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８万人が火星にいって必要な物は何？
- 1 ：2015/02/01 ～ 最終レス ：2018/11/26
- ８万人が火星に行くときに火星に必要なものってなんだろな。
火星には着いているものとして・・・
おしえて大きいお友達
- 2 ：
- 衣食住と性処理
- 3 ：
- ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
- 4 ：
- 墓じゃね
- 5 ：
- 首輪と武器
- 6 ：
- 夢と希望
- 7 ：
- 北斗神拳
- 8 ：
- ラーメン
- 9 ：
- >>8
合成ラーメンでもいいですか？
- 10 ：
- 8万人が生きていくのに必要なもの全てにきまってんじゃん。
何もないんだから。
水もない、空気もない、エネルギーもほとんどない。
強いて言えば、地面ぐらいだ。不要なものって。
- 11 ：
- 包丁と集光レンズと鉄板、あとうま塩ドレッシング
- 12 ：
- 食料と空気だろ！
- 13 ：
- 火星についたら火星の表面に降りなきゃw
- 14 ：
- ①宇宙線除去装置（あるいは宇宙線防護装置）
②原子力燃料（水・空気発生装置用）
③火星での食料生産技術
④女（ブス禁止）
- 15 ：
- アマゾン
- 16 ：
- ２ちゃん
- 17 ：
- スタップ細胞と胎盤
- 18 ：
- 地球
- 19 ：
- 合成ラーメン
- 20 ：
- 愛
- 21 ：
- 重機と鉄骨とコンクリートとガラスと綿とスコップと肥料と植物の種と豚と牛と鶏とプラスチック
- 22 ：
- 宇宙文明の歴史
http://youtu.be/eRbEG8UtoYw
- 23 ：
- gousei ra-men
- 24 ：
- カレーライス
- 25 ：
- 温泉
- 26 ：
- 部屋とＹシャツと私
- 27 ：
- 今の科学技術前提で考えるとともかく衣食住、そしてエネルギーだ
衣
火星の環境はほぼ真空に近い低気圧なので宇宙服と変わらない服が必要
それは火星での活動には大きな支障が出る
なので作業に必要な重機も必要
地球の重機とは違い機密構造のコクピットを持ち厳寒の火星環境に対応したエアコンも必須
食
植物は酸素の循環のために必須だが動物は酸素とエネルギーを浪費するのであまり飼育できない
有望なのは飼育効率のいい昆虫
そして後述する保護水槽で栽培する藻類などやプランクトンなどになる
住
8万人が生活するには半地下式の密閉された都市になるだろう
例えば東京ドームのような構造物なら数万人収容できるがたとえタイトであっても居住地とするならその数倍のスペースが必要なのでだいたい一辺300～500メートルの構造物が必要
半地下にして二階建てくらいで、さらに通路や公共の広場的なスペースを作っても高さはドームほどは必要はないだろう
さらに危険な放射線を避けるために天井から上は数メートルの保護水槽が必要になる
完全な密閉型の都市でもいいがやはり健康上と植物を育成するためには日光が必要
赤道付近に作っても日光の照射量は大したことはないが大分違うはず
それらを支えるエネルギーは原子力発電しかない
酸素がないから化石燃料は使えない
核融合が実現されればなお良いが当面は原子力発電だろう
予備も含めて3基ほど離れた別々の場所に建造すればなおいい
それらにより当面は保護水槽や居住区の保温やプラントの電力は足りるはず
時には酸素の製造も電力を使うはずだが保護水槽内の藻類や居住区の植物が増えればそれらは補助的になっていくであろう
- 28 ：
- 長期的には継続的な居住環境を作るためにテラフォーミングが必要だが何百年もかかるだろう
当面は自給自足のための努力をしていくだろう
まずはエネルギーの確保が必要なのでウラン鉱の開発が必要
さらに大気圏外への交通の確保が必須なのでロケットの建造と宇宙港の建設が必要だ
しかし火星は地球よりも重力が小さいので技術的なハードルをクリア出来ればマスドライバーを使うのがいい
電力を使ったマスドライバーで宇宙船を打ち上げ、プロペラントは方向転換などに必要な最低限にすれば化石燃料のない火星環境でも宇宙船を自力で打ち上げられる
