞ
元から多忙な人だが最近はそれにも増して負担掛かってたから

159 ：
>>156
「CWがずっと遊べるように」Pyを開発をしていると聞いたけど
それを使ってCWに致命傷を与えかねない人間が出ている現状、どう考えているのかなと
彼には最悪の場合、自分の付加した部分のライセンスを停止することだって可能な筈でしょ

name.reqのやってることって「誰もが今まで思いつかなかった事」ではなく、
「誰でも思いつくが良識あるから誰もがやらなかったこと」なのに

そして今それに力を貸しているのは残念ながら長月氏のPyのオープンライセンスだと思う
name.req自身にはシステムを開発する能力も保守をする能力もまるで無いことは明らかだから

160 ：
つまり長月氏にPyのオープンライセンスを停止させたいと？
それやるとname.req以外のPyフォークも巻き込まれるから多分やらないと思うけど

あとname.reqはスキン製作者に名指しで使用禁止を宣言されたにもかかわらず
１クリックインストールとかいうふざけた手段で実装を強行したので
もし禁止されても別の悪質な手を考えるんじゃないかな

161 ：
知らんけど、オープンライセンスだがお前には不許可な、は出来ないもんなの？
別にそうしろって話ではなく

162 ：
まあ騒動見る限り、相手感情を踏まえた会話が苦手なのは明らかだからなあ
ふつうは怒らせないよう迂遠な表現にしてみたり交渉を重ねて最終的な妥協点を探る形にするのに
容赦なくこれダメこっちのがいいってぶつけたからなー
当時の連投は確かに正論だけどそのやり方だと意固地になるだろと内心ツッコミながら追ってた

163 ：
オープンソースソフトウェアって言うのか
ざっくり勉強してみてるがこういう考え方面白いなぁ
不正利用によるビジネスその他のリスクはOSSには付き物なんだな

164 ：
ただ原作者が管理をやめた古いゲームをみんなで残して改良していくって事をするにはそこらへんに頼る必要性は絶対あると思うんだよな
doomソースポートコミュニティだって色々あって生き残ったし
フォークプロジェクトとして考えるとチームで動いてると評価されてるzandronumと比べると
namereqみたいな個人の我癪は本当拙いなと思う

165 ：
なんにしても直接長月氏のサイトに言ったほうがいいぞ

166 ：
愚痴スレに本人降臨しててワロタ

167 ：
マッチポンプ必死だな

168 ：
フォロー外しといてよかった・・・

169 ：
レス乞食wwｗ

170 ：
どうせ騙りだろと思ってたらツイッターでまさかの本人発言とか

ここまですごいやつがきたなあ程度にしか考えてなかったけど改めるわ
この人本物のマジキチだ

171 ：
こいつほんと都合の良い部分しか見ないな

172 ：
ID:C6ol3+qcはなめれの味方か

173 ：
PCとタブレットの二刀流かもしれんぞ

174 ：
最悪の煽り入りましたｗ

175 ：
ここまで自演荒らしをやらかすとはなー
真面目に説教する必要ないんじゃ？

176 ：
ID:xDDQMlADはいつもの荒らしか

177 ：
というか、倉貫に連絡って普通に業務妨害になるんじゃ…

178 ：
>>176
ID:D0GwE80Wもだね。
ガイジとかキチガイとか、いつもの単語ですぐ分かる。

179 ：
「」つけたらいつもの人！とか言ってた病人かな

180 ：
発言を見てりゃ単なる煽りだと大抵の人間は分かるんだが
name.reqはありゃ無理だな、都合のいいところだけ読んで真に受けてるわ……

181 ：
CW終了のお知らせwww

182 ：
>>179
いつもの人さん出張乙です

183 ：
ミマスさん残念だ
なめれく騒動のせいか？

184 ：
ID:xDDQMlADは悪質にも程があるなwww
面白いけど幇助www

185 ：
>>184
止めろ冗談抜きで

186 ：
>>185
あいつが一番笑ったわw煽ってるつもりが一番熱い部分にためらわず手を突っ込みやがったw

187 ：
>>186
なめれくが本気で倉貫氏に突撃したら責任取れるんだか

188 ：
ミマスさんなんかあったの？

189 ：
>>187
相手は社長だからなーｗ

190 ：
>>183 先週cwhsチャットログを見た限りだと、ツイッターやめようとはしてたみたい。

191 ：
>>188
ミマスさん、なんですぐ消えてまうん…？

192 ：
端から責任なんか取る気もないから遊び半分に煽るんでしょ
暴走させたうえで自爆するのを見物したいのかも知らんけど

>>183
タイミングと注意書きの内容から自衛手段を取った＆制作意欲を失った、と受け取れるわな
実際にはどうだか知らないが

193 ：
しっかし喪スレの人間かよ、会話相手
そういう設定かなめれも喪スレ出身かわからんｗｗああ面白かった

194 ：
え、ミマスさん消えたの・・・？
愚痴スレの騒動よりもそっちの方が、俺にとっては深刻だ

195 ：
シナリオマンネリ化してたもんな

196 ：
>>192
ミマスさんの件と言いなんてこった。今日は厄日か。

197 ：
>>194
シナリオは落とせるよ、今落としてる、急げ〜

198 ：
>>197
ツの垢は消えてるけどサイトとうｐロダはまだ生きてるな
シナリオフルパックに一式入ってるっぽいから時間ない人はそれだけでも落としとけ

199 ：
ID:D0GwE80Wは普段荒らしすぎて
一番輝けるタイミングで無視されるという
屈辱を味わう羽目になりましたとさｗｗｗ

200 ：
別にシナリオを削除したわけじゃないでしょ？
七篠チャットだと休憩するわ、みたいなニュアンスの会話だった気がするが

201 ：
そういう言い方ほどさらった引退するから急ぐべき

202 ：
落としといて損はないからね、確認してるけどフルパックで事足りるっぽい

203 ：
うーん、この流れ

204 ：
死体に群がる小バエみたいだな

205 ：
まるで山賊だな（フルパックポチッとな

206 ：
これだけでかい爆弾で目立とうと頑張ったなめれ氏、
三枡氏に話題を全て奪われる

207 ：
だから総合に戻って来たわけね

208 ：
>>206
格の違いとはいえ哀れすぎるな

209 ：
無期限休止か
なにがあったんだ。残念だな

210 ：
汚猿のねちっこい絡みに嫌気でも差したんじゃねーの？

211 ：
そろそろサウンドフォントの話に戻ろう（提案）

212 ：
ここに出てきたサウンドフォントいろいろ落として試してみたけど、それぞれ特徴あって一長一短だな。
それぞれのいいところを混ぜこぜにできたらいいのにね。

213 ：
>>212
編集するしかないなぁ
俺はシナリオ作者ごとに変えたりしてる
昔と違って今は簡単に切り替えられるし、超ありがたい

214 ：
色々聞くとわかるDefaultの安定感

215 ：
あのサイズであの感じは意外と良い上、慣れると物足りなくなってフォント探し始める切っ掛けになる

216 ：
フォルダ見てて思ったが、Musyng Kiteはどうかな
かなり大きいけど尖った所がない
大きさの割に特徴が無いとも言えるけど結構好き

217 ：
Arachno＋ultimate drumで聞いてみてるけど結構すっきりした印象で良い

218 ：
俺はGeneralUserGSFluidSynth v1.44ってのを使ってるわ
耳自信ないけどdefaultをマイルドにしたような感じがする

219 ：
なんかbitbucketにある「kingnamazi」って名前が恐すぎる
霊地王じゃないよな？また騒動なんて真っ平だぞ

220 ：
>>218
俺も使ってるﾉｼ
Win98時代の音に一番近い感じがして好きだ

221 ：
Aspirin_160_GMGS_2015気に入ったわ。宿BGMのフルートの音が特に綺麗だな。
ただドラムの音が気に入らないからultimate drums他、パーカッション系のサウンドフォントを模索中。

222 ：
蒼硝子と紅い咎というシナリオが久しぶりの高レベル長編でやってみたいんだが、解説からして地雷臭がしすぎて怖くて手が出せないでいる
誰かプレイした人がいたら感想を聞いてみたい

223 ：
NEXT専は俺も報告待ち…

224 ：
注意：触手が出ます

225 ：
恐らく力作だろうと思うが
うちの子が死ぬのを見せつけられるのは嫌だ

226 ：
ツのうちの子勢に大人気だぞ
俺はその時点でプレイする気が失せた

227 ：
ゴミ箱安定か……

228 ：
今の力作の「力」の入れどころは、どれだけうちの子厨の琴線に触れられるかって部分になってるからな
プレイする側がうちの子厨でなければ案外シナリオが力作でないほど楽しめるのかも知れない

229 ：
プレイし終わった、バッドエンドを迎えた
一周目の印象としては予想する悪いほうへ悪いほうへ話が転がっていく展開
周回シナリオらしくてちょっとテンション上がってる
一周目二周目とか言っているのはこれだったのか
会話スキップも搭載されてる模様、同じ話の運命を変える系のにおいがする
逆転を模索する系だったら好きなジャンルだ（胸がすくルートが最終的にあれば）

230 ：
糞シナを途中でF9しない方が悪いって言う人がたまにいるが…

誰かにネタバレされたのでもなけりゃ、作者以外は先を知らないから
胸糞な展開だが最後に大逆転してスカッとするための
巨大な伏線かもしれないと思うから見ちゃうんだよね

そして実際胸糞なままだとそれまでの鬱憤と
無駄にしてきた時間が怒りに変わる
>>229の鬱憤が昇華される事を祈ってるよ

231 ：
その通り。それ途中でＦ9しろと言ってる奴らってエスパーなのかなって思うｗ

232 ：
ああ、それこそスカッとするための伏線かとおもって最後までやって
最後までスカッとしないシナが最近あったわ……しかも敵じゃなくて依頼人
見捨てると対象消去の危険性があるからルートも選べなかった

会話してて楽しくなかったり、段階も踏まずいきなり距離が近いNPCよりは
うちのこ受けの作りのほうがずっとストレスないしマシ
というか、うちのこかどうかを気にして肝心のシナリオ見ないのはもったいないと思う

233 ：
俺も一周目バッドエンドだったんだけど
一周目はそのエンドで確定なんかな？
とりあえず二周目済ませた現時点では、あ〜面白かった、ってなった
参謀無双より頼れるリーダーが好きなんで
このシナリオのリーダーは結構好きだったし（特に二周目）
宿作る度に遊ぶって事はなさそうだけど

234 ：
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
3月31日 20時28分頃
放送経過時間
4時間53分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

235 ：
32MBの時点でダウンロードする価値無し

236 ：
ところどころ文章力が拙いと感じたがシナリオ自体は面白かったやで
人は選ぶと思う

237 ：
一周目はバッド確定っぽい
自分の感想としては面白かった
エンディングは結構種類あるみたいだが、大団円以外は見たくないのでグッドエンドっぽいのでストップ
少々NPCに拒否反応出そうになったが、そもそもNPCを好きになること自体が少ないので許容範囲内

238 ：
>>232
依頼を受けない選択肢がやたらたくさんあるシナだろ
ツの感想で丁寧とかよかったとか言う人ばっかりだから我慢して受けたけど
途中で耐えきれずにギブアップしたわそれ
よく最後まで付き合ってやったな…

239 ：
つまり纏めるとNPCがウザい上に長々とプレイさせられて強制敗北からのPC死亡で強制バッドエンドってことでおｋ？

240 ：
>>238
それ、やった記憶あるけど詳細思い出せねーわ…
>>232はなんとかの修道女かと思った。悪魔氏が最もまともなキャラで救いだった
悪魔氏が依頼人だった気がするが

241 ：
わかりやすくヘイト溜めるようなNPCが出たら
途中でイメージ変わったり
どこかでスカッとする埋め合わせがあると期待するじゃん
もしくは最後にいい宝物がもらえるとか
言われてるとおり、作者以外は先を知らないからF9しないでずるずるやってしまう
修道女は未プレイだな、まあプラベのようだし合わなくても自己責任の精神でDLしてみるわ

242 ：
初回は全ルート分岐可能じゃなくてバッド確定
2週目以降でトゥルールートがみれないのは流石に嫌だな
ただ最初から作者やPL自身のキャラにバッドエンドでうちの子可愛そう・・・をみせつけて
そこからただ可愛いそうなキャラを救ってあげてって作者から押し付けられてるように感じる

243 ：
ありがとう、参考になった。やっぱプレイせずに捨てるわ
地雷を踏まずに済んでよかった……

244 ：
なさけねえ乞食だな

245 ：
乞食でも流石に爆弾は喰えんのや。勘弁してや

246 ：
>>239
自動済印つくまでやったんでおおまかな流れ

・描写とかカード絵とかがグロいのでグロ耐性ないヤツは注意
・全滅ED回避に努力するループものなんで話の都合上、１週目は強制バッド
・差分EDはNPCが狂気に陥ったりPCが虐殺したり全般後味が悪い
・最終EDでも仲間を救えた、交流したNPCも生き延びた程度の救いでモブの犠牲はかなり出る
・連れ込みは断れる

よかったところ
・調査を念入りにやれば２週目で仲間救って済印つくEDにいける
・参謀劇場が最終ルートの一幕のみ。うちのこ系としては好印象
・ネタバレだけど、どっかの湖精さんみたく殴れないオチはなく普通に引導渡せること

つらかったところ
・ループ記憶を保持しないせいでプレイヤーとPCの知識差。毎度後手後手に回る
・何故ループ能力が与えられたのかなど一部の設定が投げっぱなし

247 ：
碧眼の瞳を10周以上してやっと真エンド見たら「もういいや」ってなって
それから年単位で再プレイしてないから周回前提はちょと嫌かな。話は悪くなかったけど

１周目必ず全滅するのなら狼の歌もあるが、こっちはそこまでは回らなかったと思うが
それでもやはり年単位で再プレイしてないｗやはり話は悪くなかったけど

248 ：
レビュー乙

それだけ読んだ印象だと某ひぐらしみたいだなｗ
N専シナだから敬遠してたがちょっと面白そうなんで遊んでみるか

249 ：
既視感を感じると思ったら碧眼の瞳か。懐かしい
周回してループ打破のシナリオって他にもあるのかな

250 ：
最近のだと祈りは幻

251 ：
狼の歌

252 ：
>>248
ひぐらしみたく大幅に話変わったりはないなｗｗ
全滅スイッチを防げるか、防げたならばどういう流れか程度の違いだよ
後半までほぼ展開同じなんでスキップ機能はかなりの救済措置

展開大きく変わるのが好みなら上にでてる「狼の歌」オススメ

253 ：
碧眼の瞳はグッドがわからなくてつらかった
途中でやめなかったのは当時意地になってたんだろうな
祈りは幻は面白かったし周回のストレスがなくて助かった、おまけはコンプしてないけどまあいいや

254 ：
教えてくれてありがとう。狼の歌はやったことないから遊んでみる
祈りは幻は面白かったな。特定の時間軸までにどう動けば良いのか考えるのが楽しかった

255 ：
祈りは幻も面白かったな
CWで日常を舞台にしたループ系は珍しかったし内容も綺麗にまとまってた

蒼硝子は投げっぱなしフラグ回収するための街シナリオ作る予定のようだしこっちも楽しみ
個人的意見としては最終的に救いがあるならバッド全然OKなんで
もっとバッドやビターEDあってもよかったかな
全滅救済を主軸にしてるわりに、動いたら余計悪くなったとか数人だけ救えたとかの
何かまずいところを間違った、あと一歩何か足りないってもどかしさが少なかった

256 ：
悪役ルートで聞ける話だけどラスボスはすべての願いを叶えてくれる存在らしいから
ループ能力はリーダーの願いを叶えてくれたんじゃね

257 ：
健全な話題で盛り上がってるとホッとするな

258 ：
碧眼の瞳は大団円ルートが分からなくてエディタで解析した思い出…もう10年以上前か。
SADA氏のシナリオでは「旅の終わりに」もそうだったと思うが、プレイヤーの行動によって微妙な心理の変化があって、それが後々に響くというか、そういう空気読め系シナリオは苦手だわ。本当に質のいいシナリオを作る人なんだけどね。
ABC氏みたいなサクッと終わる冒険譚の方が気楽で好き。

259 ：
アゼリナを昔やった時に、結局ダンジョンの入り方がわからなかった拙者が通りますよ

260 ：
確かにアゼリナはさくっと終わらないなー
前編だけならいいんだが後編は攻略記事なかったらコンプできなかった

さくっと冒険さくっと終わるというとジェーンやグルーチョ思い出す
あとはituka氏の戦闘シナは一番盛り上がったところで綺麗に纏めるから良い冒険した気持ちになる

261 ：
長編物大好きだし没頭も出来るけど
最近はゴブ洞みたいなさっくり戦闘シナリオしかやってないわ
ループ物よりアレトゥーザとかみたいな
好きに滞在して好きな時に続きのイベントに進める形式が好き

262 ：
アゼリナってNext版しか落とせなくなってる？

263 ：
作者がツイッターで宣言したよ
作ったシナ全部Next専用にするって

264 ：
悪役ルート、悪役系シナのための専用パーティとかいる？
シナリオ上お人よし寄りになる事が多い通常パーティで突っ込むと違和感しかないので
作ってみたんだけどこいつらなかなか育たないし専用シナは中〜高レベル多め

265 ：
>>264
お人好しパーティで悪役ルートはオススメしない
作者自身おまけだと言ってるからどんな展開か見たいとかEDコンプ狙うなら悪役パーティの育成頑張れ

