【自治】美術鑑賞板のワッチョイ導入議論スレ
どこかで取りまとめて投票して、導入多数の場合には運営に持っていきたいかと思います
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/gallery/1476873599/655
655 名前：わたしはダリ？名無しさん？[sage] 投稿日：2016/11/03(木) 13:06:01.34
>>654
うん、自治スレが必要なのは間違いないです
言葉足らずでごめんなさい
コピペ荒らしが活動を辞めてるので
彼がこの論議を楽しんでると思い
これ以上は彼を悦ばせるだけなので
冷却期間を提案しました。
↑
冷却期間が提案されてます
!id:on
を入れるとID表示
!slip:vvvvv!id:on
を入れるとIDとワッチョイ
この板でもId表記できるんですね
こんな機能知りませんでした
大体あそこで立てたら人がガンガン集まる
何を考えてるのかさっぱり判らん
「 799 心得をよく読みましょう[sage] 2016/11/01(火) 18:33:53.50 ID:w6tRgV5L
うわぁ・・・・・・
＞議論の時点で賛成多数の場合は投票無しで依頼したいと思います
美術鑑賞板 ワッチョイ導入 議論スレッド 真 【ﾜｯﾁｮｲ】
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1477870714/
1 名前：１ 転載ダメ©2ch.sc(９級) (ﾜｯﾁｮｲ c3fa-bk15)[sage] 投稿日：2016/10/31(月) 08:38:34.08 ID:JY9F2OOm0 [1/5]
すみません、ワッチョイ入れ忘れたので立て直しました
美術鑑賞板のワッチョイ導入議論スレです」
ワッチョイ廃止してください 8 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/accuse/1476844397/
美術鑑賞板の住人だけで議論したいなら
時間を置いてからここでワッチョイ導入議論が必要かどうか？から検討するのが
一番だと思いますが
どんな考えを持ってますか？
荒らしがどう変化するから未知数
IPスレを立てて嫌がらせなどもある
下記スレの>>1さん？
あそこは一旦、凍結ってことでよろしいのかな？
美術鑑賞板 ワッチョイ導入 議論スレッド 真 【ﾜｯﾁｮｲ】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1477870714/
いいえ、別人です
>>7が 運用情報臨時スレの>>1さんかと思い質問しました。まだ回答も得られてませんね
普通のワッチョイはいらないです。より完成度の高い強制IP表示のワッチョイ導入に賛成します。これなら完璧です
強制IP表示のワッチョイが絶対良いです
自演でやましいことをしてる荒らしを追い出しましょう
上記の書き込みで
この板がまともに議論できる状態じゃないのが分かりましたね
胡散臭いスレだと思ったら荒らしの誘導スレかよ
まずは荒らしのurlを出して検討するので良いと思う
どっかで見た事あるなｗ
あまり効果が無いと予想
でも
初見や知らない人が見たら被害が出るからワッチョイで識別させます
つまり
ワッチョイを晒してこいつが荒らしだと指摘する。
荒らしも同じ事をするかもしれない。
荒らしの幅が広がると言う話
日本語でOK
普通のワッチョイが荒らしに効果があると思ったら大間違い。やるならIPにしないと
2chに参加しているのだから住人では無い出て行けは通用しない。
幅広く意見を求めていないならば運用系の板にいきなり立てる意味がない
>>26
＞やるならIPにしないと
IPを荒らしが悪用して過疎らせる事も可能ですね
自演しても特する事は無い。
自演で伸ばす
不自然にIPを導入しろと主張する。そんなものは運営から見ればお見通しだろう。
荒れてるならば、urlを出しながら自治スレで話せば良い。
知恵を出し合い対応を考える
大事な事と思うよ。
上位ランクの運営でもフィリピン経由で個人情報は見せない
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1478184624/399
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1478184624/531
これが匿名掲示板、不安ならSNSに移動してくれ
投票をする前に議論してないからね
あと荒らしのurlも見たいです
過去の申請もほとんど議論のみで投票はしてないことが多いようです
延長したいとは誰が言ってるのですか？
議論を延長したいという提案でしょうか？
その後で投票をどこで行うか
申請の場所をどこにするのか？
申請者は誰にするのか？
などを決める必要があります
何も決まって無い状態で投票は他の板では見たことが無いです
手順を踏みましょう
または思い込みでワッチョイを導入すれば荒らしが居なくなると考える人も居ますが