さらに核融合が実現すれば大きな電力を使えるようになる
- 29 ：
- 火星にウラン鉱とかあるのか？
太陽光発電の方が確実じゃないか？
- 30 ：
- 太陽光発電だと地球よりと日光が弱いからどうなんだろうか？
もちろん不可能ではないがメンテナンスなどを考えると発電効率が悪い事を考えるとコストパフォーマンスが地球での数倍悪いのではないか？
いや、しかし地球上と違ってほぼ快晴なので天候に発電量が左右されないから効率がいいのか？
選択肢の一つとして太陽光発電もあった方がいいのかな
- 31 ：
- まあ電力供給はともかく安価で持続可能なものを複数ということで原子力や太陽光を使うとして問題なのは8万人の火星人の経済的自立だ
まず経済的自立の為には安定した食料自給が必要だがこれは絶望的だ
まず動植物の繁殖があまり望めない
空気が制限されているからだ
プラントで藻類やプランクトン、昆虫などを食糧として生産するのが手一杯だ
また都市の天井の保護水槽は藻類やプランクトン、小型の魚などの飼育も期待できる
藻類の出した酸素は都市の空気調整にも使える
しかしそれらを使って作る食品は藻類で作ったクラッカーやプランクトンや昆虫のハンバーグや練り物系などお世辞にも美味しいものではない
まあ地球の刑務所の食事以下のレベルであろう
従って人々は地球からの食糧輸入を求める
しかし地球からの輸送費はバカ高いのでパン1枚で数万円という値段で庶民には手がでないだろう
- 32 ：
- ボンカレーとか
チキンラーメンを届けたら喜ばれそう
- 33 ：
- 食糧援助サンキュー
しかし地球から食糧をおくると例えボンカレー一つでも大気圏脱出のための費用がかかるので膨大な送料が必要になる
宇宙にAmazonはまだ進出してない
当面は輸入する食糧にかかるぼうだい輸送コストを捻出するための産業の育成が課題だろう
そしてまず必要なのはインフラだ
火星で産業を育成するには火星のメリットを利用しないといけない
太陽光や原子力で生み出した電力を利用して空へ向かう数キロの巨大なリニアモーターの射出機を建設する
いわゆるマスドライバーだ
火星の脱出速度は地球の半分以下、さらに大気が薄いので空気抵抗がないに等しい
地球に比べると圧倒的低コストで大気圏脱出が可能である
それを利用してまず地球に輸出するのはやはり鉱物だ
火星の鉱物の埋蔵量や種類は知らないが、いずれにせよ地球に対して大きな利点がある
採掘コストだ
産業としての鉱業を成立させるために重要なのは埋蔵量ではなく、採掘の容易な量だ
数百年前なら様々な鉱物がまだ露天掘りできる場所があった
露天掘りできる場所がなくなると採掘コストが上がる
そうすると先進国ではまだ埋蔵量があっても採算が取れなくなって撤退し、露天掘りができる他の場所からコストの安い鉱物を買ったほうが安上がりになる
または多少採掘はたいへんでも人件費の安い途上国で生産された鉱物を買った方が安くなるわけだ
そういう取り放題の鉱物をコストの安いマスドライバーでバンバン打ち上げる
特に金などは宝の山だ
マスドライバーで打ち上げる段階で簡易的な使い捨てのグライダーに乗せて地球の大気圏へ突入させて海などに落とせばいい
これだけで初期の火星経済は大きな利益を得ることができる
- 34 ：
- こうやって採掘された鉱物資源は地球経済に大きな影響を与える
リサイクルするよりも安いならば火星から資源をガンガン輸入するし経済は活性化する
また金など貴金属市場は暴落するがその分投資家は活性化した産業に投資するから証券市場も活性化するだろう
またこの計画に出資したイーロンマスクにも莫大な配当が入り世界一の億万長者になるかも知れない
それにより第二次移民団が計画される
ゴールドラッシュに沸く火星への移民希望者が殺到する
同時に火星環境の過酷さは変わっておらず、一部の移民者は入れ替わりに地球への帰還を希望するだろう
投資家はさらなる利潤を求めて鉱物を加工する工場を火星に建設するための投資を始める
第二次移民団により人数も数倍に増え、鉱物はある程度加工された上で地球に輸出されるようになり、利益が増える
しかしその分居住区の拡大が計画されるが、なかなか追いつかず農業区画の予定地も居住区に回され、食糧自給率の引き上げは遠のく