266 ：
って悪役系全般か勘違いスマン
どうしても育成厳しいならフルメンバーの半分悪役半分お人好しにしてどっちもできる形とかいいよ

267 ：
>>263
非N版はもう作者本人の手元にも無いだろうから
今持ってる人は大事にすべきだな
間違ってもNのビルダで開いてはならない

268 ：
>>267
気になって調べたらPyで開けたわ
ちょっとしたお宝気分で嬉しい

269 ：
Pyでアゼリナ遊べるの裏山
カードワース始めて1年だから最初からNEXT用しか入手できなかった

270 ：
ちょっと質問です
使用時イベントの効果コンテントで敵にダメージを与えるスキルを作ったんだが
設定を物理回避にしても、高レベル相手だとカキーン無効化されちゃうのはどうしようもないんだろうか

271 ：
絶対成功にすれば良いだけでは？

272 ：
それ無効化されてるんじゃなくて回避されてる
効果コンテントはPCの能力は一切影響なく対象レベルで威力と命中率決めるから
どのレベルでも丁度いい命中率にするのは難しい

273 ：
失敗時のリアクションについては仕様。Pyは普通に回避ででる

274 ：
効果コンテントがPC依存じゃないのは知ってたが回避されてたのか
なかなか難しいなぁありがとう

275 ：
>>238が言ってるシナは結局何なの

276 ：
>>264
いるよ。女6人で動いてる。普通の依頼もやる（強敵と戦うようなのだと違和感少ないんじゃないだろか）
回復役が足りないのがネックだった。なので連れ込まれたキャラを騙して連れ歩いている

277 ：
>>268

N版で増えたものなど何もないのに、ただ環境制限されたわけだから
非N版は完全な上位版なんだよな

278 ：
>>275
「羊飼いと魔法」じゃないかな

279 ：
あれ初めて依頼を聞く前にF9したわ…

280 ：
悪役縛りはなかなかレベル上がらないな
店壊したり金の為なら何でもしたりと普段出来ないプレイは楽しいが

281 ：
「羊飼いと魔法」俺はけっこう面白かったぞ
依頼人はクズだから実はいい人とか期待するとキツそうだが

282 ：
F9してその後、結局報われないシナリオと聞いて
俺には合わないかなと積んでたわ
面白いの？やってみるかな

283 ：
>>282
作りは丁寧だぞ
クズ依頼人とか無報酬が許せない奴は向いてない
外れ依頼でもまあこういう依頼もあるかって思える奴は向いてる

284 ：
> 「羊飼いと魔法」
あれ、依頼を断っても経験値よこすのな
貴重なレベル１〜３枠で、経験値のばらまきはやめて欲しいんだが

285 ：
あ！羊飼いと魔法か。テストプレイの時にやってた、そういえば
話がループしだして「これ大丈夫？」と思った記憶

286 ：
羊飼いと魔法は依頼人がガチサイコパスのヤバイやつで
仲間の命を人質に取って冒険者をこき使うんだけど
冒険者は自分たちに降り掛かった災いをなんとかしようって考えにならない木偶だし
依頼を受けずにつまみ出したりすると親父に説教くらうし
もうほんと駄目だった
思い出すと吐き気がするくらい印象に残ってる

287 ：
ゴブ洞クリアしたての田舎育ちPTに似合いそうだなw

288 ：
>>265
青硝子のルートも気にしてたからありがたい。
敵意の雨ラストなら通常パーティでも好きな展開だけど、それ以上だと違和感で集中できないから

>>276
なるほど戦闘シナリオはいいかもね
悪役パーティってこだわると攻撃とデバフ中心になりがちだから回復足りないのわかる
錬金術系なら回復やバフもあるかな

289 ：
羊飼い自体は俺もちょっと合わなくてうーんとなったが、
その人の別のシナリオは面白かったよ。100kb祭りのやつ

羊飼いの依頼人には始終イラッとしたが、殴る選択肢で延々と殴ったらほんの少しスっとした

290 ：
「羊飼いと魔法」か、この先どこかで依頼人と同じ顔に会ったら暗殺KC放つ気がするｗ
敵・エネミーならいいんだけど、NPC・モブ・依頼人だとストレス発散できないからさ……
ジェーンのどれかのシナで「盲目の道筋」のキャストと顔絵がかぶった時
フルボッコにするってネタがあったっけ

291 ：
>>289
あ、100kbのほうはやってたわ自分も
そっちは普通に面白かった。同じ作者か−

292 ：
>>290
「竜殺しの墓」のルジアじゃないか？
ジェーンと三毛猫狂騒曲のラストに出て来た猫好き魔術師がそっくりさん設定
「お前の顔は犯罪者の顔だ！」とか因縁付けて殴ってたし

293 ：
あれ笑ったわ。キャストの顔絵がかぶるCWならではのネタだった

294 ：
ジェーンシリーズはギャグだからやれた感と当時そっくりさん多発してた文鳥絵だから出来たネタ感で好きだけど
他でまでそう言う事やりたくはないなあ
あくまでそのムカついたそいつをしばきたい

295 ：
竜殺しの墓をやった後だと「ルジアだ！」と言っちゃう冒険者大好き

296 ：
ルジアの顔絵は成田氏な

297 ：
ああ成田絵だったかすまん

298 ：
胸糞度で誘拐を越えられるか、羊飼いと魔法これからやる

299 ：
羊飼いと魔法の感想

依頼人の反応、ギャグの一環じゃないのか？無限に殴れるところとか
矢鱈態度がデカいくせに最数もできないヘッポコだとか
そのくせ埋葬にはちゃんと協力するし

でもセコセコたかるな現金よこせ。あとドロンジョ一味っぽいの地味につええ

「誘拐」には胸糞度負けるな。金のとられ具合も2桁くらい違うし

300 ：
×最数○算数

打ち間違い…

301 ：
誘拐、やったのは覚えてるけど狂言ってこと以外全部忘れてる
そんなに後味悪いシナだったかな

たちの悪い引っ掛けギャグ系では、依頼人にはめられて犯罪者にされる奴が
思い浮かぶ、懲役で年をとって老人は死ぬ

302 ：
誘拐は当局って結局どういう組織やねん　という印象しか無かった

303 ：
依頼人が冒険者を脅していいようにパシられ、
依頼の結果冒険者は前科者にされ、依頼人にさんざん貸した金は依頼人逃亡により返らず
冒険者は迷惑しか被ってないのになぜか依頼人を擁護

304 ：
そんなシナあったっけ記憶にない。泥沼じゃないよな？
そこまで言うレベルって気になるからやってみたい

305 ：
なぜか依頼人を擁護。これで全部台無しにしてるな
作者お気に入りのウチノコだからって冒険者からの評価は
その行いに相応しいものであるべきだ

306 ：
泥沼は最後に因果応報できるから許す

307 ：
因果応報大事
誘拐は何故か言われるほどいらついた記憶はない
プレイしたのがあまりに昔だからなあ
ただ、もやもやする後味なのは覚えてる
今やったら腹立つかもｗ

308 ：
組織のお偉いさんに手柄は横取りされ、現場で頑張った人は失敗を押し付けられヤケ酒エンドだったかな

309 ：
アウラは事あるごとに蹴られるからあまり無茶言われても腹立たないな

310 ：
アウラはかわいいし、ウザッと思ったらしばけるからいいんだあれは

「誘拐」話題になってたから積んでたのをやってみたけど当局ってほんま何やねんだなｗ
多分リューンの警察組織的なものなんだろうけども
もう少し丁寧にフラグ積むとかヘイトのやり場を何とかしたら話の筋的には悪くない話になったと思う
プラマイで言うとお金はプラスだし依頼も解決したんだけどな
あー理不尽！って言うのがやりたかったんだろうけど

311 ：
アウラが女の子と気付いたとたん蹴るのが忍びなくなった

312 ：
アウラと言えば蹴り、蹴りと言えばアウラ
考えてみればうちのこNPCや最強店主の対局にいるような扱いですわ

313 ：
初対面でのいまいちな印象が逆転したNPCがいて
魔道書奪還の依頼の依頼人がアウラと同じぐらいの好感度だったな

誰かが言ってた「自分の一番大事なパーティをテストプレイに使え」とかいうのは
バランスじゃなくて話のカタルシスのための言葉なんだろうな
あえてバッドやビターにしてるわけじゃないなら有用だと思う
でも依頼人の擁護やNPCと親しすぎるケースは気づかないか……

314 ：
>>309
アウラは黒歴史ノートで許された

315 ：
アウラは大好き
うざいけど後々印象変わるし蹴った時の反応も色々あって楽しい
そういう事前提にしてるから作者の鬱陶しい仕返しも無い
うざキャラでもああいうのなら再登場が楽しみになる

316 ：
ここまでアウラの自演

317 ：
アウラって誰

318 ：
アレトゥーザの貝の買い取りしてくれるおばさん

319 ：
ああ、あの女の・・・子・・・？

320 ：
「アウラ　カードワース」でぐぐってすぐにギルド出て来るべ？

321 ：
さすがのアウラ、やり口が汚いw

322 ：
>>318よ、それラウラさんや
あと>>319よ、ラウラさんはかなりの美人だぞ

323 ：
味も美味しいマジックアイテムの開発目指してるお婆さんのことだろ

324 ：
パ……パウラ！

325 ：
やっぱ対等な条件で約束守ってくれてお願い事聞いてくれちゃうカナンちゃんが一番

326 ：
ヂェーンは冒険者にウザがられているが、
最初に最低限の報酬を約束するし、ちゃんと払うので優良依頼人と言える

327 ：
２００ｓｐとかだけどなｗ

328 ：
ジェーンの依頼、収入良い方だと思うよ

329 ：
ジェーンシリーズはジェーン自体はドケチだけどじぇんつさんがサービス良いから
依頼中に技能とかアイテムとか色々得られてお得なんだよな
冒険者と腐れ縁って感じでジェーンも大好きだわ

330 ：
冒険者が英雄クラスになっても報酬の取り分でみみっちい言い争いしてそうだ

331 ：
なにげ強いコボルト斬り、実はゲームバランス崩壊なカレー
ネコはいっぱい持って帰れば金になり、仲間になる犬はまあまあ役に立つ
上手く立ち回れば金がっぽりな中国、安く買えるスキルや隠しスキルも中々強い
そして吸血鬼は最終決戦が熱く、寝る前サクッと未収録のシナリオ二つも面白い

なんだ、ただの神シナか

332 ：
ジェーンやアウラの依頼受けてた冒険者は
レベル10でも茶目っ気ありすぎる自由人ぽいよな
林檎食べるために必死になるチーム三日坊主シナとかしっくりくる

333 ：
その気になれば竜も冥王も殺せるが、
普段はジェーンやアウラ相手に半分キレながら仕事をこなす冒険者

良いと思います

334 ：
知らんがな

335 ：
ジェーンって最初の1作以外どれも糞だと思う俺

336 ：
6月の花嫁は連作の最後だしシナ名から
一緒に馬鹿やってたジェーンがとうとう結婚しておしまいか…
としんみりしてたら全然そんなことなかった

337 ：
むしろ今まで以上にカオスだった６月

338 ：
>>337
いきなりの野球ネタに戸惑った思い出

339 ：
神シナとかあんまり安易に持ち上げるもんじゃないよ

340 ：
好き嫌いなら個人の感想だけど神とかなんとか言いだすと面倒な事になるし
人が褒めてるとけなしたくなる人もいる（逆も）からなあ

341 ：
askシナリオを崇めるのは一向に構わんぞ

342 ：
そもそも強いスキルが手に入るからいい、お金が沢山手に入るからいいってもんじゃないんだし
自分もあのシリーズは嫌いじゃないけどそこまで持ち上げるほどじゃないわ

343 ：
というかジェーンですら「そこまででもない」って厳しいわー…

344 ：
人それぞれ。突き詰めると狂い系ですらシナごとに好き嫌いそれほどでもないに分かれるぞ、多分。

345 ：
発言を自分の都合に合わせて切り取る

346 ：
人それぞれよなー
ASKシナ崇めてると言っても賢者は持ち上げても
ルティアは忘れてる人もいそう
公式補正抜くと賢者よりジェーン１が面白く感じる

347 ：
モッコスみたいな顔して実は♂＿子供のルティアは忘れようにも中々忘れられんわー
あと遮蔽術って物を見えなくする魔法なのか空間を操作する魔法なのかいまいちわからんよね

348 ：
ものを見えなくするって事は光の経路を弄るわけだから、空間操作だろうな

349 ：
その設定ミスは忘れてさしあげろ

遮蔽術ってステルス魔法だと思ってたんだが

350 ：
遮蔽術応用して館ごと異次元に飛ばしたかずらしたんだったか？

351 ：
遮蔽術を利用して並行世界から魔剣パクって売ってる少女がいたような…

352 ：
ミスっていうか
キャストの年齢性別設定がなかった頃のシナリオは
登場人物ぜんぶ♂子供って聞いた

353 ：
>>351
あれも黒歴史だろ…忘れてさしあげろ

354 ：
ちょっとだけずれた次元の平行世界との関係を操作するもんかと思ってた

355 ：
並行世界の少女にこちらの世界の魔剣をパクられるシナリオ

356 ：
異世界じゃなくて空中にズレてるかもしらん

357 ：
>>355
あってもいいけど平行世界まで取り返しに行く続編を希望したい

358 ：
小説の話でスレ違いだが、平行世界に魔剣を持ってくというと、「エルリックサーガ」の六巻を思いだす
魔剣ストームブリンガーを持った主人公が、地球の英雄ローランの持つ聖剣デュランダーナと正面から激突する、熱い場面だ

359 ：
>>353
魔剣パクってるの以上に客にシレっと呪い押し付けてるのに笑ったわ
さすが狡猾４

360 ：
魔剣を封印したと思ったら俺の剣が魔剣になっていた話

361 ：
なにかと思ったら妖刀シオンか？

362 ：
そういやルート次第で妖刀じゃなくて魔剣にもなったっけ

ユーティリティで止めとけ、と言われつつもスキルと剣一緒に使ってﾋｬｯﾊｰ
行動前に殴られてアバーッ！

363 ：
ツクール95のゲームで、コンピューターネットにジャックインして世界を冒険するといて内容のゲームさがしているのです

「philic〜過ぎ去った未来〜」ではありません、
philicファンの方はもうしわけない、ただ「philic〜過ぎ去った未来〜」と同時期に発表されたゲームなのは断言できる　なんかのゲーム雑誌に同時掲載されていたので

・ゲームの用語で、ネット上で小分けされた場所を「バージョン」と言ってました
・受け付けのお姉ちゃん「このゲームの説明とかょしてくれる上記の「バージョン」もこの受付譲が軽く解説してくれる、に男性キャラのこのみについての、質問の選択肢の一番下、を選んだらなんか顔文字なんかがでて「えーやだーデブ専」とかいわれたの

すみません覚えているのコンだけです
知っていたら、保管とかお願いします。

364 ：
http://hissi.org/read.php/gameama/20170407/VDlIQkxJMFk.html

365 ：
ユーティリティーで経歴見てたら　＿惰弱なり山椿　ってのがあったんだけど
何のシナリオで取ったんだろう？

366 ：
スキルウィキとか見てると、「威力は同レベルの他の技能と比較して低いが精神力適性だからこんなもんで妥当」という記述をみかけるんだが、精神力適性だと技能の効果を弱くしないといけない何か理由があるの？
「生命力が高いのはそれだけで強いから生命力適性の技能は作るべきではない」という主張も今ひとつ納得いかない。

367 ：
気にしなくていいよ所詮俺様基準で講釈してドヤッてるだけなんだから
生命力が高いキャラは意図しないと作り難いから強くするとか

そもそも回避にも行動順にも影響して能力判定にもそこそこ使われる敏捷がふつーに強スキル蔓延してるのに
生命や精神がダメなんて理由がない、言わせたい奴には言わせとけ

その理屈で言えば勇猛適正のスキルは出すべきではなく、臆病適正にしとけというようなもんだ

368 ：
なに一人で熱くなってんの

369 ：
＞精神力適性だからこんなもんで妥当

絶対掌なんとかのせい

370 ：
精神力適性の奴は大体回復役とかだから、あまり強い攻撃スキルを作ると前衛や魔法使いが目立たなくなるってことか？
でもそれだと闘気術使い(それこそ掌なんとか使い)が不遇だしな…。まぁとにかく、何か根拠があってのことではなさそうだな。

371 ：
高生命PCはマジで強いから攻撃とか回復みたいな直接的なスキルは性能落とさないと不味そうだけど
それ以外はそこまで神経質にならんで良いと思う

372 ：
ゴキブリをイメージしながら冒険者を作ると生命力が高くなる気がする

373 ：
システム的に一番不遇なのって知力？
そうなら知力適性のスキルが一番強いのが理想なんだろうけど、CWって究極的には全部のシナリオでバランスとるのなんか不可能なんだし、ましてや適性と効果のバランスまで神経質になっても仕方ない気もする

374 ：
混乱食らって一番割を食うのは知力(+正直)適性のキャラだね。あとは知力適性のスキルは沈黙や魔法無効化に弱いものが多い。
でも知力適性の強力なスキルはリューン印含めごまんとあるのでそこまで不遇は感じないね。むしろ上記はその強力ゆえのハンディキャップとも思える。

