【欠陥】M9モーターが逝ったらageるスレ
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）
火災事故に繋がりかねないと感じた場合はまず以下へ相談をどうぞ
火災事故は多くの人命を失いかねない重大な事案です
消費者ホットライン
http://www.caa.go.jp/policies/policy/local_cooperation/local_consumer_administration/hotline/
国民生活センター 各種相談、情報提供、通報先一覧
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-faq_ichiran.html
リコール情報（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html
【注意事項】
スレ立てはTOMIX信者の会/v5を参照のこと
950を目処に宣言をして立てて下さい
(長文略各自参照のこと)
関連スレ
TOMIX信者の会part269【真談話室247/v5】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1533185624/
写真での報告を歓迎します
スキルのある人は分解報告のうえ破損状況の報告をお願いします
●感情的にならず客観的な検証報告をお願いします
画像は保持が長いimgur等の一般的なロダ使用をお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
富車は過熱するという事実はどうしようもない。
車輛に治癒能力は無い
ワルい部分が勝手に直るワケはないんだーーー
仕方ないんで、キハ17動力車のモーターを暫定流用
スペはスケールスピードで、ハイモは路面コースを低速で流してた
どちらも目を離した隙に止まって赤ランプだわ
スペは他色の床下と入れ替えで何とかなる
ハイモは休車中
・正月旅の弘前で買ったED76現行→その年夏に府中で死亡
・新宿ぞぬで買った中古DD51-800→翌年秋に富士見ポポでry
・聖蹟ブコフで買った中古入門セット66→先々月落合で
M-9を斬った某サイトを参考に力づくで76の死亡モーターを
バラすと、そこの写真と同様に斜めに削れたブラシを確認。
逆起電力を吸収させる効果を考えると有効そうだけど
基盤のコンデンサーを利用して回路を切り直すだけのだと容量不足な気がする
幸い安価で基本3両セットが売ってたのでそれと差し替えた
不調だけどまだ逝ってはいないのでsage
ショートこそしないものの、早くなったり超スローになったり、
両者とも走行時間はごくわずかなのに。
鉄コレ動力でも同様の速度変調が多数発生。
所有数全体の3割程度が被害にあった。
トミテクの動力車は今後はもう買えないと思っている。
富もコソーリ改善してないのかね
「T車を何両つなげてたか」「どれくらいの速度でどのくらいの時間走らせてたか」
「発進 加速 減速 停止をどれくらいしたか」｢勾配の程度や有無｣なんて人や形式によって
みんな違うんだから「形式aは壊れやすいが形式bは壊れにくい」なんて
判断出来るわけないじゃん。
いやたぶんM9モーター使ってる製品を知りたいんじゃないの？
「FW付きのは全部」で間違いないのかな？鉄コレは知らんけど
ハイテク装備&高性能になった現代の最新型車両の走る姿をスマホ動画に残してたのを思い出して見たんだがE233系埼京線、開封して初走行の時点でギクシャクしてた。
新品からハズレモーターだったんだな。
で、今現在M9モーター突然死経験は7台。
富、糞過ぎる。こんな会社つぶれろ。富車両はもう二度と買わん。
呪われた0623…
何度ぶっ壊しても、モーターを載せ替えて何度でも蘇る・・
お前はもう見てしまったんだ、悪魔のNを。
お前はまた走り出すしかないんだヨ
興奮し過ぎて３発逝きました。
こんばんは、ひがしふちゅうです。
皆富糞の糞さ加減に諦めてんだよ
俺は富糞車両全部売り払って処分した
もう富糞車両は二度と買わんしこのスレを見る事も無いわ
計5両は未だに異常無し。どちらも貸しレイアウトで累積走行
時間は結構過ぎているとは思うのだが。
中古で買った富のEF62(旧製品)は五月蝿いが元気に走る
1年前に買った富の樽見ハイモ(のモーター)は半年前に死んだ
なんで古いほうが長持ちしてるんですかねぇお富さん
今の所、電気機関車が実装してるM-9で異常なし。
m9買って交換しても構造は一緒でどうせまた壊れるだけだろ
M9モーターは8種類あるようだけどタイプ3を使ってる製品が圧倒的に多い。
タイプ3の不具合報告がやたら多くなってるのはそれが原因じゃね?
まさか「タイプ3の軸に付いてるフラホの形状や大きさ、質量が絶妙でそれが運悪く
モーターに不具合を起こす確率を他のより高めてる」なんてことはないと思いたいが...
あの辺は1日中走らせても持つ
集電板で車軸が切れる方が早いw
そんなことあるんだw
てか、富は加糖みたいに動力台車は新集電にしないのかな？もっとフラホが利きそうな気がするんだが。
それに引き換え、ここ2年で電車や気動車は4発お亡くなりに・・・
やってくれれば邪教の動力車車輪の更新出来る
T車は無加工換装出来るが
国鉄在来線好きなので低速メイン
故障しかかってるやつでも高速で回すと普通に回ることも多いから、新幹線や暴走の人は遭遇率低いのかも
うちは機関車3両。583系床下グレーや渓鐡などの電車気動車
でのモーターショートは今のところ発生してない。
今更だが問題を起こしたモーターに書いてある番号を控えて
おくべきだったな。これだけでも多少は情報になったかも…
分母ってか、買ったセットなら10~12位だったかな。
ちなみに死んだモーターは485系と583系。キハ55にキハ183
うちも低速メイン
純正LED室内灯が急に暗くなって止まるわ
「走行速度、走行時間、線路配置などは各々○○とする」みたいに
方法を統一してテストしないとだめだろうなあ。
そうやった上で「062○搭載車は△両ある。そのうちの×両死んだ」みたいに
報告しないと答えが出ない。
ちなみに0623なんかは毎年数十万単位の数は出ているのだから
△部分に入る数は毎年最低でも300は欲しい。
車輪とかきれいに見えても汚れてるもんだな
車輪をクリーナー拭きすると、確かに輝いているように見えても
意外に黒くなっててちょっと意外な気をすることもありますな。
まあＭ-9が逝く時はショートしているから、ショートせずに立ち
往生しているなら通電不良か、駆動系異常と見てよいでしょう。
台車等内部ギヤの歯に異物が詰まった、スプリングウォームなら
そこに絡んだ埃がデカくなった等、長く走らせると憑き物だし。
M-9 Type4 0624
逝ったwww
どのタイプだろうと、中のコイルやブラシは共通だからな。
相鉄11000逝ったわ。
短略故障を起こす前に、モーターの音が安定しなかったから、
そろそろだろうなと思いきや、案の定だった。
なるほど、静態保存決定だな
別スレで誰か言ってたけど、PWM制御方式に問題があるのかな？うちはKC-1/KM-1で走らせていた485系が最近立て続けに3両逝きました。
ググってみなよすげー電圧出てるぞ
まあ冨のコントローラーでもだめなやつはダメだからM9問題とは関係ないのかもしれんが
ある意味
> 過渡のバルスコントローラー
ってことか
ありゃ確かにやばい。
冨も今のはパルスだろ？
パルスがダメなんじゃなくてKU-1が最大12Vを越える高電圧をかけていたので富車が壊れたことがあった。
今の過渡のコントローラ(スタンダードSXとか)もパルスだけど、N用ACアダプタを使えば最大12Vしかかからないので問題ない。
なんなん？これ。
TOMIX、本気で倒産してくれ。
ダイソーのモーター以下。
モーターなんかはそんな高いものではないはずなのにね。
井門のモーターに変えるべき事案。
アルナインでも同サイズ作ってるな
換装実験してみるか
まともなモーターならそれなりの値段するんじゃね？
芋と値段変わらんよ
って、他人任せでゴメン。技術やコネを持ち合わせてないので…
芋の方が低速効くし音も静か
全てで芋が上
低速振りのステータスやね
キハ40盛岡色なら合いそう
回転数低めだからM9より遅くなる
性能や換装実験してないけどね
万力と力業で30分掛かってたのがすんなりと取れる
そうそう、ED79のモーターが錆びてたな
ED79 シンパの奴で41A57と記載あり
外したモーターを直流で動かすと結構音が変わる（回転数が変動している）
→芋モータのブラシと交換した富Ｍ9は音がかなり安定
芋モータに富ブラシ付けると回転数不安定に...
モーター交換じゃなくてブラシ交換とはなかなか高度ｗ
分解してプラの軸受の部分ごと交換してる感じ？
ういっす
芋モーターのフラホ圧入失敗で軸曲げちまったｗｗｗ
↓
ん？富モーターは腐るほどあるな
↓
なら芋モーターのブラシを富に移植すれば復活できなくね？
↓
ここに至る
間違えた
×>>75
〇>>76
死にかけのモーターを分解してみたが見事にカーボンだらけの真っ黒くろすけでした
実験機1号としてカーボンブラシを除去して金属板で当たるように加工してみた
理論上は他のモータと同じくM9の不具合から解放されると予測だが
後は換装して走り込みして実証実験
どの位走らせれば良いかな？
そのようつばー、アルコール+超音波洗浄機にかけたら復活したってね。
街乗りしたマツダのディーゼルエンジンかよw
ｍ9の症状と同じく見事に真っ黒クロスケ
洗浄して元に戻したら治ったけどｗ
で富ｍ9モーターのブラシをよく見ると
ブラシの軸の窪みが軸に対して水平になってない
→過渡やｍ5は軸に対して水平なので軸を囲むように接する
ｍ9は軸に対して垂直なので点でしか接さない
摩耗性は面積が広いほど良いのでｍ9はガンガン削れる
→よってカスが溜まって即死するケースが多い
（摩耗性が低いアルミブラシ実験では中速1時間程度で死んだ）
ブラシのくぼみ方向を間違えたＭ9の設計ミスじゃなかろうか？
モーター外装が錆びるやつ
モーター外装がメッキ化されているやつ
2種類居るようだがブラシは一緒
分売の奴は3つ買ってるが全部錆びるやつだった
ある時期に出荷された製品は全部ダメ、みたいな感じで・・・
鉄コレ第3弾の頃、TM-07、TM-08買ったら
片っ端から死んでいったもんな
一番早いのは開封後2時間くらいでもうダメだった(汗)
ＧＭの闇歴史であるダブルモーター
【悲報】ＧＭのツインモーターは富Ｍ9と同じだった
中開けたら富ｍ9と同じカーボンブラシがコンニチワ
密閉容器にパーツクリーナーと糞モーター入れてしゃかしゃかしたら液中に
0.3mmぐらいの黒い物体が･･･
ショートの原因はおまえか!オマエカ!
