[鈴木g3蒸機好き出入自由]スケール／ゲージ優劣比較議論スレ
贔屓の引き倒し歓迎。
但し自分の支持しないゲージ／スケールといえども
その在り方については尊重すべし（全否定は厳禁）。
名称議論は禁止です。他でやってください。
6.5mm 1/220 1/150
9mm 1/160 1/150 1/120
12mm 1/120 1/87
13mm 1/80
16.5mm 1/87 1/80 1/76 1/64
18mm 1/76
22.5mm 1/64
32mm 1/48 1/45 1/43.5 1/40
以下省略、随時追加。
他の人の迷惑になります。
鈴木、蒸機好きの両氏は、わざわざ出禁のスレで延々やりあわないで
この隔離スレで思う存分、戦ってください。
お願いします。
本スレはこちら
↓ ↓ ↓
[鈴木g3蒸気好き出入禁止]スケール／ゲージ優劣比較議論スレ [転載禁止]
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1448236331/
本スレとやらが先に埋まるでしょうな
>>1は解っていない(笑)
いや～しっかし。
凄いゴミクズだわ～？
(笑)♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
お前もずっとここに居ろ。
それでもって、鈴木g3と蒸機好きにここに留まってくれるように誘導してくれ。
「クラーケ○氏、うちださん」の手下。
「蓼倉ちゃん」
か
失敗。
「クラーケ○氏、うちださん」の手下。
「蓼倉ちゃん」
結局、自分で組み上げたキットのウォームギアの進み角度。
答えられないんだね～？？？
ワザワザ、キットのウォームギア。変える輩も居るのに？
本当に。
物知らずだよな～？？
(嘲笑)♪
はい、次の方どうぞ
＞ワザワザ、キットのウォームギア。変える輩も居るのに？
ギア比を変える人はいるでしょうが、その中の何割が
「進み角度を変えたいから」
なんでしょうかね。
進み角度の計算ひとつ出来ないのか？？？
(嘲笑)♪
「ゴミレス」 ホイホイを置いときますね。
(大爆笑)wwwww
もしかしたら、素数も知らないのか？？？？
(嘲笑)♪
やたら変えればいいってだれか言ってましたか？
あえて言うなら>>12さんですかね。
エサを与えないでください。
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1427207115/790
＞ギヤ比なんて
＞歯数の多いギヤを、どう噛ますかでも違ってきますかね
ギアの噛ませ方でギア比が変わる？
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1427207115/793
＞平ギヤは、垂直で有りさえすれば
＞どんな噛まし方しても、問題無いのが利点なんですけどね～？？
どこが垂直？
＞モーターにトルクがあれば、尚更何枚も噛ませるのが
＞平ギヤなんですけどね～？？？(笑)
わざわざ何枚も？
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1427207115/799
＞ベベルギヤの利点は、音が静かな事ですけどね？
＞正し組合わせの変化がし難いって、欠点が有る事ですか？(笑)
静音化のためのギア？
挙句の果てにはギアの名称自体を理解していなかったというオチまでつけて。
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1427207115/814
ウォームホイールのギアの角度は、同じじゃないけど？
そこから、噛み合わせるギアの角度はあまりにもかけ離れてると。
具合が悪いからな。
しかし、素数が入ってないギア比のキットも在るらしいからな。
知らないのかね？？？
(嘲笑)♪
頭に、何か沸いてるんだな！
(爆笑)wwww
本当。
素数も知らないって？？
かつて
わーるどが、出した。
ゴムベルトドライブじゃ有るまいし？？
(笑)♪
鉄模は楽しめるけどね。
そもそも鉄模は走らせてナンボだしw
g3は何でこっち来ないの？
折角「出入自由」なのにw
素数くらい知らないと。
ギアの組み換えすら、出来ないぞ？？
まっ
永遠に初心者工作なら、いいけどよ！
(嘲笑)♪
ギアを組み換えてどうしたいの？
軸受けやギアの方が、大事って事かな！
(嘲笑)♪
その前に。
車体が傾いてるなんて。
話しに成らないけどね？？？
誰かさんの、12mm9600とか？
(爆笑)♪
まっ
その前に
お前の脳みその中身が傾いてるなんの？
ギヤ調整の話同様、意味不明ですな
まず、ギヤ組み換えの目的が不明
修理？ギヤ比変更？
どちらにしても、不必要なケースが大半
ギヤボックス付きでも調整要るとか的外れだった時と同じ
>>30
軸受けについては、慣らし及び潤滑剤で問題無し
ギヤもきちんと組めば、問題無し
>>31
組んで写真撮ってみたら？
オタクの機関車のフレームも「く」の字に曲がって写ってますよ
それ以前に、付き合わせが合わないのは致命的
指摘以降、位置決め付きのキットばかり組んでる下手糞
言い負かされたら、必死になってネットで情報漁り、
うわべだけの情報だから、中身無し
マトモな人からは全てハブられる悲惨な♪(笑)
＞いや～
＞本当。
＞素数も知らないって？？
相変わらず質問が大雑把すぎて
何を言いたいのか質問の意図がよくわかりませんね。
ちょっとした小ネタを狙っているのでしょうが、
またいつものあるあるネタ程度だったりしないか
とても心配です。
もしかして素数じゃなくて"互いに素"、だったり
じゃないですよね。
そんなん知らなくても問題ないし。
因みに、何故。
「あだ○」の蒸気機関車キットでは。
慣らしが必要なのか？？
ウォームギアの進み角度が「バラン バラン」だからですから。
(爆笑)♪
軸受け慣らしが必要なのは、珊瑚ですよ
で、軸受けが大事とか言ったのは忘れたのか
馬鹿だねぇ(笑)
＞ウォームギアの進み角度が「バラン バラン」だからですから。
部品の精度ではなくて、
「ギアの精度が」バランバランということですか？
それはそれですごい部品ですね。
「あだ○」さんはウォームギアも自社で作っているんもんなんですか？
蓼ちゃん。
本当に走らせてんのか？
珊瑚の12mm9600って。
普通にスローも、効くと思うけど？？
慣らし？？？
車体が曲がってるからじゃないのか？？
コアレスに変えても、大してスロー効かない。
「あだ○蒸機」とは、違うと思うけど？？？
普通に組み上げれば、動力性能抜群だぞ？？
(爆笑)♪
勇気あるなぁとしか思えません。
お二人ともよほど工作が上手なんですね。
で、素数って何だったんでしょうね。
しっかし。
余程ワールドが嫌いなんだな～？？
位置決めって？？
あのな～？
基本的に、エッチングキットは。門であわせるか、部品の位置で合わせるか。
ワールドの溝穴は、張り合わせのハンダの流し込みにも使うだけだぞ？
そんなもんで合わせたら。車体が、「ひん曲がる」けど？？？
えーと？
あの画像の9600みたいによ！
(爆笑)♪
垂直 水平の出しかたも知らないのか？？？
(爆笑)♪
の続きはこちらだろうということで転載
♪さんの名言
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1441540083/743
＞しかし、本物の蒸気機関車なんて。
＞脱線だらけだったと思いますよ。
あらあら、電化進展前の鉄道は、日本中いたるところ
脱線だらけだったんでしょうね。
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1441540083/743
＞Nゲージが脱線し易いのは、スケールスピードが速いのと。
＞重さが足りないからですわ。
ついでに言うとNのほうが脱線しにくいイメージだったんですが、
最近どうなんですかね。
（お前のメンテナンスが悪いからっていう指摘は除外の方向で。）
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1448236331/102
＞試行錯誤の蒸気機関車なんて。
＞日本には、無かっただろ！
＞ぶっ倒れた画像の
＞C53なんて。
＞
＞物真似した上に。
＞
＞あのざまだろ！
まさにそれが試行錯誤なわけですが。
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1448236331/94
＞日本でも、古典蒸機は脱線だらけだと思いましたけど？
＞コッペルなんて、顕著だったらしいですけど？
脱線が顕著だったコッペルってどこの話ですか？
どこかの地方私鉄の話なら線路の方に問題はなかったんですか？
そもそもそれなら「コッペルが脱線しやすかった」って話になっちゃってますが。
植民軌道まで持ち出せば客車も貨車も気動車も脱線しやすかったことに
できちゃいますね。
＞まっ
＞古典蒸機自体、日本に有りましたっけ？？
あれ？古典蒸気は脱線だらけだと同じスレッド内で書いてましたけど、
存在しないものだったんですか？
じゃぁきっと「古典蒸機は脱線だらけ」ってのもでっち上げだったんでしょうね。
存在を知らないのですから。
垂直 水平出せないぞ？
小さな金属キットは、地面からスケール使ったり。
スケールも、スコヤも合わせて使ったり。
何しろ。
「ローテク」が一番だからな？
(笑)♪
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1448236331/77
＞他人様に対して「屑」とかいうなよ
＞親の顔が見てみたいや
他人を嘘つきとか泥棒とかインチキとか詐欺師とか言いながらトンズラした人の親は？
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1451458671/75
＞オタクが我慢しようが、大満足しようが、自由だし、
＞それを以ってオタクが頭が悪いわけではない。
＞有名なHOとは違うけどね。
有名なHOと有名ではないHOがあるらしい。
有名なHOと有名ではないHOはどこの何の規格で定義されているのでしょうか。
まぁどうせまたトンズラでしょうが。
写真撮りして、修整する事も有るな。
マズ
第一に、車体が傾いてるなんて？
有り得ないからな！
(爆笑)♪
あんなに、写真撮り上手いのに？
残念だよな～？
因みに、曲がりなんて？
写真撮り上手くなくても？
楽勝に判るからな？？
鮮明に曲がってるよな～！
9600
(爆笑)♪
軸受け慣らしやって普通にスロー効きますけど何か？
馬鹿だねぇ
フレーム組むとき、確認しないの？
そりゃ、無理だわ
初心者向け位置決め付きキットで我慢しておきなさい
知ったかぶり下手糞(笑)
オタク。
ワールド組んだ事有るでしょ？？
位置決め？？？
そう云えば
「食卓幼稚園」のオッサンも同じ事言ってたよな？？
(爆笑)♪
あら、ワールドの初心者向け位置決め付きキットですら、
自分で組めなかったんですかw
そりゃ、大変ですな
スローが効くかどうか以前に走らないんですね
ご愁傷さま
で、早く水平が判断できるようになりましょうね
今のままじゃ、知ったかハブられ一直線ですよ(嘲笑)
>>39
私にも噛みついてます？
動画見ませんでした？
残念な人にならないようにしてくださいね
ワールドの溝穴が。
位置決めなんて？エッチングキット初心者的な事云ってるうちは。
永遠に、エッチングキット 垂直 水平
出せませんから！
(爆笑)♪
水平、垂直って何だか解ってますか？
写真じゃ判断できないって、知りませんか
まぁ、そんな姿勢では、一生初心者のままでしょうね
やっぱり。
蓼倉ブログって。