火星では生活費が高騰し、増えた利潤を吹き飛ばすほどになるかも知れない
- 35 ：
- でもテラフォーミングは何百年もかかるからこの辺が限界かね
- 36 ：
- このスレは人類が火星に移住するのに必要な有益情報で溢れている
合成ラーメン ボンカレー 温泉は火星移住に大きく寄与するだろう
- 37 ：
- つまり空気がない火星で食糧増産は難しい
逆に巨大な水槽を天井に作って地下都市を作るなら、その天井の水槽を食糧増産に使うしかない。
天井水槽で海藻を繁殖させてそれを主食にする。
更にそれは魚の餌になって魚をタンパク源に出来るし、酸素も生成してくれる。
しかし海藻を主食にするには海藻を消化しなければならない。
しかしほとんどの人間は海藻を消化出来ないんだな。
そこで我々日本人の出番だ。
我々日本人の一部は腸内のバクテリアの力を借りて海藻を消化出来る。
このバクテリアを研究、培養して火星の人々の腸内にも植えつけるわけだ。
これで食糧問題は解決したも同然だ。
- 38 ：
- あとは海藻を原料にして海藻ラーメン、海藻パン、海藻ナン、海藻パスタなどを作って主食にできる。
デザートには海藻ケーキもいける。
水は火星に地下に大量に存在するし、小惑星帯は氷が主成分なので運んできて使っても良い。
- 39 ：
- 手の中のラスベーガス（日本語支援）
スマホでいつでもどこでも楽しい
Vera&John
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- 40 ：
- 篠崎愛の動画と右手とティッシュがあれば暫く大丈夫
- 41 ：
- 海藻なんてあり得ない
量子力学と有機化学の基本を学んだ人なら解るはず
合成ラーメンなら限りなく0に近いが可能性はある
- 42 ：
- おれは土粥を食う！
- 43 ：
- 合成ラーメンに人類の生存は託された
- 44 ：
- 特に合成ラーメンに含まれるアミノ酸、ペプチド、コラーゲン、葉素。
火星での生活に必須、最適だろうな
- 45 ：
- その合成ラーメンの原料どうすんだよ？
とネタにマジレス
- 46 ：
- 機関車が飛べるくらいの科学技術だから合成くらい余裕だろ
ファンタジーの世界だからな
- 47 ：
- ゴキブリを殲滅するための武力
- 48 ：
- >>45
合成ラーメンの原料は海藻が適していると思う
天井水槽はまだまだ研究が遅れており、実用化は厳しいのではないだろうか
- 49 ：
- 天井水槽が技術的に無理なら当面密閉型の地下都市に住むしかないな
その場合火星での光熱費がかさむのはやむない
多少でも解消したいなら地上で太陽光発電をして照明にあてるか、グラスファイバーをつかって地上の光を地下に集光して人工太陽的な照明を作るかだ
- 50 ：
- その場合も食糧生産はガラスで蓋をしたプールで行われるだろう
空気で満たして土の上で作物を育てるのはコストと手間がより多くかかるから
もっと効率的に行うならば大きな窪地を丸ごとガラスで蓋をして水で満たすという手もある
そうすれば数メートル下では放射線の影響も少なくなり、海藻類が光を浴びて光合成をして生態系が出来上がる
そこで海産物も養殖すれば食糧源として期待できる
水は火星の地下に存在するが、地下から採取するのは手間がかかるので、小惑星帯から小さな小惑星を持ってきて水を使った方が早いかもしれない
- 51 ：
- 大量のＴＥＮＧＡ
- 52 ：
- >>51
男女半々の4万人ずつで行けばそんなもん使わなくてもいいだろ？
それでも相手いなかったら地球にいても変わらん
- 53 ：
- >>52
男女半々でも必ずカップルでいられる保証は無い
始めはカップルでも
火星に着いてから独り身になったら？
性欲処理は必要だ
- 54 ：
- >>53
火星じゃ酸素は貴重なんだよ
子作り以外のセクロスやオナヌーは無駄に酸素を消費するので許可制だ
オナヌーは原則週1回、高額納税者は最大週5回までは納税額に応じて増やせるよ
- 55 ：
- 子作りの際も無駄に酸素を使わないように新郎新婦にはあらかじめコンピュタを使ったヴァーチャルリアリティで48時間以上に研修を受けた上で実戦だよ
- 56 ：
- 48時間以上に及ぶ研修
の間違いだ
- 57 ：