とりあえずモーターはショートせずに回るようになったわ。
GMの2モーターの動力は、数両持ってるけど、
今のところ、M-9のようなショートは1つも起きてないな。
構造はM9と同じだから発生しそうだが
取り敢えず24時間動かして死ぬか観察中
片方はGM、もうひとつはM9改造
改造内容はカーボンブラシ除去して残った板バネで通電
現在は累積3時間回してるがいまのところ異常なし
回転数のせいかGMモーターがちょい熱い
繋がっていれば良かったのに
分けてるもんだから同調に難が…
西武新2000買おうかと試走させたら
低速がクソだったのでやめた
悪いんじゃなくて、ブラシの材質が粗悪なだけなんじゃねーの？
蟻製品で有名なダイキャスト崩壊も、要は合金の配合比率が
正しくないから酸化してボロボロになるんでしょ？
誰か材料(物性)やってる人に、死んだM-9モーターと健全な他のモーターで
ブラシの材質に差があるのかどうか分析して欲しいところだわ
（本来なら富がやってしかるべきだが・・・）
それなら即死、暫くしてから調子悪いからの死亡とバラける感じでしょうね
構造上死にやすいのは間違いないが
#累積稼働6時間経過、今の所変化なし
#フル速度で1時間回したらめっちゃ熱い
が必須かねぇ…?
誰か譲ってくれないかなぁ
事象解析に使いたい
一個200円位なら引き取る
そんなもん普通に走らせてたらそのうち手に入るで。
調子悪い鉄コレモーター、フライホイールをつけたままでモーター缶の爪をこじ開けて
わずかに露出する整流子部分に細筆を入れて掃除してみた。これでも効果はあるみたい。
いやーうちで死んだケース無いんよ
レイアウト無いしぶん回して壊すのに何年掛かるか解らんのよ
なら壊れた壊れたと言ってる奴から貰って分解した方が早いやろ
一般人ならモーター交換だからフラホ再利用出来るし
モーターと無水エタ入れた瓶を超音波洗浄機に掛けてる
>>81で既に話題にしてる
溝にカエリが出ててブラシが削られてるのがショートの主原因じゃなかろうか。
ならば、ブラシ周りが同じ構造な自慰モーターで故障を聞いたことない（=整流子周りがちゃんと作ってある）のもわかる。
蓋をあけて清掃後、整流子の溝周りを紙ヤスリか何かで撫でてカエリを取り、
接点グリスを塗って溝にカーボンが詰まるのを予防してやれば改善するか。
これなら整流子のヤスリ方次第でフライホイール外さなくても出来るだろう。
そもそも富とGMツインモーターだけ
カーボンブラシなのです
しかも溝が垂直方向で点接触
芋モーターはそもそもカーボン使ってないよ
各社のモーター分解してるサイトあったはずなのでググって見てね
よく考えたが
GMはツインモーターの走行性が糞で走らせる量が少ない
片方死んでも糞動力仕様で処理
そういや、初期のm9って死亡報告あったっけ？
比較的新しい方が即死しやすいような
M9（ケース番号：4185L/古いタイプ）が死んだ
一緒に実験したGMモーターはまだ大丈夫
分解した結果
・ブラシは多少削れてるが円形削れでマシ
・謎のかけらが出てくる
→モーター軸側のRイトが割れる
それが引っ掛かってコイル巻きの線をぶち切ったのが原因だった
割れて引っかかりコイルの線をブチ切って死亡
復活は不可能状態
洗ってもダメなケースはコレの可能性ある
>>108と同症状は見受けられず
フラホ抜きの時に起きた症状か？
失敗した記憶無いんだけどな...
9116 EF79-50 41C7R モーター外装錆びとる
9113 EF79-0 41D36 メッキ無し
※別の個体の41C7Rは錆確認できず
M-9、俺も分解してみたが、カーボンブラシの形状と方向が一致していない
本来はブラシの窪みが整流子を包み込むように接触しないといけない
だが実際は窪みが回転軸に対して垂直になっているので、ブラシの上下二点としか
整流子が接触していない
接触面積が点なので圧力がかかりカーボンブラシは超速で擦り減る
結果、削りカスが整流子に目詰まりを起こさせ短絡・・・
何年も前からネットで問題視されているので現在の製品は改良されているかも
しれないが、確認しようにもフラホ外してまた取り付けるという作業は
軸を曲げるリスクが大きいので怖くてできないな・・・
「92521 近鉄30000系ビスタカー（2016年製）」はアウトだった
カーボンブラシに欠陥があることは確認できたが軸を曲げてしまい修復不可能・・・
軸を曲げずに分解・組み立てできるのであれば
分解してルーター使ってカーボンブラシの窪みを整流子と平行になるように
削ってやれば問題は解決できると思われる
てか、リコールしろよ！
これで有償修理なんてあり得んだろが！
残念ながら今年でたキハ40盛岡色も同じでした
フラホ外し、組み立てはもう30個やったので
手順や組み付けなどはほぼ問題ない感じ
万力は必要だよ
やってる事は殆ど詐欺なのに、こんな企業が罷り通るとか終わってんな
マジ潰れろや、くそ会社
暇人包茎ニートうるせぇよ
>>115
芋に載せ変えれば糞モーターに付き合う必要はない
なお、M10では糞カーボンブラシではない模様
M9のはモロくて磨り減りやすく感じる。
実物みれないので良くわからないですが
軸と垂直だったブラシの溝がどんどん削れていくと
最後には溝が軸と同じ向きにならない？
削れたカスを定期的に除去すれば、全うなモーターになるとか。
その通り！
①超速で削れて短絡する
②分解して洗浄する
③組み立ててまた短絡する
④また分解して洗浄する
・・・
正常な形になる前に何回洗浄せなあかん？
だったら初めから正常な形状にする為にルーターでブラシを削るのが一番手っ取り早い
>>114
改良されていないんだね
ほんとリコールもんやな
接触しているのがブラシ1つにつき2点だから圧力が大きい
削れるのも速いし下手すると欠けたりもするだろ
しかもこのブラシ、はめ込んであるだけなんだよな
ちょっとしたことで外れるリスクもある
この人の図を見ると分かりやすい（難しい言葉は理解できなくても写真と図で大体理解できるはず
http://fly-up-fairy.cocolog-nifty.com/blog/2016/04/tomixworld-283a.html?cid=142266601#comment-142266601
メーカー正式にコメントないのかな
いまだに
そこまでするには時間も掛かる訳で
溝が上手く出来る頃には寿命半分という
それも難しいな
削ると欠ける位扱いにくい
ても芋モーターは冨のモーターホルダーに嵌らないと聞いた事があるんだけど大丈夫なんだろか？
楽々クリアしましたよん♪
逆にフラホ外しのタイプ6問題の方が難しいよ
道具も輸入品でピン折れるし
それの替えをどうするかもね
芋モーターはもう販売中止ってか製造中止じゃないかな
公式HPで検索してもHO用しか無い
サイズ的にはちょっと加工すれば取り付けられるので問題はない
ただカーボンブラシじゃなく板状のブラシだから結局寿命が短い
ミニ四駆なんかのモーターと同じで消耗品として定期的に交換することになる
富は四季島でコアレスを発表したが今後これをメインにするなら、
ダイキャストも新しくしないといけないのでM-9と交換という訳にはいかないんだな
やっぱりリコールもんだよ
元から１／８０～８７用のを転用しているはず。まだ売っているよ。
＞芋モーターはもう販売中止ってか製造中止じゃないかな
N用探しても見つかる訳がない（Nメーカーじゃないし）
＞サイズ的にはちょっと加工すれば取り付けられるので問題はない
加工？
某サイトでは加工必要と出てたけどコメントをよく見れば...