ケースバイケースでどう転ぶかは板内に居る荒らしの性質により変わります
ＩＰがどうこう言ってるのは荒らしなので無視で
現状で前スレと合わせて賛成多数だしこれで持っていきますか？
もし出すなら、slipの設定依頼は具体的にどうしましょう
今までに出た通り、通常のスレ立ては今まで通りＩＤ無し、ワッチョイ無し
コマンドを入力してスレ立てした時だけワッチョイが設定できるようにってことで以下の設定でしょうか
BBS_USE_VIPQ2=2
>>38
外部の人かな？
あなたずっと勘違いしているような気がするんですが、
今この板で議論してるのはワッチョイを全スレに強制導入するかどうかではなく
「BBS_USE_VIPQ2」自体が無いので「BBS_USE_VIPQ2=2」以上の設定を運営に追加してもらって
!chkBBx:
!extend:
!status:[コメント]
!poker:[2]
!kabu:[2|3]
等の通常の板なら普通に使えるコマンドを使えるようにしてもらうことが目的ですよ
美術鑑賞板は超過疎板のためかこの設定が無いのです。（BBS_USE_VIPQ2=0 すら無い）
その結果「!extend:」コマンドが使えるようになるので、荒れてるスレだけをワッチョイで立てられるようになるし
荒らしがいなくなればいつでもワッチョイ／ＩＤ無しでスレ立てすることが可能です
あなたが回答があるまで議論を錯綜させないよう
待ってただけなのでは？
そもそも私は冷却期間の是非を議題にしていて
まずあなたの意見が聴きたかったです
だな
とにかく荒らしの入ってるスレにワッチョイ導入可能にする事が肝要
そうでないスレには不要だし
導入したスレだって荒らしが居なくはれば解除すればよい
まずは導入してワッチョイありと無しのスレ両立させてみればよいのではないか
あくまで荒らし対策であるという前提であってなんでもかんでもワッチョイスレにする必要は無い
これは他板で導入しているところも同じだろ
私の意見ですか？議論、特に加熱してないので冷却も不要かと思ってます
ただこちらが立ったのが木曜なので、もっと意見を言いたいという人がいるなら取りまとめは伸ばしたほうがいいとは思いますが
住人もそんなに多くないので
最初に立てた時のスレタイで失敗したなとは思ったんですけど、そもそも今回の「BBS_USE_VIPQ2」の申請は
普通の板なら普通にできることを導入するだけなので、荒らし以外は反対でるとは思ってなかったのですが。。
ワッチョイ自体の導入は各スレの問題ですし
で何が荒らしで荒らしに対して何をしたの？
ここまで肝心の情報がないのに会話が成り立って
この様に不自然に議論が進む状況を一般的には自作自演というのだが？
やっている本人はバレていないつもりでも第三者が見るとすぐ判る
>何が荒らしで荒らしに対して何をしたの？
いまさらこんなこと言ってるようじゃね。。
あなた以外は多分みんなわかってると思うよ
> 肝心の情報がないのに会話が成り立って
こういう状況なら一般的には「自分だけが現状を知らない」と思うのが普通では？
いつもの住人の会話にしか見えないけどね
そして
投票所
http://tamae.2ch.sc/vote/
↑
ここに申請を行う
>>39
＞現状で前スレと合わせて賛成多数だしこれで持っていきますか？
賛成多数なら投票所で投票しても同じ事な筈
他の板と同じように申請してみましょう
勘違いしているのではなく運用板>>1のアナウンスが正確性を欠いていたのでは？
この文章と全く違うことを提案してますよ
参加者間で認識の齟齬が起きてるのに運用板の賛成票が有効だと主張には疑問があります
また、運用板に立ててしまった経緯から様々な考えの外部の人が参加したと思われます
ワッチョイ導入賛成派の外部の人もいる筈です
どうやってスレ住人と外部の人を見極めてるのですか？
なお、議論を進めたいなら スレのどの荒らし行為に困って>>40を提案してるのか？荒らしのレス番号やURLを明示する事から仕切り直してください
あなたが外部の人でしょ
なんで外部の人間にわかるようにわざわざ説明してあげなきゃいけないのか
板全体で１日平均５０レスも無いような超過疎板の身内の中の話ですよ？
>ＩＰがどうこう言ってるのは荒らしなので無視で
勝手に決めつけないでください。ほとんど議論せずに賛成多数でワッチョイを導入するなら、
こっちも考えがあります。
この板を「強制のIP表示のワッチョイ」までもっていきますので覚悟してくださいね
テンプレとして先に表示しないのが悪い
板内でまずが議論が基本なのでは？
誰が申請をするのかまとめ役を決めましょう
それに荒らされているurlをまず貼って下さい
スレ立てた動機すら不明なのか？
ごめんなさい。
ただ一緒に楽しみたいだけなの…
>>56
>>58
この変なキャラ不要だから、ヤメてくれるかな
ageる必要もないし
荒らしが議論スレの差配するってどうなの？
ごめんなさい。
嵐山に隠居します。
俺は「強制のIP表示のワッチョイ」賛成派だが、>>1のやり方が気に食わない