375 ：
超強力な「魔法の矢」と「眠りの雲」は知力適性だっけ？
やっぱ、ハンデは必要だよな

376 ：
>>375
そこら辺の強スキルを安易に他能力互換で作るのは推奨できないってことよね
それこそ知力高いキャラの立つ瀬がなくなるし

377 ：
>>376
でも吟遊詩人向けの精神力適性で歌って眠らせる子守唄的なスキルとかは割と定番だと思う。

378 ：
吟遊ってなんでもできるよな

379 ：
ソードワールドなんかだと、呪歌は発動まで四ラウンドかかるんだよな
そういうハンデがあればバランスはとれると思うが……やってる人、見たことないな

380 ：
回復、補助スキルも多いし、召喚もあるよね。
確かに言われてみれば何でも屋かもしれん。
攻撃のバリエーションが少ないくらいか。

381 ：
>>379
cardwirthだと召喚獣と時限クーポン使えば実現は割と簡単だと思うけどね。
確かにそういう差別化は良いと思うね。

382 ：
攻撃は掌破があるし隙がないな

383 ：
>>377
眠りの雲と比べて
・技能レベルを高くする
・成功率を下げる
・単体対象にする
・使用時イベントで何らかのリスクを付与する

好きなの選べ。

384 ：
>>377 精神適性なら技能レベル3、効果ターンを4くらいにしてほしいかもしらん

385 ：
吟遊技能は歌ってるor楽器引いてるから使用時に回避や防御等が下がる
って設定はちょいちょい見る

386 ：
>>384
さすがに発動まで4ラウンドかかるのは長過ぎじゃないか？
眠りの雲がある手前、誰も使わないよ。

387 ：
>>386
ああ、眠り効果を4ラウンドに絞れって意味か。
それで技能レベルを3にするの？
技能レベルは1のままで眠りの雲と同じ効果の召喚獣出して、次のラウンドに効果発動くらいで良いんじゃないか。
あまりに使え無さ過ぎると存在意義が無くなると思うが。

388 ：
>>378
×吟遊は何でもできる
○精神力は何でもできる

だって、格闘術や魔術ですら、精神力適性の街や店やダンジョンがあるのだから…

389 ：
>>379
元ネタの呪歌は敵味方無差別に発動するマップ兵器扱いだからｗ

CWはスキルに制限かけようとすると意外に技術が必要だし
使う側もデメリット有りのバランス取れた技能より扱いやすい壊れ技能選ぶわ

って声が大きいと、店作る側もそっちへ流れがちになるんでないかな
敵味方全体バフとか成功率下げた全体デバフとか
歌ってる間は効果ある代わりに自分が一切行動できないとか色々やりようはあると思うけども

390 ：
基本なんでもおｋだが敏捷・大胆だけは眠りの雲はLv7だろうがアカン
白丸キャラ作ってみて試せば一発でわかるだろうけどな

391 ：
別にいいんでない

392 ：
精神ない相手に効かないからボス戦では役に立たないことも多い

393 ：
敏捷・大胆は行動順が早くなる組み合わせだからねー
それ特化したキャラに使わせたら、眠りの雲を誰よりも早く高成功率でかけられる

カード枚数的にレベル上げればある程度は緩和されるが、それでも強いやね

394 ：
本当はそういうシステム全体を俯瞰しつつスキル単体のバランス取れれば良いんだけど

そもそもマスクデータだらけのカードワースでそれ実行できるようになるまでにはかなりしんどいし
そうなるとバランスとか難しいこと考えずに安易に適性変えただけで能力の変わらないスキルを量産しがちになり
結果としてバランス度外視のスキルが巷に溢れてバランスの定義そのものが崩壊という笑えない状況が今

395 ：
ぶっちゃけaskスキルもバランスとか死んでるし
チートスキルよりバランスにうるさいやつが一番迷惑だわ

396 ：
とクソバランスの店シナしか作れない作者が自己弁論しております

397 ：
Askスキルでバランスを調整しました！

レベル７〜８でAskスキルのみで整えたらこうなったんだが、どうだろう
戦士：居合切り・薙ぎ倒し・双狼牙を２枚づつ
または穿鋼の突き４枚・烈梟刃を２枚
盗賊：目と手を１枚・暗殺の一撃２枚・穿鋼の突きと烈梟刃
僧侶：癒身の法２枚・血清の法・祝福・縛鎖の法・水精召喚
魔法：魔法の矢・氷柱の槍・蜘蛛の糸・魔法の鎧・眠りの雲・炎の玉

残り一人はご自由に
あと他のPCのスキルを減らして得意適正じゃない癒身を持たせる程度かな

398 ：
PL専門はバランスなんか考えなくていいだろうけど
シナリオ作る側はそうもいかんよねテストプレイの必要上
それで基準に出来るのが唯一公式のリューン技能（システム作った作者が調整したから当然だが）

これを「Ask技能もバランス死んでるから〜」とか言って巷の壊れ技能基準にしたらクソゲー待ったなしだわ
困らないのは戦闘なしの読み物シナ専門作者か壊れ技能愛好者くらいじゃね

399 ：
Ask技能の方が壊れてるんだけどなぁ

400 ：
基本的なバフはそろってるのに
スロウ・ヘイストの行動順を変動させるバフがないのが時々不満なことがあるな……
リアルタイムでは猛威を振るうこれらの効果、ターン制だとあまり効果がないと思っていたけど
カードワースだと行動順が命運を分ける事がけっこうあるから

401 ：
>>397
この手のバランスを取る際にPT全体として同じ技能を二つ以上持たせるのはどうだろうかと個人的に思う
別にASKスキルは低性能なわけではないのに複数積みとかすると普通に強いPTになってしまう

ただでさえ、作者として敵の性能を把握しきっている時点で有利なのに
そのうえで強いPTなんか持ち出したら難易度はかなり上がってしまう

402 ：
>>401
Askスキルで構成した場合、どうしてもこうなるか
あるいは適正無視して居合癒身召喚しか使わんキャラしかできなくて・・・

403 ：
askスキルのバランスが死んでるって主張がaskスキルが弱いってきこえるって頭大丈夫か

404 ：
公式が提示する基準としてはリューンが唯一無二なんだから、バランス悪いも糞もないような気がするんだが……。
仮に、リューンスキルで固めると敵が弱すぎると感じたのなら、リューンスキルが強すぎるんじゃなくてそのシナリオの敵が弱いと解釈するべきでは

405 ：
難しいんだよなあ
CWはTRPGモデルにしてるから魔法の矢と眠りの雲と賢者の杖の便利さは駆け出し魔術師の為には必要なんだよ
でもそんな前提おいといてそこだけ基準にしてゲームの枠内で可能な限りやるとaskスキルは強すぎになる
askスキルの禍根は性能じゃなくて何でその性能にしたかという説明がないこと

406 ：
そもそもが、高レベルシナを作ってないしなーask

407 ：
リューンスキルのバランスが悪かろうと
今となってはリューン以上に基準として相応しいシナが出ることはないだろ

408 ：
と言うよりは、第三者にごちゃごちゃ言われても納得できる人の方が少ないって感じかな

409 ：
ていうより、ask以外に公式店シナなんて作れないんだから、誰がなんと言おうとリューンが基準になるのであって、シナ作者はガタガタ言わずにリューンを基準にしてバランス取れって話だわな。

410 ：
リューンは基準にするにはスキルのパワーバランスが凸凹し過ぎなのがなぁ

411 ：
リューンは真ん中と言うよりはかなり強いくらいに見たほうがいいかも。

412 ：
バランス云々で私設テストプレイ掲示板を見ていたら
アンデット吸血鬼キャラお断りシナリオを見つけた

413 ：
テストプレイに出されたシナリオは
壊れバランスではないと思ってよいのかな

414 ：
対象消去とかは扱いが難しいけど、普通の攻撃スキルをとかならそれぞれのレベルのリューンスキルを参考にそこからバリエーションつける感じで作っていけばそうそう無茶苦茶なスキルはできないと思うけどね。
基本は何か効果を追加するなら別の何かを減らす。

415 ：
>>411
だからと言って弱くすりゃ良いって訳でもない。
例えば技能レベル3で威力は掌破並み、成功率-2で使用中は回避力-3が課されるスキルがあればまず強過ぎと批判されることはないだろう。
でも、プレイヤー側としてそんなスキル使いたいって思うか？
技のイメージとか雰囲気で選ぶにしても、余りに実用性がなかったら使いにくいと思うが。

416 ：
その通り。店シナリオは本来難しいんだよ

417 ：
駄作屋ボブのところのアニキもそう言っていたしな
けど今世間で求められてる店シナはうちのこの人達が喜びそうな
フレーバー重視のスキル売ってる店シナであって
その人達にしてみればぶっとびスキルかどうか関係なくうちのこにどれだけ似合うかを求めてるから

418 ：
数値だけおとなしくして魔法属性の毒スキルとかもなかなかひどいものがある

419 ：
このバランス論争見てると、論争自体は悪い事ではないと分かっていても
こんな面倒な事は最初から考えずにフレーバーに走りたくなる気持ちはわかる
ゲーム的には敵倒せたら何だって良いんだから

420 ：
俺の中のイメージでは、うちのこの人たちは手に汗握るガチバトルにはあんま興味なさそうだから、
多少強すぎるくらいの方が、さくさく話が進められていいんじゃないのかね？

だから、それはそれである意味、バランス（ヌルいバランスだが）がとれているといえるのではないか

421 ：
ちょっと前にギルドに投稿されてたガチバトルは面白かったな
半端じゃない強さだったがチートスキル無しで勝てないことはない

422 ：
>>421
バランスに細心の注意を払えばそういう面白さの表現が出来るのも事実だから、
決してこの議論が無駄とは思わないけどね

423 ：
俺はアクションカードやリューンスキルと雰囲気をなるべく揃えたいから16色ask絵ベースの技能が好き(というかそれしか選んでない)なんだが、リューン以外で手本になる店シナといえばやはりキーレだな。
効果にしても味の付け方にしても戦闘イベントの歯応えあるバランス調整にしても。次いで隠者の庵か。
まぁ何分15年以上前からやってる古い人間だから今の人達の好みとは合わないだろうが、やっぱりスキル考えるのは楽しい。

424 ：
>>421
なんてシナリオ？

425 ：
リューン、キーレ、隠者のスキルで固めると、「そして鴉が鳴いた」がメッチャ楽しくなる
フレーバースキルばかりだと、その面白さがわからなくて惜しいよ

426 ：
店シナオンリーの作者さんは敬遠するのがならわし

427 ：
>>420
サーカスやアルカナも話題にでるし手に入れたスキルを遺憾なく使える舞台でもあるし
今も自宿バトルは誰もが通るみちみたいだし
嫌がられてるのガチバトルより独自システムや謎解き要素じゃね

>>424
災厄の器じゃね、ジルオールのパロディシナ

428 ：
>>425
ほほー。そうなのか。知らないシナリオだわ探してみるよ、ありがとう。

429 ：
俺は癒身の法はLv7相当のスキルと見てるけど
額面通りLv1ととらえてLv7の回復スキルを作ると全体回復で回復量も上がったりオマケがついたりするよな

ちなみにLv1の回復スキルだと意識不明には無効のLv比2+直値5くらいだと思ってる
これは今だからできる仕様でもあるけどね

430 ：
>>429
レベル7はねーわ……

431 ：
んな俺様設定披露されても

公式でああいう性能なんだから誰がどう考えようとあれが適正なんだよ
大体ゲーム内の回復役がろくに回復できないでどうするよ傷薬や薬草に役目譲るか？

432 ：
癒し身は回復ないと困るから意図的に技能レベル下げてるだけでしょ

レベル5→中毒や精神回復等のオマケが付く
レベル7→体力全快or全体回復（比2程度）

こんなイメージ

433 ：
極端な話画像やフレーバーが気に入っているが性能が相応しくないと思うようなスキルがあっても
自分でエディタ調整して好みの性能に書換えてしまうというやり方もあるわけだしなぁ

434 ：
回復技能・アイテムの存在自体がバランス取るの面倒くさいとはちょっと思う
でもある以上癒身を基準としてバランス取るしかないよね

435 ：
回復量そこそこだけど回避属性の全体回復を一度作ってみたが
命中−2でも高レベルだと割と全員あたっちゃうのな

436 ：
謎解き要素は何度か詰まって止めたシナを思い出すけれど
嫌がられるほどの独自システムがあるシナは思い浮かばないな

437 ：
癒身って生者にもベホイムかかるザオリクみたいなところあるからなぁ
蘇生スキルと切り離されてないからHP0よりも麻痺石化などの行動不能のが厄介言われてるのがカードワースだし

438 ：
戦闘不能≠死

439 ：
別に設定としてのHP0＝死として蘇生とか言ったわけじゃねーです

440 ：
ＨＰ0＝意識不明重体

441 ：
石化対策なんて普段のスキルやアイテムで装備してないから
あわてて袋を探すはめになる

442 ：
コカの葉しかねぇ！

443 ：
移動中ならノーリスクだしダイジョーブダイジョーブ

フィヒッ…白い粉イイ…コカの葉もっと精製して作らなきゃ…(狂った目付きで)

444 ：
麻痺して動けない仲間にコカの葉を喰わせまくる冒険者

445 ：
始めたての頃に勧められたのがリューン共同墓地だったせいか
回復も攻撃も普通より強スキルなのにそれが普通と思い込んで遊んでたな
今は絵柄が綺麗でPCごとに統一性出せたら何でもいいから威力の強弱は気にしてないけども

446 ：
共同墓地ってスキルの威力弱くねかった…？
少なくともギルドにあった時はそう言われてたような

447 ：
リューンキーレ隠者の方がよっぽど強いのに
自分の知らない店を違法扱いする老害絶えないね

448 ：
癒身とホイミやケアルとごっちゃにするのが問題じゃないかね？

449 ：
と言われても仕様だからなー

450 ：
>>447
誰も違法扱いなんてしてないだろが。
勝手に老害認定して被害妄想とか、若いな。

451 ：
まぁCWとかまだいい方だよ自浄作用があるから
バランス意識する人も多いしチートに文句付けることもできる

MUGENとかゲロ酷いし
まともな勝負が滅多に見られずランク外が無双とかザラ
その上口出し無用と来たもんで目も当てられない

452 ：
>>446
強いやつと弱いやつの差が大きい
エピタフィア、ブレインウォッシュ、ポイズンブロウ、氷竜斬あたりはかなり強い
召雷、タラニスの車輪のレベル比１は弱すぎ


てゆーか戻ってきて！マルコキさん！

453 ：
>>452
戻ってきてもなにもクローズドへ移行しただけで引退してなくね？
そのシナも移行後も調整したり追加したりしてると思ったが

454 ：
（クローズドから）戻ってきて！
ってことでは

455 ：
お前らが叩き出しておいていい気なもんだな
せっかく狭いうちのこ厨によいしょされていい気分になれてるのに
こんなガイジ連中がたむろってるオープンに戻るわけねーだろｗ

456 ：
オープンにできないような物作ってる人が他人をガイジ呼ばわりするのか

457 ：
ま、せっかく領地持ちになれたのに冒険者に戻るわけないわな
今更ゴブの相手なんてバカらしい

458 ：
バランス老害はゴブリンだったか

459 ：
それ言っちゃうと喪とかも一つの領地って事になるけど、それでいいんだな

460 ：
喪はよく知らんけど、そういう事になるならそれでも自分は一向に構わんよ？

461 ：
リューンスキルは眠りの雲やら双狼牙やら直接的に強い物に加えて、バフや召喚で準備できるとかなり強いな
レベル10用で良ければ宿バトル(※)も参考になったりするかも
※ここと同じ板で他にあるCardWirthスレ内を検索すればみつかるやつ

462 ：
>>460
要はオープンな所から追い出されて洞窟に引き籠ってるゴブリンの分際でって事
エログロ何でもありの喪を執拗に見下して叩きたがる奴多いけど、
追い出された後領分を弁えて大人しくしてるリザードマンな喪な方が遥かにマシって事も自覚できてない

現に、オープンな所の人々をゴブリン呼ばわりするその性根の腐り様が今し方証明された

463 ：
バフはともかく召喚フル積みは流石にあまり考慮しなくていいんじゃないかね
各人一回ぐらいならまあ

464 ：
自浄作用とか言ってる勘違いゴブリンがのさばってるから鍵の身内配布が増えるんだろうな

465 ：
増えればいいよ。オープンにできないような物を大っぴらに配布する方がおかしい
通販サイトもちゃんとカテゴリ分けされてそれを望む人だけ一覧を見て購入できるようになってるだろ

466 ：
注意書きさえちゃんとしてれば、
どんな内容だろうとおおっぴらに配布していいと思う

467 ：
内容の問題なのか
叩かれないようになのか
本当に身内向けだからなのか
自キャラが出るからなのか
身内配布の理由は一種類だけじゃないと思う
今の流れ見てどういう前提で話してるかも人ごとに全然違う気もする

468 ：
とりあえずマウント取れないと気が済まないかわいそうな人がいるのだけはわかる

469 ：
もしかして自分、身内配布と勘違いされたのかね？
証明されたとか言っちゃってるし、>>462はそういう前提で書いた雰囲気だ
とりあえず、ぜんぜん大人しくしてないのでリザードマンではないようだが