＞カーボンブラシじゃなく板状のブラシだから結局寿命が短い
どんだけぶん回すねん
M9の欠陥より随分マシのモーターなんだけどね
＞富は四季島でコアレスを発表した
公式では新型モーターとは書いてるが？
コアレスという情報ソースプリーズ
まあそんな喧嘩腰にならんでもええがな
芋サイトで「D2 モーター」でググったんだがヒットせず
「モーター」でググって商品名に「D2」の文字を探すが発見できず
今、もう一度「モーター」の商品名の下の文も読んでようやく発見できたわ
ググって出てこんて、検索欄の意味ないやろ
本体加工ナシというのは分かった
モーターの端子をちょっと曲げりゃ済む話だな
カーボンブラシというのは他の素材と比較して摩耗しにくく発熱もしにくい
だから使われる訳だがM-9は形状に問題がある
芋のはフォークか何かだったと思うけど
本来ならカーボンとは勝負にならないくらい短命
ただ、回転数を抑えることによって寿命を長くしていると思われる
最高速は恐らく富の方が速いだろ？
君のように良識のあるマニアはスケールスピードでほどほど楽しんで満足するだろう
俺も同じく
でも、フルスピードでカーブで脱線させて喜ぶお子ちゃまもいれば
何時間もレイアウトを走らせっぱなしにする人やケースもあるだろう
そこまで考えてカーボンな訳だ
「四季島」だが「観音さんと共同開発」だの「プログレッシブグレード」だと謳いながら
従来品の改良型では笑われるわな
どこかで「コアレス」というのを見た気がするがソースが分からない
ただ図を見る限り、円柱形ではないのでコアレスではないのかな・・・
でもM-9よりも明らかに長いので載せ替えはできない
TOMIX 四季島
https://www.tomytec.co.jp/tomix/shikishima.html
俺もIMONにしようかな
ちなみに登山などに使ってるM10はカーボンではないよ
1ミリ軸に限定すると富とGMツインモーターしかカーボンブラシを採用していない
中華の安もんですら使ってないという…
取り敢えず情報
アルナインのモーターでも換装可能
秋芋では取扱いなしだが取り寄せは可能
芋モーターやアルナインモーターは
メーカー→80～87機能性パーツ探すとで幸せになれる
なお、芋店頭での注文は
イモンのモーター両軸121015で対応してくれる
店頭は数少ないので5個以上は取り寄せ対応になるので計画的に作業が必要
①ピニオンプーラー
→ラジコンヘリを扱う店かアマゾン
②予備ピン
→プーラーの替えピン、中々手に入りにくいので早めに確保
③万力
→フラホ圧入に必要、ピンを曲げない様にする技術力も問われる
④プラ板
→フラホとモーターの隙間を作るスペーサー
⑤失敗しても折れない心
→ピン折って予備ピン見つからないと心も折れる
⑤おいw
みんな親切やね サンクス！
小型の万力だけ用意せなあかんわ
>>136
ナイスツッコミ！
ボケもツッコミも関西人やったりして
関東人でありますが、関西勤務の経験がありますw
（関西方面の趣味人脈もあるってのでw）
タイプ3対応可能
4、5はコツ必要
神動力シリーズのタイプ6、EH級はプーラーには入らないので不可能
>>137
生粋の関東ですよ
この辺の換装の件はF藻逝くと聞けるかも？
追加物あったわ
⑥電池ボックス、スイッチとリード線付き
→最低単3を3本入るやつ
フラホ圧入作業確認用、軸に綺麗に填まらないとバイブ状態になる
⑦臆病さ
→何度も確認しながら圧入作業する位慎重に
⑧運
→何事もこれ
⑥…対応を間違えると爆発しそうw
⑧…無意識に「悪運」を沢山呼び寄せる人もいるよねw
モーター比較
http://yamane-factory.cocolog-nifty.com/yamane/2018/04/n2018416-54d2.html
このカーボンと俺が分解したM-9のカーボンの形状が違うぞ！
俺のは軸に対して垂直方向に窪み（曲面）があるんだが、
このサイトの画像のカーボンにはそれが無い！
この形状が本来あるべき姿で、俺が分解したヤツはブラシが欠陥品や！
やっぱ、ロットによって当たり外れがあるんやわ！
自分の動力ユニットが欠陥品がどうか調べるにはいちいちフラホ外して
確認する必要がある
何て面倒臭いんや・・・
安心して
最近の車両は全部窪みある
出始めの初期のモーターの可能性がある
ほんまに？でも、114の人、今年出たやつあかんかった言うてはるで？
俺が分解したんは2016年製92521近鉄30000系ビスタやけどアウトやった・・・
>>144 曰く
＞ 俺のは軸に対して垂直方向に窪み（曲面）があるんだが、
＞ この形状が本来あるべき姿で、俺が分解したヤツはブラシが欠陥品や！
>>145 曰く
＞ 最近の車両は全部窪みある
なら安心できないじゃん！
>>145
の言う通りなら、最近のは、全部欠陥品？
写真と実物を確認した
ブラシの溝は軸に対して垂直なので写真では見えない → >>144証言はこれを言っている？
>>145は分解レベルでの話（垂直方向に溝あり） → この部分が変わった個体は見受けられない
情報として知っているのは
キハ40盛岡色（2018）、ED75-1000（虹釜、2016年以前？）も同じ溝を確認している
製品としてはこれが正常の形だろう
>>122より
＞接触しているのがブラシ1つにつき2点だから圧力が大きい
＞削れるのも速いし下手すると欠けたりもするだろ
→構造的に欠陥は抱えているのは間違いない
写真と実物を確認した
ブラシの溝は軸に対して垂直なので写真では見えない
144だが画像では確かに分かりにくいが少し斜め上から撮影されている為、
画像解析したら軸に対して垂直な窪みが見当たらない
軸に対して垂直方向の窪みがあるブラシと無いブラシの２種類が存在するんではないかと思うんだが
ブラシと接触する整流子の汚れ方を見るといい
俺が分解した軸に垂直な方向に窪みがあるヤツは整流子にくっきりと２本の汚れが付いてる
黒い線が２本
それ以外のところは擦れナシ
これはカーボンブラシの窪みが垂直方向を向いているから上下２点でしか接触していない証拠やで
せやからブラシをルーターで削って軸と平行な方向に窪みを付けてやれば解決すると踏んだんや
明日、工具が揃うから色々実験してみよ思う
ちょこちょこ報告さしてもらうわ
確か、M9は初期に問題あって改良したとの話あったな
モーターの外部見ると大分古いので初期の可能性が有りそう
今日、先日購入した 0674 485系用動力ユニットも分解してみた。
残念ながら欠陥品だったよ
最近の新品なのに・・・
それとも古い在庫が残っていた？
いや量販店だからそれはないだろう
やっぱブラシ削るか・・・
モーター交換全部やってたら高くついてかなんわ
油断は大敵
問屋に残っていた物を引っ張ってきた
可能性も…
なぜかこれだけ他のヤツよりも少し値段が安かったんだよな
欠陥商品だから早くさばくための罠だったか・・・
最近の103系常磐線でも死亡例有るんだから
物としての不良品は無いのよ
構造に欠陥があるだけなので
ブラシの形状に欠陥があるんだから、不良品よりもさらに悪質な「欠陥商品」な訳でリコールしないのが異常
しかもバラした485系動力ユニットのモーターにはロットナンバーすら印字されていなかった
これは何を意味するのだろうか？
構造に問題であって欠陥ではない
軸に平行な窪み作る方法がない
あのちっさいヤツに全部削り入れる？
→手間増えて価格上昇
生産しやすい様に向き替えれば？
→金属部変更、ブラシも長方形なのでサイズ変更必要、抑える構造も替えないと
解決には大幅な変更必要となる訳だか
m10モーターとか言うたらええやん。
早く潰れないかねぇ、詐欺メーカー
アルでも芋でも交換したほうが良さそうなのにねぇ。
M10は既にあるよ
ついでにM11も
カーボンブラシの構造変えるならフォークブラシに変えた方が早い
ま、モーターはチョンやチュン製とかでやっすいやつなんだろうな
親会社からコスト削減しろとやった結果かと
普通の装備じゃフラホ交換が出来ないからねぇ
無くても出来るが成功例が少ない
最低、万力必要かの
新幹線向き？
何故ならコギングするから…！漕ぎﾝｸﾞ… なんちゃって!!!!!!!!!!!!!!!
今年2回目だわ
すげーな
どうやったら逝くんだ？
ED79の50番台のモーターは2種類のロットが存在する
ED75とEF64のフラホ取りたいんだがAmazonにあるok模型って所ので大丈夫かな？
いちばん細いのを使えば大丈夫。
止めといたほうがいい
販売しているのは日本のショップだが、所詮は中華製だと思う・・・
何回も試したが曲がったり根元から折れたりしやがる
素材が弱いんだろな・・・
他に同じ形状のヤツがAmazonで売られているが物は同じだと思う・・・
俺はもうフラホ外すのは諦めたよ
普通の電車だと芋のモーターと芋で売っているアルのフラホのコンビで行けるが
機関車はな・・・
同じ形状のフラホが見つかれば問題ないんだが
モーターを破壊しても問題ないと思っているなら
モーターを万力で挟んでマイナスドライバーとかラジペン、切れなくなったニッパーなんかで
力づくで行けばいい
ただ、フラホは真鍮だから軟らかくて角に大きなへこみとかつく可能性がある
大きな傷がついた場合は、きちんとヤスって回転に影響が出ないようにしてやらないとな
>>170
>>171
ありがとう、助かったよ
うーん、難しいけどダメ元で買ってみるわ
やっぱEDのフラホ効果捨てるのは惜しい
大きめのフラホもあるにはあるんだが、中心穴も大きくて…
まさか「フラホだけ」なんて富に言っても無理だろうしなぁ
とりあえずプーラー買って、使えなかったら力技、それでもダメなら諦めます
タイプ4とか6やな
あー無理と言った方が良い
ED75系のタイプ6動力外せるプーラーが無いんだわ
タイプ4だとコツが要る
F藻で聞いた話ね
F藻で聞いた話だが
ED75系は換装は一筋縄ではないようだ
交換してはい終わりと言う訳にはならない
何度も組み上げ調整で半日掛かったらしい
あのスムーズな走行はその微調整がなされていてこそ、なんだな…
大事にしててもモーターがいつ逝くかわからず、気が気でない。
芋換装の場合ね
微妙に大きさちがうから隙間が原因で振動共鳴起こしたり
ギヤとモーターが一直線にならなくて異音したり
アルナインの方が互換性の意味では向いてるかも？
ちょちょいのちょいで出来てたら苦労はしてないよ
スペーサー入れるとそこから振動酷くなったりするからコンマミリの世界の調整が必要
木工ボンドで防震機構いれる方が道は有りそう
ありがとう
モーター交換出来なかったらマメに洗浄するわ…
オケラでカーボン粉をふるい落とすって
持続性あるの?
累積の走行時間は3時間ぐらい
末期には急減速したり金属が焦げるような臭いがあった
秋葉近いならF藻でフラホ外すだけの作業聞いてみたら？
まだ日本製だった2010年頃に買った、E233やE259のM9モータは今でも全然平気だし。
やっぱり、中国製になってからが怪しい。
机の一角にM9モーターの山出来てるが
ED79系統に積んでる「41C7R」辺りは変
外装が錆びてるのが多く産出されてる
タイミング見てE259もやってみる
>>186
混ざったので判別付かんがモーターの外装遍歴は
光沢なく白っぽいの→光沢ある白っぽいの→光沢のある銀
釜中心なので光沢なしの白の産出が少ない
新幹線関係を動力換装する時、全部ばらして行う場合は予めシャフトを用意した方が良い
フル規格の車両はシャフトがひん曲がってる
※芋の人曰くよく曲がりやすいとの事
あとパーツ単位で向き・位置を管理して換装しないとすぐ拗ねるから要注意
聞きたいんだが全てのモーターにロットナンバー入ってる？
最近買った485系用の動力ユニットを分解したら、
モーターには何の文字もないピカピカのメッキ仕様なんだが
最近のモーターは購入者にロットナンバーを把握されないようにという
富の魂胆が見え隠れするのは気のせいか？
普通は不良が出た場合にロットを特定しないと対応できないから
入れるもんだと思うよ
もし入れないとすれば富からモーターのメーカーに指示したとしか思えん
濃い薄いの差はあるが入ってるね
ミスプリの可能性あり
参考だが今ある奴を確認した
判別不能【4*141】
薄いのが【FZC0G】
サンプル数はメッキ26、非メッキ28
薄いヤツがあるのは知っているが、今回のは全くの無地！
ピカピカに輝いてやがる
モーターケースの凸受け窪みがない側に印刷
動力車組み上げ時の向き確認にも使える
ちなみに
芋は刻印が下になるように組む
アルナインは富と同じ
分解したので全て確認済みだよ！
両方何もナシのピカピカ！
完全なミスプリだな
ピカピカだから最近のモーターやね
分売買ったら一世代前のやつとかあるし
最近のモーターでも逝くんだよね？
逝くらしい
103の千代田直通仮死報告あり
蘇生したが
もう全て芋にするわ
富はモーターが変わらん限りそのままでは気分良く使えない
ユニット自体は改造しやすいんだけどな
台車中心間距離もギアボックス交換すれば調整できるし、
ダイキャスト切り継ぐのも容易
ただ、M-9だけはN史上に残る最悪のモーターだね
富は信用失っていることを時間が解決してくれると思っているようだが
最近の日本の製造業の情けない姿を見て事の重大さに早く気づけよって本当に思う
富の重役達が慌てふためく日が来るのはそう遠くはなさそう
> TVで「火災帝国の原因は鉄道模型でした」ってニュース流れて
に見えた気がして
①ED75、79系統の換装技術がまだ確立されてない
②完全互換ではないのでDD51などモーター実装向きが限定される釜をどうするか？
③高速性能が死ぬので新幹線などはどうする？
④芋モーターの耐久性も検証されていない
⑤モーター在庫がそれほど多くないので殺到すると共倒れに...