この後、ﾜｯﾁｮｲ d3bd-8eDuが各所にアンカー飛ばして言い訳します。
御期待下さい。
ワッチョイ強制スレじゃないとそりゃ荒らしの自演でこうなるわな
それで議論してみましょう
とりあえず運用板を建てた人はなにが困ってるのか？ 具体的に教えてください 先ずはそこからです。
自分で考えろよクズ
ここ運用板じゃないんだから
ここでスレ立てした>>1が説明しなきゃダメだろ
何のためにこのスレ立ち上げたの？
つまりﾜｯﾁｮｲを消すだけでなく、偽装回線のﾜｯﾁｮｲを出すのも可能ということです
なのそういった浪人使いの荒らしへの対策としてﾜｯﾁｮｲを導入しても、一つのﾜｯﾁｮｲをNGに入れても別回線に逃げられるので効果がありません
一方、浪人など持たない大多数の利用客にとっては2chのメリットたる匿名性が失われることになります
スクリプトでスレを潰すような荒らしならば浪人を焼く（規制して）もらうことも十分可能ですが、運営板で提起人の一人が
>荒らしは単純に常にコピペのみをしているわけではなく、普段はスレに沿ったレスもしているようです
>自分の気に入らないことやレスがあると荒らして、また自演しているように思われてます
とおっしゃっていたような「普通のレスや煽りもしている手動コピペ荒らし」は、一般論として運営からは住人同士の意見対立の範疇と見なされやすいです
いずれにしろ、浪人を焼いてもらったり規制してもらうには、どのレスが荒らしの自演なのか、具体的にスレのURLだけでなくレス番まで指定することが必須です
利用客→スレ利用者
突っ込まれる前に訂正しておきます
いや、それ以前の問題だから
>>1が意見取りまとめて運営に持って行くって言ってるのに
スレ立てした張本人がその動機も原因も経緯も知りません、誰か説明してってんだから
何故にこのスレがあるのかもわからない
これ以上荒れると過去の依頼見てると独断で申請しても通るようになるみたいだけどそれでいいのかね
何に困ってるか回答できるのは
レス>>40を書いた人だけですからね
また回答待ち状態ですね
回答拒否って何をですか？
自分は「運用臨時」に立てる意味は無いと解釈してます
自治スレは対象の板に立てるのが普通です
あと１日も過ぎてないのに「消えてる」は無いでしょう
チャットじゃないのですから24時間監視してるわけがない
常識的に判断をお願いします
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1478081749/
↑
後ここで議論だけで
または議論抜きでも入る感じですね
最初はIDからでも良いと思う
だからスレ立ての意義
原因等おまえがちゃんと説明しろって言われてんだろタコ助野郎
文脈読めねーのか阿保
落ち着きましょう
板の中で自治スレを立てるのは当然です
IDが無くても議論は出来ます
トリップを付けて差別化する板もあります
IDが無いからと言って運用情報臨時に立てるのは間違いだと思いますね
もしIDが無い板で議論出来ないからと言ってすべて運用情報臨時にスレを立てたら収拾がつかなくなります
スレを立てた事情説明なり、発端のスレ貼るなりしろって言われてるだけなのに
日本語読めないのかねこの人ｗ
全く関係無いことを長々とカキコんでｗ
わざとやってるとしか思えないんだけど
こんなんじゃ議論は運営板のスレに差し戻しになるよ
ageてるけどやる気無いなら降りたら？
運営スレ立て人や賛同人は、「板の住人が議論で決める」と何度も繰り返し他の板の人間の介入を拒絶している割には、
どうしてこのスレには現れないのでしょうね
「最初はＩＤ」って、過疎板をさらに過疎らせるつもりなのか？
>>40の設定変更だけしてもらってあとは荒れてるスレだけ対応すればそれでいいよ
VIP2が入った板を見ていると分かるのですが、荒れてないスレにも「荒らし以外は困らないから」「他のスレでもやってるから」と言って無理矢理ﾜｯﾁｮｲを入れられることが多く、
その結果で過疎ってもﾜｯﾁｮｲを入れた人は責任を取らないんですよね
あるあ・・・ねーよｗｗｗ
レアなケースを、「多く」とか言ってはいけない
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1477870714/
↑
ﾜｯﾁｮｲ c3fa-bk15は私じゃないです
美術鑑賞板 ワッチョイ導入 議論スレッド 真 【ﾜｯﾁｮｲ】
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1477870714/78
78 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ f399-8eDu)[] 投稿日：2016/11/06(日) 13:37:42.28 ID:wQtUyAFp0
>>76
だから俺が立てた自治スレに書いてよ
板に立てたんだからさ
↑
こっちが自分
あと板変更なのだからageるのは当然でしょう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