470 ：
勘違いと言っといて決めつける矛盾を何とも思わないのか？
やっぱり基本的に自分に甘いんだな

471 ：
とりあえず、勘違いしてたの？してないの？どっちよ？

472 ：
矛盾の過失については棚上げで強引にマウント取ろうとする
やっぱり自分に甘いんだな

473 ：
決めつける矛盾。どこのことよ？
で、勘違いしてたの？してないの？どっちよ？

474 ：
何処の事かもわからないのか
じゃあ説明しても開き直りそうだな自分に甘いから
前とその前のレスちゃんと読み返してみればわかるだろ

475 ：
答えられないの？

476 ：
で、勘違いしてたの？してないの？どっちよ？

477 ：
>>452
酸性雨のも弱かった気がするんだ。結構使ったから…
>>455
えっ、むしろヨイショしてたのに

478 ：
>>466
getうぷろだでも一応年齢制限付けられるしな
相手の良心に頼るところ大きいけど

479 ：
逃げたか
自分に甘い奴だな

480 ：
なめれは巣に帰れ

481 ：
国へ帰るんだな　お前にも家族がいるだろう

482 ：
なめれＶＳ例の人ｗ

483 ：
え、今度は何と勘違いされてるんだ自分
例の人なんて言われるほど頻繁に書き込んでないし、なめれの方？
アレとの共通点なんてVIPで活動してた時期があるところだけなんだがね

484 ：
中身が何にしろID真っ赤にするようなやつにろくなのはいないな

485 ：
マルコ本人か？

486 ：
その点については全面的に同意するわ

487 ：
ようわからんが他人に迷惑かけない限り
配布方法や内容くらい本人らの好きなようにさせたり

488 ：
本人だったら分かるように出てこないと思う

489 ：
>>485
自分、身内配布とかしてないんで…
ついでに言えば、ファンというわけでもない

490 ：
なめれって今どうなってるんだ
まだやめれって言われた素材配布してんの？

491 ：
もうええやんどうでもええわ

492 ：
「自分に甘い」のは間違いないようだけどね
確かに勘違いと言いつつ相手の事は決めつるのはおかしいじゃん
その辺何か一言あれば良かったのに結局ダブスタのゴリ押しで開き直るし

493 ：
なめれは隔離スレで死んだよ
というか最初から（実力があまりにも不足していて）死んでた
仮によみがえってくることがあっても腐乱死体にはもう誰も寄り付かんよ

494 ：
愚痴スレのおばさんがボコられてこっちに湧きだしたか
ハエみたいでうっとうしいな

495 ：
>>490
水面下でいまだ活動中だよ
>>493
死んでない。盟友(笑)がまだサポートしてるからなあ

496 ：
スレでも必死で援護射撃してるしなｗ

497 ：
隔離スレでやれよー

498 ：
幻覚が見えてるおばさんに何言っても無駄

499 ：
珍しくいつもの人がID変えてるな今日は
どういう心境の変化か

500 ：
心境の変化じゃなくて基地局の変化でしょ
移動日なんじゃね

501 ：
このスレ粘着する以外にやる仕事あったのかーあの人

502 ：
いや仕事で移動するとは限らないのでは
さらにいえば自発的に移動しているとは限らないのでは

503 ：
pyでメニューカードやキャストカードの名前として
1〜6任意のプレイヤーキャラ名を表示させたいんだけど、どうやれば実現できるかな？

504 ：
>>502
なにそれこわい

505 ：
もうなめれかなめこか知らんが他所でやってくれないか。総合スレでやる話題か？

506 ：
総合と愚痴スレは昔から虚言癖の荒らしが個人叩きやってんだよ
それが通称おばさん
癇癪持ちで叩きの流れを阻害されるとターゲットから反撃されてると思い込んで更に暴れ出す

507 ：
あっそう

508 ：
なめれは専スレあるんだから話題持ち出してくる奴もスレチでいいだろ

509 ：
専スレがあるのにこっちに粘着してるんだもんな

510 ：
>>503
確かまだ無理じゃなかったか
NEXTにはそのような機能がある

511 ：
エフェクトブースターで撮影して前面セル使えば良いんじゃ？

512 ：
メニューカード名等への特殊型展開はまだ未定だったね
手法として齟齬が無いし自分も早く実装待ち望むとこだけど、変数の実装で実現できるからと
そっち優先になってたんじゃなかったかな

現状だとエフェブで再現するしかないだろうね

513 ：
なぜエフェブが必要なのかよく分からなかった
前面セルのみで十分では

514 ：
エフェブっていまいちなにができるのか理解してない俺がいる

515 ：
>>513
＿１〜＿６をスクショして全面セルで使う画像にするためかな
これやらないとPCの名前が表示できない

516 ：
テキストセルで表示すればいいよ
フォントはカスタマイズされてたら違和感でるだろうけど

517 ：
ていうかメニューカードにPCの名前とか何に使えるの？

518 ：
仲間を別れた時にマップ上に表示したり、
仲間に対しキーコードでイベントとか悪戯とかできるようにとか、
まぁ楽しげな使い道は色々あると思う

519 ：
ぶーみんさんのブログ久しぶりに見てみたらかなり画風変わってて驚いた
顔の肉が落ちてすっきりしてる。以前のふっくらもちもちほっぺも好きだったんだけどな

520 ：
>>515
その機能、プレイヤーに右クリックを要求するからなあ
あんまり美しいやり方じゃない

521 ：
>>518
pyだとエフェクトブースターで撮影した画像をシナリオ外に持ち出せるんで、
組み合わせるとかなり楽しげなスキルとか作れそうなんだよな

522 ：
「技能屋店主の頼み事」では素材をシナリオ内で合成して
スキル画像を作れるとかいう使い処のよくわからん機能があった
まぁ楽しかったけど。かなり

523 ：
必死にPyステマしたところでNext一強なのは覆らないけどな

524 ：
何処の世界の話かな

525 ：
まだNEXT一本の人も多いしPyも少しずつ認知度が上がってきてるけど
それ以上に最近は1.50回帰への動きが目立ってきてるように見える

526 ：
nextもpyもどちらも使えるしまた新たな派生への可能性も残せる
1.50でと言うのはいい流れだ

527 ：
どうしても使いたい機能があるならば私家エンジンで
でなければ1.50/クラシックでってのは、変化に踊り場的設けた感じで良い傾向かな

528 ：
ていうかPy機能の使い道について話してるだけなのに
何故Nextの名を捩じ込まれるのか意味がわからないんだけど
今関係ないのでちょっと引っ込んでてください

529 ：
nextやってます→それだけで攻撃対象になる
Pyやってます→仲間だ同志だと付き纏われる
1.50エンジンだよ→上っ面だけ整えて白々しいな
1.28こそ至上→懐古厨乙

どうすりゃいいの

530 ：
>>528
これだからnextユーザーは・・・　と思わせる手法
愚痴スレでよく見かける

531 ：
NEXTの店シナ使ってるからNEXTでプレイできないシナリオ増やされても困るんだよな
大体のユーザーはそんな本音じゃない？
使い分けとか面倒なことするつもりないし

532 ：
じゃなくて、本当に>>523が唐突に流れ捻じ曲げてるから
何故そこでNext？急すぎて訳が分からん

533 ：
論争を起こしたくて仕方ないだけだと思う
こうすることで>>528みたいな奴が釣れるから

俺も阿保なことを書いたことは謝る

534 ：
構うお前を見て笑うためだよ

535 ：
論争を起こしたい奴がいるのか
まぁ深く言及するのは避けよう

あと右クリック要求するのが美しくないって事は無いと思う
アイコン変わるから慣れればそういうものとして受け入れられるし

536 ：
>>531
真逆なんだけど

なんで最近Nの稼ぎダンジョンはやってんの？ｗ

537 ：
マウスアイコンでクリック要求は
背景画像にテキストがあるシナのページ送りで出ることもあるな

538 ：
論争そのものを起こしたいわけじゃなくて
論争でスレが加速して暇つぶししたいだけなんじゃね
関連スレがことごとく止まっていると日がな一日暇な人はそれだけで死ぬんだろうし

1.50に寄せていくのはいいと思うぞ
上っ面だけでも整えるのはすごく大事だしな

539 ：
>>529
全部被害妄想じゃ

540 ：
自然に右クリックしてもらうのが難しいのが問題かな

冒頭の口調とかの設定を終わって本編に入るとき右クリしてくださいとかのメッセージが出るのがほとんどだろ
気にする人は気にするんじゃね
まあ冒頭の設定画面自体流れが止まる感あるから今さらか

541 ：
>>529
まあ落ち着けって。あんまり自分を追い込むなよ
つコーヒー

542 ：
懐古厨扱いされるのは1.20使いだと思った

543 ：
1.20は今のユーザーには神話みたいなモノなので
実感あるロートル的存在＝1.28って図式なんだろうね

544 ：
何でや！1.20まだgroupAskのサイトで絶賛配布中だろ！

マジレスすると神話のエンジンって今見る事ができないそれより前のだろ

545 ：
俺の中で1.20はMTGにおける、第四版的な位置づけになってる
それ以前の版でのプレイ経験があると、仲間うちでちょっとした自慢ができる感じ

……とはいっても、MTGは集めただけで、プレイしたことはないんだが

546 ：
>>544
1.15あたりまでなら古参ワーシストが持ってそうな気がする

547 ：
豚切りすまん
使用回数制限がない槍のアイテムカードって何かないかな
槍使いキャラにフレーバーで持たせたいんだがなかなか良いのがなくて
魔剣工房と感情集積工房は見た

548 ：
ポートリオンにある
自分で作ってもいいと思うけど

549 ：
ギニスで福引してると2等で出た

550 ：
夕日の鉄撃　しかもリーズナブル

551 ：
鉄撃
久々に男闘虎塾したくなってきた
自作スキルの試し撃ちで東方武芸団やり過ぎて飽きた

552 ：
賢者の杖を禁断の地で敏捷タイプと交換すると槍ですよ

553 ：
賢者の杖はクロスしてるシナリオ結構あるから
手放すのは躊躇するな

554 ：
子供冒険者の年齢下限は十五くらい、これより下げるにしても最低限二桁と思っていたけど
一桁歳想定の人が多い…？

555 ：
VIP宿の子供キャラは12〜13、たまに11というのが大半

556 ：
十五とか元服済みだし若者でしょう

557 ：
15未満が子供
30未満が若者
40未満が大人
それ以上は老人

みたいに考えてた

558 ：
違った50未満が大人だ

559 ：
子供冒険者の下限15？？？？上限の間違いじゃないの
15歳で成人扱いでそこからが若者ってかんじだわ

まあでも10歳以上をイメージするかな

560 ：
俺も上限は15くらいのイメージかな
一桁冒険者を想定してセリフを作ったりはしないが
そういう冒険者を設定したのなら、それはこどもに他ならず、下限などない

561 ：
>>553 ラッキーパラダイスでゴブリン玉というアイテムを買って使え

562 ：
賢者の杖なら持ってない時に限るけど、リューン再発見で星の金貨40枚で交換できる
星の金貨はリューン再発見の塔以外でも、ポートリオンで金鉱石売ると1個につき2枚手に入る
というか魔術師の工房で碧曜石を賢知の指輪にして、それを賢者の杖に変更する方が早いかも

563 ：
この若宮という人はウディタスレを連日荒らしに来てる戦犯です


若宮しのぶ＠ウディタ素材屋さん @mphomwinod
@namanugitan44
あんな事をしておいて、次は被害妄想ですか
メンタルクリニックに行く事をお奨めしますよ

ぼろぬぎ @namanugitan44
ええ……（困惑

若宮しのぶ＠ウディタ素材屋さん @mphomwinod
@namanugitan44 そういう露骨な態度で出るのならスカイプの件を晒しても問題ないんですよね？
何故他の方にも断られているのか、理解できないのは流石としか言いようがない

564 ：
この若宮という素材屋がウディタスレで暴れています
注意してください


若宮しのぶ＠ウディタ素材屋さん @mphomwinod
@namanugitan44 「断られ続けてる」「真剣に取り組んでいないただのメンヘラ。依頼カスらせて良かった」とは言ってませんし、
それってただの印象操作にしか見えませんが、別に仲間内だけでそう思ってもらってもかまいません。しかし、他の方に断られた事も稲荷ちゃんへあんな酷い事をしたのは事実ですのであしからず


↑ まるで自分は何も問題ないみたいな態度だが
↓ 実ははっきり言ってるしフォロワーの印象操作してるのは若宮の方


若宮しのぶ＠ウディタ素材屋さん @mphomwinod
@urabe_rocinante @InariNyanko 一式と言うからちょっと引っ掻けただけ何ですが、思いのほかメンヘラっちゃって……
寸前の所で止めて正解でした(´・ω・`)

若宮しのぶ＠ウディタ素材屋さん @mphomwinod
@urabe_rocinante @InariNyanko 正直な所、一式と言うからこそゲーム制作に真剣に取り組んでいる方なら別に良かったんですけどね。
経験上そうは見えなかったので、少し声をかけてみました(；・ω・)

565 ：
なんか意図したのとぜんぜん違うこと書いてた
やっぱ寝ぼけまなこはダメだな

子供冒険者の年齢は最下限二桁で10〜15の範囲想定だけど
幼稚園児か小学校低学年くらいに考えている人をちらほら見る

566 ：
DQ5の主人公は最初6歳だっけ？
パパスがいない隙にも冒険に行ってたから、1桁冒険者ありだと思う

567 ：
まじめに考えるとそこまで幼いとさすがに冒険者としてつとまらないだろうと思うけど
人外キャラというかそもそも人型ですらねぇってキャラを冒険者にしている人もいるみたいだし今更だな
もちろんそういう極端なのは無視してリアル寄りで意見言い合うのも大事だけど

568 ：
冒険者としてつとまるかどうかと、子供が冒険者なのは抵抗があるからと
人外か、いっそ300歳ぐらいのロリババアにしてるって人はいたなあ

569 ：
中学生くらいなら大人より知恵も度胸もある奴が沢山いるだろうけど、さすがに一桁はなぁ
そもそも仲間に入れてもらえない気がする

570 ：
出身地や家系独自のしきたり、子供の我儘、親の教育方針等で
一桁年齢の子供とその護衛含む一行…ならあり得なくもないが
それでも10〜15歳をイメージしてしまうな
自分の頭でそれなりに判断がつく年齢がその辺りだからかもしれん

571 ：
年齢一桁でもレベル１なら違和感は最小限だけど、
年齢一桁でレベル８とか行ってると違和感アリアリ過ぎて成長させちゃう

572 ：
親がいなくて自分の力で生きるしかなかった子供冒険者か、
両親が冒険者なので一緒に旅してる子供冒険者ならいそう

573 ：
>>547です
街シナの槍は結構見落としてた
見てみるわ、ありがとう

574 ：
>>566
後に8歳児を連れまわす親になる

俺的にドラクエで子供っぽいといえばDQ7だが、あれで16歳
外伝だと分かってるだけで10歳、10歳を過ぎたばかり、12歳、17歳の幼少期etcがいるけど

575 ：
そういえばレベル8〜10の熟練パーティなり冒険者って
何年くらい冒険者してるんだろうな
さすがに一年じゃ知名度や信用の拡がりも難しそうだし
色んな土地に赴いて経験をしていくとなると最低三年はかかるのかな

576 ：
十年以上やってるベテランもいれば
冒険初めて１年ほどで駆け上がっていく勇者パーティみたいなのもいるんじゃないかね

何年やっても才能が足らなくて５レベルそこそこで止まる中堅もいれば
判断ミスって育つ前に死ぬ駆け出しもいるだろうし

577 ：
度々ドラクエネタで悪いが、DQ7主人公はあれだけの冒険を1年で終わらせたぞ

578 ：
ダイの大冒険が２年間の話だったんだっけ？

579 ：
ダイ大はたしか三ヶ月という話じゃなかったか？

580 ：
ほぼ徒歩なのに何故一年で終わるのかと考えると世界自体が小さいのかな
日本列島縦断するのにも半年はかかりそうな気がするけど

581 ：
まあドラクエで作中の時間が分かってるのが、DQ7とDQ5（6歳→10年奴隷→18歳で子供生まれる→色々あって10年経過）くらいしかないけど・・・

582 ：
冒険者はプロアスリートなのだと考えると少しはイメージしやすいのではないだろうか
割と限界ギリギリの過酷な状況を生き抜くのだから現役でいられる期間は通常長くないだろうし
それもあって全盛期は若い頃になりそうだけど中には長年の経歴を活かして晩年活躍する人物もいるだろう

583 ：
一応公式の設定は冒険者の大半はレベル3未満で、とりあえずレベル3になれば一人前って感じじゃなかった？
数々の修羅場をくぐり抜けたベテランでレベル5。騎士団でリーダー張れるレベルの熟練者でレベル7。
この辺になると余程の自由人以外は割に合わない冒険者から足を洗ってそれぞれに見合った職にありつく。
宮本武蔵レベルの伝説の人がレベル9以上に到達する。

584 ：
村にいる力自慢とか学者様とかNPCでももしかしたら名前ありそうなぐらいのでレベル2あるかどうかとかだったかな

585 ：
ぬパス｢パわーーっ！！｣

586 ：
数回の冒険程度の経験でもレベル3になっちまうからそんなこと言われても全然実感わかないけどな

587 ：
何もしなくても大人になればレベル２、老人になればさらに経験値が貰える

588 ：
>>583
＞この辺になると余程の自由人以外は割に合わない冒険者から足を洗ってそれぞれに見合った職にありつく。

って言うけど、実際そんなにうまくいかなそうじゃね？
魔術師とか僧侶とかいかにもつぶしが利きそうな職業はともかく、
戦士とか盗賊とかは再就職先かなり限定されるだろ。
爵位もらって騎士に……とかも、代々そういう家柄の連中で埋まってそうなところに
そうそう簡単に割り込めないだろうし、かといってバリバリ実力主義、毎日が戦争ですみたいな最前線で士官したら
安定した老後とか吹っ飛びそうだし。