現段階では最良解と見て良いだろうが、実験段階であることは承知する必要はある
換装した人は適宜報告して貰えると情報が蓄積して換装技術が増すと思う
軸曲がった、過電流で内部配線切れた等、泣く泣く廃棄せざる得ない芋モーターはあると思う
しかし待って欲しい
M9モーターのクソな部分はカーボンブラシ
こいつを失敗した芋モーターのブラシと交換してみよう
M9改モーターが手に入るぞ
>>①ED75、79系統の換装技術がまだ確立されてない
微調整に時間がかかるとのことだが、それはないだろ？
もしそうなら、富がM-9で組んだ時も同じくらい時間がかかることになる
>>②完全互換ではないのでDD51などモーター実装向きが限定される釜をどうするか？
配線すればいいだけ
アルはそのままで行けるんじゃなかった？
>>③高速性能が死ぬので新幹線などはどうする？
回転数が必要ならアルにすれば問題ない
>>④芋モーターの耐久性も検証されていない
16番用のモーターだからNよりも高負荷で使用される前提で作られているはず
心配無用では？
>>⑤モーター在庫がそれほど多くないので殺到すると共倒れに...
売れると分かれば仕入れを増やすだろ？
注文殺到した方が芋側もメーカー側へ発注しやすくなる
数が少ないと生産してもらえない
一人当たり50～100個くらいまとめて注文した方が良かろう
納期待ちになると思うが
神動力TYPE5は外す技術が確立されてない
（自分は既存物から冶具作って解決した）
＞配線すればいいだけ
一応、DD51のモーター押さえのぽっち1つ削れば解決ですけど
芋モーターでポン付けするかの話なので
＞回転数が必要ならアルにすれば問題ない
芋モーターで（ｒｙ
新幹線ならアル1択か？
＞売れると分かれば仕入れを増やすだろ？
製造メーカーには情報流すと言ってた
＞一人当たり50～100個くらいまとめて注文した方が良かろう
流石に予算が…厳しくね？
義隆ちゃんが言うスピードコンテストをするなら別だが、遅いなと思ってても結構早い。
あとは義隆ちゃんが商機としてフラホの治具作ってくれりゃいい。
芋モーターは以外と速度出ない
在来線程度なら十分だが新幹線はやはり不足する
フラホ外しは富以外で使い物にならない物は売れんからねぇ
自分はヘリ用の市販品削って作ったがかなり時間掛かったわ
リューターである程度削って金やすりで仕上げ
フラホ当てて確認し、更に削る…
富なんて芋モーターと値段変わらん
それにM10では出来てるのにM9は一向に変えようとしない富
絶版だそうです
今ある分で終了
2007年LOTの209(ケト)は安泰。
何故？
まぁ、しないだろうな…
ブラシがロット単位で不良なんだろうな
当たりはすれすごいとか
フラホの取り外しがシビア過ぎる
それは同感
数ヵ月かけて換装するわ
うちじゃ2週間持たない
フラホ外し楽しくて
フラホ外しがシビアとか言ってるけど
道具が無いから難しいだけじゃ？
>>228だが芋のモーター届いたんで試しにキハ260-1100を1両モーター換装してみた
フラホ外しは真鍮に嵌まってるシャフトを嵌めるジョイント(?)を引き抜くのに神経使うわ
ジョイント1個ダメにしちまった
アレを最小限のダメージで引き抜く方法無いもんかねぇ
換装後走らせてみたが音は静かなんだが急発進気味になっちまった、何がダメなんだろう？
ジョイントはウォームギヤにくっついてる奴と同じ
ドイツだか失念したがJW78辺りは該当したと思う
＞真鍮に嵌まってるシャフトを嵌めるジョイント
使ってるのは
ミネシマ Premium 薄刃ニッパー (D-25)
ホーザンのラジペン
コツは
ラジペンはあくまで軽く握って傷が付かない程度に抑える感じ
ラジペンとフラホが同じ平面になるようにセッティング
ニッパーで根元挟んでてこの原理で引き抜く
先端を3mmくらい切断したつまようじ挿してから>>231の方法で引き抜くと良い
外側に傷は付くだろうけど、潰さずには済むよ
走り出しに関してはフラホとモーター本体の隙間の問題か…？
あの部分の調整シビアなんだよな
空け過ぎるとフラホとダイキャストが当たっちゃうし…
ありがとう
工具は似た形状のものがあるからそれで試してみるわ
急発進に関してはYahooの知恵袋を見て自己解決しました
富の年代物のパワーユニット(品番5001)じゃスロー効かんわなw
ちょい違うかな…
ジョイント根元の段差の部分とフラホの隙間にニッパー入れて引き抜くのよ
ラジペンはてこの支点にしてやると簡単に抜ける
イメージはミニ四駆のピニオン抜く感じで
ttp://imepic.jp/20190125/827400
タイプ5まで対応の市販品加工済み
大まかな設計は
ギロチンから1.5ミリ上を幅6㎜×深さ1.5㎜削る
リューターである程度大雑把に削って金やすりで整形すると楽
ピンはヨドバシで簡単に手に入る市販品使用（そのままでは使えないので細工加工してある）
同じモノ使ってるわ
付属してた0.9mmのピン折れちゃったけどw
0.9ｍｍのピン、折れるよね
で、考えたんだけど、あれって長過ぎるから折れるんだよ
2本用意して、1本は半分か3分の1の長さにしておいて、
もう1本はそのままにしておく
まず、折れにくくなった短い方で少しだけフラホをずらしてやる
次に長いヤツで押してやれば、穴の中に先端が綺麗に収まってるから折らずに済む
0.9ｍｍ2本いるけど、成功する確率はグンと上がるよ
でかいフラホはやっぱギロチンの内側を適当に削るしかない
タイプ5対策加工は>>235の内容でうまく行くよ
まさかのピン俺で加工した本体側まで影響出る最悪な事態発生
折れたピンが抜けず必死こいて削って抜き取り作業中
細工加工し直しだわ…orz
#細工加工の工程晒しても需要あるかなぁ…
M-5のブラシも実はカーボンなんだよね
ただ、両側からガッチリと整流子を挟み込む形状だから、
ちゃんと機能してた訳で、
M-9は頼りない銅板に形状のおかしなブラシをはめ込んであるだけという
お粗末な構造なんだな・・・
M-5をそのまま小型化する方向でやった方が良かったと思うんだが・・・
今は観音さんと開発してるみたいだから次はちゃんとしたモーターになると思う
ただ、M-9と互換性がなければ、丸ごと交換するしか手がないから、
とてもじゃないが全て新型動力ユニットに交換するというのは現実的でないな・・・
結局は芋かアルしか望みはないってことになるのか
モーターやシャフトにウォームギアを納める、ダイキャストの形状が変わっただけで、
室内パーツや床下機器のパーツは、引き続きM-5の時のものをそのまま流用できるからな。
次の新しいモータに代わっても、こういったダイキャストのみの変更なら助かる。
既存のM車もアップデートできるし。
キャノンモーターで出るのはpgr仕様だけだからなぁ
芋モーター換装で十分だと思う
分かってないね
改行は読みやすくする為
ぎっしり詰めて書いてあったら読みにくいの分からんのかね？
文章の書き方の基本がわかっていない
ダイキャストの流用ができなければ意味ないじゃん
モーター交換なら約1000円
動力ユニット丸ごと交換だと約3000円
富の動力車200両以上保有している我が鉄道は破綻する・・・
観音さんのモーターは長いから現行のダイキャストには収まらん・・・
１行おきに書くのが読みやすいと思ってるのはお前だけだ、ボケ。
文脈上、分けるために改行する
無意味に空けるバカ
お前は後者だなw
あのね、世の中文章読むのが苦手な奴もいるわけ
ぎっしり詰まってたら読むのに時間がかかる奴にも読みやすくしてるだけ
学校の教科書を見たらうんざりするようなタイプには
しっかり改行してある方が読みやすいだろ？
俺はぎっしり書いてあっても全然平気
院生時代には嫌というほど論文や専門書読んできたし、
今も書いたりしてる
こういう所では誰でもスラスラ読めるように書いてるだけだ
テーマから外れてるから余計なことはもう止めにしようぜ
同じ鉄道模型マニアなんだからさ
改行大杉
1行どころか、文章の間で改行はねぇ～
文章の書き方を解ってない
それより換装情報なり死亡報告なり情報出せないのか？
なら詰めて書けよ(笑)
あ、煽るだけで情報無いならROMってて
学生のころ、でいいのに、院生のころ、なんて言うのがねぇ・・・。
蚊系って院卒でもバカなの？
どいつもこいつも粗探しして楽しいか？
学生ってのは大学生、院生は院生なんだよ
大学名敢えて出さなかったのにこの反応かｗｗｗ
それにバリバリの理系であると同時に文系でもある
情報は上の方でいっぱい出させてもらったが？
頭空っぽの鉄ヲタの妬みにしか聞こえん
お前ら風貌で鉄ヲタだとバレる挙動不審なタイプだろ？
いい迷惑なんだよ
ごく普通の鉄道ファンと鉄ヲタを一緒にされてはなｗｗｗ
文と文章の違いすら分かっていないアホだな？
もうここには来ない
換装話も出てないし
ぶっ壊れた情報も無いしさ
フラホ抜きはok模型の奴がベストだがピン折れはどうにもならんね
ピンに当てるのも難しいしずれるとポッキリ折れる
秋葉で替えピン調達も難しいしさ…
>>248の最後で良いこと言っててもさ、結局>>253みたいなこと言うでしょ？
趣味の仲間うちでこういう発言したら、周囲と仲良くできるわけないでしょ。
誰か、少しは味方してやれよｗ
大学名だしてたら、いい学校ほど恥ずかしくなってくるよ
余計なことだと思うなら、みんな詰めてるんだから詰めて書くか
もしくは何も発言しないか
鉄ヲタとして共通でも、わざわざ改行したり、院生発表したり、今も書いてるとか誰も聞いてないことは話さない
そんなアナタと共通扱いしないでくれw
自称普通の変な鉄ヲタの養護は誰もしないだろw
鉄道ファンと鉄ヲタを一緒にされたら迷惑なわけで
>>253で自ら言ってるじゃんw
昼間に馬鹿が湧いてたようなので事後写真だけ公開するわ
ttp://imepic.jp/20190203/845040
そ
で
や
れ
。
http://hissi.org/read.php/gage/20190206/N09yL0pueGQw.html
一回バラして組み直し
モーターではなく接点不良だと思う
電流計あるとわかりやすいけどな。
まぁ10年間無事やったことを考えると、モーター以外の原因も考えられるか。
やってみます。クリーニングしないと。室内灯はつくけど、突然消えてしまう。高速走行は問題ない。あと、押さえつけると動く。だから接点不良かと
1、買って数日以内でショート状態
2、買って数日以内でギクシャクになった
これ以外はバラして判別必要
稀にある例
ショートする→
中のスプリングがフラホに接触してた
ギクシャク→
台車のギヤ不良、シャフト曲がってる
>>135と>>140を確認すべし
フラホ小さいからTYPE-5より難易度低い
スケールスピード70～100km/hくらいで走らせてるとそれなりに遭遇すると思うけど
遭遇率はほぼなし
酷使してたED75を分解したら死ぬ兆候らしき状態だったね
ここは芋乾燥スレでも良いかと思う
結局モーターの軸が曲がるのを承知でニッパーやラジオペンチを使って
ジョイントごと引き抜く方法が新モーターに圧入するとき成功しやすいわ
そのまま入るの?