別に仕切ってるつもりは無いです
ワッチョイが必要ならば議論をして
ワッチョイの必然性を語れば良いです
私見では過疎板にはワッチョイは有効とも言えます
しかし匿名掲示板を守りたいなら反対をしても
なんら問題はありません
聞かれてもいないことはずらずら喋る。
聞かれていることはほとんど答えない。
答えてるけど？運用情報臨時板に立てたのは自分では無い
運用情報臨時板に立てる程に酷い荒らしが居るなら規制議論板に報告が可能であろうと考えただけ
だから荒らしのurlの提示を求めてる
荒らしの報告が出来るか判断をしたい
横からですが
はい別の人であってると思います
運用スレ立て人は>>40に現れてるので
このスレを使う気はあるのでしょう
ここで問題になるのが運用スレ立て人の行動で、
運用スレでは約3日間、このスレでは1日強 姿を消してます
議論を進行する人が居なければこのスレが荒れ気味になるのは自然で、1週間有効なワッチョイを運用スレ立て人は悪用してるとも言えます
美術鑑賞スレでは他の板同様色んなタイプの荒らし行為があって、専ブラの機能でほぼ対応出来てるのですが
例えばこのスレにも沸いてる誤読煽り荒らし君は「意味不明」「日本語わからん」などの定型文を返し、さらに書き込みをわざと誤読したレスを返して煽ってきます
彼は気に入らないと徹底して粘着してくるので、一週間有効なワッチョイを与えちゃいけないタイプです
どの荒らしに困っているのか明確にしないと話し合いなんて出来ないと思うのですが
ここの住人じゃないの？
どこが荒らされてるかもわからず、この板の事情にも不明なのにこのスレ立てて議論まとめて運営に報告すると？
長文乙だけど、あんたも何言ってんだかよくわかんないよ。
運営板のスレ立て人は、あっちのスレに関しては責任あるだろうけど、ここの議論に参加するか否かは自由意志だろう。
ほっとけ。
せめて名前欄に !id:on くらい入れろと
そして運営板のスレ立て者はこっちに来てないの？なんで？
板に居たとして荒れてるスレを知らない場合は多いですね
例えば君がダリが好きでダリスレしか見て無い。そして荒れて無い。
でもマグリットスレは荒れていた。いきなりワッチョイが入ったら
どうでしょうか？びっくりしますよね？
ID無しで良かったのに？とは思わないでしょうか
＞この板の事情にも不明なのにこのスレ立てて議論まとめて運営に報告すると？
規制出来るような類いの荒らしなら報告します
広告とか宣伝があれば報告します
気がついたら報告で問題は無いです
> 52 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-0DI1)[] 投稿日：2016/11/02(水) 08:46:02.11 ID:2Lxk0v7a0
> ワッチョイ廃止してください 8
> http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/accuse/1476844397/
ここから来てるみたいだしやってることは荒らしじゃん
住人が決めるって何度も言うけど君なにも議論してないやん
1を個人攻撃してるだけやん
導入のメリットはNGしやすくなる
デメリットは
・重複などで意図しないID表示やIP表示でスレを立てられる
・ワッチョイストーカーの可能性も否定できない
一人だけが書いてると思ってるの？
>>97
重複スレはまた別の問題
住人がどこ使うか決めてそれ以外は放置するか、大量に立つようなら荒らしが立てたスレとして削除依頼
> 240 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/16(火) 16:35:49.27 ID:DACdNBVg
> >>232
> 重複スレに対する方針で教えてください。
>
> 以前の重複スレに対する方針で、
> Q. 重複スレ、どっちが本スレ？
> A. 勝った方です。人気の出た方が当然本スレです。
> http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1446752353/1
> http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1
> との方針が出されていましたが、これは、ワッチョイ有り、無しのスレを
> それぞれ立ててよいということなのでしょうか。
>
> 次スレ作成時期が近づき、そろそろワッチョイの有無で揉め始めたのですが、
> 運営として両方立てる事を容認されているなら有力な妥協案になりそうです。
>
> どうかお考えをお聞かせください。
>
> 244 ：drunker ★：2016/02/16(火) 16:40:41.31 ID:CAP_USER
> >>240
> 好きにしてok
１日の平均レスが板全体で５０件くらいの過疎板で考慮しなくていいでしょう
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