「食卓幼稚園」だろ！
(爆笑)♪
英単語ひとつ
出来ないヤローだからな！
(爆笑)♪
「食卓塩のしっぱいブログ」だったっけな？？
(爆笑)♪
ん？
スコヤは垂直を確認するためのものですよ
基本的に水平は確認できません
で、そちらのお仲間はひたすら「ハイトゲージ」と叫んでいて
スケールの数値が同じでも傾いていると言い張ってましたけどねw
どちらにせよ、そこまで無知だと無敵ですね(嘲笑)
＞私にも噛みついてます？
＞動画見ませんでした？
＞
＞残念な人にならないようにしてくださいね
噛みついてなんかいませんよ。
私から見たらお二人とも素晴らしい技量をおもちだなぁと
素直に思った次第。
蒸気好きさんも残念な人にならないようにしてくださいね
何なら「ひとり１０円なら」払ってもいい・・・
年末、池袋からお呼びかかるんじゃね？面白れ～ぞ！！
ワールドのキットは組んだことありませんが、組んでる人は知ってますよ
位置決め通り組めば、ちゃんと組める簡単キットだと評判ですからね
オタクが組んだ雨宮もキャブの屋根に位置決め穴がありましたがなw
まぁ、バレないと思い込んでいるのは下手糞の証拠ですな(笑)
組んだ人はみんな綺麗に組めてますよ
完全に初心者以下ですね、オタクは
>>52
また、誤認定ですよ
情けないねw
>>53
貴方もね(失笑)
>>54
「♪の知ったかぶり模型工作」では？(笑)
では貴方が早く、残念な人から抜け出して下さいます？
「書いていない=やっていない」は、残念な人である♪と同じです
残念な人でなければ動画見れば解るはずですので、
頑張ってくださいね
頑張れよ！
「食卓幼稚園」
(爆笑)♪
まずは貴方が話の内容を理解できるようにならなければ、
意味がありませんよ(笑)
オタクは今のままじゃ、頑張っても無駄ですよ
位置決め付きキットだけでも組めるようになってから出直しなさい(笑)
言われるほどに進化したことになっている♪
＞「書いていない=やっていない」は、残念な人である♪と同じです
＞残念な人でなければ動画見れば解るはずですので、
＞頑張ってくださいね
応援ありがとうございます。
やっていない人認定されちゃったぁ♪
まぁやっていようといまいと、私はどこのキットだろうと自作だろうと
動作確認や慣らしを途中で何度もしないと怖くてしょうがないほどの
初心者の臆病者ですよ♪
本当。
「食卓幼稚園」って。
頑固爺さんだよな～？
ワールドのあれは。ツメの役割無いぞ？
言っちゃ何だけど。
正確に穴開いてないから！
あれを信じると。
「食卓塩のしっぱいブログ」に、成りますから！
(爆笑)♪
知ってか知らないか？？
あのツメモドキから。
ハンダ流し込み三枚張り合わせとか？
平気で、やるようになったからな～？？？
何しろ、あの穴以外にハンダ張り合わせで三枚とか？表からハンダ流すしか無いからな～？
(笑)♪
わーるどのお陰で。
ハンダ少量付け出来るように成ったのかもな？？？？
夢屋の少スケールキットなんて、楽勝だしな。
(笑)♪
現状、違うと思って「ならないように」と言ったら、
残念な答えが返ってきたので、そうだったんだと判断し、
「抜け出して」となったまでですよ
貴方の残念な書き込みが間にはさまれていたのですから、
「あっという間」ではなく「判断できる材料を提供された」んですがね
で、「残念」の意味は書いていないからといって、
やっていないと認定する理解力の事だったのですが、難しかったですか？
スムーズに走らせるには、動作確認は必須でしょう
また、スムーズに走っている組まれた模型を見たら、
それは動作確認と調整の繰り返しによるものだと判断できるはずですがね
♪さんと同じ話の持って行き方では、「残念な人」だと、
判断せざるを得ないのと同じですよ
揚げ足取られない事にばかり気を取られて、
同じ事やっちゃうと陥りやすいでしょうね
そこんとこちゃんと説明してくれよお、丁寧にな。
最近のは フレーム組み済みなんだけどね。
「バカ同士が罵り合う」に何故なってしまうか、ちゃんと説明してくれよ。
「貴方が理解できないのが悪い」って逃げは無しだぜ！！
ちゃんと位置決め穴に入っていたのに？
入っているツメに加工の跡も無かったら、無理がありますね
食卓塩さんに教えを乞うといいんじゃないですか？
オタクよりは、ずっとマシでしょう
>>66
表からしか半田流せない箇所なんて普通にあるでしょうに
半田掃除できない人には、苦しいのでしょうか(笑)
>>67
少量付けなんて、塗装して走行させるなら何の意味もありません
うわべだけのテクニックに走るのは、下手糞である証拠ですよ
それよりも、付き合わせが合わないのは致命的ですな
貴方が理解できていないのは丸わかりですね
それぞれの書き込みに存在するいろんな要素が解っていない
>>70
工作をやっていれば、
どちらかが正しいか、もしくはどちらも間違っているかが判断できるはずです
どちらも間違っていると判断されたのなら、正しい答えが書けるはずでしょう
何もできない貴方は、単なるバカだって事ですよ
自分で、その話題に振らないんですか？
その話がしたかったら、自分で書き込まないとダメでしょう
まぁ、状況が理解できなければ、話にも何にもなりませんな
>>71
それがどうしたんですか？
組み立て済みフレームなのに、走らせられなかったら意味がありませんけどね
普通に工作はするが「普通の頭の人」にも理解出来る様に、噛み砕いて説明してくれよ。
「蒸気が作れないとダメだ」何て言い出さないよね、まさか？？？
相変わらず、蓼ちゃん必死だよな～？
ハンダ付けって、基本的に裏から流すもんだけど？？
キサゲ刷毛も万能じゃないぞ？？
安達のキットなんて、真鍮主体なんだから。
キサゲ刷毛キズだらけに成るけど？？？
「アクリルウレタン」の厚い塗膜で誤魔化せてるだけだと思うけど？？？
(爆笑)♪
バカ呼ばわりした相手に説明求めるって、どんな神経してるのかね？(笑)
で、工作してるのなら、それぞれの要素に対して
どちらが正しいかもしくはどちらも正しくないかは、
根拠をもって説明できるはずですがね
「無限ループ」と一括りにしかできないのなら、
理解できていない証拠でしょうな
付け直しすると、ハンダはみ出し起きるからな！
ブログでも、キサゲ刷毛キズだらけに成ってるのよく見るからな。
俺は、銘板の擦れ直しする時でも。
フラックスちょい付けにして、ハンダ鏝は何処か少量のハンダ付けした流用で銘板スライドずらしするからな。
キサゲ刷毛は、最小限に掛けないとキサゲ刷毛キズが、必ず残るからな！
まっ
厚塗りなら、いいだろうけどよ！
(爆笑)♪
半田掃除できない人の泣き言ですね(笑)
どんな傷の付け方してるのか知りませんが
塗装するなら表面に薄く傷を付けて塗料の食い付きを良くするのは、
常識ですからキサゲ刷毛の傷をどうこう言うのは、工作知らない証拠ですな(笑)
キサゲ刷毛の傷程度なら、
塗料の食い付き良くするために全体に付けるのは当たり前ですがね
妄想で語る前に、工作経験積むべきですね
「とくい村」のブログで。
銘板ハンダメッキ貼り付け。
ハンダてんこ盛りで、付けた上に。
何度も修整して。
銘板の回り一面、キサゲ刷毛キズだらけにして画像upしてた馬鹿居たっけ？？
(爆笑)♪
本当。
馬鹿って、何処までも馬鹿だよな～？
塗料の食い付き？？？？
キサゲ刷毛で、磨く馬鹿居ないぞ！！
(爆笑)♪
居るか！
そんな馬鹿！
オメーだけだよ。
(爆笑)♪
オタクは、失敗したことが無いんですか？
ブログだったら失敗披露もあるでしょう
工作なんて失敗重ねて上達するものでしょう
失敗をどうこう批判するのは、初心者がよくする勘違いですわ
食い付き良くするのは！
ロストのハンダ付けだ馬鹿！!
(爆笑)♪
だから、オタクが無知なだけですよ
キサゲ刷毛だけでなく、モーターツールの回転ワイヤーブラシで全体を磨きますがね
真鍮素材が塗装の食い付きが悪い事を知っていれば常識ですがね
まぁ、それ以前に半田掃除できないのは、致命的ですわ
何を言ってるんだか？
ロストのように表面がザラついている方が食い付きが良いのは常識ですよ
え？
ひょっとしてワックスをキサゲで落としているの？
否定はしませんが斬新ですね
無知のなせる技でしょうな(笑)
馬鹿じゃないのか？？
真鍮素材の食い付き良くするなら。
クレンザーで、歯ブラシ磨きだぞ？？
流石。
馬鹿の「クラーケ○氏」の手下！
(爆笑)♪
ロストと薄いエッチング板。
磨き掛けないで、ハンダ付けするのか？？？？？？？
まさしく
「食卓塩のしっぱいブログ」画像に成るぞ！
エッチング焼けただれるぞ！！!
(爆笑)♪
そりゃ！鋳造特有の、ピンホールだっちゅうの！！
(爆笑)♪
流石鉄道模型専門の、無知蒙昧代表。
蓼ちゃん。
初心者工作の、初心者出鱈目知識！
おそれいりますわ！
(爆笑)♪
クレンザー洗いは最後
それだけでは不充分だから、ワイヤーブラシで磨く
>>90
半田接合面ワックス落とすのは鑢でもサンドペーパーでも何でもいいでしょう
サンポール洗いでも大丈夫ですよ
まさか、キサゲ刷毛しか使えないと思ってる？
何にせよ、半田掃除できないのは致命的
だから、塗料の食い付き良いわけですよ
>>92
自己紹介お疲れさま
出来の酷さが全てを物語ってますがな
筆塗りとかでタレまくりとかw
半田はみ出したまま掃除してないとかw
付き合わせが合わずガタガタだとかw
目立たない真上近くからの画像したアップできないからね
無知蒙昧のなせる技でしょう
他人の模型をとやかく言う前に、基本を覚えろよ(笑)
＞スムーズに走らせるには、動作確認は必須でしょう
＞また、スムーズに走っている組まれた模型を見たら、
＞それは動作確認と調整の繰り返しによるものだと判断できるはずですがね
いやそれ動作確認だけでしょ。
私は慣らしもしてますよってことですよ。
まぁ上手く組めてれば動作確認の一瞬で終わるかもしれないですが、
動作確認のあと、場所やアタリによってはグリス塗ったあと
馴染ませるように慣らしもしますし。
新品で組み立て済みフレームで車輪が回らなかったことはないですね。
珊瑚の場合、車輪は組み込み済みですから
心配なら、店頭でチェックすればいいだけです。
まあ、新品なら 珊瑚さんでも安達さんでもリコールに応じてくれますが
新品なら・・・・
蓼ちゃん。
TMSに、画像送っとこうか？？
(爆笑)♪
それがどうかしましたか？
走行をベストに持って行くには様々な要素があります。
フレームに動輪入れて回れば完成ではありません。
185氏。
http://m1.gazo.cc/up/26338.jpg
初めて、ハンダ付けした時でも。
此れだけ酷い組み上げは、まず有りませんよね～？？？？
私は、工作の資質が無いんだと思いますけどね～？？
まっ
本人は、満足のようですけどね～？？
(爆笑)♪
マジレスすると、半田は表から流す場合と裏から流す場合をその場に応じて使い分ける。
表から流した場合はキサゲで半田を除去。
このキサゲ作業がキチンと出来るかが極めて大事。
但しキサゲ刷毛は使わない。
裏からしか半田を流すことしかできないのはこのキサゲ作業が出来ない下手糞である何よりの証拠。
あるプロに人に聞いたらキサゲ刷毛は全く使わないとの事。
これを使っても奥の半田は取れないし、角は丸くなるし、ロクなことは無いと…。
http://m1.gazo.cc/up/26339.jpg
自称プロの、この輩のこのドア一面のハンダはみ出しも。
キサゲのみで、取るの？？？
(爆笑)♪
キサゲ作業を考えて適量の半田を流すのがうまい人。
つまりは
「ハンダドバドバ付け」は、駄目って事かな？
(爆笑)♪
他人の工作を批判ばかりしていても自分の工作技術は向上しない。
結局、養護？
(爆笑)♪
http://m1.gazo.cc/up/26338.jpg
おまけ!