考えるに、例えレベル７以上の物凄い熟練者になれたとしても
コネとか社交力とかない奴（ある奴はレベル３くらいでさっさと転職しそうだし）は結局死ぬまで冒険者……
というイメージで高レベル冒険者使ってるな俺はｗ

>586
その数回の冒険程度で７、８割死ぬんだろｗ
つまりゴブリンかオークかバルドゥア辺りに殺されるのが標準的な冒険者ってことだ。

589 ：
お前らは冒険者をレベル７〜８までに育てる過程で
一度も全滅した事が無いと言い切れるか？

590 ：
子孫を残したいからゲームオーバーは回避する
自分好みのエンディングが見たいからプレイ中にデータの中身を覗く
適性のためにめちゃくちゃな性格の冒険者を作る
安心安全な環境を整えてこそ始めてシナリオに集中出来る
とか言いつつ趣味の合わないシナリオはクリック連打の流し読み

591 ：
>>590
おまおれｗ
アニキ、狂い系とツに多い対象消去、バッドエンド確定系は全力で回避
これだけでも理不尽な全滅はかなり防げるし

592 ：
柚子さんのリプレイ宿はかなり死んでたなあ
低レベル冒険者なんて渾身あたれば一発だし通常攻撃ですら策士型なら瀕死
今は戦闘なしのシナもあるから簡単にレベル３になるけど
Askシナだけでレベル３にしろ、戦闘不能＝死亡縛りで！ってなったら
同じように全滅して入れ替え結構やりそう

593 ：
宿作る度に十三魔女でスキル入手楽しんでるから
全滅は一度や二度じゃ済まないｗ

594 ：
賢者の選択とか普通の冒険者だったら騙されて閉じ込められたり説得失敗から戦闘で死んだり魔剣に追いかけられたりするのが大半な気がする

595 ：
askシナだと鳥歌と賢者は普通の冒険者なら全滅してるだろうな

596 ：
竜殺しの墓で出てくる「ここまでなら他の冒険者達だってやれる」というセリフを思い出したよ

賢者の選択は普通の冒険者がディマデュオに挑んで、負けたけど魔剣さんがやっつけてくれたエンドもあるかな
あと俺の場合、Askシナリオで唯一負けた戦いはスチームサイクロプス
リドミには対象レベル１〜３って書いてたからレベル３で挑んだのに・・・

597 ：
悪魔の絵調査依頼だっけな
「君達の背後には大きな力(プレイヤー)
があるからきっと死なないよ」的なことを言われる
メタいがシナの雰囲気もあって何故かゾワっとした

598 ：
こっちはサイクロプスどころかスチームゴブリンに袋叩きにされて負けたわ
バトルシナとはいえレベル3PTに戦わせる相手じゃねー

599 ：
592
他の冒険者達というかチンピラとそう変わらん冒険者ってのもいる、と言うかそっちの冒険者が多数派と言う考えだったが

ただ、冒険者の社会的地位が低いかと言うと
双でもないんじゃねというのがオレの考え

askシナで、騎士からの依頼がくるのが二つもある、しかも騎士からの態度がそう高圧的でない (賢者の選択のリヒャルトは困っている立場ってのもあるだろうが)
普通、騎士だの貴族だのは平民に対して程度の差があれ高圧的だろう

まあ、
冒険者の地位はそういう荒事がある限り、平民よりは高い扱いだろう

600 ：
地位が高いとは思わないが…そこらへんは土地柄とかもあるんじゃないか
リューンって交易都市だけあって色んな所から人が入って来るし、
冒険者達をうまく使って物事を解決すると言うのが根付いていて双方それなりに振る舞い方がわかってる
大多数の冒険者はチンピラに毛が生えただけのモンで階級とか身分の外側にある存在だと思う

601 ：
>>594
そこまで行くまでもなく、地下墓地でさっさとグールにでも喰われてしまってるだろうね。

>>599
俺、底辺IT系会社員だけど、出向で赴いた大企業のエリートも表向きは高圧的な態度は取らないよ。
内心どう思われてるのか知らんけど。それとおんなじ感じじゃね。

602 ：
>>598
スチームドッグですらヒーコラいってましたｗ
もちろん、今は準備万端にしていくけど

603 ：
ミューゼル卿は割と高潔な部類に見えるしそもそも旅の剣士かなんかと思って声かけたみたいだが
リヒャルト卿はプライドが高いって書いてあるけど凄い温厚で真っ当だよね
豚関係ぐらいでしか怒らないし依頼断っても代わり早くよこせって言う程度だし鎧に関して難癖つけてきたりしないし

604 ：
荒事や汚れ仕事（文字通り）を依頼する側ってのもあるでしょ
基本的には善良な一般市民とは一線引かれる社会のあぶれ者の認識。平民よりも高い扱いはちょっと無いかなと思う
勿論高レベルの英雄予備軍となれば話も変ってくるだろうけどそれは他の職業もまた一緒

605 ：
貴族ともなれば立場上恥ずかしい姿晒す訳にいかんでしょう
冒険者と仲のいい平民とかもいたりするかも知れないから変な噂が立つ
寧ろちょっといい暮らししてるただの町人とかの方がクソな態度取るかも知れない

606 ：
シナリオによっては貴族のガキにボロクソに言われたり
依頼先でボロクソに言われたりするから
そのあたりはシナリオ作者の匙加減でしかないと思うわ

607 ：
そのへんはシナリオ作者のさじ加減もそうだし現実でも個人の人間性次第だろうよ

あとリューン近辺は割かし平和そうだし文明や社会構造が高度な感じだし
社会的地位による上下関係も生まれそうだしそういうの振りかざす人間も出そうだけど
もう少し未開の地だとサバイバル世界なんだからそんな余裕自体うまれないだろうな

608 ：
冒険者はアウトローに近いから、権力が及ばない。こう考えて貴族は丁寧にせっしてるのかもしれん

609 ：
俺的オールスターでパーティ組んでみた
ttp://imepic.jp/20170414/607240

610 ：
半分ぐらいデジールに殺されそうだが

611 ：
レベル3の冒険者の知名度って鈴木誠也と同じぐらいか？
野球ファンなら誰でも知ってるけど、世間一般ではまだまだ誰それ？レベル

612 ：
レベル3の冒険者なんて
リューンくらいの大都市ならば「ひとつの宿を定宿にしている冒険者仲間内なら一応名は知ってる」程度じゃないの

613 ：
レベル5のベテラン冒険者ですら大多数の一般人からしたら冒険者なんてみんな同じようなもんだろみたいな反応されそう
一部で少し噂になってたりはするかもしれんが

614 ：
基本1対１の依頼解決ケースワーカーである冒険者と
プロ興行稼業であるスポーツ選手の知名度と比べるのはそもそも無理があるんじゃないかな

冒険者の成長と知名度上昇の実地例だとアレトゥーザの一連のイベントが自分的にはぴったり来るかな

レベル３で、街の警備隊の員数合わせとして宿宛での依頼 （知名度皆無）
レベル５で、宿のマスターから信頼できる冒険者として名指し指名 （宿内での知名度獲得）
レベル７で、裏ギルドからの名指し指名 （稼業界隈で知られる知名度）
レベル８で、上の経緯で街の英雄となり、街の有力者からの名指し指名 （街の住人なら誰でも知ってるレベルの知名度）

それでもレベル８になっても
他の街の一般市民からは殆ど知名度無いような気がする

615 ：
全て脳内補完さ

616 ：
アレトゥーザやキーレで英雄になったからといって
リューン内でも英雄扱いされるかどうかは分からない

617 ：
レベル３の冒険者の新人とプロ野球のドラフトの超大物の期待度と知名度の高さは似てる、って草にあったような

618 ：
>>617
冒険者なんて泡沫稼業自体が知名度とは基本、無縁だと俺は思うけどな

自分は野球はまったく知らないけど、
現代のプロ野球選手に類する稼業をファンタジー世界で探すなら、冒険者ではなく花形剣闘奴隷とかじゃないか

619 ：
アレトゥーザの英雄とキーレの英雄じゃ、ネームバリューが違いすぎる

620 ：
同じくらいだと思う

一枚落ちるのがバノンかな

621 ：
確かアレトゥーザは表沙汰にしないって設定じゃなかったか
知られてたら逆にヤバいんじゃ

622 ：
高難易度のシナリオやりまくってると
世界ごと滅亡させかねないヤバい存在と人知れず戦いすぎてこの六人やべーなって思うわ
もうどんな人間および人外と遭遇しても驚かなそう

623 ：
アレトゥーザはヤバい情報だけは伏せて冒険者の手柄にはしてくれている
盗賊ギルドとの海賊戦では「冒険者だけで海賊を撃退した」ということになってるし

624 ：
蒼硝子と紅い咎の２周目ってどういくん？
延々エンド1になるんだけど…選択肢ってどれだよ

625 ：
あ、ごめん自己解決した
説明読まないアホだからアイテム使うタイミング勘違いしてたわ

626 ：
>>623
広く英雄扱いされるレベルでもなくない？
せいぜいかなり凄腕くらいの認識じゃないか

627 ：
皆が讃えるような英雄なら、仕事は選ばないんじゃない？
深山の奥地に引き籠ってるドラゴンやオーガ倒したって箔がつく程度の意味しか無いし
それよりはその名声を使って庶民と公権力との間を仲裁してくれる人の方が民衆にとっては有意義
勿論どうにかして黙らせない限り自分の所には昼夜問わず暗殺者が入れ代わり立ち代わりする事になるけど

628 ：
英雄って他者から見て偉業と思われる事を成し遂げたらそう見なされるだけで
仕事を選ぶ選ばないは関係ないのでは
むしろ周囲が慮って仕事を選ばせることになりそうだが

629 ：
英雄冒険者「いやいやそれはさ、それは君の甘えじゃないか？ということや」

630 ：
親父「せっかくさ…」

631 ：
英雄って勝手に祭り上げられるような人のことでは。
最近だと、けもフレの監督とか

632 ：
まぁ、確かに英雄って王家と言うか、主に教会主導で祭り上げられるもので、
その大半は些細な事を針小棒大に脚色して信者集めのダシにしてただけで、
でもファンタジー世界にまでそんな身も蓋もなく夢も希望も無い英雄像は要らんと思うんですよ

633 ：
「キミと英雄」は周囲からの期待や羨望
一人歩きする英雄像に辟易してる高レベル冒険者の話だったな

634 ：
Lv10パーティが下水道掃除みたいな張り紙選んだときの周囲の反応は
駆け出しと同じかどうか

635 ：
「ふーん、小遣い稼ぎとは言えそれ選ぶの？他にないから仕方ないか」って感じ

636 ：
リューンの下水道だったら「まさかやばい仕事だったのか!?」とかあるんじゃない

637 ：
事情を知らない一般人や冒険者「あのレベルの冒険者が下水道掃除とは、しょせん冒険者はその程度だな」

それなりに腕の立つ冒険者「またヤバい魔物が出たのかな？それとも地下迷宮か？」

638 ：
高レベル冒険者でも常に大冒険繰り広げてるわけじゃない

TRPGだとレベルに合わせなきゃいけないから
シティアドベンチャーやると大国の騎士団長レベルのごろつきとか無数に出るけど

639 ：
一般人ほど自分より上だろう相手に夢を見るからなあ
それなりに腕立つ奴なら逆に「寝坊するからだｗｗ」とか笑われて終わるだろ

640 ：
>>638
TRPGでそれやっていいの？
駄目だと思って高レベルシナリオの敵に悩んでたわ

641 ：
むしろコンシューマRPGにありがち
PCのレベルに合わせて普通の街道をキメラやマンティコアがうろつくようになったりとか
一般人はどうやって暮らすのっていうｗ

642 ：
鍬で魔物軍と互角の勝負する村人達がいる世界もあるから何も怖くないぜ！

643 ：
>>642
DQ6かな？

644 ：
冒険者をアマチュアバンドに例えた人もいたけど
実際音楽に興味がなければ界隈でどんなにカリスマだろうと
興味が無い人間にとっちゃただの人だし
仮に世界的に有名なミュージシャンになっても興味が無ければ
名前ぐらいは聞いた事があるかも？程度だろうしなあ

英雄って例えば野球にまったく塵ほどの興味もない俺でも知っている
イチローぐらいの知名度とかだろか

645 ：
写真やTVも無いから顔の認知度も低かろうし
名前も平凡だったらもう・・・

そこまで考えて二つ名や異名って厨二臭いけど
存外区別に必要なのかもと思った

646 ：
七つの大罪で手配書の似顔絵がデタラメだったの思い出した
あいつらあの世界なら誰でも知ってる英雄かつ大犯罪者だけど、顔はほとんど知られてないからな

647 ：
＞写真やTVも無いから顔の認知度も低かろうし

英雄級の冒険者の名前を騙って、
依頼主から前金せしめてずらかる詐欺師とかもアリだな。
あるいは噂ばかり一人歩きしてて、そもそも実在すらしてなかった冒険者とか。

648 ：
一人の名前で複数存在説かー宮本武蔵みたいだな

649 ：
如月真問氏の『怒れる者』が、まさにそんな感じのシナリオだったな

650 ：
隻腕の戦士もイメージが一人歩きしたかんじかな

651 ：
FEで言う所のサムトーだのシャナムだのみたいな感じか

652 ：
>>649
偽物達が持ってるスキルまでもがパチモンで笑えた

653 ：
荷物袋を圧迫すると分かっていても料理や酒を買い込んでしまう

654 ：
おおう
ギルドにシナリオが大量に来てる

655 ：
>>645
そういう意味では髪や目の色みたいな外見的特徴に由来する二つ名って割と有効だな

656 ：
貴様……まさか、“薄毛のヴィンセント”か！？

657 ：
>>655
jimさんはNPC冒険者に二つ名を使ってたな
チーム名とあわせて新聞読むのが結構楽しかった

658 ：
>>654
おぉう、吹雪さんの新作来てるー
他の人も全員1.50か。
纏めて落としてプレイしよ

659 ：
＞他の人も全員1.50か。

NEXTアンチ乙

660 ：
大将、いつもの！

661 ：
>>660
あいよ！座ってくんねぇ！

662 ：
今月シナリオ投稿多くねーか？

663 ：
吹雪さんはQUBE初めて使ったみたいだけどまだ慣れてないのかわかりづらいなあ

664 ：
>>656
これは薄いんじゃない！剃ってるだけだ！(スキンヘッド並感)

665 ：
>>662
１人で３作投下してるひといるしなあ

TRPGに近いシナが増えてるのは嬉しい
ヴェルーズはごく普通に危険避けて進んだから特に問題なく終わってしまった
北にいきたかったなあ騎士見捨てれば良かったんだろうか

吹雪さんの新作は今までと違って掛け合い過多じゃなくていいな
会話もできるだけ性格固定しないよう配慮してて１作目に雰囲気が近い
ここ反応してくれねーかなってとこではちゃんとフレーバークーポン拾うから
会話なさすぎて寂しいってこともない

666 ：
死者Q30分と書いてあるところながらプレイで3時間かけて最後まで行ったが
アンデッドマンセーだったつらい

アドヴァイス：準備すごい大事

667 ：
ああ、それ、確かダンジョンが長いって紹介されてたシナか
回復アイテムいっぱい持ってく必要ある？

668 ：
回復はそんな要らないかも
最後の戦闘は攻撃がかなり激しいから強力回復スキルがいいかも
ダンジョンはそんなに広くないんだが、普段あまり使わないが必要なスキルがいくつかある

669 ：
面白そうだが「対象消去」とタグ付けてる時点で・・・その・・・

俺的には南ヴェルーズが面白かったな

670 ：
なるほど、西瓜降誕の装備も視野に入れて行ってみるよ
あと何が必要になってもいいように
精神力回復系を少し入れていくかな
エリクサー病だからこんな機会でも無いとなかなか使えないんだ

671 ：
囚人護送行面白そうだな
暴力的な世界観大好物です

672 ：
「B級映画」って褒め言葉なのか？

673 ：
南ヴェルーズはテストプレイ板で一悶着あった雰囲気
当初は吸血鬼やアンデットＰＣは強制排除だったっけ

674 ：
囚人護送は宗教施設に入れなさそうなキャラはまずいと思ったから
その条件はさもありなんと思った

675 ：
対象消去抵抗ある人は結構多い？
前はDLもしないぐらい避けていたけれど
今はそうならないようにプレイしたり
対象消去シナリオはそういう作風として遊んで後でロードして楽しんでるよ
（例えば胸糞とかグロとか）個人的な地雷傾向のイベントを具体的に描写されるよりは
処理としての対象消去のほうがずっとマシということを学習したのもあるけど
（対象消去はリセットすればいいけどえぐいものを見た記憶はわりと引きずるほうだから）

676 ：
>>674
強制排除するより教会にいっても入れないってすればよかったのかねえ
飛行で船使わずわたれるとか利点ある代わりにそういうマイナス面もあるってすれば
取れる選択肢が増えるしクーポンだけのなんちゃってじゃなくなるし面白かったかも