突然死の危険性は?
モーターはM9だから芋モーター互換対象
>>282
スペーサー調整必要だけど基本そのまま
加工はなし
但し、タイプ5並みにシャフト調整難航するけど
ようやくモーター交換し、とりあえず自宅の試走線クリア。
あとは本線試運転で、負荷の程度を変え状態確認の予定。
問題なのが、外したモーター単体で回すと何故か生きている。
ショートの原因はモーターではなくて、他の原因もありうる？
実はフライホイールがブレて、ダイキャスト内部に接触した…
ここで問題のモーターをどうすべきか迷っている。あるいは
クレのエレクトリッククリーナーあたりで洗って見るか。
休車中に問題が勝手に解消したなんてまさかが起きたか？
取り外し作業しているうちに、ショートの原因となった整流子のカーボン粉が落ちたんだろ。
ショートしなくなる程度に落ちたら回るわな。
ブレて接触なら単体で回した時に音が違うよ
提案だが
フラホ外しの練習用
芋乾燥
近場なら乾燥実演や引き取りも出来るが
予備品にしとけばええやん
今更だけどM-9のショートは実車でいうフラッシュオーバー？
あと樽見ハイモ330と同230もショートが相次ぎチョイ凹む。
>>285
ふーむ…まあそう考えるしかないようで。微妙な気分…。
>>286
離れた場所で発生し、すぐ撤収したので異音の有無は不明。
自宅で再現実験走行しないままだったのはマズったかも…。
>>287
芋交換は効果的ゆえ、最後の手段にしたいと思います。
あと手前に無いものが多いゆえ…特に運が一番問題ですね。
>>287
件のモーターは、まず丸ごと洗浄の実験台にしてみます。
これは芋交換と違い対処療法に過ぎないでしょうけど。
ま、一度は逝ったモーターゆえ色々やってみる腹積りです。
287・288両氏へ謹んでお詫びと訂正いたします。
ブレてのショートは通常の取扱いではまずない
ブレなら最初から動かないから
通常の短絡ではなくカーボンによる抵抗値下がって通電するタイプ
そのため、回転不安定とかの前兆が出るときもある
でも軸が歪むって…orz
意外と簡単にIMONモーターの軸は歪む。M9はわからない。
そんなに歪むか？
うちの換装実績で1%位だな
しかも初期の1個だけ
圧入方法どうやってる？
指で入れてる？
m9モーターって
いくつかバリエーションがあるけど
全部が突然死するの？
トミックスのモーターで死なないものとの互換性は?
うちにも突然死するm9は
大量にあると思われるから…
タイプ3とかの事？
フラホの組み合わせが違うだけです
M-9の時期により死亡率が違う様ですが大抵死ぬようです
フラホのサイズが違うだけなんだ…
芋モーターに元からフラホ付いてるの?
付いてるからそれを抜くときに
軸が歪むのかな…?
芋のはついてない
圧入時に失敗すると歪むと言うが
入れ方である程度回避可能
台の上で慎重に叩いて垂直にFWを押し込めば歪むことはないでしょう。
よせばいいのに夜中に押し込んだので、左手でモーターを持ちながら右手のペンチで叩きました。気がついたときには既に軸が・・。
ソレダメ！
圧入なのに何で叩く？
そりゃ軸曲がるわ
更に調整すら難しくなる
3個壊したら万力1個買えるぞ？
あと、軸は無事でも内部が逝くこともある
いい仕事は道具から
>>135を見るべし
今度は中のプラが入らなくなる
そしてタイプ4はどうする？
プラ抜けないし
該当M9モーターのロット番号は J5541 。
入線後、2時間弱くらいでギクシャクし始めて、
とうとう死んでしまった。
酷いな！2時間で逝くってドンだけ粗悪品！？
富ショールームあれば店員に苦情キツく言ってもいいLV。
うちも樽見ハイモ330が貸しレイアウト4回目で半死に状態。
鉄コレ動力に至っては3回目で死にかけてる体たらく。
それですらまだマシなのか…………（呆）。
EF65Ｆ型初回ロットが今月まで持ったのは実に奇跡な気がする。
よりによって、青ガエル大井町線も死にかけてる体たらく。
強引にでも爺コアレス動力が入らないか検討すべきかもしれん。
電車・気動車で17m級以上だけでも置き換えられんかな。
機関車はスプリングウォーム式に逆置き換え、あるいは過渡製へ
交代させ、浮いたM-9釜の共食い整備転用も考えるか…。
M9乾燥やらんの？
コアレスにしたら富常点灯パワーユニットで止まらなくなるぞ
コアレスモーターだからって
全部止まらなくなるってわけでもないだろ
逆に普通のモーターでも止まらなかった
富DD51なんてものがあったわけで…
3年くらい前に購入して以来、忙しくて走らせる機会が無かったけど、
昨日が初回走行だったから、さすがにショックだよ。
モーターのロット番号を見るために、動力ユニットを分解してしまったので
有償対応になってしまうと思う。
交通費や工賃考えたら、自分で部品を調達して治す予定です。
交換用のモータを買うとしたら、売り切れては頻繁に入荷している序通販が良いかな。
新しいロットのものが手に入りやすいと思うし。
>>310-311
可変抵抗を間に入れて、常点灯に対応させる方法とかあるけどね。
ググると色々出てくるし。
あってもホルダーを合わせるくらいか。
それで不具合が消えてくれれば
売れるだろうね…
ユーザーとしては不本意だけど…
DD51はコンデンサの設定間違ってたんだよ、モーター云々の話じゃないと思うけど
katoの蒸機は抵抗入れてる、スペースがなくて毎度苦労するけど
あれ電流は許容値内に収まってるんだろうか
自分は固定でチップ抵抗を入れてる、もちろん電流も測定して入れてるから問題なし、蒸機も隙間に押し込んでるから見た目は変わらないよ
電車メインだから、外から目立たない位置に収めるようにしてる。
抵抗を使わないやり方だと、
同じレイアウト上に、常点灯対応の動力車を、シャフトを外して置く方法もあるんだよね。
エンドレスじゃなくて、往復するレイアウトの時はそうしてる。
ただし、短略故障になっているM9だと、コアレスの方も釣られるのでダメだけど。
場所確保出来るなら実演しても良いが…
>>309
正直決意できず。道具はともかく運と慎重さが世間よりね…。
>>310
ふむ…とりあえず実験台役を買って試運転してみましょ。
>>311
当該ロッドの富DD51-800を中古入手。後日ショートしますた。
>>312
同じクソモーターに手を焼いておられること、お察しします。
まだ手付かずですが妄想している腹案はありまして…。
M-9は密閉型モーターで、ブラシカスが内部に溜まって問題
起こす、というのが推定されるショートの過程。
一方で旧製品のモーターは開放型で、長持ちしている事実。
三段論法の手法を適用すれば、M-9を開放型にしてしまえ…？
だがモーターのケースは金属。そのまま切開すれば当然ながら
モーター内部に切り屑が落ちてしまうのが目に見えますね。
またはその加工でモーター軸付近など内部にストレスを与え、
結局は壊れるのを早めただけ、なんてオチが見えてしまい…。
それとも切開したモーターを無水エタ超音波洗浄に掛ければ、
意外に切り屑はなんとかなるのか？
悩む暇があるなら手を動かす。既に死に掛けたモーターだし
実験台で潰しても惜しくはないのも確かですが。
モーター改良＆クソモーターとの
搭載互換性があるといいな
修得する気があれば教えるよ
これもm9なのでしょか？？
無水エタに漬けた人もいますね
パーツクリーナーはダメなのかな？
どのみち動かないモーターなのでケミカルで復活出来るなら何とかしたいものです
無水エタに浸けて超音波洗浄機
芋モーターに換装
もうダメなのかな？
悲しい夏です
工賃500円とかで
需要はあると思う
依頼あればやるよー
M9から外すだけでも対応するし
やる場所が問題だけどね
機会があれば聞いてみようかな
井門ではなく自分がね
その試練は難関を極める
正しく神の領域
しかも重連なので更に困難を極める
皆さんはどれだけ換装対応出来てる？
自分は全タイプ行けるがタイプ5の換装出来てる椰子は他に居る？
ダイキャストを削るのが大変。一回やったら、次はもう遠慮したい感じ。
え？削る？
どんな加工やってるん？
M9 欠陥モーター
M10 SLのC57
M11 DD13(芋8サイズ)、登山電車
M12 コアレス
だからM13なのよ
富フラホ抜いて芋モーターにつけたブツって
奥とかに出したら需要あるのかね
いい加減数が多くてそんな事考え始めてた
どうだろ？
単純レベル換装ではないからプロ向けになるかな？
ただ、換装出来る香具師はフラホが余る状況ではないんだよね
アタリかハズレかで言ったら、それはハズレです。でも仕様です。
そのような期間は設けられてた？
開封直後から動かないならまだしも、1日でも動いたのであれば「使い方が悪い」でいなされてしまうと思う。ホントはアタリ・ハズレの差が激しい欠陥商品なんだけどね。
「モーターあぼーん」と言う意味では「アタリ物件」となってしまうかw
324円にしる
3回壊れたら芋換装が得だぞ
換装代行やってもいいが
￥100/個でも高いだろ
こんな欠陥モーター
数が多すぎだから
リコールだと過去に生産した分全部対象だから倒産するレベル
しれっと改良型を出して無かった事にしたい
新型も低速効かなきゃ芋換装するけど
爺コアレスほどじゃないけど
それでも低速と常点灯両立できるギリギリなのでこれ以上低速求めると常点灯捨てないとダメ
ある意味芋モーターは優秀と言える
新幹線系や常点灯メインにしたいならアルナインモーター
こっちは富に近い
過渡「使わんもん要らんわ」
ポポ「富と同じになります」
305系が初？
M9モーター分解した画像出てたが
いつ逝ってもおかしくないんだな
なってたら寿命のびるかな?