http://m1.gazo.cc/up/26338.jpg
まっ
初心者でも、こんなに成らんね～？？
ハンダ鏝使えない証明ですね～？？
まず、初心者レベルにも到達してませんからね～？？？？
(爆笑)♪
「他人の工作を批判ばかりしていても自分の工作技術は向上しない。」
↑これを１００回読むこと。
以上、終わり。
公開処刑しか無いな（大笑い）
公開処刑ってどうやるんですか？
2chでウダウダ書き込むだけですか？
は？
軸受けの慣らしの話も書いたはずですがね
鈴木さんと同じ揚げ足の取り方になってますよ
>>96
走らせない貴方には関係無い話ですね
珊瑚のキット組んでる人で、走らせてる人は大概慣らしをやってますよ
大方、コレクションの状態だからでしょう
某氏の言う通り
慣らしなんて
珊瑚さんでも安達さんでも同じことなんだけどな。
お前さんのよりは、ずっとマシですよ(笑)
>>101
オタクが心配することではありません
>>103
オタクもドバドバでしたがなw
>>108
結局、工作の話には全く寄れませんでしたね
まぁ、反対に訴えられてブーメラン公開処刑にならないように、
注意してくださいね
それにしても、程度が低い話ですね(笑)
珊瑚は必要と書いただけで、安達は不要とは書いていませんがね
組んで一発で軽く回れば、要らないでしょう
ま、慣らしもせずに交換要求は格好悪いでしょうね
それから、リコール(欠陥回収修理)と製品保証の違いぐらいは、
知っておかないと、これも格好悪いですね(笑)
半田付けに関しては同意です
表から流すケースもありますから
まぁ、キサゲ刷毛もケースバイケースじゃないですか？
使ったら必ず仕上げが悪くなるようなものなら、
誰も使わないでしょう
帯材の貼り付けなんかには重宝してますけどね
どうでもいいけど、
自分の作品と並べられない時点で、話になりませんね(笑)
＞は？
＞軸受けの慣らしの話も書いたはずですがね
は？
いつのまに軸受けの話限定になっていたんですか？
話のズれ方が鈴木さんや♪さんと同じになってますよ。
私と同じようにそう思っていただけるなら、
♪さんにも書いてあげたほうがいいですよ。
格子とか基準線を一緒にフレームに入れた写真ならまだしも
素人が記録に撮ったような写真を持ち出して水平垂直を云々できませんよ。
前にレンズの収差の話題が出てましたけど、
そもそも撮影面と対象の水平が出てないと実体の平行が
写真では角度が付いて記録されます。
詳しくは透視法でお調べください。
人によっちゃあ美術とかでも習ってますけどね。
あるいは何かの付録の「漫画の描き方」とかですね。
旅行先の駅看板を手持ちでモニター使って写真撮ると、
（多大に私が下手なせいも理由ですが）
意外に駅看板が台形に遷っちゃっているものですよ。
透視法を考慮しても
そういう風には見えないということでは？
左右対称のものを真正面からとって 左右非対称とか
（一点透視なら変ですよね）
真正面からとって台形になるとしても左右非対称にはならんですよね
普通のカメラなら
＞透視法を考慮しても
＞そういう風には見えないということでは？
どんな変形を期待しているのかわかりませんが、
斜めに傾いていると台形にすらなりませんよ。
風景などでは地平線と空に向かっての３点の平行線が多いので
「３点」が最大に思われがちですが、
平行線があればそれぞれに１、または２点の収束点が現れます。
で、しかもズーム端でマクロ使うとパースもレンズ収差も強くなります。
＞真正面からとって台形になるとしても左右非対称にはならんですよね
＞普通のカメラなら
それが難しいって話なんですが･･･。
>それが難しいって話なんですが･･･。
模型を真正面に台において
三脚にカメラを固定して
真正面から撮れば
真正面に映りますよ。
よっぽどカメラが安物でない限り
模型を真正面に台において
三脚にカメラを固定して
真正面から撮れば
真正面から撮ぅて
レンズの収差もなくて
平行が出るように無限遠の位置からのズームで
（カメラが高級かどうかはあんまり関係ないですね）
撮ったわけでもないだろう他人の写真に対して
格子とか基準線を一緒にフレームに入れた写真ならまだしも
素人が記録に撮ったような写真を持ち出して水平垂直を云々できませんよ。
って意味で書いているつもりなんですけど、
間違っていますか？
此れ！素晴らしく良く撮れてますけど？？
車体の傾き、「バッチリ」判ります！
「ピサの斜塔！」
(パチ パチ パチ♪)
間違ってませんよ
左右対象には映りますけどね。
よっぽどカメラが安物でない限り
http://m1.gazo.cc/up/26342.jpg
まさしく、此れ！
(パチ パチ パチ ・・爆笑)♪
185氏。蓼ちゃんに言うだけ。
無駄な気がしてきましたよ？
上手い人は、適量のハンダを流して。
キサゲするとか？云ってる名無しに扮した蓼ちゃんも、居るし！
上手い輩は、ハンダ付け裏から流して。
全く表面に、ハンダ出ませんよ！
わーるどの亡くなった、N電機専門の輩がそうでしたから。
(笑)♪
80才だったようですね？？
(笑)♪
わーるどの亡くなった、その輩は。
わーるどのN電機を、100Wの鏝で組み上げてたようですね？？
(爆笑)♪
80才の、ハンダ少量瞬間付け。
で
垂直 水平も、「バッチリ」
まっ
そう云う輩も、居るんでしょうな～？？？
http://m1.gazo.cc/up/26342.jpg
此れとは、無縁でしょうから。
(爆笑)♪
TMSコンペでも準佳作以上だと年齢まで出ますが
８０歳の方がいますね。
いや～
わーるどの亡くなった輩は、塗装は出来なかったようですけど。
その輩、指名で頼む常連も居たようですから？
わーるどのN蒸機などは、微妙に曲がった完成品も有りますからね～？？
結局、金属工作は個人の力量で違うって事でしょうね？？
(笑)♪
どんなに高級なカメラでも軸がブレたり
平行が出ていないと左右対称にはなりませんよ。
（非対称性は撮影条件以外に、それこそレンズの影響性も影響しますが）
高級なカメラをなら左右がブレないとか言う人には、
それこそ「よっぽど安物のカメラ」以外は宝の持ち腐れになりかねませんよ。
相手を勝手に限定させたのは貴方ですよ
ブーメランお疲れさまでした
>>119
貴方の思い込みでしか無いのでは？
>>124
つまり、どういう状況で撮ったかも分からずに批判だけしてたって事ですね
まぁ、スケールの数値すら否定する貴方の批判などデタラメでしかありませんがね
おやまぁ、自分のとは比較しないのですね
>>126
その模型の画像は？
>>127
模型の画像は出さないんですね
>>128
コントローラー使えば良いだけでしょう
無知蒙昧ですなw
>>130
で、模型はアップしないのですか？
安物ではないカメラで撮った自分の模型出さなきゃ、
説得力ゼロですね(笑)
馬鹿の証拠ですな(笑)
＞相手を勝手に限定させたのは貴方ですよ
＞
＞ブーメランお疲れさまでした
はて、どこで私が限定させちゃったのでしょう。
蓼ちゃん。
わーるどの見本用の作品。持ち込みしてみたらいいんじゃないでしょうかね～？？？
「前○氏」が、何て批評するでしょうかね～？？？？
(爆笑)♪
立ち会って見ましたから。
私。
(笑)♪
それこそ、鈴木さんと同じズレ方ですねw
↓↓
>>39
>珊瑚にしろアダチにしろ、キット組のあと動作確認と慣らしをしないなんて
誰もしないなんて書いていません
意味不明ですね
>>138
その割りには、下手糞ですね(笑)
では「軸受け慣らしが必要なのは、珊瑚ですよ(>>36)」というのは何なんだったんでしょう。
ふつうに読めば珊瑚じゃないどこか（「あだ○」？>>35）は軸受け慣らしは必要ないんですか？
「安達は不要」とも書いていませんし
「動作確認しない」とも書いてありませんけど？
話がズレてますよ
わざわざ珊瑚の名を出して
いやらしいプロパガンダだな。
そう、一般的なことですよ
それを、誘導っぽく先に書いたのはこちらですよ
↓↓
>>35
>「あだ○」の蒸気機関車キットでは。
>慣らしが必要なのか？？
>ウォームギアの進み角度が「バラン バラン」だからですから。
貴方には「公正、公平」が全くありませんね
片方だけを「いやらしい」とすることの方が余程、
「いやらしいプロパガンダ」ですね
ブーメラン、お疲れさまです
http://m1.gazo.cc/up/26342.jpg
早く、この呪縛から。
逃れられるといいですね！
蓼ちゃん。
(爆笑)♪
珊瑚だけが必要とは読めるぜ
戻ってくんなよｗ
良かった良かったw
写真で曲がり指摘するのは馬鹿の証拠(笑)
>>147
自分で組んで、確認したら？
>>148>>149
今まで気付かなかったのですか？(笑)
＞「安達は不要」とも書いていませんし
＞「動作確認しない」とも書いてありませんけど？
ふつうに読めば珊瑚じゃないどこか（「あだ○」？>>35）は
軸受け慣らしは必要ないってことになりますよ。
話がズレてますよ。
>>144
＞そう、一般的なことですよ
＞それを、誘導っぽく先に書いたのはこちらですよ
その>>35が誘導ぽいと理解できるのならあなたの文章も
誘導っぽいということは理解できるでしょうか。
だから私は「公正、公平(>>144)」に>>39で「お二人」
という言葉を使いましたが、何か間違ってますか？
>>145
＞片方だけを「いやらしい」とすることの方が余程、
＞「いやらしいプロパガンダ」ですね
「公正、公平(>>144)」に「いやらしいプロパガンダ」を
指摘させていただいたのですが、何か問題が？
それを否定されるのなら、「公正、公平」が全くないのは
あなたも同類ですよ。
鈴木さんとそのお友達に「お前らはお互いの矛盾を指摘しないくせに
俺の悪口ばかり言ってズルい」なんてことは指摘できなく
なっちゃいますね。
＞鉄道模型金属キット工作伝統の、水覚ましで使うようでしたけど？？
＞
＞立ち会って見ましたから。
＞私。
立ち会って見たという割には伝聞形式になってますけど、どちらなんですか？
でもって、水覚ましとはどういう方法でしょう。
濡れ雑巾を用意して使うという話は聞いたことがあるのですが、小皿に水を置いて
水に直漬けとかするんですか？（それを言うなら水冷ましのような気も）
>>144
というか、その人は素直に「あだ○」の蒸気機関車キットでは
慣らしが必要じゃないって言いたいのかと思ってましたが。
>>144
というか、その人は素直に「あだ○」の蒸気機関車キット"以外のどこか"では
慣らしが必要じゃないって言いたいのかと思ってましたが。
貴方が「普通」に限定しただけですよ
限定の話を持ち出したのは貴方ですので、
「ズレてますよ」は逃げ口上にしか見えません
>その>>35が誘導ぽいと理解できるのならあなたの文章も
>誘導っぽいということは理解できるでしょうか。
単なる反論を誘導だと飛躍させられても、どうしようもありません
イチイチ全て書かなきゃ無かった事になるなら、
鈴木さんや♪と同じですな
>だから私は「公正、公平(>>144)」に>>39で「お二人」
>という言葉を使いましたが、何か間違ってますか？
貴方の割り込みは、
仕事内容が違っても同一賃金を要求する人の「公平、公正」ですね
まぁ、共産主義的「公正、公正」と取り違えたのなら、
残念な人でしょう
その次の文章も入れておいたはずですがね
引用端折って違う意味の解釈にしてしまうのは、
「あの人達」と同じでしょう
組んでみられたら、解ると思いますし誘導みたいな書き込みに左右されることもなくなりますので
是非どうぞ
＞貴方が「普通」に限定しただけですよ
＞
＞限定の話を持ち出したのは貴方ですので、
＞「ズレてますよ」は逃げ口上にしか見えません
限定した話だったことにしているのは貴方でしょう。