677 ：
護衛は騎士の容態変化のBGMの音量がデカすぎてビビった

吹雪さんのはいつもながら好みだった

678 ：
>>676
そうじゃなくて「CWのシステム的にも世界観的にもPCは人間が想定されてるはずだからそれ以外は対応しません」って感じだったような

679 ：
>>678
なるほどサンクス。その意見も納得できるな

680 ：
吸血鬼人外大流行の風潮に辟易してるようだからな
個人的にも冒険者は人間であって欲しいは

681 ：
まーエルフやドワーフ、獣人くらいならいいんだけどな
いやこの際リザードマンだって良しとしてもいい

けど中には完全に犬じゃねーかってのやもっとへんてこな動物のPCすらいて
おいまてせめて人型にしろよってツッコみたくなるようなのから
吸血鬼みたいに人型には違いないけど生き物ですらねーじゃねーかってのや
人型だし生き物でもあるけど正体がドラゴンのチートキャラとかまで
別にどんなキャラ投入してきてもいいけど作者がそれを想定していることまで期待するなとは言いたい

682 ：
あ、「モンスター・クレイマー」「羊飼いと魔法」の人なのか

683 ：
>>681
ちょっと前に神様PC用のフレーバークーポン追加シナリオみたことある
まあオリキャラ再現したいんだろうと思うよ
シナリオや世界観をそれ基準にしろっていわないなら好きにすればいいさ

684 ：
好きで極端な人外使ってるけど、シナリオがPCをそういうものとして扱ってくれることを期待してるわけじゃないよ
むしろ人外扱いしてくれるシナリオは「やりすぎ」感あって苦手なのが多い
吸血鬼PCが突然宵闇と鮮血の呪い云々言い出したときは思わずF9したし

685 ：
宵闇と鮮血は逆に面白かったな、持ちネタみたいで
対応してなくても対応してても面白いのでお得
メタもギャグもシリアスもシリアスすぎるギャグも好きだからな、鬱以外は大体好き
常識的な雰囲気や世界観重視で遊ぶ人には合わないシナがあるのもわかるから押し付ける気はないけど

686 ：
>>675
別に気にしてない。どうせロードすればいいからね
記憶面でも「そんなこともあったね」くらいにしか思わない
>>678
すまねー、後でテストプレイの記事全部読んだらそうだった
自分も吸血鬼大流行に辟易してる。人外でもせめて通常生物であってほしい
>>683
神さまPCは地雷シナリオ用にいるｗ

687 ：
またギルドシナリオ来てる
今月は大量だ！！

688 ：
2年くらい前に1作出してた人がいるね
久しぶりだ

689 ：
なんにせよギルド盛況はいいことだ
羽目外し過ぎてないシナも来るわけだし

690 ：
俺もシナリオ作りたい

691 ：
さあ作るんだ

692 ：
つーか最近のうちのこ厨って脳内補完できないんかな
PCが一言も喋らなかろうが、清廉潔白なPCが金に釣られようが、吸血鬼PCが神に祈ろうが、ロボットPCが睡眠とろうが、脳内でうまい具合に補完してこそ真のうちのこ厨じゃないのか

693 ：
それはTRPGでは「リアル・ロールプレイヤー」と呼ばれる人々
自己顕示欲が先に立つ「うちのこ厨」にとっては根本的に違うので一緒にするのは大変失礼

694 ：
×「うちのこ厨」にとっては
〇「うちのこ厨」とは

誤字でしたごめん

695 ：
TPRGプレイヤーって時点でうちのこ厨だけどな

696 ：
そんな事は無いよ
TRPGを楽しい気分で終えるにはGMにも他プレイヤーにもそれなりの気配りが必要
うちのこ厨みたいに主張しすぎる人種は邪魔になる事も多い

697 ：
最近のムーブメントには詳しくないんだがさすがにそれは違うんじゃないの
プレロールド&ハンドアウトみたいなプレイスタイルもあることだし
むしろうちの子厨の温床って支部やりすげなんかでの自称一時創作かと

698 ：
うちの子厨なんかがTRPGなんてやったら
和マンチ確定だわな

699 ：
うちのこ厨はむしろ洋マンチのイメージだわ
自PCゴリ押しのためならなんでもしそうだ

700 ：
ＴＲＰＧでヤバイのはアレだろ、
「うちのＰＣは色んな世界を渡り歩いてる現人神で（そんな世界観のゲームじゃない）、
大物の公式ＮＰＣとも恋仲だったり貸しがあったりして（そんな設定はＧＭが許可してない）、
無敵のスーパーパワーで一切のダメージ無効、こっちの攻撃は無条件で即死攻撃なんです！（当然そんなルールはない）」みたいなヤツだろ。
その点ＣＷは個人でやるゲームだから、
ビルダーでデータいじろうがデバッグ宿でプレイしようがシナリオ改造しようが基本的には人の勝手だけどな。

俺はどっちかというとよその子厨。
連れ込みＰＣだけでパーティ組んで育てるのが好き。
できれば全員バラバラの出自、かつ連れ込む過程にそれぞれしっかりとストーリーがあるのが良い。
連れ込み元のシナリオで駆け出し扱いだったキャラが育ってきて、
一流冒険者らしいセリフや行動見せるようになると感動もひとしおよ。
んで勝手にカップリング妄想したりな。表には出さねーけど。

701 ：
喪スレ民かな？
いや、別に良いが

702 ：
表に出さないって「公開しない」って意味でしょ

703 ：
いや、そこではなく
連れ込みNPCを主にしてるあたり喪っぽいなと思っただけ。他意はないさ

704 ：
昔のシナリオの最強NPCうちの子（連れ込みがあることも）を知っているからか
今は作者もプレイヤーもちゃんと付き合い方を知ってる人が増えたと思うな
上で言われてるようなうちの子厨だのマンチだのは記憶にないな、運がいいだけ？
所詮オフラインゲー、個人でやるなら勝手にしろと割り切ってるから人のパーティがどんな厨二でも気にしないし

705 ：
>>703
喪スレ民ではないな。
あっちは定番の連れ込みＮＰＣがいるんだっけ？

自前のＰＣにも愛着はあるけど、連れ込み限定パーティには独特の味っつーか
スキルやアイテムと同じで、できるだけ自然に集まったものでやりくりする楽しみがあるのよ。
とか言いつつ、パーティの穴埋める為に連れ込み有のシナリオ探して集めたりもするが。

>>704
うちの最強連れ込みＮＰＣは呪いの日記だな。アレ絶対事故だと思うけどｗ
なんか面白かったのでキャラ絵を女の子に差し替えて、
某街シナリオで幽霊クーポンと専用技能つけて「呪いの日記ちゃん」ということにした。
ギャグとか読み物とか、戦闘メインでないシナリオでたまに使ってる。

706 ：
日記いるからチェッカかけてみた、こんなすごい奴だったのか
ついでにデッドオアアライブの2人と、闇の晴れた日にのファルマも見た
すがすがしいほどの白丸の数だった
白丸4つのスィンが控えめに見えたよ

707 ：
喪の作者の質は連れ込まされるNPC数に反比例
誰かが言ってたけどさ、これマジでガチだよ・・・

708 ：
身体適正の数値合計は３６までらしいぞ

709 ：
36はごく平凡な人間の場合だな
一応連れ込みも考慮したPCサイドに準拠させると
36以上40以下くらいが理想らしい

710 ：
若者標準型でも性別込で合計38出るがな
醜悪で貧乏ならそれで合計40届く

711 ：
>>707
初めて聞いたけど正しいと思う

712 ：
噂の囚人護送シナリオ見てみたが複雑怪奇構造だったな
ああいうパッケージを行ったり来たりするようなやつどうしたら作れるのか

713 ：
>>706
解析した訳じゃないからあくまで推測だが、
日記ちゃんは多分、シナリオ中で戦うボスのデータほぼそのままなんじゃないかと。
使った感じ、どっちかというと所持アイテムの「日記」がめちゃ強い。
シナリオクリアで普通にもらえるほうは回数制限付きだけど。

念の為繰り返すが、日記ちゃんが連れ込めるのはどう見てもただのミスだｗ
味方ＮＰＣに設定することで、何かしらのギミックを仕込みたかったのかなとは思うが……
しかし宿名簿に思いがけずアレを発見してギョッとしたのは
すごくホラーな感じがして面白かったので俺には良い思い出だ。
ちなみに、日記ちゃんはどういうデータになってるか知らんが普通の回復スキル・アイテムが効かないっぽいので
うっかりダメージ受けると回復手段がろくになく、思ったほど無双はできないという絶妙な面白さもあるｗ

>>707
とりあえず連れ込みＮＰＣの基本として、まず連れ込むかどうかの選択肢はちゃんと欲しいよな。
どうしてもこちらの好みというのはあるし、そこらへんの心配りがあるかどうかで
作者の意識っつーか技術が測れるってのは喪に限らんことかも。

714 ：
喪は連れ込んでなんぼの場所でしょ？
連れ込まないのなら喪に隔離されてる必要なんてないのにな

715 ：
俺の覚えてる日記と一致するなら確か魔法無効化だったかな…

716 ：
>>712
こんな絡み合ってるの
どうやって把握してるのかわけわからん・・・

717 ：
アーガスシリーズは藻みたいだったな…なんて思い出

718 ：
同じパッケージの一部処理を使い回す為に、ステップで分岐してファンクション動作させるぐらいまではするけど
パッケージ行ったり来たりは作ったことないなー
まだ中身見てないけど

719 ：
CWのうちのこ厨の問題は、プレイヤーじゃなくシナ作者としての欠陥
うちのこキャラ連れ込みシナ、うちのこキャラ連れ込み宿、
あと売り子がみんなうちのこの街とか
しかも選択肢間違えるとめっちゃ長い背景設定語り始める
おまけにキャラ付けが少女漫画だから表に公開するなんてとんでもねえ代物ばかり

喪はその辺心得てるから表と距離を取る事を常に意識してる訳だけど、
うちのこ厨はこれくらい普通に受け入れられて当然と思ってるのがもう最悪
そういうのは特殊な趣味だって事を自覚して欲しいんだけどな

720 ：
へー

721 ：
ツイのうちの子クラスタは喪と同じレベルで
別次元の人間の巣窟だと思った方がいい

722 ：
リスゲー宿は小学校の卒業文集を思わせていっそ清々しかった
あと、おはぎをコレクションしてしまった

723 ：
ツチノコ厨

724 ：
レアな何かを求める人々かな？

725 ：
>>707,711
喪以外の場所でいつもよく話題に上る喪の作者の人がNPC連れ込みメインでやってないってだけで
>>714で言われているように本来は連れ込んでなんぼなところなわけだからそれってただの偶然なのでは?
実際もう一人代表格の作者の人がいたと思うけどその人のところ見てみたら連れ込みシナ多かったし
その例に当たる作者というかシナリオって何か具体的に挙げられたりする?
もしあるなら少し興味があるんだが

726 ：
「表」の範囲ってギルド公開までじゃ？
ギルド以外はスレも個人サイトもツイも大体プラベと思ってた

727 ：
普段使ってる名前出して活動できる範囲までは表だと思ってる
だから2chは裏だけどツイッターもプラベも表扱いにしてる

728 ：
喪といえば
あそこのシナリオで出て来る登場人物の素材って、いつも同じ絵師さんの絵ばかりだと思うが
なんか理由あるのかな。あの絵師さんは表の人だと思ってたんだけど、喪出身だったりするのかな

729 ：
>>725
あそこの良作者は二、三人代表的な連れ込みを作った後は
乱発せずそもそも寡作傾向気味な人が多い、手間の問題かね？

んでアレなのに限ってNPCの設定や身の上話しかネタがないから
次から次へと新キャラ乱発して連れ込ませてる感じに見える
むしろ新キャラ出さないとお話を作れない人みたいな

「シナリオ」を作ってるんじゃなくキャラを作ってると言うか
でもそっちのタイプがあそこじゃ多数派だから
つまりはそういう場所だってのは合ってるとおも

730 ：
>>728
18禁OK素材だからじゃね

731 ：
>>728
スレできいてくればいいんじゃないの？

732 ：
NIFQ氏はどういう使い方してもどう改変してもいいって規約だったから喪に限らず愛用者は多い

733 ：
>>729
あーうんどうしてもそういう傾向になるのは理解できる仕方ないよねそれは
知りたいのはその辺の事情じゃなくてその「良作者」は誰なのかなという
やっぱり錆びた剣の作者の人しかいないのかな

734 ：
>>733
何人か思い浮かぶがそれは個人の好みだろうし
ここで名前を出す事が良い結果になるとは思わないから出せないスマヌ
でも大半は数年単位でいくえふめい状態だよ

735 ：
>>729
喪も喪でうちのこ厨だよな

736 ：
でもそれが万人受けするものでない事は弁えてるけどね
そういう意味では喪よりうちのこ厨の方が人としてはレベル低いのかもな

737 ：
へー

738 ：
うちの子厨に親でも殺されたの

739 ：
ほら、そういう所だよ
俺をパラノイア的な変質者扱いして貶めようとする
そういう所が人としてレベル低いって言ってんの

俺はただ拒絶された時に素直に住み分けてくれる連中と
逆ギレして暴れる連中と、人としてどっちがまともだろうなって話をしてるんだよ
別に親を殺されたとかそういう事じゃないんだよ

740 ：
お前も大概だ
喪はもはやぜひプレイさせて下さいと思える作者が全滅した場所だから、残ってるのはうちの子シナ作者以下だよ、俺にとっては
場所や作者の評価なんざ普通に是々非々で良いだろ

741 ：
自分の作ったNPCは我が子のようなものだが、
プレイヤーにとっては他人の子である。
親馬鹿は呆れられる。

742 ：
だから、シナの評価じゃないんだってば
人としての常識、モラルの評価
その辺はどうなんだって話

専用のロダまで作って住み分けてくれてる喪と比べて、
内輪で完結する事すらできず苦言に逆ギレして
開き直って暴れて袋叩きで自己正当化しようとする
うちのこ厨はどうなんだって話をしてるんだよ

743 ：
ねるキチか

744 ：
>>740
以下とかどうかはともかくどっちも大差ないしまあ概ね同意

けど良作者って手間暇かけるだけに製作スパンが年単位ってザラだから
ほんとに消えたかどうかは分からんのよね

745 ：
俺には喪がかけがえのないスレになってる奴が、スレの名誉のために今まさに暴れてるように見えるがな
物申すヤツがうちの子厨に見えてるならヤバいぞ、お前

それと>>744の言う通り、以下は言い過ぎたな、いくら個人の感想とはいえ

746 ：
>>745
お前には何一つ決めつけじみた事は言ってないよ
どこをどう解釈したのか知らないけど、単純な話をしてるだけだろ
うちのこ厨はモラルのレベル低すぎるんじゃないのかって

747 ：
うちの子厨を十把一絡げにしてモラルが低いと指摘するお前のモラルはどうなってんのって話だ
目立たず内輪でやってるうちの子厨もいれば、わけわからん理屈で熱くなる喪スレ支持者らしき人物もいる、これだけの話だろ

根拠がお前の主観しかないのに、総体として喪はうちの子よりマシって言って引かないから親でも殺されたのって揶揄されるんだよ

748 ：
喪はよその子厨の集まりだよ
自分の作ったNPCに自信持った作者はそんなにいないし
下手すると作っておきながら扱いぞんざいとかざらにある

でも他の作者の作ったNPCには萌えるしその輪の中には入りたいから
参加費みたいな意味で自分のところからうちの子をしかたなしに供出してる感じ

749 ：
目立たず内輪でやってるなら「厨」じゃねえだろ何言ってんのお前
んな理性的な人らは含めてねえんだよ
他所に迷惑掛けてんのに苦情には開き直って逆ギレするようなのを言ってんの
何度も言ったよな同じ事を。俺の「厨房」の解釈間違ってんのか？

750 ：
実家のような安心感

751 ：
しょーもないことの煽り合いだけど、随分久々な気がする
多分気の所為だろうけど

752 ：
うん俺が悪かった
もうやめようこのハナシは

753 ：
>>749
そもそも統一的な厨の解釈なぞ存在しないだろ
俺とお前、他の人、それぞれうちの子厨の定義持ってて当たり前
そこ無視してうちの子厨=モラルが低い、
喪=相対的にモラルが高いって俺様定義披露したら、そりゃ物申すヤツも出てくるわ

754 ：
喪は喪でねるキチって爆弾ガイジを内部に抱え
ここでもしょっちゅう暴れまわっているんで
一部の悪目立ちを引き合いに出し、それを根拠に
他者をひとくくりにモラル低いと言っても
完全ブーメランで草生やされるだけだからやめとけと

755 ：
うん、悪かった、やめよう
何言われてももう反論しないし、
全面的に俺が間違ってた
すまんな

756 ：
厨って昔からそういう意味だと思ってたんだけどな
空気読めない迷惑な奴が「なんだ厨房かよ」って言われてたと思うけど

「うちのこクラスタ」なら好きにしてくれりゃいいよ。ちゃんと住み分けてくれてるなら
目に付かなければ誰にも何の関係もない事で非難される謂れも無い

でもこのスレでも確かに蛇蝎の如く忌み嫌う人が複数いる「うちのこ厨」ってのはそうじゃないだろ
で、その話題が出る度に喪を見下すような事言って話を逸らそうとする奴が現れる。今日もいたよな

それで、「じゃあお前はどうなんだよ」って感情を抱くのは、そんなにおかしい事か？

757 ：
勝手にシナリオを再配布したりする類のうちの子厨がどうしようもない人間なのは知ってる人は知ってるよ。でももう多くの人がここでその話をしたくはないんだ
だからこれ以上は別の話をしてくれ