http://blog.livedoor.jp/tc381_124/archives/1074264701.html
http://blog.livedoor.jp/kazushiro_c6217/archives/24770211.html
http://blog.livedoor.jp/fugasat/archives/65857220.html
本来なら専門工具必要
過去レス読め
>>135にリスト出てるぞ
ラジコンヘリ扱う店探せ
若しくはアマゾン
TAHMAZO ユニバーサルピニオン抜き
の二番目で細い棒でまず押し込めるだけ押し込んで、次に一番細い棒に交換してさらに押し出して抜く。この一番細い棒は、モーター軸と一直線になって押し出さないと、すぐにひん曲がってしまいそうなので注意。
高いとか聞いてる時点でやらないほうがいい
向かないから
せめて交換できる改良品売るくらいすればいいのにねえ
いくらなんでも適当すぎ
日本の企業にはモラルが全く無くなったね
まあ国のトップがモラルハザードで開き直りの幼児ではああいうの見習ってしまうからな
もうおわりだよ
謝罪と賠償を要求されるのが嫌なんだろう。
無動が怖くて走らせられない。
nzaikoによると11月に再販予定
糞の役にも立たん…
電車、気動車系は年末153系発売でM-13モーターの動力分売（モハ153用・DT23）出るから
それをM-9に組み替えた動力ユニットが中古市場で大量に出回るかもな
これを試す人もいそう
M-9動力を分売予定のM-13のモーターだけ買ってそのまま交換できるのかどうか
ノシ ←試験やるよー
分解もやるつもり
旧製品の電車・気動車系は台車、床下カバー、座席パーツとM-9の動力ダイキャスト一式でニコイチにした
これやった人は多いはず
Tomixの予告チラシを見ると、開発中の新モータはM9よりも長そう。
・EF65・81等の機関車ならボディのみ現行（M-13モーター品）＋下回りスカート動力M-9モーターに組み替えたもの
・モハ153M-13動力ユニット＋動力部分M-9モーターに組み替えたもの
あれだけクレームあったんだから
耐久性と牽引力は上がってるでしょうな
牽引力は上がらないよ
フラホサイズ変わっとらんし
重量増やさないと上がらないから上げようがない
モーター自体は交換可能っぽい
ってツイート有ったな
モーターのサイズは一緒だって聞いたとか
信者サービスの言うことは当てにはならんぞ
小田急LSEの動力を新動力に
換装させる前にポン付けで行けますか?
と聞いたら 出来る と言うので
動力一式買ってやってみたら
両端のピンが太く長いのでそのまでは
入らなかった下の方を細くして
短くしてやっと入った
信者サービスの言うことは話半分で聞いておいたほうがいい
まともに聞くと痛い目にあう
モーター自体は芋と変わらんから換装できるとみて問題ない
フラホサイズがどうなるかだけ
結論
素人は手を出すな
そりゃーフラホユニットそのまま換装でならポン付けだ
そんなよく分からない付け方なんて想定してないよ
エスパーじゃないから写真なり出してどうがどう違うから付けられないか説明してくれ
海を渡った国の長官がエスパーだったか（名前だけは）
新ユニットに
従来のボディーを取り付けるだけだが
富ではそれがポン付けでできるという事だったが
実際はユニットにボディーのピンが刺さる部分の径が
ユニット側の方が細く
また浅かったため
加工しなければならなかった
なんか勘違いしているのがいるようだが
旧ユニットにモーターだけ換装しようとしても
ウォームが違うから意味がない
だからユニットごと交換する事にした
あれっ、EF81のリニューアル品ってもう買えるんですか？それとも、別のM車の話？
そりゃ話の流れ上、勘違いするでしょ。
一般色とTESじゃ瞬殺にはならないと思うけど
動力ダイキャスト、窓ガラス等の構成はM-9仕様と同じなので
動力ユニット交換でM-9→M-13化は可能
モーターに関しては分解はしていないので確認していないが見た目ほぼ同じだった
キリッ
モーターの見た目が同じだとすると、旧ダイキャストにM-13モーターは嵌まりそうでしょうか？
大きさはほぼ一緒に見えた
参考になるかわからないが交換用パーツリストも確認してみた
※EF81TESの9157（前回品、M-9モーター）、7122（現行品、M-13モーター）で確認
シャフト共にJF0934、ウォームギアセット共にJW0982、集電スプリング共にJS0140
違うのはモーターのみ9157→0624、7122→0616
貴重な情報をありがとうございます。動力ユニットで中身が変わったのはモーターだけなようですね。やはりフライホイールの大きさも同じでしたでしょうか。質問ばかりで申し訳ないです。
同じだった
ありがとうございます。M-13は12月に分売が始まるようですが、交換する人が沢山でそうですね。
モーターだけたくさん買うわ
しばらく様子見だなぁ。
M-13関連の情報提供に感謝します。たくさんは買わず、
M-9ショートによる休車中のやつで試用してみませう。
M9と同じ構造だわコレ
中のブラシの耐久性上げただけ？
M9と変わらず3極ですよ
マジかよ
それでカーボンブラシなら大して変わってないな
M13はモーター軸がM9とは別物
これ換装方法厄介だな
フラホ付きの別売パーツを買ってきてM-9とそのままコンバート、って言うわけにはいかないですか？
M13分売とM9で丸ごとコンバートなら可能
IMON換装はM9フラホが必要でM13は径が違うので使えない
懸念はM13が失敗作だった時のIMON換装という点
このサイズで軸が1.5mmは無いのでガラパゴス状態に
なるほど。今後もIMONモータに換えようとする人にとっては、M-9に付いているフラホが貴重になりますね。壊れたM-9モータでも今後ヤフオクで取引されるかも。
本気で疑いたくなるな。いやねバラつきがあると承知だが
いくらなんでも死に過ぎだろう、M-9。
シャレ抜きで現行品見合わせてM-5搭載の旧製品買ってる。
現行品買うなら客貨車に限るわwww。
換装出来る分、M9はマシ
過渡なんてばくおん引いたら対策ないからね
換装前提で考えるとアホらしいが理想を追うならこれが最適解と思ってる
自分でバンバンしなさい。
エコーあたりのパイプは？
M13モーターで検索したらツイでも出てるな
デルタ結線からスター結線に変わってるとの話
見てみたがサイズが無いな
外径1.5 × 内径1.0 となると
変わるとなにがあるの？
>>420に書いてる
過去レス位確認してくれ
低電流で動く
電動機ではよく使われる
これだと出力低いから切り替えでΔに変わる
ならくれ
合わない可能性あり
はるかの結果次第
分売の内容考えると怪しい気もする
しかも300円値上げｗ
品番変えて値上げかそのままかのどちらか
M11は安定した音なんだけどM13は音が変わる（変動している）
逝く可能性は高いと推定
M11を代替え換装計画しているが
10-08-15サイズのモーター見つからない
IMONのを3ミリ延ばせば使えそうだが技術検討必要だな
だから新品で買う価値もないと言うことさ
中古女と同じ
幾らだったら売る？
仮に換装できるとしても迷わずIMONやな・・・
ピニオンプラー根っこから折れへんようにする方法やっと見付けた・・・
AmazonのOKのヤツね…他に無いか
イモネジで固定せずに少しピンが遊ぶようにしてやれば穴にカチンと入る音が聞こえる
これで一気に換装だって言ってもいくらかかるのか・・・
富は本当にリコールせなあかんよね
被害者の会作って裁判やって裁判費用含めてモーター代全額払い戻しして欲しいわ
どうにかならんのか？
詳しく
amazonのOKじゃ良く分からない…
せめて何もせずに入る代替品を売ってほしいよねえ
苦しいのは分かるがそこだけはなんとかしてほしい
原価+α程度にならんものか
モーターだけで1800円はなあ…
こうなんもかんも価格がぶち上がると
スクラッチで16番やった方がええんかのうと思ってしまうんだよな
OK模型が販売してるピニオンプーラーのことやで
中華製や思うけど馬鹿正直にイモネジでピンを固定して使うと精度が悪いらしく
軸の先端がフラホの穴に入らん
で、グイっと回してしまうと軸の根本でポキッと折れる
ピン1本の為にまた1K～2K出費する羽目になる
イモネジで固定せんかったら、遊びがある分ちゃんと挿入できるし中折れせんいうこと
にゅるっとフラホが外れてくれるんやな
あの快感は気持ちええで
IMONの1000円のヤツ、性能ええで
超高速は出んけど新幹線以外やったら十分使える
3本フォークやからショートの心配もあらへんし現状、一択やわ
アリババとかセカイモンで同寸のモーター探したけど
中華製のM9よりさらに粗悪品にはよう手ぇ出さんわ
地道にIMONに換装するしかないな
モーター代だけで相当な額行くのは納得行かんが・・・
ありがとう
新幹線はアルナインのが適してるぜ
そういやTwitterでフラホ抜き動画有ったが1分で抜き終わっとるな
どれだけ神速なんだよ………orz
自分ですらフラホ抜き15分掛かるのに
15分はちょっと長いかも・・。
一両分だけど
ピン合わせで時間かかるのよね
神速の人は合わせすらして無い
そして正確無比
気になるのはシャフト受けを抜かずにやってるんだわ
長いピンは存在しないし
どんな手を使ってるんだろ？
シャフト受けの奥がピンのガイドになってるとか?