「ズレてますよ」は逃げ口上にしか見えません
＞単なる反論を誘導だと飛躍させられても、どうしようもありません
＞イチイチ全て書かなきゃ無かった事になるなら、
＞鈴木さんや♪と同じですな
単なる反論が言葉足らずだったのを指摘されると
言い訳を重ねて逃げ回るだけなら鈴木さんや♪さんと同じですね。
＞貴方の割り込みは、
＞仕事内容が違っても同一賃金を要求する人の「公平、公正」ですね
＞まぁ、共産主義的「公正、公正」と取り違えたのなら、
＞残念な人でしょう
あなたはこの場所で優遇されるべき何かの特権階級でいらっしゃるんですか？
言葉足らずを指摘されない根拠があるならまずはそこからご説明ください。
>>157
まぁ組んだ組んだと豪語しておきながら
「軸受け慣らしが必要なのは、珊瑚ですよ
で、軸受けが大事とか言ったのは忘れたのか 」
とか書いちゃったら、珊瑚以外(珊瑚も)本当に組んだのか
疑問持たれちゃうような書き方ですよ。
誘導みたいな書き込みに左右されて>>36みたいなことを書いて、
後から「珊瑚は必要と書いただけで、安達は不要とは
書いていませんがね(>>113)」なんて小学生の訂正の言い訳を
書くのはどうかと。
それが成り立つのなら♪さんの>>35だって珊瑚は慣らしが不要なんて
書いていませんよ。
>限定した話だったことにしているのは貴方でしょう。
>「ズレてますよ」は逃げ口上にしか見えません
ご自身の言葉が逃げ口上だったと認めるのですね(笑)
限定していないならしていない旨の説明すればいいのに
揚げ足取りに終始したのは貴方ですね
>単なる反論が言葉足らずだったのを指摘されると
>言い訳を重ねて逃げ回るだけなら鈴木さんや♪さんと同じですね。
貴方に対する反論ではありませんが？
勝手に割り込んできて第三者の立場で「言葉足らず」とは、
残念な人に成り下がられたようですね
>あなたはこの場所で優遇されるべき何かの特権階級でいらっしゃるんですか？
また、話のすり替えでしょうか
残念な人達と同じですね
>言葉足らずを指摘されない根拠があるならまずはそこからご説明ください。
第三者が割り込む場合は、確認から入るのが常識でしょう
勝手に割り込んできて来ておいて、
「書いていないことは無かったこと」
「言葉足らず」
は、常識外れですね
>まぁ組んだ組んだと豪語しておきながら
>「軸受け慣らしが必要なのは、珊瑚ですよ
>で、軸受けが大事とか言ったのは忘れたのか 」
>とか書いちゃったら、珊瑚以外(珊瑚も)本当に組んだのか
>疑問持たれちゃうような書き方ですよ。
どうぞ、何両か組んで確認してみてください
貴方が組んでいないで書いていても、何の説得力もありません
疑問持つのは自由です
匿名掲示板で未経験者が「疑問だ」とか言い出すのは荒れる元ですので、
お気を付け下さい
勝手に割り込んできて「言葉足らず」は、
小学生の学級会レベルですよ(笑)
アンカー打って、その相手に対しての書き込みですから、
第三者の貴方にとって成り立つかどうかは関係ありません
そのパターンで荒れてきたことを解っていない、残念な人だったってことですな
まぁ言葉足らずは言葉足らずなので仕方がない。
何かを指摘されて都合が悪くなると「お前は関係ない」ではそれこそ
鈴木さん。
蒸気好きさんも間違いを指摘されると逃げ回る残念な人なんですね。
その結果を他人のせいにするとは鈴木さん以下ですね。
（鈴木さんは場が荒れても見えないフリ）
＞ご自身の言葉が逃げ口上だったと認めるのですね(笑)
＞限定していないならしていない旨の説明すればいいのに
＞揚げ足取りに終始したのは貴方ですね
ふつうは限定する側が範囲を指定するものではないですか？
どこかのゲージ名称の話でもそんな話題をしたような。
＞貴方に対する反論ではありませんが？
＞勝手に割り込んできて第三者の立場で「言葉足らず」とは、
＞残念な人に成り下がられたようですね
誰が誰に対しての話題なのかは関係なく、言葉足らずを言葉足らずと
指摘したまでです。
片方だけならまだしも、言葉足らず同士では会話が錯綜するばかりです。
実際錯綜してますし。
＞また、話のすり替えでしょうか
＞残念な人達と同じですね
おやおや、「仕事内容が違っても同一賃金を要求する人」を持ち出した
ご自分が話をすり替えたことにはならないのですか？
自分だけが優遇されるべき何かの特権階級でいらっしゃるおつもりなら、
まずはそこから説明をお願いします。
＞第三者が割り込む場合は、確認から入るのが常識でしょう
＞勝手に割り込んできて来ておいて、
＞「書いていないことは無かったこと」
＞「言葉足らず」
＞は、常識外れですね
まぁ、「軸受け慣らしが必要なのは、珊瑚ですよ
で、軸受けが大事とか言ったのは忘れたのか (>>36)」と書いたものに対し
珊瑚以外が慣らし不要なんて言ってないとか後から言い出す人の常識は、
確かに私にはわかりまえせんね。
＞どうぞ、何両か組んで確認してみてください
＞貴方が組んでいないで書いていても、何の説得力もありません
＞
＞疑問持つのは自由です
＞匿名掲示板で未経験者が「疑問だ」とか言い出すのは荒れる元ですので、
＞お気を付け下さい
自分に賛同してもらえないと突然未経験者扱いですか。♪さんみたいですね。
まぁ工作未経験らしい私は珊瑚にしろアダチにしろ、
キット組のあと動作確認と慣らしをしない人がいるとしたら
勇気あるなぁとしか思えません。
あ、蒸気好きさんは動作確認も慣らしもしているんですよね。
（お二人とは書いてませんよ♪）
蓼ちゃんも、詰んでますな～？？
もうこうなったら、ウルトラどマイナーなキット組んで、一発逆転披露するしか有りませんなー？？？
頑張れ！
蓼っち！！！
(爆笑)♪
此れから、脱け出せ！
蓼っち！！！
(爆笑)♪
鈴木g3 死亡
．
放置放置放置するに限る、覗く価値も無い。
放置できなかったおバカさん乙w
放置推奨除く価値もないといいながらsageも入れない頭の悪さ、
実は構ってちゃんかな？
いいえ、勝手に割り込んできて、
書いてなかったことを無かったことにご都合変換することこそ、
鈴木さんのパターンですよ
どこで、他人のせいにしてますか？
外野から身勝手な野次を飛ばしたのは貴方ですね
で、その残念な人の会話にわざわざ突っ込んで引っ掻き回して、
何が面白いんですか？
残念な人なのは、ご自身のようですね
>>164
ですから、限定したのは貴方でしょう
誰が何を書いたかすら解らないんじゃ、話になりません
>誰が誰に対しての話題なのかは関係なく、言葉足らずを言葉足らずと
>指摘したまでです。
>片方だけならまだしも、言葉足らず同士では会話が錯綜するばかりです。
>実際錯綜してますし。
貴方の割り込みによって錯綜してますが、何か？
>まぁ工作未経験らしい私は珊瑚にしろアダチにしろ、
>キット組のあと動作確認と慣らしをしない人がいるとしたら
>勇気あるなぁとしか思えません。
誰が工作未経験者と書いたのですか？
組んで確認しろとは言いましたが、どうやったら工作未経験者と直結するのでしょうか？
お得意の飛躍ですね
>あ、蒸気好きさんは動作確認も慣らしもしているんですよね
あら、疑問持ってたんじゃなかったのですか？
↓↓
>>158
>疑問持たれちゃうような書き方ですよ。
コロコロ変わってますねw
自分のは？
哀れですね(笑)
他人のブログを見るの面白いね～？
比較に成るね～？
http://blogs.yahoo.co.jp/taoon2001/67677461.html
まっ
全く、参考に成らないブログも？
在るけどね？？？
(笑)♪
曲がり無いね～？？
蒸機のキットで曲がるって、致命的でしょうからね～？？
http://blogs.yahoo.co.jp/taoon2001/6785675.html
(笑)♪
抜けてましたね？
(笑)♪
下廻り、超絶。
http://members.jcom.home.ne.jp/sugaharu/1SlimG/1Tatsuta/3Rolstk/djl.htm
(笑)♪
>放置推奨除く価値もないといいながらsageも入れない頭の悪さ、
除くは覗くなんだけどなあ、そんな奴の頭悪いと言われてもなあ（笑）
コテハンの変なのはいっぱい居るんだね、ぼーっとしてそうな。。。
相変わらず「ああ言えば上祐」は健在だし「赤狩り」もされちゃうみたいだね。
隔離病棟で遊んでてね、治ら無いように、時々「偽ぐすり」投げような。
鉄道模型金属キット工作の技法なんて云っても、電子工作のハンダ付けと何ら変わらないけどね？？接着剤と違うのは、熱をもったハンダが微妙にズレを引き起こすって事だけ。
だからこそ、ハンダ付けはハンダの量を最小限にして、ハンダは出来るだけ薄く伸ばしすって事。接着剤の接着面もそうでしょ？
しかし
何故か、鉄道模型金属工作の先人は。
走る模型は、丈夫が一番とか言ってハンダドバドバやる輩も、居たんだよね？？
接着面は、面積だからさ！ハンダの金属材は、真鍮 洋白の代わりには成らないんだけどね？
まっ
微妙処か？相当曲がってますからね？？？
http://m1.gazo.cc/up/26338.jpg
http://m1.gazo.cc/up/26342.jpg
(笑)♪
http://m1.gazo.cc/up/26342.jpg
まっ
ハンダ付けのハンダ量の調整すら出来ない内は。
他人のブログ見た処で、参考にも出来ないと思いますかね？？？？
(笑)♪
まっ
この輩が、筆頭ですからね～？？
(笑)♪
>除くは覗くなんだけどなあ、そんな奴の頭悪いと言われてもなあ（笑）
>コテハンの変なのはいっぱい居るんだね、ぼーっとしてそうな。。。
↑↑
この返しこそ、「ああ言えば上祐」そのものですな
結局、「最後」になどしてないし、
ボーッとして自分の書いたことすら解らなくなる変なのが名無しにもいるんですね(笑)
正面からの画像でなきゃ、意味がありませんな
で、その画像では水タンク天板の傾きが左右で逆になって写ってますね
実物見なきゃ実際には判りませんけどね
ご都合主義ですね、オタクは(笑)
>>178>>179
そんなに必死にならなくてもw
それよりも、自分の画像は出せないままですね
まぁ、ご都合主義だからデタラメでしかありませんね
(嘲笑)
「赤狩り」ね～？？
http://m1.gazo.cc/up/26360.jpg
コイツ少々、金持ってるってだけだからな～？？
本当の鉄道模型工作出来る輩には、アッチコッチで嫌われまくってるけどな！
(爆笑)♪
>ボーッとして自分の書いたことすら解らなくなる変なのが名無しにもいるんですね(笑)
だから何？？？
「ぼーっ」に意味を持たせてあるんだけどな～気づかなかったかな？
ユーモアのセンスないから。。。あっ、これシャレだからねシャレ（バカにした笑）
勝手に転載するのは犯罪だと、185-28さんが言ってましたけど？
ご都合主義だから良いのでしょうか？(笑)
伊藤○氏が、亡くなって。
一番喜んでるのは。
http://m1.gazo.cc/up/26360.jpg
コイツだろうな！
(大爆笑)♪
「隔離病棟の仲間じゃないと議論がかみ合わない」だから来るなってお願いするなら、来ないでやるが。。。どうだ！！
オタクも隔離病棟の仲間だから来てちょんまげ。
それがどうしたんですか？
嫌味をユーモアと勘違いしてる世間知らずな人でしたか
それってまさしく「ああ言えば上祐」の論法でしょう
所属されてるクラブの人達は大変でしょうね(笑)
バカですね(笑)
>>187
貴方みたいなバカのために「隔離病棟スレ」は存在するんですよ
他所に行っちゃだめですよ(笑)
利点は？至らない点は？？は何？？？
同様に１６番は？どう考えるか教えてちょんまげ？？
蓼っちも、たかが2ちゃんねるの落書きの書き込みで。