758 ：
うち厨が袋叩きをしてるところは見たことがないが
どうせシナリオなんてセルフプレジャーの産物だろ

…とか、常々自分の為にシナリオ作ってると言いながら、SS貼りまくって作成過程を見せびらかす
元・表のツの某作者を見ながら言う。自分の為なら見せびらかす必要ねえだろっての
これが絵とか造形物なら、ネットの人以外にも見せられるからまだわからないでもないが…

759 ：
ごめん、目障りな話題なのは俺もわかる
しつこくして悪かった

じゃあ別の話題だけど、
エンジン差し替えも含め、素材サイトの情報が得られるとすれば
便利なのはどこか、知ってたら教えて欲しいんだけど

760 ：
嫌いなはずのうちの子作者の話をなんでいきなり始めたのかと思ったら
喪の話題が出たからなのか……
年齢制限ないシナなら腫れ物みたいに扱わなくてもいいと思ってたけど
こんな風になるなら話に出しづらい空気も納得

761 ：
>>760
喪でもVIPでもElonaでもヴァーレントゥーガでも同じだから
他を貶して矛先逸らそうとする腐った根性が気に入らなかっただけ
もうやめよう。この話は続けない方がいいのはわかった

762 ：
>>759
port

他はわからない

763 ：
何かを叩きながら違う何かを褒めたり擁護するのはやめた方がいいと思った

764 ：
>>759
cwNowUpの素材の項目からtwitterの素材の更新ツイートみれるけど素材サイトの情報じゃないからダメかな

765 ：
>>763
ツギハギ漂流記定期

766 ：
portは知ってたけどツイッターにもそういうのあったのか
これは知らなかった。ありがとう

767 ：
>>733
通常パーティーでもプレイ可能なダンジョンアタックシナリオ量産しているパンダの人のは
向こうの流儀にそんなに関係なく楽しめるかも知れない
他にも突入メンバー不問のものがちらほらあってその辺はあまり癖は強すぎずいけるのでは

あそこは連れ込み人数よりもシナリオのファイル容量の大きさの方が比例してる

768 ：
落ち着いた話題をわざとらしく蒸し返す空気読めないバカは放っておいて


Twitterの話題ですまんけど
たまにやってる即興素材は利用規約とかどうなってんだろう？
背景写真の加工とかいいの結構あるんだけどハッシュタグ遡っても
「このタグついてる素材は〜」みたいなの書いてないし使っていいか躊躇う
作者によっては自分の配布サイトに上げなおしてくれるけど
そうじゃないのはやっぱ使わないでおくのが無難かね

769 ：
使わないのが無難、もしくは個別に聞くしかない
後で何か言われないためにも

770 ：
その素材屋に聞けよ
ツに単体で上がってる画像なんて素材じゃない場合のほうが多いぞ

っていうか素材屋が上げてるからっていっても、
単発画像を見て素材って解釈するのヤバイぞ

771 ：
こういうのが世間ではどっちもどっちだとか盛大なブーメランっていうんだろうな
そこに野暮なツッコミ入れている時点でこのレスも大概だけど

利用規約くらい本人に直接聞くかそこまでと思う程度なら手は出さない当然だわな
と書いたらいつもの人がまたファビョるんだろうけど

772 ：
究極的には写真撮るなりして素材自作すれば著作権とか連絡取るとか考えなくて済む

773 ：
ここの連中がいつも出すいつもの人ってなんなん？
アタマの中に勝手に敵作ってシャドウボクシングしてませんかね
うざったいんだけど

774 ：
規約とか嫌味に混ぜてるところからしてもいつもの粘着糖質ババアだろ
著作権とかエセ法律知識かざして絶賛論破されてたのは笑えた

775 ：
聞くためにわざわざ垢取るの面倒いと思ったんだがやっぱ直接聞くしかないか
最近は連絡先がTwitterのみとかあるからツラい

>>770
ハッシュタグに「素材」って入ってんだよ
ただ画像あげてるだけなら勘違いしないって

776 ：
写真素材でもフィルタとか沢山かけて加工したものが使いたいとなると
加工のなんやかんやがわからないと写真撮っても同じ雰囲気にはできないからなあ

777 ：
>>773
なめれQじゃないんか？

778 ：
成人君主に触るな

779 ：
>>777
今はそいつとかあーくんを叩いてるキチガイが気にくわないレスを同一人物認定してマウント取ろうとしてるだけ

780 ：
>>773>>774

もう一回出て来れるかね？

781 ：
単発が必死こいてんなｗ

782 ：
近頃の事情に詳しくないんだが、ババァ連呼ちゃんは著作権絡みで叩かれて消えたシナ作者の成れの果てとかなの？
たかが規約って単語に一つに過剰反応して病気っぽいんだけど

783 ：
規約というか著作権にこだわっているわけじゃなくて
自分の頭の中にある俺俺著作権と日本国憲法とは違うんじゃねって指摘に
んなわけねーだろってブチ切れおこしてるんだよね

ババアについてももう原因が何か覚えてないけど確かそういうのがもとで

ようするに何かしらの話題で自分の気に入らない横やり入れられたのがもう生涯にわたって許せないような
一般人からはちょっと考えられない特殊な思考回路の持ち主なんだと思う
そしておそらくその自覚は全くないし指摘されてもそうと認めない人

784 ：
>>783
なめれ自身か同じ眷属じゃねーか

785 ：
まぁ近親憎悪してんだろうな

786 ：
喪はたまにNPCが陵辱されながら喰われるとか酷い死に方する
救済はあるけど性癖なんてそんなもん

787 ：
>>784
同病相憐れむって言葉通りだな
なめれ、あーくん、いつもの人

788 ：
その横槍が一度だけなら異常だろうけどね

789 ：
きぃぃぃぃぃ私の気に入らないやつは全員病気よ病気っ！

790 ：
>>787
それまんまツの相互フォロワーだったりして

791 ：
おい愚痴スレでやれ

792 ：
>>782
ただ香ばしいフレーズで荒らしたいだけの構ってチャンですよ

793 ：
ところどころ脈絡がない話が飛び交ってるけど
どっかの誤爆か何か？

794 ：
いつもの人がハッスルしてるだけだよ

795 ：
いつもの人って語彙がアレだけど
特定されたくてわざとやってんだよね？これ

796 ：
でないと構ってもらえないだろ

797 ：
お、おう
つまり著作権逆ギレ奴と個人叩きは他所でやれ勢とアーなめ叩きは総合でいいだろ勢がいて混迷の様相ってことか
アークンも絶対ここ見てるし書いてそうだよな

798 ：
ここ数日ギルドに沢山シナリオがあったから
その手の話題をしに来たけどスレ違いだった

799 ：
おばさんはほっといてシナリオの話しようぜ
疆界なきフォークロア　ホラー系でよかったわ
最後のでぞくっときた

800 ：
100kbの時に語ればよかったのに

801 ：
100kb祭りからギルド投稿ってアリなのか？

802 ：
死者の迷宮…これ酷いな
デストラップ満載の上ボスはチート、
しかもやっと手に入れた魔剣はうちのこ厨専用みたいな糞設定、
これは表に出さないでくれよ。内輪だけで配布しててくれ

803 ：
元ネタ？　があるらしいが
市販ゲー隠しダンジョンの死者の宮殿かな

804 ：
cardwirth懐かしいなあ。
こんなに息の長いゲームってすごいわ。

805 ：
>>802
説明文も臭いがキーコード邪悪による攻撃ってすげえな、これ
今時珍しいバランス崩壊タイプにうちのこテイストの合わせ技が逆に新鮮
悪い所ばかりじゃないとは思いたいけど、プレイ進めるのは辛いな

806 ：
最近珍しい壊れゲーっぷりが新鮮で
俺はけっこう楽しんでる

807 ：
>>801　
有りだって主催が言ってた記憶があるが、今は鍵で見えない

808 ：
>>801
アリも何も、一体誰に禁止する権利があるというのか

809 ：
>>801
ありというか、今までもいたよ
>>802
というか、手に入れたってことは、君も動く死体とか使ってるんじゃないのｗ

Lv20ラスボスとクソ魔剣以外は歯ごたえあってよかったと思った
ラスボスの火力には、使ったパーティが防具ガチガチなので耐えられたｗ
>>803
あまり似てないような

810 ：
>>809
使ってないからデバッグモードで「吸血鬼」クーポン足してすぐに消した
ダメ元だったけど入手できちゃった。こういう所もウチノコだよな
もうボス戦終わってんだから一旦全快させて
神聖ダメージからの状態判定くらいすればいいのに

811 ：
ちょっとスキル弄ってたんだけど
黒丸適正の成功率修正値0のスキルと同じくらいの命中率にしようとしたら
白丸適正のスキルなら成功率修正値を-幾つくらいにしたら良い？

812 ：
>>811
適正2=lv1=命中率補正1
つまり-4でも ８相当にしかならない
白丸は15だから7にまでしか落ちない
さらに落としたければ使用時イベントで行動力ペナルティーつければ落とせることは落とせるが

813 ：
>>810
その手があったか…ｗてか、ファッション吸血鬼で構わないのねｗ

814 ：
エディタ作成か連れ込みNPCかpyスキンで作ったPC以外はファッションしかできないだろ

815 ：
ファッションモンスターを使うのはヘタレ

816 ：
魔剣に「死んでから来い」と拒否られ「は？」ってなった後に
魔女倒した後更に対象消去で拒絶されたら流石に
行き場の無い殺意をどうすればいいのかわからないよ

817 ：
>>812
ありがとう
-4でも白丸適正だと結構命中率高いんだな

818 ：
エディタで肉体無効神聖特効の吸血鬼作って使った時
ウンディーネにスルーされるし骨やトカゲの居合切りめちゃ痛いしで
知ってるシナリオの難易度も随分変わって面白かった
亡者退散や聖水使ってくる敵なんてほとんどいないから対象消去の心配もほぼないし

819 ：
結局穿鋼の突きってどう読むんだよ
センコウか？

820 ：
梟のアレとかも相当読みにくいけど、あれって限られた字数で技の特徴を表現しようとした結果だよね
しかし双狼牙は響も含めて好き

821 ：
梟はれっきょうじん　穿鋼はセンコウ
意外と読み間違えが多いのが癒身（ゆしん）

822 ：
癒身の法
いやしみのほう

823 ：
癖で何故かねるきだんと読んでしまう

話は変わるが器用適正の霊に効く武器が手に入るシナってないけ
筋力適正の聖剣ばかり集まる気がする

824 ：
PYって種族選べるんか。すごいなぁ。ズイブン進化したもんだ。

825 ：
そういう薄ら寒いPy上げ要らんから

826 ：
そう言えばデバッグモードで種族設定追加すれば
不浄な存在にもなれるんだっけね
悪魔とかに設定したPCを「財宝の洞窟」に連れて行ったら
神聖効く奴は消されるから来るなって言われたし

827 ：
癒身を護身と間違えてたことがあった

828 ：
今までいやしみだと思ってた

829 ：
>>823
赤塔迷宮で魔物が落とす牙から作れるやつ
バルクドラン？だったかな

830 ：
ヒバリ村の救出劇で手に入るつらぬき丸も器用/勇猛で魔法的物理だったはず
全レベル比1+肉体レベル比1なんで、一応効くって程度だけど

831 ：
幽霊切れる器用度武器
魔剣工房のオルクリスト、シャイ・ナイフ、鳳凰の羽根、クレシェンテ
どれも買える方の武器だけど、友好度上げがいる
Vipシナの天空都市タラントで酒買って、じいさんにあげるのが手っ取り早い

832 ：
すまん、オルクリストはフォーチュンベルの依頼全クリがいる

833 ：
おお色々あるなサンクス
有効スキル持ってないPCが幽霊依頼の時だけ専用武器装備するってのが好きだ

834 ：
鼠の行路の銀の弓矢　使用回数１０

835 ：
突然のゴーストの群れ　その専用武器は荷物袋の中

そしてウチの盗賊はあらかじめ除霊スキルを持つことにした

836 ：
廃墟とか邪教とかキーワードが出たら準備しておくかね

837 ：
対霊はたまに一人二人しか持ってないとかで
苦戦する事はあるけどなんとかなる
本気で荷物袋からアイテムを引き出したいと思ったのは
全滅しないと話が進まない戦闘に対象レベル無視の10Lvで突っ込んでしまった時……

838 ：
おおよそ強制全滅イベントって好きじゃないけど
やむ終えず必要なら全滅しなくても経過ターンで同様に次に進むみたいな造りにしてもらいたいな
じゆうが無いと感じるのはマイナスだろうし

839 ：
ヴィレッジウォーむずかった
ゴブリンがクッコロいうのはわろた

840 ：
盗賊用にアークライト傭兵団の銀の矢尻とか準備してあるけど
なかなかセットする機会がない

あ、よその子かわいいです
ttp://imepic.jp/20170422/752720
モーテ（パイルドライバー）するレーテ

841 ：
アモーレ・モーテ　みたいに

ダーク系で　そこそこ長編のシナリオ最近でたのでありますか？

842 ：
>>841
ハードル高すぎ
アモーレ・モーテレベルのシナは出て無い

843 ：
レベルじゃなく、ジャンルの話だと思うが……

最近の流行から外れてるからな
next専用でよければ、「Mimic」とかがダーク系かねぇ

844 ：
ある程度の文章力と演出力がなければ、そもそもシリアスホラーって成立しないからなあ

845 ：
近年ダーク系シナリオは多く登場しているけど
アモーレの様にどうあがいても絶望という内容はほとんどないな

846 ：
NPCの悲劇を見せつけられるだけで何もできない無力なPCって要素だけ見たらただのクソシナだよな
その類のものならちょくちょく見かける

847 ：
かといって冒険者、もしくはパーティの誰か一人のおかげで全部解決！というのもなぁ
調和というかバランス加減が難しいよね

848 ：
ミミックの作者は女だからシナリオに深みがないんだよな

849 ：
そこは男女関係なかろうよ
男でもペラいのしか作れないやつなんてごまんといるわけで
ただ作者としての技量が足りてないだけだな

850 ：
ミミックの人は子供狩りが最高傑作だと思うの

851 ：
俺はわりとどれも好き
必ずやっておけレベルではないが、たまに再プレイする程度には

852 ：
砂風が最高傑作であろう
Sラン

853 ：
深みなんてどうでもいいです、プレイしたそのとき面白ければ
最後までプレイする気になるというだけでも素晴らしい。俺にとっては良作者なのです

854 ：
こんな娯楽に深みがどうこうってのもなんだかな
あるに越したもんじゃないけどないから悪いってもんでもない

855 ：
>>848
フェミ臭い作風が嫌い
あとミミックは完全に劣化してたよな
隠れ要素でアニキとか出してたしｗ

856 ：
ミミックは演出過多だと感じた　耽美感出しすぎ

857 ：
会計が活躍するシナリオはないの？
守銭奴的なセリフがたまに入るくらいしか会計要素ない

858 ：
そもそも役目が連想しにくい会計とマスコット

859 ：
冒険者稼業で一人に会計任せたら持ち逃げされそう

860 ：
会計は持ち逃げしそうもない奴がやる
そういう奴がいない（誰も彼も金銭面では信用できない）なら、個々で管理する
※個人のイメージです

861 ：
PT単位でSP持ってる以上、金庫番いても良さげだとは思った
ただ活躍となるとなぁ
すきあらば無駄遣いしようとする他の5人を腕力、知力、弁舌で迎撃するとか、帳簿見て収支の合わないヶ所見つけるとか
どうしても金がらみの見せ方で幅が狭くなる印象

862 ：
リーダーがやってんじゃないのそういうの
依頼人との交渉やメンバーへの報酬分配とか普通まとめ役の仕事だよな

863 ：
>>861
前者そのものずばりのシナリオをやった記憶がある
コメディ調だったが

864 ：
>>863
あるのかよ、俺の発想大した事ないな

865 ：
たった6人組で会計って
残りの5人が文盲でも無けりゃ必要ないだろ

866 ：
個人の資産とは別にパーティ全体としての資金はプールしておくべきだと思うなあ
ある程度食いしのぐ以上に収入があるようになってからかな、とは思うけど
会計係はリーダーの役割にしときたいと自分も思う…けど会計係が役割分担にあるシナリオだと
リーダーは掛け持ちできなかったりするよなｗ
盗賊か参謀（って言い方好きじゃないが）掛け持ちでもギリありかな…でもリーダーがいいなあ

867 ：
>>853
これだ

868 ：
>>865
中世だし、低レベルPTとかそんな感じかもな
僧侶と並んで実はインテリ枠、文字の読み書き、金勘定も立派なスキルだったとか

869 ：
俺は参謀って言い方好き
参謀って言い方好きじゃないならどう呼べばいいのか？

870 ：
知恵袋なんてのもあったが、何か間抜けに見える

871 ：
>>863
愛しのポルトフイユか
フレーバーあるならプラスアルファで楽しいってくらいの
軽いかけあいシナだったけど実際金の管理が１人だとこうなるかもなとは思った

872 ：
頭脳担当とか？＞参謀の代わり

873 ：
参謀ってもっと規模がでかい軍隊とかで高官の幕僚だからさあ
まあ比喩としての「参謀」だろうしじゃあ何て言えばいいかって言う対案があってじゃないが
なーんかそぐわないなあと思うだけ
実際好きじゃないとは言ったが使ったでしょ、その程度のやだなーだよ