ツイでイモンモーターで検索すると出てくる人？
動画時間で1分切っているからもっと早くね？
何とか寺急行でいいんだろか。それらしい動画見た。
やはりシャフト受けで押し出しピンの位置決めをしてるようだな。
そそ
ただ・・・長いピンなんだよね
OK模型の短いのじゃ出来ない
もう少し太いピンはないの？それでできるだけモータ軸を押し出て、その後に交換した細いピンで完全に押し抜く、っていうのはできない？
過去ツイ見るとT3用とそれ以外のケースがあるのでピンは市販品の可能背有り
某掲示板で同様な事をしている人が居るとのツイもある
多分2ｃｈの事で、ここの過去スレ>>238が該当している？
ただ、公開の意思があったのに馬鹿が湧いたお陰で公開見合わせしている（>>264部分）
>>469
それだと軸合わせが難しい
一撃でピン折れする
なるほどプラパイプに通して使ってる訳だ。
あーあ、タマゾーの替えピンいっぱい買っちまったよorz
でもさ、品番見るとプラ管ではなく真鍮なんだよね
ヒントにしては雑過ぎない？
買い物メモっぽい気もするし…
欲しいのか？
動画なんて何回か撮って一番速く外せたヤツ使えば速いと思われるやん
イモネジでピンを固定せんかったら、30秒もかからんで
締める前にちょっと振ってやったらカチンとピンがフラホの穴に入るの分かる
試しに10個連続で外したけど2分40秒ほどやったぞ
OKのヤツは中華製やろうから精度の問題でイモネジでピンを固定すると先端が中心からズレる
それで無理に押し込むからフラホを押してることに気付かずピンが根元からボキッ
イモネジ無しやったらピン先が遊ぶから、振ってやるとカチンと音と感触でOKと分かる
シャフト受けがえぐられる可能性あるし、こうなったらM9また買い直さんとあかん
シャフト受けだけで売ってるんやったらええけど・・・
このスレの>>231見やれ。
シャフト受けは手に入るようだ。
そこもちゃんと書いてあるな
共通部品の話で出てるよ
JW76、79が共通
#この人、タイプ5までやってるんだな
超超超超低速で粛々と長大な貨物や客車を引く姿は鉄道模型の真骨頂。醍醐味。
フラホのシャフトは自作ピニオンでギリまで押してっから
先を切った線路固定用の小釘で金槌でちょん。簡単にはずれる。
富の電気系なんか全然全く心底信用できるもんか。ボイントなんかいくらつぎ込んだか
運転会の前は全部分解清掃しているし、定期交換して買い足している。
ポイントコントローラーを自作して、ACアダプターは全部15Vに換装
それでもカトさんのドボより車両シルエットやポイント種類がいいんだから
仕方ないんじゃない。
うちのEF60が走れないたろが
今度出るM13のタイプ1積めば良い
積めるのかな？
0623→0617（EF66-0・510、ED76、DD51、電車＆気動車（一部を除く）各種）
0624→0616（EF30・60・62・63・64・65・66-100・67・81・210・DF200）
0625→？（ED75・79・61・62）
0626→？（DE10・15）
0627→？（EH500・800）
0628→？（EH200）
M9のタイプ3はまだ未確定だぞ？
リニューアル時には0617にせざるを得ないだろうけど
EF66 0 EF510 ED76なんかはスペースに余裕が有るからリニューアル時には
ダイキャストを削ってフラホの小さい0617ではなくフラホの大きい0616にして
欲しいとこ。 0623のフラホは小さ過ぎて惰性効果がほとんどないんだもの。
>>436
「M-9モータータイプ3のM-13バージョンは0617です」って話は
1ヶ月位前には出とるで。
どっから？
鳳凰寺急行のツイなら
形状はそっくりだがシャフト受けが新規になってる
出てみないと分からない
だぞ？
>>487上
車体長が長いからタイプ3使っているのであって…
やるならM9の時点で最初から新規で作ってるよ
ま、次の奴はフラホも新規だからそれ位はやってほしいが
不安しかない
中の人が153系のモーターも0617だと言ってる。167メルヘンもM‐13になると言ってるが
153系と167系は同じようなもんだから167メルヘンも0617になると思って間違いない。
と言う事は当然M-13を使う113や115、キハ82の新製品も0617だろう。
だから0623のM-13バージョンは0617と言える。
もし0617のシャフト受け形状が0623から変わってて0623から0617に
換装する時にはシャフト交換も必要なんて事になっても
「0623のM-13バージョンは0617」って事でおかしくない。
>>489
「車体長が長いからタイプ3」なんて決まりないでしょ。
タイプ3を使ってるELより長い車両でタイプ3以外のモーターを使ってる車両だってあるもの。
つか、どういう理由でそんな話が出てきたんだかさっぱり分からん。
あとキハ40も追加で。
同じ寿命だったらどうする?
ユニットごとなら交換可能だがモーター単体では無理の可能性もある
現段階で断言は時期早々だよ
>>492
お手上げーですね(笑)
M9の確保に走る予定
タイプ3相当がいる話は7月の時点で出ている
しかし、中のひとは素直にコンバート出来るかは不明となってる
芋乾燥する奴にはあまり興味無い話だけどね
とりま、報告待ちでいいんじゃね？
耐久性もどうなんだかだし
ブラシ周りの構造はプギャーモーターと変わってないみたいだから油断できないんだよな。
芋モーターのブラシ移植を考えないとね...
軸曲げたからブラシを移植した高度な奴とか
けど自慢の常点灯が効かなくなるからカーボンブラシなのかもね
それはない
現実に芋モーターでも常点灯効くし
長持ちする筈なんだよな。
しかしプギャーモーターはブラシの形状というか構造というかその辺の出来が悪いのでカー
ボン粉を撒き散らしてサドンデスが多発するという悲しい状況。
効いても1000-CLのダイヤル1コマ分だけとかで調整がシビアじゃない？
個人的には全然OKだけど文句言う人は言うだろうなと思って
ただ、同型のモーターは殆どフォークブラシと言う
メンテ必要なブラシより使い捨てのメンテフリーの方が鉄道模型には向いてると言うことなんだろうね
フラホ付くと分解が難しいし
過渡の現状見ればそこまで文句言う奴居ないかと
M13も突然死しそうなもんだがなぁ。
スペーサーにタミヤのプラパイプ使ったら、プーラー本体から抜けなくなってしまったんで
うちのピニオンプーラー、当面の間m9ぶっこ抜き専用だわ。
もしかして謎のメモみて思い付いた？
そう。
純正品に比べて軸が細いから大きくふらつかないようにスペーサーとなるパイプを嵌めてやれば使える。長さは丁度いい。
パイプも、きっちりの内径外径でなくても使える。もちろんイモネジで止めてない。
うちは金属パイプに穴開けて芋ネジで固定
多分、ツイの人も自分と同じ方法使ってる
あの写真だけで分かった
若しくは相当頭の回転いい人なんだろうな
普通はあんな方法思いつかんもん
ただ、ピンはメモとは違うのを使ってるけど大体同じと見て問題ない
あと、タイプ5は過去レスに書いてる加工方法見てちょ
神動力に芋換装すると感動レベルだよ
当該ツイート教えてつかあさいや
買い物メモっぽかったから消えてる
単なる消しわすれ？
予備ピンとシャフト保護用？パイプの注文メモ？
タイプ3ならそれでも問題なさそう
タイプ5レベルだともう少し精度欲しいところかな
あー
わからんやつか参ったな
過去レス追ってみ？
該当のツイの人解るから
直接な答えはないが見ればピンとくる人もいる
後はどう処理するかだね
そしてポキッと心も折れるっと
このクソボケが
>>83の
＞で富ｍ9モーターのブラシをよく見ると
＞ブラシの軸の窪みが軸に対して水平になってない
＞→過渡やｍ5は軸に対して水平なので軸を囲むように接する
＞ ｍ9は軸に対して垂直なので点でしか接さない
ブラシの形状と取付方向がまさにこうなってるんだよな。なんで?
ブラシの円弧が整流子に沿うように90度向きを変えて嵌めてやろうとしたら、ブラシの断面が長方形だから嵌らないし。
なんでわざわざこんな形にしてるんだろ･･･ブラシ先端が平らな形状でも都合悪くて、円弧の先端である2点で接する方が
いいとでも言うのか?
＞ブラシのくぼみ方向を間違えたＭ9の設計ミスじゃなかろうか？
こう考えるのが自然だけど･･･ならば今まで放置してるのもどうなのかと。
うちで開けてみたm9モーター、整流子は汚れてはいるんだけど、目視で見る限りは整流子の溝にカーボンが溜まってるようには
見えないんだよな。周囲に粉も飛んではいないし。それでもショートするぐらいの粉は詰まってたんかなぁ。
このm9モーター、ブラシの根元を削って90度向きを変えて取り付けて、ブラシの円弧を整流子に沿わせてみるか。
果たして、M13モーターではブラシ先端の形状はどうなってるのか?
全体の形状は分らないけど。
M9と同じブラシだよ
変更点は
軸が太くなった
つなぎがデルタからスター結線に変わった
位
失敗作続編確定?
それを祈るしかない
あと、M9とM13は回転数が合わない様で協調しない可能性高い
やっぱりと言うか普通に交換できるな
でもブラシ周りの構造はm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
と同じなんでしょ?
交換したところで寿命が変わらなかったら
目も当てられない…
構造が一緒なら、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとM13はいったい何が違うんだ?となる。
材質なのか仕上げなのか･･･？
変わらなかったら劣化だな
芋乾燥出来なくなる点でね
技術有ればタイプ2まで行けるのか
>>531
単体は売らないよ？
部品とセットだで
まだ出回ってってる数が少ないからなのか何なのか･･･
相当な性能アップで低速と集電がダンチで良くなった。
ギヤを抜くのに超硬質のドリルの刃を使ってプーラーにかませて抜いた。これが正解だった。
レールバスってタイプ1だっけ？
フラホ無い車種はイモンが強いよ
例のツイのひと参考にキハ120交換したけどスゲー良いよ
楽でいいじゃん
接触不良起こしたくないならJS18使えばいい
出ちゃった。
ttp://twitter.com/tamtamnagoya/status/1222376078884229120
【鉄道模型】TOMIX分売パーツ新商品・ピックアップ２
EF81リニューアルと281系から使われている新型モーター(M-13)が入荷致しました☆
そのままの交換の場合
0616⇔0624（機関車）
0617⇔0623（新幹線・電車・気動車と一部機関車）
で互換性があります☆
たっぷりご用意してお待ちしております☆
ttp://pbs.twimg.com/media/EPbAjUyVAAE55pe.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EPbAjUzVUAACne-.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EPbAjUyUUAA2uHW.jpg
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https://twitter.com/tamtamnagoya/status/1222385094351966209
☆追記です☆
どちらもお値段は1620円（税抜）です。
交換時フライホイールには指紋が付きやすいので、素手で触らないようご注意くださいませ☆
また、メカイスのツメを折らないように十分ご注意ください☆
ttp://pbs.twimg.com/media/EPbIwYbUYAAsZzx.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EPbIwYaUUAAxIRh.jpg
(deleted an unsolicited ad)
間違えた
300円の値上げスマン
見た目が悪いじゃん。
蟻動力のフライホイールとか見てるとそう思うぞ。
直ちには影響ない
音とか低回転がよければ追加したいな
既に在庫切れのとこもあるけど
>>549
回答ありがとうございます。そんなレベルで少し安心しました。
もちろん自分も集電関係やギヤ等には細心の注意を払ってますが、万が一付いた場合何かあるのか不安を感じましたので…
音は期待するな
設定は低速寄り
回転数はM9より若干低い程度
協調しにくいかも？
ﾌﾟｷｬｰとは同調不可みたいだぞ?