何必死に成ってるのかね～？？
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1311473/1328694/83486705
(笑)♪
しっかし。
金属鉄道模型キットのギアの加工済みが、あまり無いのは。
事実でしょうかね～？？
夢屋の金属鉄道模型トータルキットは、ギア加工済みが多いですかね～？
(笑)♪
普通ギアには、バリが有りますけど？？
プラギアでもね？
(笑)♪
微少なバリなら、馴らし試運転で行けるでしょうけど？？？
(笑)♪
軸穴「ガタガタ」で。
下から詰めるキットも、有るって聞きましたけど？？
えーと？
「安○」じゃなかったですかね～？？
(笑)♪
余程粗悪なキットだな。
＞書いてなかったことを無かったことにご都合変換することこそ、
＞鈴木さんのパターンですよ
「軸受け慣らしが必要なのは、珊瑚ですよ (>>36)」と書けば、
ふつうは珊瑚以外、少なくともいくつかは慣らしが
必要ないことになるわけですが。
書いてなかったことを後からご都合変換することこそ
鈴木さんのパターンですね。
＞どこで、他人のせいにしてますか？
＞外野から身勝手な野次を飛ばしたのは貴方ですね
＞で、その残念な人の会話にわざわざ突っ込んで引っ掻き回して、
＞何が面白いんですか？
言葉足らずを言葉足らずと指摘したまでです。
残念な人なのは、ご自身のようですね
＞ですから、限定したのは貴方でしょう
＞誰が何を書いたかすら解らないんじゃ、話になりません
「軸受け慣らしが必要なのは、珊瑚ですよ (>>36)」と限定していますよ。
ふつうは珊瑚以外、少なくともいくつかは慣らしが
必要ないことになるわけですが。
書いてなかったことを後からご都合変換することこそ
鈴木さんのパターンですね。
＞貴方の割り込みによって錯綜してますが、何か？
私がしゃしゃり出る以前の蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの
延々と続く会話がすでに錯綜していますが。
まぁこちらは全部が蒸気好きさんのせいってわけではありませんが。
＞誰が工作未経験者と書いたのですか？
＞組んで確認しろとは言いましたが、どうやったら工作未経験者と直結するのでしょうか？
＞お得意の飛躍ですね
「貴方が組んでいないで書いていても、何の説得力もありません(>>160)」と書かれているのですが、
組んでいないから確認できていないと言いたかったのではないのですか？
まぁ鈴木さんが私を経験者だと思っているのかいないのかわかりませんが、
私は珊瑚にしろアダチにしろ、 キット組のあと動作確認と慣らしをしない人が
いるとしたら 勇気あるなぁとしか思えません。
あ、蒸気好きさんは動作確認も慣らしもしているんですよね
＞あら、疑問持ってたんじゃなかったのですか？
＞↓↓
＞ >>158
＞ >疑問持たれちゃうような書き方ですよ。
＞
＞コロコロ変わってますねw 、結局は「珊瑚以外のいくつかは慣らしは不要」だったのですか？
蒸気好きさんが"「書いていない=やっていない」は、残念な人である♪と同じです "と
書き足しているから、「やっている」と信じたまでなのですが結局はどちらなのでしょう？
コロコロ変わってますね。
何云ってるのかね～？
ギアのバリって、端面外側だけじゃないんだけど？バリがギア歯の、内側の入り込む場合も有るんだけど？
だから馴らしが必要なんだけど？？
まっ
流石に、軸穴が大き過ぎるとか？
「安○」位だと思いますけどね～？？
(笑)♪
>書いてなかったことを後からご都合変換することこそ
>鈴木さんのパターンですね
残念ながら、貴方との会話ではありません
勝手に割り込んできてわけも分からずに、ご都合変換したのは貴方でしょう
鈴木さんのパターンそのものです
>＞どこで、他人のせいにしてますか？
>言葉足らずを言葉足らずと指摘したまでです。
>残念な人なのは、ご自身のようですね
他人のせいにはしてないんですね
しかも「言葉足らず」は、後付けの言い訳でしたがね
残念な鈴木さん以下の書き込みですね
>ふつうは珊瑚以外、少なくともいくつかは慣らしが
>必要ないことになるわけですが。
>書いてなかったことを後からご都合変換することこそ
>鈴木さんのパターンですね。
会話している相手によっては、書かない場合もありますよ
勝手に割り込んできて正義の味方の真似は子供レベルでしょうね
鈴木さんのパターンを理解できていない残念な人ですね
>私がしゃしゃり出る以前の蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの
>延々と続く会話がすでに錯綜していますが。
>まぁこちらは全部が蒸気好きさんのせいってわけではありませんが。
貴方と♪の会話でも錯綜していたのは同じでしょう
自分は構わないが、相手はいけないんですか？
それこそ、残念な人達と同じでしょう
>「貴方が組んでいないで書いていても、何の説得力もありません(>>160)」と書かれているのですが、
>組んでいないから確認できていないと言いたかったのではないのですか？
私でもアルモデルの動力台車なんかは未だに「組んでいない」作業ですが
「組んでいない」→「工作未経験」と飛躍
「珊瑚は必要」→「他は不必要」と飛躍
自分で飛躍させておいて「言葉足らず」では、錯綜するのは当たり前でしょう
残念な人達と同レベルですね
>蒸気好きさんが"「書いていない=やっていない」は、残念な人である♪と同じです "と
>書き足しているから、「やっている」と信じたまでなのですが結局はどちらなのでしょう？
おや、今度は信じるんですか？
言葉足らずだと言ったり信じたり、バラバラですね
それこそ特権階級の我が儘ですね
>コロコロ変わってますね。
で、どこがですか？
「どこが他人のせい？」に引き続き答えられなかったら、
笑うしかありません
ギヤにそんなバリがあったとして、慣らしで取れるわけがありません
それに、ギヤは精密加工されてますから安物のプラギヤでも無い限りバリはありませんがね
慣らしが必要なのは、加工精度が良くない軸受けですがね
軸穴が大きすぎるキットなんて見たことありませんが、
あったとしたらあ不良品であり、交換してもらうべきでしょう
違います
隔離病棟患者として扱っているんですよ(嘲笑)
>>192
だから「駄洒落で嫌味言った」ってだけの話でしょう
何を勘違いしてるんでしょうか？
>>193
Nゲージはそれで、それなりに利点もありますし好きならそれでいいでしょう
ただ、「意見が分かれる」という現実を受け入れられない人なら、
このスレの患者である資格充分ですねw
転がりが悪いのは
ロッドと軸間がずれている
動輪の位相が狂っている
主台枠が上から見て平行四辺形
バルブギアのトラブル
なんだが
サイドロッドの裏側のバリなんかが原因のことも多い。
それは、普通でしょうかね？
しかし
鉄道模型に使われるギアなんて、所詮模型に流用されているだけですから。精度は大した事有りませんね？？
キットに依っては、激安価格のギア使ってますから微少なバリが残ってる場合も有りますね？
ウォームギアの先端が、鋭角に削られ過ぎてるのもよく見ますね？？
(笑)♪
で、検索すると。
どうやら、ギアボックスの軸穴の事ですかね～？？
(笑)♪
原因なんて上げだしたらいくらでもありますよ
クロスヘッドの裏側が大きくて動輪クランクピンに引っ掛かるのもありますし
サイドロッドの裏にバリが無くても第二動輪のクランクピンに引っ掛かるものもあります
スライドバーが真っ直ぐ付いていなければ動きは悪くなります
原因は限定しない方が良いと思いますよ
>>209
ギヤボックスはダイキャスト製ですから、
バリがあったら慣らし以前に回りません
ひょっとして軸穴のバリ取りもできないんですか？
未経験で無い限りそんな人はいないと思いますがね(笑)
軸穴デカイってのに？？？？？
(笑)♪
知らないなら、一度やってからどうぞ
丸ヤスリですぐに取れちゃいますが、
それも無理なんですか？(笑)
オイオイ
掲示板見たのかね～？？？
(爆笑)♪
掲示板を見ると、ギアボックスの低部を削ってとか書き込みしてあるけど。
逆に軸穴がデッカイ事に依って、当たり過ぎなんじゃないかね～？？
かなり騒音が、出るって事は。
スペーサーを噛まして、距離を取った方がいいんじゃないのかね～？？？
(笑)♪
薄い洋白板を、半円状に加工して噛ませば。
簡単に作れますからね？？
(笑)♪
自分でやったんじゃ無く、誰かの受け売りだったんですね
ちなみに、軸穴バリさえなければ噛み合いのガタつきも問題ありません
アホですな(笑)
1/80・16.5ｍｍの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”ゲージを、プラ完成品群を主体に
お気楽に愉しんでおりました(笑)。
因みに今はＤＥ10＋米型オアカー改(タネ車はラウンドハウス製品とモデルパワー
製品の混結)24両＋ヨ8000が内周をマタ～リと走り、外周ではＤＤ51が12系8両を
牽いて快走中。12系ですよ、12系。
1編成あたり“そこ何万円”でお手軽にＲＴＲ。まさにお気楽極楽(笑)。
やっぱり、鉄模は走らせてナンボのもの。
（飽くまでも私見です。念のため。）
掲示板に、メチャクチャ非難されてる。
安達のギアボックス。
ダイキャストギアボックスで、デッカイ軸穴ってね～？？？
どんだけ、ケチッた下請け使ったんでしょうかね～？？？
(爆笑)♪
最低のギアボックスでしょうね～？？？
(大爆笑)♪
でも、安達の騒音付きギアボックス！
DD51には、ピッタリかも知れませんね～？？？
(爆笑)♪
いい加減他人の受け売りで特定メーカー叩きヤメレ。
訴えられても知らんぞ。
噛み合いのガタ付きも、問題有りません？
とか云ってる輩が、居ますけど？？
つまりは、コアレスモーター使ってるのに。ギアの回転に掛かりが有るって事だろ！
まっ
それも、判らない輩も居るからな～？？？？
掛かりってのは、目立った引っ掛かりだけじゃないんだけどね～？？？
(爆笑)♪
ダイキャストギアボックスの、軸穴埋めなんて？？
ホワイトメタルキットの車軸埋めと、何にも変わらないけどね～？？
(爆笑)♪
つまり、オタクの腕前じゃそういう状態に陥るってことですね
どこの掲示板か知りませんが、こればそんなギヤボックスでは無いのでしょうか？
https://youtu.be/v0w5WHOe3q4
https://youtu.be/3p_H46cNHvM
コアレス使ってるんじゃないの？
本当にスロー効かないの？？？？？
(笑)♪
あら、牽引してる事を理解できないんですか？
スローが効かなくて音がうるさいギヤボックスを使った機関車でしょうか？(笑)
https://www.dropbox.com/s/6v2q6gxerkcnlar/20150503_081613_001.mp4?dl=0
米型オアカー改の鉱石専貨ですが、何せ同じＧ＝16.5ｍｍ。
日米の縮尺差も相俟って、ＪＮＲ制式機に牽かせても意外と違和感無し。
競演相手はキハ65＋キロ28＋キハ58[Ｍ]＋キハ58×2＋キハ65。
とりあえず両端のキハ65はミッフィーのＨＭ付き…急行白兎(笑)。
1編成あたり“そこ何万円”でお手軽にＲＴＲ。まさにお気楽極楽。
やっぱり、鉄模は走らせてナンボのもの。
（飽くまでも私見です。念のため。）
オアカーって、秩父鉄道のヲキみたいな車両でしたっけ？
秩鉄ヲキに似ているテーパー・サイド（側版に縦柱の入ったタイプ）では
レタが貼りにくいので、レクタンギュラー・サイドで統一してあります。
尚、ＩＨＣとモデルパワーの製品は端梁が出張っていて（これが私の好み）
台車の転がりもいいです。
同じ意味なのか?