874 ：
冒険全般の助言役とかリーダーの補佐役を
軍師にしたら、いかにもそぐわないから参謀だったんだろうな
本来の意味や用法はともかく、戦士に並んで単語から役割がイメージしやすいし、補佐じゃイマイチ漠然としてるしで

875 ：
>>874
でも、それって明確な職分とか作業分担っていうよりは
ただのパーティ内の人間関係っぽいよな＞冒険全般の助言役とかリーダーの補佐役

たぶん「まとめ役」「マスコット」なんかと同じノリで、「参謀」も元々は
単なるＰＣ同士の人間関係を表現する為に持ち出された言葉だったのが、
いつしか具体的な作業分担（リーダー、会計係、調査係etc）と混同されるようになったってのが実情だろ。

「参謀」っていうと物々しいが、実は小学校のクラスで物知りなヤツが
「ハカセ」って呼ばれるのと同じくらいの意味しかないんだよ！……と俺は解釈してる。

876 ：
>>875
あー、なるほど
その流れは理解しやすいわ

877 ：
>>874
マジレスすると参謀ってのはそれまで曖昧だった軍師という役目を
近代になってから確たる役職にしたというだけで基本同じポスト

878 ：
つまり脳筋6人の中で最もマシなバカが参謀と呼ばれるケースもある

879 ：
皆特性って何個くらいつけてる？

880 ：
多くて10個くらい？
あまり付けすぎるとかえって無個性になるし
同じ理由で後付けのフレーバークーポンも余程そのキャラに付けたいものでなければ付けない

881 ：
なんとなく6個縛りしてたけど10個くらいつけちゃうのもアリか
フレーバーは自己満足の領域だからなー自分は付けるの割と好きだが
参考になったわありがとね

882 ：
適性テストみたいなものと考えてどちらかと言えば○○くらいでもチェック付けてるな

883 ：
自動作成したときの特性って、付かないときは3個ぐらいだけど、最大何個ぐらい付くんだろ
7個ぐらい付いたのは見た記憶あるが

884 ：
>>878
「ヒャッハー！ゴブリンだ殺そう！突撃だー！」
「突撃前にこの手斧投げつけて先制攻撃しようぜ！」
「お前頭いいな！」

こんな感じか

885 ：
「宝箱だ！鍵とかめんどいから武器で壊すぜ！」
「よし傷薬と毒消しの用意はまかせろ」
「罠あるかもしれにしな！さすがだぜ参謀！」

ありえるな

886 ：
鳥の歌が聞こえないを強行突破ルートで無事生還できそう
そしてパーティの惨状を見かねたラッツが盗賊役を買って出てくれる

887 ：
ギャグ補正で絶対死なないタイプのやつらだな

888 ：
俺の考える冒険者像を言おう。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ぜひ教えてくれ。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

http://www.nicozon.net/watch/sm31082543
基本的に女人禁制。ジェンダーフリーなんぞクソ食らえ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　過激だな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

http://www.nicozon.net/watch/sm31081511
禁制というより、女の人でこんな職したいと思う人いるか？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ま〜、いないだろう。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

889 ：
ニコ動カードワースは男オンリーか女オンリーだらけだぞ

890 ：
俺性格付けは後付けで適性重視だわ。
そんな細かく性格でセリフ分けされるようなシナリオって見ないしあったとしてもやらないし
キャラゲー興味ないからかな。絵もASK標準だし。
それでも十分PCに愛着は湧く。少なくとも俺は。

891 ：
＿上品　はなるべくつけないようにしている

依頼人との会話はともかく仲間内との会話まで丁寧語なキャラに違和感あるし、
そもそも何から何までお上品な冒険者ってのがイメージとしてわいてこない

たとえ＿高貴の出であっても、それなりに粗野だから冒険なんかやってるのだろという見解なので

892 ：
適性重視だけど、変な性格になっても「こいつはこういうヤツ」として扱う

893 ：
俺は同じＰＣでシナリオ選ばずギャグ、シリアス、読み物まんべんなくプレイした結果
「過酷な冒険の日々で精神すり減らしてるけどギリギリ最低限の理性と良心は保ってる狂人」
みたいな脳内イメージに落ち着いた。

リーダーは冷静沈着で漢気もあるけど狂人、
盗賊は陽気で人情肌だけど狂人、僧侶は物腰丁寧な美女だけど狂人。
宿で楽しくバカ騒ぎしたり、薄幸の少女を励ましたり、悪辣な敵に果敢に立ち向かったりするけど、
常に目が死んでる。声に抑揚がない。表情が張りついたような笑顔で固定されてる。
荷物袋には得体の知れないガラクタと凶器が一杯。
リューンを歩いてると、通行人がみんなそれとなく反対側の通りに移るレベル。

894 ：
そういう設定を作るのも、逆に上の人がのようにほとんど作らないのも遊び方の一つで別に良い
各々の遊び方に合わせるような製作をしろと要求するミザリーと、
設定の披露を一次創作とか言ってドヤ顔する作家様と、
俺の嗜好に合うシナリオこそが名作、合わなければ駄作と言い切り、聞いてもいない改善点を挙げる海原雄山が厄介なだけで

895 ：
>>894
喩えが上手すぎて変な笑い出たわｗ

でもまあ作家モドキ様はスルー容易な分その中で一番実害ないと思う
面倒臭い上に目障りなのは他の二つかな

896 ：
空虚な護衛思い出した

897 ：
髪色とか元々自分でフレーバーとして付け足してたな
適性は余程のことがない限り同じ物は他の人には付けないやり方してる

898 ：
Ask画の冒険者の髪や目や服の色を変えるのはよくやる
それを追加していくうちに色違いの候補が増えていく

899 ：
>>894 ミザリー・礼す　の依頼うけるシナリオって、製作者のお気に召す選択肢エランドかないと、マイナスクーポンつけられまくった印所しかない

900 ：
>>894
割とツにいるぞ＞海原雄山
作りかけシナのテストを頼んだらバグ報告よりも中身への注文の方が多かったし
吸血鬼に対応しろとかホモ専用にしろとか煩いからお蔵入りにしたけどな

901 ：
ホモ対応じゃなくて専用…?
ニッチすぎる

902 ：
ホモ好きを刺激するようなシーンがあったのか…

○○対応して欲しいとかは基本的には迷惑だよな
作者がそういう意見を求めてない限りは

903 ：
人外とホモばっかの宿とか半分地獄だろ

904 ：
でもツのうちの子連中の宿ってそればかりしか見ないｗ＞人外とホモばっか

作者が出したテストシナに対して直接バグ報告や何かをお願いするでもなく
空リプで「〇〇に対応してないなんてクソ」とか喚いてるのいたなぁ確かに

905 ：
くっさ
愚痴スレ行けよ

906 ：
ゲーム内の金銭価値がよう分からんよなあ。1sp=100円くらいなのかな
駆け出しくらいを想定すると危険な仕事こなすのに6万〜10万くらいしか貰えない(パーティー人数で割らなきゃならんから一人辺りだと1万〜1万6千くらいになる)
装備やスキル等の必要経費は自腹で自己責任で死ぬ危険があるっていう


よくシナリオで冒険者は社会の爪弾き者とかヤクザな職業っていうの見る事あるけど、そんな気もするわ
普通に日当60SPくらいの仕事やってた方が良さそう。遺跡潜って一攫千金とかドラゴン倒して英雄になるとか夢はあるから子供達は憧れそうだけどね

907 ：
多分そういう仕事に就けるかどうかの違いって、
市民権があるかどうかじゃないの？
冒険者の宿もギルド所属だから、
多分頑張って成果を上げて信頼できればお墨付きを貰えて
市民権と賢者の塔や騎士団への推薦とかも貰えるのかも

市民権のある人が片手間の副業でやってるのならそもそも
冒険稼業の収入はあてにしてないだろうし

908 ：
1sp=100円ってどっかに書いてなかったっけ
しかしそう考えると英雄クラスでも命かけて竜やらと渡り合って貰えるのが良くて100万(÷6)だと思うと安い仕事だなぁ

909 ：
大体は金以外にもなんかもらえるイメージがある
金オンリーなら竜だと30000〜欲しい気はするな（バランス考えずに言うなら）

910 ：
ミザリー・礼す　ってなんの変換ミスだろう、ここだけわからない

911 ：
>>909
現代とは物価の違いはあるにしても国の騎士団(=軍隊)でもどうにもならん物何とかしてくれっていうなら300万どころか1千万でも安い気はするよなあ。現代なら普通に1億10億は軽く要求されると思う
SP沢山出せないっていうゲームバランス的考えるなら財政難で金は沢山出せないから報酬金は1万SPくらいにして、性能はやや強くらいで50万SPとか100万SPくらいの凄い価値のある設定の武器や防具貰うのが妥当か

性能はカナン様の武具と同程度かやや下くらいにして、売り値は価値が高すぎて買い手がいないから国も金に換えられなかった事で0に設定すれば良い
後は直接何か貰える訳じゃないけど、依頼達成後に冒険者が依頼してきた国に滞在する事があれば、国の名で衣食住を保証する(無料で一定の品質の寝床や食事が提供される)権利を貰えるみたいなのをシナリオ内で表現するとかかな

912 ：
>>908
ASKサイトのFAQじゃね？

913 ：
中世なら現金持ってなくても物々交換でなんとかなるだろう
SP見たことない農民とかザラにいるはず

914 ：
1sp＝100円なら、もっと安い物を買う時に使う銅貨みたいなのもあるかもしれない

915 ：
役割分担：『参謀ｗｗｗ』

草生やすといけるな

916 ：
雑貨屋で売ってる葡萄酒って結構高級品なのな

917 ：
物価を基準にした単純なレートとしては1sp≒100円ぐらいでいいかもしれない
ここで重要になるのは人間一人の命の価値がどのくらいかってことで
そこに関しては日本では考えられないくらいやっすい可能性もある
ゴブ洞の報酬は実質手間賃だけで危険手当・保険料0とか

918 ：
酒も現代に比べると腐造したりして歩留まり悪そうだし高級品なのかも

919 ：
ところでゴブリン退治の相場はいくら位なんだろう
依頼人からの報酬が600spで、親父からは
「ちょいと安いが半日で片付くから悪くない」みたいに言われる
つまり普通ならもうちょっと上だろうなとか

920 ：
分からんけど600〜1000くらいじゃない？
ASKさんのサイト見ると依頼の金銭報酬は大体1000前後を目安にしてるって書いてるあるし

921 ：
眠りの雲や癒身の法、居合斬りといった有用スキルが600spなのに
料理やアイテムが100や300spで売られてると高すぎる印象が強かったな
まぁアイテムキーコードが必要な場面以外で結局使わないから
RP目的でもない限り買う意味がないのかもしれないけど

922 ：
ゴミ拾い10SPとか手紙配達7日100SPとか安全だけどそれ冒険かって仕事もあるのかもな

923 ：
基本スキルとか薬系が高いだけなのかもしれない。庶民の食事なら多分1食5〜10SP(500〜1000円)とか高くても20SP(2000円)くらいじゃないかな
冒険者はほぼ宿に永住してる様なもんだし割引込みで3食付き宿代込で1日20SP〜50SPくらいと妄想する
仮に1日20SPで計算すると純利益600SPの仕事をこなせば6人パーティーが1週間近く生きられる計算になるな

駆け出しだと依頼の見つからない時やスキル購入等で利益が上がらない時もあるだろうし、収入が無い時の宿飯代が主なツケとか思ったり

924 ：
いつ死ぬかわからない冒険者にツケるかなと思ってたが、だからこそ親父の元に多くの冒険者が集うのか
髪の毛は集わないのに

925 ：
おいあんた・・・今俺のこの頭のことなんつった！？

926 ：
でも言うほど親父って禿げて無いよな

927 ：
レベル６くらいのHAGEだな

928 ：
レベル１〜３がパンピー、４〜６が中堅冒険者、
７以上がベテラン〜英雄級の強者という例の基準で考えると、レベル６のハゲは結構はっきりとしたハゲだな。
もう１レベル上がるともう、誰がどう見ても立派なハゲ！ということになる。

929 ：
>>928
それはもうハゲなのでは？

930 ：
改めてよく見ると後頭部まではまだ侵食されてないんだな
でも正面からだと立派なハ…頭髪が奇妙な髪型だからハゲでいいや(投槍)

931 ：
形を正確に認識すると結構気持ち悪いよな親父の髪

932 ：
正面から見れば雲量1/8の快晴に見えるが
後ろから見たら多分6/8くらい残ってそう

933 ：
LV1 極普通の一般人
LV2 町にいる少し体鍛えた兄ちゃんや学者
LV3 駆け出しとして経験を積んだ冒険者。1対1だと一般人ではまず勝てない。世界の7割はこれ以下のLV
LV4 中堅冒険者
LV5 ホラー映画に主役として出演できる様になる
LV6 一人前の冒険者。依頼を任せればまず間違いないと言われる
LV7 人外の領域に一歩を踏み出し始める
LV8 戦い方次第ではゴジラと戦えなくもないレベル
LV9〜LV10 常人が到達できる最高位。LV6以下辺りの者からすれば人外にしか思えないレベル
LV11〜14 ラノベや漫画の主人公など、類い稀なる才能に、ここまで成長するまで死なないで経験を積める運を持つ者しかたどり着けない
LV15 もはや人間ではない。神の領域に片足を置き始める。単身で街一つ滅ぼせるんじゃないのかな


LVに関してはこんなイメージだわ

934 ：
後ろから頭頂部が見えるってかなり…

935 ：
正常な頭髪を持たぬ者には効果がない。

936 ：
汗みたいなもみあげしやがって

937 ：
髪の話で思い出すのは「伝説の剣豪OYADI」

ネタシナだけどNPC主導でいる意味のないPCたちのツッコミとあきらめが面白い

938 ：
親父の頭部　炎に弱い　冷気に弱い　（気温変化から脳を守れない的な意味で）

939 ：
明かり、反射のキーコードが使えそうな太陽だよな

940 ：
ありさんのサイトトップのフサフサ若親父が元の雰囲気残しつつ格好良くて好き

941 ：
それから十数年後…

942 ：
どうせみんなハゲになる

943 ：
しかし本当に十数年なのだろうか？
子作り世代交代している宿の場合……

944 ：
そらお前、親父が死期を悟ると身を隠すじゃろ？
そうすると古株の冒険者の背中に小さなできものが出来てだな・・・

945 ：
誰が親父さんが歳を取ると言った？

946 ：
レベルは3〜4くらいが好きだな
英雄まで行くと正直想像が追いつかなくなるんだがこれぐらいだと多対一なら一般人でも袋にすれば勝機はあるし
熟練の程度も度外れしてなくてあくまで明日知らぬ一介冒険者の範疇内を体感出来るというのがいい

947 ：
俺はレベル7に到達してこれまで貯めた金を散財して
レベル7技能を買い漁るのが好きだ

948 ：
>>943
おやじさんも代変わりしている
いくら代変わりしても髪の毛の運命から逃れられない

949 ：
まるで火の鳥に出てくる鼻のでかいおっさんのように

950 ：
祝福の、強化版スキルとかないですかね
効果が単体でも、使い捨てアイテムでもいいです

951 ：
しかしイベントとかで行動＋５に上書きされる＞祝福の強化版

952 ：
あれ以上強化したらバランスブレイカーってレベルじゃなくなるだろ……

953 ：
トロメアにあったが消えた

自分で作っちまえ

954 ：
魔法の鎧は一気にやばくなってくけど
他はそうでもない+1は+1（+10は除く）
行動力は±10で特殊な効果はないんだっけ

955 ：
>>950
メリメロの隠しスキルにある。

956 ：2017/04/27
店シナで良い絵見つけたら自分用って自分好みの性能のスキルでも作ると良い
どうしてもイメージに合うのが見つからん時はそうしてる

青鬼オンラインについて語るスレ★4
【ウディコン】ウディタ企画総合48【ウディフェス】
【上海】テクノドット総合アンチスレ【開発中止】
これはパクリだ、という同人＆フリゲを列挙。
【ふりーむ】キングスクエストシリーズ【ちけし】
【kouri】Ib(イヴ)総合スレ 7輪目【RPGツクール】
【かたりべ荘】とりぽて総合 3階【アマタノ】
【リーサル】大雪戦スレッドPart3【クライシス】
RosenkreuzStilette RKS011 【エルカーエス】
四季の狂剣
--------------------
【新型コロナ】ＹＯＳＨＩＫＩ、イベント開催の日本は「危険過ぎる」
★ベルサイユ宮殿広場★
☆ゼルダの伝説　時のオカリナ★Part34
【北電子】ジャグラー総合スレ　Part10
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１９２【憎】
アメフト】日大緊急会見大荒れ。報道陣「日大のブランドが落ちますよ」司会者「いいえ、落ちません！」★8
今週の中央・地方 鉄板スレ #30
【山本太郎】れいわ新選組50【消費税は不公平税】 無印
興行収入を見守るスレ3591
【J-20】中国軍兵器総合【003型】 part16
thepipillows 257
□■□■□ヴィッセル神戸Part1099□■□■□
◆◇◆◇胤舜◇◆◇◆
将来自分の店を持ちたいんだが
Twitter愚痴スレ@ノウハウ板 その97
なぜ名古屋に遊園地が無いのか考えるスレ
クイーンズブレイド in格ゲー板 2
不死身のタイマーズ Part.2
北岡義実ｐについて
扇子じじいこと山田直稔さん死去
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