- あとホモ行為は認められた範囲内で合法だが、火星にやさしい再生可能な海藻ローションの使用が義務付けられている
もちろん使用後は回収してご飯にかけて食べなければならない
- 58 ：
- 週1とか夢精しちゃうか
- 59 ：
- 夢精はノーカンなので火星では達人は夢の中でシコれるように進化する
- 60 ：
- そして夢精ばっかして現実に珍子を触らないので全然剥けてこない
いわゆる仮性人という呼び名が定着するのは後の話である
- 61 ：
- >>60
つぅことは火星に移住すると相手がいるやつはイイが
独りのやつは仮性になりチンの竿が退化しそうだな…
- 62 ：
- http://blog.livedoor.jp/tacodayo/archives/7644233.html
- 63 ：
- あぼーんだらけでワロタ
何のスレだよwww
- 64 ：
- 8万人が火星に行って必要な物を考えるスレです
- 65 ：
- 火星には地下洞窟とか地底湖なんかはあるのかな・・・
地底探検するなら地底湖要のゴムボートがいるかも
- 66 ：
- >>65
火星の大気は薄いし、温度が低いからおそらく水面は凍りついてるよ
ずーっと底の方なら液体の部分もあるかもね
ともかくボートは使えない
- 67 ：
- それなら使えないっていうより要らないやん
- 68 ：
- なんか熱とドリルで氷を砕きながら潜っていく潜水艇みたいな奴を開発するしかないな
そういうのあればエウロパの海にも潜れるかもね
- 69 ：
- フィッティのマスクで放射能を防がなくちゃ
- 70 ：
- フランスの太陽炉みたいなガラスで太陽光を反射させて集める装置
ttp://img.wired.jp/gallery/200910/20091022093320-3.jpg
ビニールハウス（強化ガラス製、）みたいな場所に鏡で太陽光集めてそこだけ暖かくするとか
ビニールハウスの中では植物に光合成をさせて酸素を増やす
- 71 ：
- それはそれでいいと思うが一つには有害な紫外線をどうやって防ぐかだな
あと、植物を使って酸素を作るには二酸化炭素が必要だが、その二酸化炭素をどこから持ってくるか
火星の大気の主成分は二酸化炭素だが気圧は地球の1%以下だ
まあ8万人レベルの都市の維持くらいなら火星内の二酸化炭素で足りるのかな？
- 72 ：
- やはり今の技術レベル前提で考えると地下都市を作って天井プールで宇宙線を防ぐ、だな
今の技術で耐えられる水圧が水深何メートルか知らんが
もしそれで十分に宇宙線を防げないなら防げるレベルになるまで二重、三重に天井プールを作ればいい
そして下の層では食糧も生産する
- 73 ：
- 人工磁場は作れないのかね？
火星は磁場が強い箇所あり、そこの地下に都市を造る。
そこに、塩水を循環させて人工磁場を作り火星の磁場を補う。
- 74 ：
- どっちにしろ当面は地下にしか住めないんだろうな
そもそも大気圧が足りないからテラフォーミングにもかなり時間がかかるよね？
それよりも地下の環境で火星の住民が恒久的に衣食住をどうするかが問題
地上にガラスの天井で農場を作っても紫外線にやられるだろ
結局地下にグラスファイバーとか使って光を持ってきて農場を作るしかないんじゃねーの？
- 75 ：
- >>4
これ
- 76 ：
- >>74
火星のコアは既に冷えきっているので地球のような地場が無い。太陽風が来れば、根こそぎ大気をもって行かれるだろう。
テラフォーミングは不可能。
- 77 ：
- まあこのスレはテラフォーミングがテーマじゃないからな
8万人が居住する程度ならテラフォーミングも必要ないだろう
人口が極端に増えなければ地下都市で対応できそうだ
- 78 ：
- 毎日８万個のうんこを捨てる場所
- 79 ：
- >>78
マジレスするとそんな貴重な有機肥料は捨てられないだろ！
- 80 ：
- 8万人がとにかく生きるわけだからな
テラフォーミングは無理として結局地下都市しかないわけだろ？
8万人が資源を循環させながらバイオスフィアを作るしかないんだろうな
太陽エネルギーも無駄には出来ないからやっぱり天井プールは必須だと思うが
ただし今の技術前提なら放射線を無力化出来る深さのプールを作ってガラスの天井を作るのは不可能だろう