違う意味なのか?
が判定困難
ホッパーカーは底に扉があって、扉を開けて積荷を下す
こんな感じかな？間違った？
スロー効かないって？？？
ギアボックスの意味すら、無いね？？？
(大爆笑)♪
①ホッパーカーは、総て底に排出口がある。
②オアカーは大抵底に排出口があるが、一部にはそれを持たない貨車や、側板下部を開いて排出するのも含まれてるらしい。
③ダンプみたいにひっくり返すのは、ゴンドラカーかと思います。
①と②の違いは
"Car buiders cyclopedia, 1940"によると、上述より明確に
①は底板に前後や側面から中央に向かって傾斜を持ち、重力により底から荷を排出出来るもの
②は①の中でも特に比重の重い荷を積むために普通型より長さを短くし荷容積を減じたもの
とある。
この定義に従えば秩父鉄道の荷物は石灰岩で軽いから、オアカーではなくホッパーカーという事になる。
実際米国に多いオアカーより秩父のバラ積み貨車は間延びしてる。
>>229 : 千円亭主
>秩鉄ヲキに似ているテーパー・サイド（側版に縦柱の入ったタイプ）
「テーパー・サイド」というのは、鉄道用語で見つからないのですが、鉄道俗語又は模型俗語なんでしょうか?
単純に英語で想像すると側版の縦柱などとは関係なく、「傾斜した側板」という意味な気もするんですが。
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=251479
側板の一部に傾斜↑を持つオアカー(鉄鉱石輸送車)
コアレスモーター使って。
最初から、全速力の蒸気機関車。
今時、N蒸機でも無いね～？？？
流石
使えないギアボックスの安○模型。
(大爆笑)♪
軸穴にデッカイ巣穴でも、開いてるんとちゃうの？？？？
(大爆笑)♪
一応スロー効くのか？？
しかし。
随分、早めのギクシャクしたスローだ事！
(笑)♪
軸穴はキツめですが何か？
使えないギヤボックスで、こんな走りができますか？(笑)
https://youtu.be/v0w5WHOe3q4
https://youtu.be/3p_H46cNHvM
https://www.dropbox.com/s/6v2q6gxerkcnlar/20150503_081613_001.mp4?dl=0
どうぞ、やってごらん
>>236
他人の受け売りだけで、何も解っていない素人の書き込みですね(笑)
>>167で死亡宣告が
出てるはずだが…
生き返った？w
レスありがとうございました
まぁ、こちらもやってみたいと思っていたら、円安で手が出せなくなっちゃいました
長くすれば9600の重連が似合いそうですね
そうかね～？？
http://m.youtube.com/watch?v=pIm86uD0LmI
こっちの方が、スロー効いてるけどね？？
(笑)♪
Nのコアレスなんて、大した事ないのにね～？？？
あきかに、ギクシャクしたスロー画像ですよね～？？
「安○模型のコアレスモーター付きC53」
(笑)♪
お～い。久々に出てきて、いい加減な説明するんじゃない。
ある程度のスローなら。コアレスでなくても。
出来ますから。
http://m.youtube.com/watch?v=2mMS0oQpm20
(笑)♪
は？
明らかに回転速いでしょうに
それに、Nは全ての動輪をギヤで駆動しているので、
ロッドさえ合っていれば有利なんですが知りませんか
で、またまた他人の褌で相撲取ってますね
話になりませんね
>>242
で、自分のは？
自分の出さないなら何とでも言えるでしょうに
アホですな(笑)
>>244
それ、スローが効くとかのレベルじゃありませんよ
オタクは神経も感覚もおかしな人ですね(笑)
ダイキャストギアボックスに、ギアの掛かりがあるとか。
ロッドの掛かりがあるとか？
蒸機の鉄道模型では目立ちますからね～？？
ロッド無しなら、目立たないけど？結局 コアレスモーター使わなくても。
ギア比率で、スローも出来ますからね～？？
まっ
「安○模型の蒸機」でも、コアレスモーター使って作るなら。もっとスロー効くんじゃないでしょうかね～？？？？？
(爆笑)♪
なに言ってるのやら？
Nとは構造が全く違うことすら知らないなんて
以前はギヤボックス付きでもクリアランス調整できるとか、
言ってたし
何から何までデタラメですな
動輪軸穴調整すれば、いいだけですから？？？
(笑)♪
実物のギクシャクしたロッドの動きは、再現出来てるでしょうかね？？模型の滑らかさ無いけどね？？
>>226
(爆笑)♪
普通のギアボックスの欠点は。
シリコンチューブで、繋ぐ点でしょうかね～？？
勿論、軸穴がちゃんと適正に加工されてる(調整含め)上での話しですけどね？？
(笑)♪
偽装サラリーマン蓼っちの、反論待ちますか？
しかし、ブログでも。既製ダイキャストギアボックスの軸穴調整してる輩の少ない事？
鉄道模型意外では、普通に軸穴調整なんてするんだけどね？？？？
(笑)♪
ゴミレスの脳みそも調整できますか。
(爆笑)wwww
無知丸出しw
>>249
スローの効いていない動画しか出せないくせに(笑)
>>250
欠点になっていませんな
>>251
事例をどうぞ
アホですな(笑)
>>252
不可能ですね
いまどき「沿道さん」の組線路ってのがいいね～
物持ちいいな～、絶縁大丈夫か？これじゃ経済回らないや（汗）
微妙なスローしか効かない安○蒸機？。
コアレス換装する馬鹿。
珍しいと思うけどね～？？
まっ
三条ウォーム使って、Oスケールの古典蒸機コアレス換装する。「大東氏」のスローは、素晴らしいけどね？？？
(笑)♪
スロー効いていない動画しか出せなかったのに？
口先だけのゴミレス♪でした(笑)
>>254
絶縁は大丈夫ですよ
ユニトラック(HO)もありますが
テスト用ラインは金属道床線路使ってます
＞残念ながら、貴方との会話ではありません
＞勝手に割り込んできてわけも分からずに、ご都合変換したのは貴方でしょう
＞鈴木さんのパターンそのものです
拙い日本語を指摘したまでです。
文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
家で日記でも書いていたほうがいいですよ。
＞他人のせいにはしてないんですね
＞しかも「言葉足らず」は、後付けの言い訳でしたがね
＞残念な鈴木さん以下の書き込みですね
まぁ「軸受け慣らしが必要なのは、珊瑚ですよ
で、軸受けが大事とか言ったのは忘れたのか (>>36)」と書いたものに対し
珊瑚以外が慣らし不要なんて言ってないとか後から言い出すことが
後付けですね。後付けの言い訳をして鈴木さん以下なのは>>113さんでしょう。
＞貴方と♪の会話でも錯綜していたのは同じでしょう
＞自分は構わないが、相手はいけないんですか？
＞それこそ、残念な人達と同じでしょう
私の書き込みが♪さんにあまり通じいないのは承知しておりますので、
できるだけわかりやすい言葉を使っているつもりですし、
言葉が足りないならわかりやすいように追記すればいいと思います。
で、蒸気好きさんは無自覚なわけですね。
それこそ蒸気好きさんの残念な部分ですね。
＞ 私でもアルモデルの動力台車なんかは未だに「組んでいない」作業ですが
＞「組んでいない」→「工作未経験」と飛躍
で、私は珊瑚を組んだことがない作業と言いたかったのではないのですか？
→>「貴方が組んでいないで書いていても、何の説得力もありません(>>160)」
＞「珊瑚は必要」→「他は不必要」と飛躍
＞自分で飛躍させておいて「言葉足らず」では、錯綜するのは当たり前でしょう
＞残念な人達と同レベルですね
「珊瑚は必要」と書かれたら、珊瑚以外の少なくともどこかのキットは
不必要という意味だと読み取れますがね。
＞おや、今度は信じるんですか？
＞言葉足らずだと言ったり信じたり、バラバラですね
＞それこそ特権階級の我が儘ですね
信じろというから信じたり、書き足しからその内容に沿って書いたのに
バラバラと言われるとは、蒸気好きさんは何を言いたかったのでしょう。
＞「どこが他人のせい？」に引き続き答えられなかったら、
＞笑うしかありません
「先に誘導っぽく書いたのは僕じゃなくて>>35さんだいっ！」って
他人のせいにしてますよ。
もしも>>60が成り立つなら、>>35も「珊瑚は慣らしが不要」なんて
書いていませんよ。
どこの掲示板ですか？
「F1に詳しい友人が言ってた。」
「模型屋のオヤジが言ってた。」
「ブログに書いてあった。」
「○○さんは工作が上手。」
に続く
「どことは言えないけど掲示板に書いてある。」
ということですか？
蓼っち、コアレスモーター使いこなせないんじゃないの？？
https://m.youtube.com/watch?v=aLFkXwuCrlI
コアレスで、スロー効かせるなんて。
普通じゃないのか？？？
(爆笑)♪
①ホッパーカー
＞①ホッパーカーは、総て底に排出口がある。
ホッパーは構造的な分類。
ホッパー構造（貯蔵部分と、下側には漏斗状の排出口を持つ）を持つもの。
積み下ろしは自然落下式のほか、エアスライド式なんかもあります。
②オアカー
＞②オアカーは大抵底に排出口があるが、一部にはそれを持たない貨車や、側板下部を開いて排出するのも含まれてるらしい。
オアカーは積載物による分類。
オア(鉱石)を運ぶための貨車。なので下方や側方に排出口を持つもののほか、無蓋車のようなものや、
日本の無蓋車を深くしたようなものもあります。
③バスタブ・ゴンドラ
＞③ダンプみたいにひっくり返すのは、ゴンドラカーかと思います。
単にゴンドラカーだと「無蓋車」です。
深くして鉱石輸送に特化した"無蓋車"もあるかもしれません。
車両ごとひっくり返す用に特化したものをその形状から
（積載部分が欧米のバスタブに似ているから）
「バスタブ・ゴンドラカー」と呼んだりします。
通常の無蓋車と比較して深く、また積み下ろしやすいように側面が曲線になっていたりしますね。
ちなみに撮り下ろし設備をカーダンパーとかリップラーとか言います。
チップ輸送とか砂利、木材輸送にも使ってます。（多分）
④ナベトロ
英語圏で何と呼ぶのかは知りませんが･･･、
サイドダンプカーだったかな？
容器部分が回転する構造になっていて、軸にそって回転して内部が降ろせるものがあります。
線路側面にガイドを作って、走行しながら鍋部分を傾けて撮り下ろしできるように
してあるものがあります。
オアカーもホッパーカーも構造は同じですが、
そのうち鉱石輸送用が"ホッパー車"ということで
いいのではないかと。
（歴史的には鉱石輸送が先だと思いますが･･･）
タコナイト鉱用のものは積荷の比重が軽いため容量を多く運べるので、
その分一回り側壁を高くしているものがあり、これもタコナイト用って
模型化されてます。
おっとリバロッシのシェイの悪口はそこまでだ。
その動画の低速走行はギクシャクしていますね。
もっとスムーズに走らなければいけません。
Nゲージは持っていないのですが、これぐらいが普通なのでしょうか？
誰？
オタク？
お年寄りの匂いがしますけど？？
名無しさん。
(爆笑)♪
＞オアカーもホッパーカーも構造は同じですが、
＞そのうち鉱石輸送用が"ホッパー車"ということで
＞いいのではないかと。
訂正、
「そのうち鉱石輸送用が"オアカー"」
ですね。
①Hopper Car. p42
A car with the floor sloping from the ends and sides to one or more hoppers,
which will discharge its entire lord
by gravity through the hopper doors.
Modern hopper cars are of the self-clearing type.