半年保ちますように
無・理！
ツイで例の人が換装してるから見てきな
何で無理か判るよ
ﾌﾟｷﾞｬｰモーターと同じなら
寿命もやっぱり同じかね…
走行特性ばかりに気を取られて
肝心な寿命を放ったらかしにしている生瓦斯
爺のコアレス動力発売時のツイン動力のときみたいにM-9モーターが中古市場で多数出回るな
それでも、ドナー動力ユニットがないと意味がないってオチになったw
芋換装のためのフラホゲットでウマー
ほんとそれ
100個ぐらいなら調達したいわ
所有両数からすると、0616が3個、0617が21個必要なんだけど…
全交換は次回生産で考えれば
初回だから品薄になったんでしょう
2回目以降の再販からは落ち着くと思うよ
まあいっか今度で
>>485
あぁ、俺の1700円…
既に例のツイの人が上げてるよ
釜発売の翌日だったはず
ﾌﾟｷﾞｬｰと同じなんでしょ？
です
これじゃシャフト径が違うのに気が付かない
回転数下げてブラシの摩耗を抑えるようにして
お茶を濁したか?>>m13
m9の頻度から考えると、もうあってもいいはずなんだが。
M9初期も突然死は少なかったような
単にフラホ無しのM9が少ないだけじゃない？
フラホをぶっこ抜いた物と最初からフラホ無しを見比べてもそんなに違いがあるように見えないし
俺もユーレイカニを芋化したいと考えてるけどまだ触ってないな
少しはスローが効くようになるといいんだけど
そもそも数が無いだけ
換装は簡単だよ
キハ120はモーターが違うのでシャフト切り等の加工が必要
M9フラホ付を芋モーターフラホ無しに換装する例を見ない、の意です。
フラホ外し／取り付けが難しいようなので、いっそフラホ無しでどうかと思いました。
ジョイント受けが必要になりますが、1mm径のモーター軸に使えるものがあるか…
モーター軸をパイプで太らせるとか。
まあ、純正以外のモーターを使う人がフラホ無しで満足しないといったところでしょうか。
普通にフラホ抜けない人はそもそも換装はしないもん
本題
一応出来るよ
ウォームギヤのパーツ買ってきてこいつを使う
若しくはイモンシリコンチューブシャフト化で対応出来る
但し、効果は薄いからやる人が居ないと言う事です
ニッパーで根元を軽く摘んでテコの原理で引き抜くとかさ
どうしても失敗したくないなら591の通りウォームギアなどなどを買ってくることだな
みんながそうしているから、構造上、そうしなければならないものだと思っていた。
フラホが必要だからさ
詳細キボンヌ
内容によっちゃ
絶賛していたユーチューバー涙目w
オイオイ……わ鐵や樽見のNDCがショート起こしたから、更新を
考えていたのに。M-13もダメではイモン買うしかなくなる。
ともあれ詳細をお知らせ願いたい。
YouTuberは一部の捻くれた奴を除いて良いことしか言わないだろ
動く新製品カタログって考えたら見る価値はあるけど
普通に使ってなの？それとも購入後にわざと酷使して耐久試験したとか？
実験よろしく
回し続ける分には普通なんじゃなかったっけ?
フラホ付ﾌﾟｷﾞｬｰ完全互換の
芋モーター出ないかねぇ…
圧入時に軸曲げそうで
嫌な予感しかしない…orz
圧入は道具さえちゃんとしていればそんなに失敗しない
抜く方が難しい
スローも割と効くし満足した
問題はボリューム最小でもEF66より遅いことだな
釜も載せ替えたら？
やったとしても今月は予算無いから来月だな…
66はタイプ3だしm13が低速寄りって言うならそっちに載せ替えるのも有りかも
残念ながら既に市場在庫は枯渇しました
あと低速寄りでも合わないから芋換装した方が早いよ？
昨日IMONに注文してお金払ったけど在庫どうなってるんだ
釜用ならまだ手に入る
電車用は瞬殺
よく走らせる人なら交換用在庫として複数確保か
転売屋は食いつかないと思うが
芋は店頭在庫無くてもちゃんと仕入れてくれるから大丈夫だぞ
数か月前に数十個まとめて注文したが、１週間後にはちゃんと届いた
小さなモーター1つにあの大きなプラスチックケースというのは
コスト削減、値下げの余地があると思うが
芋は店頭在庫足りなくてもちゃんと仕入れてくれるから大丈夫だぞ
数か月前に数十個まとめて注文したが、１週間後にはちゃんと届いた
小さなモーター1つにあの大きなプラスチックケースというのは
コスト削減、値下げの余地があると思うが
>>612が求めてるのはM13の電車用では？
イモンモーターは頼めば他店在庫で数日かなぁ
大体一週間ぐらいで手に入る
数が異様だと断られる
50とか言ったらご用意ができないと言われた（笑）
フライホイールの効果ってどうなんだろ
フラホ装備機関車を試験導入してからでも遅くないと思う。
M-5と被らない形式なら取り止めても痛くはないだろうし。
個人的に思うけどM-5の丈夫さは折り紙付き。
末長くご愛用したいもんです。現行より少々精密ではない
かもしれません。だがそれがよい。
やはり密閉構造ゆえカーボン滓がケーシング内部に溜まる
のがM-9の欠点なのかな？オープンな造りのM-5や過渡の
古い製品のモーターが長持ちしているのを見ると、つい
そう考えてしまう。
50個でもネット通販で注文したら、１週間以内で届いたぞ
店頭在庫とは別に問屋とかに発注して仕入れるということだと思うんだが
店員はその辺の事情は把握してないだろうからな
通販は担当が違うだろうから店員レベルでは憶測でしか物を言えない
50個とか100個とか、まとめて注文する優良顧客を断るはずがない
紛れもない事実だからな
ウチの富のモーターは新品でも芋モーターに全て換装してあるぞ
M9は壊れるの前提だからな
パーツとかボディーが溶けたら取り返しがつかんからな
M5もカーボンブラシなんだよな
構造が違うだけだよ
それよりもM9はカーボンブラシの品質（柔らか過ぎる？）
或いは形状に問題があるんだと思うよ
分解して形状を観察すると、どう考えても形状がおかしいしな
まさか残ってるとは思わなかったけど店のパーツ棚の引き出しの奥に1個隠れてたわ
うちも換装は全車やったよ
店舗でちょくちょく買ってたけど
聞いた時期はまだf藻がヤバイとは言われてなかった頃
小量しか生産してないからそこまでの数はご用意出来ないと言われたけど
芋換装が一番無難なのかな？
M13が安泰なら、芋にしなくてもいいんだが
持ってないけど欲しい人
イモン換装してM13の交換用にする
故障報告があったような…>>m13
基本構造同じだからなぁ…
量産品だから、故障自体はあると思う
M9クラスの不良品なのか、ただの引きが悪かったのか
故障報告の頻度が大事じゃね？
ブラシ周りの構造は変えずに
軸の経を0.5mm太くしただけで
劇的に変わると思うか?
それで変わるんなら、部材の材質か仕上げが原因か?とも思うんだよな。
突然死さえ無ければm9の方が良かったなぁ
TM-06Rも芋化できるのだろうか
確かジョイントがフラホの中に埋まってるからm9タイプ3よりちょっと難しいと思う
鉄コレモータ。モーター軸とフラホが
外せない程固着してる。
プーラーを壊してしまった。
m9は簡単に外せるのに。
どんなん？
タイプ4みたいな感じ？
タイプ4のフラホを小さくしたような形だったと思う
爺コアレスが出て鉄コレ動力は全部捨てちゃったから記憶でしか話せないけど
16m以下と19m車は扱ってない、まで読んだ
うーむ
ﾌﾟｷﾞｬｰ?
m13?
モーターサイズが
10-08-15なんだよな
サイズが合ってもモーターの電圧のせいか回転数合わないし
なんか方法ない？
回路的に効果出てるのか解らん
残りの電圧の行き場確保にチップ抵抗入れて制御
これである程度協調出来そうなんだけどなぁ
うーん、意味不明。
モーターの抵抗値に差があるのに、チップ抵抗？
イメージ的には、個別にパワーパックのつまみを回して調整する感じ。
抵抗値ではなく動作電圧差
同型のモーターは低い電圧が定格が多いし
チップ抵抗は電流制御用と他の車両に影響及ぼさない為の分断で使う
やはり手元にテスター無いと辛いな
うーん、やっぱり何度読んでも意味不明。
そもそもチェナーで協調って言っても、最高速度の頭打ちぐらいしかならないと思うけど。
2本向かい合わせで直列に入れると両方向対応するよ
>>657
9V定格17000回転だとすると12Vだとそれ以上で動く（早くなる）のよ
定格以下で回せば協調するという事
ただ電源は富パワーパックだと12V固定なので余分な電圧を消す必要がある
ま、抵抗だけでも良いんだけどね（適正値が解れば）
計算が面倒だけど
比重が重いのは鉛とか劣化ウランでしょ？
タングステンならともかく民生品に劣化ウランはダメだろ
真鍮よくわかんない
まぁエンガチョだからね
いっそ金とかｗ
もちろん球（玉）の形にするんだよねw
前後に2個付けるのもそのままでw
オタクのは前後に2個付いてるの？
ショートして集電ばねが過熱して溶けるけ
ん?モーター内でショートしたってことか?
他でショートならバネに電流流れないからそうならない
ホルダーが溶けていると言う事はモーターが短絡起こしたと言う事
M9を抑えておくべきかなぁ
やっぱりあのブラシ周りの構造が駄目なんだよ…
これでイモン化が進むな
でもさ、1.5mm軸であのサイズって無いんだよね
イモンで作ってくれないかなぁ
0616（TYPE1・ﾎﾙﾀﾞｰ/接点付）8月再販予定
0617（TYPE2・ﾎﾙﾀﾞｰ/ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ付）6月再販予定
買って225系に換装して譲渡に回したいな
譲渡益で奈良線整備に
一昨年くらいにM９モーターが壊れて分解したら集電バネが溶けてたことあったよ。
そのことをトミックスに電話で伝えたら「そのような事例は一軒もありません！」と
嫌な感じの女性の対応だった。
モーターケースも溶けたのでバネじゃなく自分で集電板買って切って細工したら
今のところ普通に走ってる。モーターは新しいのに入れ替えたけどね。
現物見せてやらなきゃ
自分がその一件目だと言い張らないと未来永劫一件目は現れないぞ？
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upしろよ
そのためのスレだぞここは