そこで火星地表から上層部はプールではなく、氷の分厚い層にする
火星の温度なら段階的な水を撒いて重ねれば氷になる
氷の層の最下層は光を通すように格子状にした鉄骨にして、その下に水の層を作る
水の層にはほとんど放射線は降りてこないが保温も兼ねて食糧生産のためのプラントに出来る
- 81 ：
- むしろ生きるのは無理だろう
従って必要なのは「カタコンベ」
- 82 ：
- 行く前に火星に地球と同じ組成比率の大気と水。
植物と水蒸気から始めよう
- 83 ：
- 何はさておき、慰安婦だろ
- 84 ：
- 根性が必要になるからな
彼らの中から宗教指導者を決めなくては
そこでコンクラーベですよ
- 85 ：
- >>84
新天地に宗教とかいう病原菌は持ち込むなよ！
行く末は自爆テロによる破滅か、狂った指導者による集団自決で全員天国に旅立つ、しか思い浮かばん
- 86 ：
- トイレだな
- 87 ：
- TENGA
- 88 ：
- >>85
無神論者を８万人集めるだけでも大変だろうに
それとキリスト教国であるアメは計画に関わってはいけないということになるな
根性→コンクラーベのコンボを褒めてもいいのよ？
- 89 ：
- >>88
そういう問題じゃないでしょ
宗教は仕事に関係ないレベルで持ち込まないと厳しい環境には対処できない
宗教の自由は保証されるべきだが、>>84は強制的に宗教的指導者を祭り上げると言うことだ
キリスト教徒であるアメリカ人ならなおさらそんな相手には従わないだろ？
- 90 ：
- だな
現人神を信仰してた土人どもならいざ知らず
まともなキリスト教徒やイスラム教徒相手に神をかたるのはタブーだ
むしろ宗教的指導者なんて信仰のある相手の方が反発が激しい
- 91 ：
- だーかーらー
「コンクラーベ言いたかっただけやろ！」って何で出てこないかな
- 92 ：
- >>91
2年くらい前に散々聞いたオヤジギャグだからスルーしてるの察せよ！
でもそうやってオヤジギャクに何度も反応を求めてくる姿勢は嫌いじゃないよ
うちの嫁みたいでwww
- 93 ：
- いやさ、スルーされるだけならいいんだ
変なとこに食いつかれたらさ、
「そんなこと言いたいんじゃない、オヤジギャグを言いたかっただけなんだ！」と言うしかないじゃん
自分でギャグの解説するなんて恥ずかしいったらありゃしない
- 94 ：
- まあそう言うな
気持ちはわかるが一応宇宙板なんだからこんなスレでも真面目に議論したい奴がいてもいい
もちろんネタ半分で楽しむ奴がいてもいい
逆に相手が真面目に議論しようとしてたんなら向こうもイラっとするかも知れない
でも大人だから自分は自分、他人は他人なりのスレの楽しみ方があるのは否定は出来ない
- 95 ：
- 根本的なテラフォーミングは数百年から数千年かかるからな
とりあえず水や空気をぶち込んで環境を変えても長続きしないんだよな
であれば8万人から人口を極端に増やさないようにしながら地下都市しかないな
- 96 ：
- 人類が未開の地で生き残る為に必要なのは、くさいけど希望だよ
一時的に居住可能な環境を作って生き延びる事だけを考えても希望はない
したがって困難で時間がかかってもテラフォーミング計画を立ち上げて推進していく事が8万人の生存にもつながるはず
- 97 ：
- 彗星に行って核爆弾を設置して起動を変える
それらを連続して数個火星に衝突させる
爆発の衝撃で温度が上昇、彗星が水蒸気や二酸化炭素などとなって大気が厚くなる
その環境に適応させた藻類やバクテリアなどを送り込んで大気を改造する
8万人はその為のスタッフとして火星に送り込む
- 98 ：
- まあ何百年もかかるだろうな
火星の土地の所有権は投資した人間と参加した8万人の子孫で分け合う事にすればいいかもな
- 99 ：
- >>98
分担した割合に応じて火星の土地を自分のものにできれば投資する人間はいそうだな
今は不毛の土地でも将来的に化ける可能性がある
リスクもあるが
金持ちが何世代か先の子孫への資産として火星に投資した債権を残すのが流行りそうだ
- 100 ：
- 月刊ムー
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