「床が両エンド及び両サイドより、1つ或いはそれ以上あるホッパーに向けて傾斜してる。
そのホッパーは全荷物を重力で、ホッパードアを使って荷下ろしする。
近代的なのは自動的に荷をクリアする」
②Ore Car. p52
A hopper car made especially for carrying ores.
Because of the great weight of ore relative to its bulk,
ore cars are generally shoter and consequently of less cubic capacity
than other forms of hopper cars.
「特に鉱石を運ぶためのホッパーカー。
容積の割には重量があるので、オアカーは普通は短く、
その結果体積が他の形のホッパーカーより小さい」
グーグルに依る「hopper car」画像
https://www.google.co.jp/search?q=hopper+car&num=20&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjur_3R8NvKAhUJJ5QKHXreB9oQ_AUIBygB&biw=1061&bih=621
グーグルに依る「ore car」画像
https://www.google.co.jp/search?biw=1061&bih=621&tbm=isch&sa=1&q=ore+car&oq=ore+car&gs_l=img.3..0i19l6j0i7i30i19l4.46546.47289.0.48533.3.3.0.0.0.0.134.382.0j3.3.0....0...1c.1.64.img..0.3.376.5sLEDtgGh2w
Nプラ蒸機にも劣る。
コアレスモーター付き、蓼っち工作！
流石。
日本一の低レベル工作！！
(爆笑)♪
>拙い日本語を指摘したまでです
そもそも、指摘ではなく貴方が勝手に割り込んできて勘違いしただけの話でしょう
話がすり変わってますよ
稚拙な日本語ですね
>＞他人のせいにはしてないんですね
>まぁ「軸受け慣らしが必要なのは、珊瑚ですよ
>で、軸受けが大事とか言ったのは忘れたのか (>>36)」と書いたものに対し
>珊瑚以外が慣らし不要なんて言ってないとか後から言い出すことが
>後付けですね。後付けの言い訳をして鈴木さん以下なのは>>113さんでしょう
私は他人のせいにしたんですか？
後付けの言い訳をしたとして他人のせいにしたことになるんですか？
話がすり変わってますよ
そもそも、貴方との会話ではありませんので、後付けも糞もありませんが
他人の会話に割り込んできて勝手に勘違いしておいて「言葉足らず」「後付けの言い訳」は、
ブーメランですよ(笑)
>＞貴方と♪の会話でも錯綜していたのは同じでしょう
>で、蒸気好きさんは無自覚なわけですね。
>それこそ蒸気好きさんの残念な部分ですね。
自覚してたら錯綜しても構わないとでも？
それこそ自分は構わないが相手はいけないという話に対する、
「後付けの言い訳」にすらなっていませんよ
相手に「錯綜してる」とか指摘しておいて、自分の会話も錯綜してたら、
「自覚してるから構わない」なんて子供でも言いませんよ
>で、私は珊瑚を組んだことがない作業と言いたかったのではないのですか？
> →>「貴方が組んでいないで書いていても、何の説得力もありません(>>160)」
貴方は「工作未経験者にされた」と書いたはずですがね>>164
飛躍を指摘したんですが
話が戻ってますね
で、珊瑚なり安達なりの動輪を組んだことがあるのですか？
あるのならその旨を最初から書けば良かった話ですが
勝手に割り込んできて勝手に嫌味を書いて錯綜させたのは貴方ですね
>おやおや、「仕事内容が違っても同一賃金を要求する人」を持ち出した
>ご自分が話をすり替えたことにはならないのですか？
例えを書いたら話をすり替えた事になるんんでしょうか？
私が自分でかいた「公正、公平」に対する話ですから、すり変わってませんがね
過程を飛ばして元の話と直結させようとするのは、
残念な人でしょう
>信じろというから信じたり、書き足しからその内容に沿って書いたのに
>バラバラと言われるとは、蒸気好きさんは何を言いたかったのでしょう。
信じろとどこに書いてあるんですか？
それで信じるならば、反論は要らないでしょう
いまだに反論を続けている以上、バラバラですがなw
>「先に誘導っぽく書いたのは僕じゃなくて>>35さんだいっ！」って
>他人のせいにしてますよ。
>もしも>>60が成り立つなら、>>35も「珊瑚は慣らしが不要」なんて
>書いていませんよ。
>＞「どこが他人のせい？」に引き続き答えられなかったら、
>＞笑うしかありません
>「先に誘導っぽく書いたのは僕じゃなくて>>35さんだいっ！」って
>他人のせいにしてますよ。
>もしも>>60が成り立つなら、>>35も「珊瑚は慣らしが不要」なんて
>書いていませんよ。
貴方が書いたのは
ボタン押しちゃいましたが
>＞「どこが他人のせい？」に引き続き答えられなかったら、
>＞笑うしかありません
>「先に誘導っぽく書いたのは僕じゃなくて>>35さんだいっ！」って
>他人のせいにしてますよ。
>もしも>>60が成り立つなら、>>35も「珊瑚は慣らしが不要」なんて
>書いていませんよ。
貴方が書いたのは>>161>>162に対して、こう書いたはずですが
↓↓
>蒸気好きさんも間違いを指摘されると逃げ回る残念な人なんですね。
>その結果を他人のせいにするとは鈴木さん以下ですね。>>163
で、「誘導っぽく」>>144は>>143に対してですね
つまり、「逃げ回った結果」でも何でも無いわけで
デタラメなコジツケはやめてもらいましょう
ここまで残念な人だとは知りませんでした
ロッドの動きが速すぎますね
スロー効いていないし、多少ギクシャクしてますよ
しかも、動輪径の小さいD51では比較にもなりませんね
で、これも他人の動画ですか
全く話になっていませんな(笑)
ほら、逃げた(笑)
残念ながら、デタラメな比較しても意味がありません
口先だけのゴミレスでしたね
いや～しっかし。
ギアボックスの軸穴ぐらい。
直せや？
(爆笑)♪
軸穴のバリ取りの話はしたはずですが
言葉が通じない人って不自由ですね♪(笑)
「安○模型蒸機のギアボックスの軸穴」の指摘してるのは。
黒染め蒸機仕上げの有名人。
おじさんクリエーター、「め次○」なんだけどね？？
http://www.asahi-net.or.jp/~dz3y-hnjy/tetudou/tetu-home1.html
(笑)♪
黒染め液で定番は。
バーチウッドの黒染め液だけど、染める素材の金属配合率の違い。
黒染め液の薄める倍率の違い。
染めてみないと、判らないからね～？？
経験値高くないと、マダラに成りますからね～？？
しかも、鉄道模型のブラスキットなら。ハンダ付けも薄く広い面積にガッチリ付けないと。
ハンダ外れ、すぐ起こしますからね～？？
(笑)♪
油染み込ませた布切れで、表面の塗布しないと。
錆びが、進行しますからね～？？
(笑)♪
どこに書いてありますか？
>>276
今度は黒染めの話に逃亡中ですねw
>>277
逃げ回って、楽しいですか？(笑)
「め次○」出したら。必死！
「安○のギアボックス」で検索してみ！
2006 9 22付で、バッシングの嵐だぞ。
(爆笑)♪
Nでも16番でも、ウォームギア使ってウォームホイールからギア伝達するのは同じなんだけどな？
動輪の軸穴デカイなんて。
キットとしては、致命的なんだろうけどな？
まっ
「め次○氏」は、それも楽しい修正工作のようだけど？？
(笑)♪
何で他人の受け売りばかりで、自分の工作経験の話が出来ないの？
いや～
ヤバくなると、名無し。
しっかし。
俺の工作なんて、認めないだろ？
馬鹿の「クラーケ○」の
ハンダドバドバドバー工作、認めても。
(爆笑)♪
軸穴デカイなんて。
ホワイトメタルの車のキットじゃ。普通だったけどな？
ダイキャストの軸穴修正なんて、薄い洋白の「輪っか」作って嵌めりゃいいだけだけど？
半円の軸っか、でもいいしよ？？
(笑)♪
モーターホルダーひとつ作れない輩には、無理かも知れないけどな？？
(爆笑)♪
どこが？
連投してるオタクの方が必死に見えますがね
で、読みましたが旧製品の事じゃないですか？
半穴どうしになってからの製品はバリ取りしないと回りませんよ
他人の受け売りだけでなく、やってみるべきですね
>>280
軸穴でかいかどうか自分で確認したらどうですか？
アホですねえ
>>282
認められるような作品出したことがあるのですか？
半田ドバドバだし、付き合わせ合っていないし、
動画出せないし
で、受け売り信じ込んで批判繰り返すようなバカな人が、
他人に認められると思っているんですか？(笑)
>>283
その輪っかで、調整ができるとでも？
言ってる事がバラバラなのは、今に始まったことではありませんがね
モーターホルダーは全て自作ですが、
何か？
オタクも自作ホルダーはアップしていませんがね(笑)
じゃ。
軸穴デカくないのに？
コアレスモーター使って？
あのスロー動画？？？？
え？？？？？
(笑)♪
おやおや、全くスローの効いていない他人の動画しか、
出せないのに？
しかしまぁ、誘導っぽい書き込みしても、
受け売り厨しか乗ってこない哀れな奴ですね、オタク(笑)
え？？
オタク以外に、私しか居ませんけど？？？？
(爆笑)♪
「カ○ー」の既製品のNプラ蒸機ですけど？？？？
16番蒸機に、LN14コアレス使うなんて？？
殆ど居ませんけど？？？？
(爆笑)♪
トルクだけで、コアレスモーター使うとか？
頭悪いと思いますけど？？？？
コアレスモーターって。
普通。
その蒸機のサイズに合わせた、トルクの物使うんじゃないでしょうかね～？？
(爆笑)♪
実物の蒸気機関車のように？？
揺れまくると思いますけどね～？？？？
(爆笑)♪
＞そもそも、指摘ではなく貴方が勝手に割り込んできて勘違いしただけの話でしょう
＞話がすり変わってますよ
＞稚拙な日本語ですね
他人が割り込むのとあなたの言葉が足りないのは別の話です。
日本語が稚拙なのは貴方ですね。
＞私は他人のせいにしたんですか？
＞後付けの言い訳をしたとして他人のせいにしたことになるんですか？
＞話がすり変わってますよ
＞そもそも、貴方との会話ではありませんので、後付けも糞もありませんが
＞他人の会話に割り込んできて勝手に勘違いしておいて「言葉足らず」「後付けの言い訳」は、
＞ブーメランですよ(笑)
後付けの言い訳を他人のせいにしてますよ。(>>60)
そんなに他人に私的されるのがいやなら、自分で掲示板を運営するか、
家で日記帳にでも書き込んでいることをオススメします。
＞自覚してたら錯綜しても構わないとでも？
＞それこそ自分は構わないが相手はいけないという話に対する、
＞「後付けの言い訳」にすらなっていませんよ
＞相手に「錯綜してる」とか指摘しておいて、自分の会話も錯綜してたら、
＞「自覚してるから構わない」なんて子供でも言いませんよ
別に自覚してれば錯綜してもかまわないは言っておりません。
無自覚に錯綜させているのだったら恥ずかしいですよ、と言っているだけです。
もちろん私と♪さんの会話がかみ合っていないのは自覚しておりますし、
それで第三者に不愉快な思いをさせているのは承知はしておりますが。
＞貴方は「工作未経験者にされた」と書いたはずですがね>>164
＞飛躍を指摘したんですが
＞話が戻ってますね
＞で、珊瑚なり安達なりの動輪を組んだことがあるのですか？
＞あるのならその旨を最初から書けば良かった話ですが
＞勝手に割り込んできて勝手に嫌味を書いて錯綜させたのは貴方ですね
組んだことがあるかもしれない人にあなたは「組めばわかる」と
書くんですか？
＞例えを書いたら話をすり替えた事になるんんでしょうか？
＞私が自分でかいた「公正、公平」に対する話ですから、すり変わってませんがね
＞過程を飛ばして元の話と直結させようとするのは、
＞残念な人でしょう
それは「話のすり替え」と言い出した>>160に言ってあげてください。
＞信じろとどこに書いてあるんですか？
＞それで信じるならば、反論は要らないでしょう
＞いまだに反論を続けている以上、バラバラですがなw
えぇっと、信じる価値がある発言ですか？それとも信じる価値はないんですか？
どっちに受け取って欲しかったのでしょうか。
＞で、「誘導っぽく」>>144は>>143に対してですね
＞つまり、「逃げ回った結果」でも何でも無いわけで
＞デタラメなコジツケはやめてもらいましょう
＞ここまで残念な人だとは知りませんでした
逃げ回ったあげくの>>144でしょう。
もしも>>60が成り立つなら、>>35も「珊瑚は慣らしが不要」なんて
書いていませんよ。
また、逃げるんですね
>>290
いてはいけないんですか？
>>291
それなら自動車に高性能スポーツカーは要らない事になりますね
頭悪いですね
>>292
で、動画見て揺れまくってるんですか？
貴方の脳か目が揺れまくっているだけでしょう(笑)
>他人が割り込むのとあなたの言葉が足りないのは別の話です。
そうです、別の話ですから割り込む場合は決め付けはいけません
>日本語が稚拙なのは貴方ですね。
ブーメラン、お疲れさまでした
>後付けの言い訳を他人のせいにしてますよ。(>>60)
あれ？またまたブレちゃいましたね
>「先に誘導っぽく書いたのは僕じゃなくて>>35さんだいっ！」って
>他人のせいにしてますよ。
>そんなに他人に私的されるのがいやなら、自分で掲示板を運営するか、
>家で日記帳にでも書き込んでいることをオススメします。
いえいえ、貴方が残念な人達に染まってしまった姿を指摘するのは、
嫌でも何でもありませんが何か？
そうやって誘導っぽく書くのも残念な人達と同じやり方ですね
>別に自覚してれば錯綜してもかまわないは言っておりません。
>無自覚に錯綜させているのだったら恥ずかしいですよ、と言っているだけです。
それって、自覚していれば「恥ずかしくない=構わない」と書いているようにしか見えません
>もちろん私と♪さんの会話がかみ合っていないのは自覚しておりますし、
>それで第三者に不愉快な思いをさせているのは承知はしておりますが。
それでも続けてるのは「構わない」と思っているからでしょう
他人に「錯綜している」と批判できる立場ではありませんね
>組んだことがあるかもしれない人にあなたは「組めばわかる」と
書くんですか？
組んだ事があるんですか？
あるのならそんな残念な人達的な質問は返ってこないでしょうし、
内容の話ができますよ
>それは「話のすり替え」と言い出した>>160に言ってあげてください。
ですから「特権階級」とか言って話をすり替えた人に指摘したまでですがね
>えぇっと、信じる価値がある発言ですか？それとも信じる価値はないんですか？
>どっちに受け取って欲しかったのでしょうか。
どちらでも構いませんが、相手をやり込めるためだけに、
信じたり、信じなかったり、信じた振りしたりは、
セコくてミットもないと思いますので
貴方が恥ずかしいと思わないのなら、それはそれで結構です
>逃げ回ったあげくの>>144でしょう。
相手が違いますが
そんなに逃げ回って欲しかったのですか
で、>>143を読んでいないのではありませんか？
>もしも>>60が成り立つなら、>>35も「珊瑚は慣らしが不要」なんて
>書いていませんよ。
それも、書いた人が別ですので考え方が違えば成り立ちますが何か？
関係無い話を勝手にこじつけるから、まともな人達からも残念な人達からもスルーされているんじゃないでしょうか？
いまの立ち位置がお好きなら、止めはしませんが普通ならスルー対象でしょうね
スルーされて「意見が通った」と勘違いする痛い人にならない事を、
お祈り申し上げます
垂直 水平ひとつ出せない。
金属模型万年初心者、からかうと。
本当！
面白い。
(爆笑)♪
あんなに酷い仕上がりじゃないけどね？？？
(笑)♪
ほらほら、「からかう」とかデタラメ言って逃げ出しましたよw
嘲笑されていることも、
>>298
意味が通じてませんね
自分が何を言ったのかも覚えていないのですね
http://m1.gazo.cc/up/26489.jpg
現実って。
残酷だの～！！
(大爆笑)♪
できるものなら、やってみたら？
現実は貴方にとって、残酷ですね(大爆笑)
お前の脳みそがはからっぽなの？
そりゃ残酷だな。(大爆笑) wwwww
甲府ちんとか、どうしたんでしょうね～？？
援護射撃してくれなくなったね～？？？
(笑)♪
ゴミ坊みたいに２ちゃんに貼り付けるほど
お暇じゃ無いんだよ
夜勤のバイトだから？？
(笑)♪
援護射撃？
嘲笑されてるだけですがw
>>305
深夜のバイトだって
お前様のように何もしてないよりはマシでしょう(笑)
へ～。
(笑)♪
何も返せなくなりましたかw
https://www.dropbox.com/s/7cmupbedyvdsuf7/20151210_004458.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/e4j9bgh6acjtloo/20150414_170723.jpg?dl=0
なぜ、逆に傾いているように写っているのか解りますか？
事実は残酷ですね(笑)
http://m1.gazo.cc/up/26489.jpg
http://m1.gazo.cc/up/26488.jpg
http://m1.gazo.cc/up/26489.jpg
http://m1.gazo.cc/up/26488.jpg
http://m1.gazo.cc/up/26489.jpg
傾いてますけど？？？？
(大爆笑)♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
http://m1.gazo.cc/up/26489.jpg
え？
益々、傾いてる証拠画像ですけど？？？？？？？？
(大爆笑)♪
http://m1.gazo.cc/up/26489.jpg
ヘッドライトと、ボイラー上の煙突が
あきらかに、オカシイですけど？？？？？？？
(大爆笑)♪
何を必死に同じ画像貼っているのですか？
意味がありませんけど、ムキになっているのでしたら、
格好悪いですよ
で、イラストとは傾きの方向が逆ですよ(笑)
>>310
こちらは傾きの方向が合ってますが、
何故でしょう？
薄い脳みそ搾って考えてみてくださいね
http://m1.gazo.cc/up/26488.jpg
http://m1.gazo.cc/up/26496.jpg
↑
ヘッドライトと、ボイラー上の煙突が違う方向に。
同じようにバラバラですけど？？？？？？？？？？
馬鹿じゃねーのか？？？？？？
蓼倉！
(爆笑)♪
ほれ～！
「クラーケ○」の馬鹿手下。
蓼倉！
http://m1.gazo.cc/up/26488.jpg
http://m1.gazo.cc/up/26496.jpg
オマケ！！！
http://m1.gazo.cc/up/26489.jpg
http://m1.gazo.cc/up/26489.jpg
(大爆笑)♪
(大爆笑)♪
「違う方向にバラバラ」って、意味が解ってますか？
>>314
必死ですねw
違う方向に傾いている事実は、どう説明するんでしょうか？
悲惨なバカ具合を晒してる人には理解不能かも知れませんね
他人を否定しながら恥を晒すなんて、なかなかできませんよ
そういう意味では、稀有な存在と言えるかも知れませんね、オタクは
(嘲笑)
スゲーな！
蓼倉の馬鹿！
ヘッドライトと、ボイラー上の煙突が違う方向にバラバラ。
http://m1.gazo.cc/up/26496.jpg
ヘッドライトと、ボイラーの上の煙突が違う方向にバラバラ。
http://m1.gazo.cc/up/26488.jpg
でも、
http://m1.gazo.cc/up/26496.jpg
http://m1.gazo.cc/up/26488.jpg
傾き方は全く同じ！！！
(大爆笑)♪
馬鹿じゃない？
(爆笑)♪
送っとこうか？？？？
(爆笑)♪
お前らニートか？
あれ？
イラストは下回りとの傾きだったでしょうに
で、傾きが逆の意味が全く解っていない証拠ですよ
凄すぎますね(笑)
>>317
誤魔化せる？
方向が逆なのに、何を誤魔化すんですか？
意味が解っていないオタクを馬鹿にしてるだけですよ(笑)
>>318
そのうち、訴えられても知りませんよ
あ、失うものが何も無い貴方には関係無いのかも知れませんが(爆笑)
「火病る」という形容がピッタリですね(笑)
見てるアンタもですね(笑)
此れだけ酷い組み上がりって？
もしかして。
ロストのハンダ付けも、怪しいよな？？？
(笑)♪
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1454755438/
とりあえず♪は↑に誘導する方向で。
ここで♪の相手をしないようにお願いします。
根拠が怪しいですね
同じ模型の微妙な傾きが逆に写っているのは、理解できないままですな
何も解っていないのに、恥をかきたいのですね
>>325
解ってますか？w
>>326
まぁ、そもそもここは隔離病棟スレだったはずですがね
ゲージ論やりたきゃ、出禁スレがあったはずですよ
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1450181825/
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1453802950/
http://m1.gazo.cc/up/26488.jpg
慌てて、撮り直ししたようだけど？？
ヘッドライトと、ボイラー上の煙突の同じ傾きの説明してよ！
蓼っち？？？
(爆笑)♪
http://m1.gazo.cc/up/26488.jpg
いや～
ヘッドライトと、ボイラー上の煙突。
ボイラー自体が曲がってる証明ですからね～？？？？？
(大爆笑)♪
あれ？
下回りとの曲がり指摘していたのに都合が悪くなったら、
話が変わってますね
で、傾き角度が違って写っているのが、
判りませんでしたか
少しぐらい、まともな指摘でなきゃ、単なる馬鹿でしょう
>>329
角度が違って写っているのに？
まだ、理解できないなんて馬鹿そのものでしょうな(笑)
>>330
貴方は違うんですか？(笑)
＞そうです、別の話ですから割り込む場合は決め付けはいけません
2chの書き込みはやめて、家のチラシの裏に落書きするか、
自分で掲示板を運用したほうがいいですよ。
＞いえいえ、貴方が残念な人達に染まってしまった姿を指摘するのは、
＞嫌でも何でもありませんが何か？
＞そうやって誘導っぽく書くのも残念な人達と同じやり方ですね
>「先に誘導っぽく書いたのは僕じゃなくて>>35さんだいっ！」って
>他人のせいにしてますよ。
付けの言い訳を他人のせいにしている>>60さんがざんねんです。
＞それって、自覚していれば「恥ずかしくない=構わない」と書いているようにしか見えません
＞(略)
＞それでも続けてるのは「構わない」と思っているからでしょう
＞他人に「錯綜している」と批判できる立場ではありませんね
自覚していても自覚していなくても恥ずかしいものは恥ずかしいです。
蒸気好きさんが自覚がないまま恥ずかしい行為をしているとしたら
残念な人みたいなので、指摘したまでです。
＞組んだ事があるんですか？
＞あるのならそんな残念な人達的な質問は返ってこないでしょうし、
＞内容の話ができますよ
あれ？蒸気好きさんの発言がぶれてますね。やっぱり工作未経験者扱いですか？
あなたにとって気に入らない人は「組んだことがない人」なんでしょうか。
＞ですから「特権階級」とか言って話をすり替えた人に指摘したまでですがね
「例えを書いたら話をすり替えた事になるんんでしょうか？ (>>267)」って言っていた人がいましたが･･･。
たとえ話が適当ではないというのならわかりますが、
たとえ話はすり替えなんですか？すり替えじゃぁないんですか？
＞どちらでも構いませんが、相手をやり込めるためだけに、
＞信じたり、信じなかったり、信じた振りしたりは、
＞セコくてミットもないと思いますので
＞貴方が恥ずかしいと思わないのなら、それはそれで結構です
あぁ、>>35さんに対する>>36さんとか、他人のたとえ話だけは認めない>>267さんとか、
気に入らない相手は工作未経験にしちゃう人蒸気好きさんのことですか？
ブーメラン、お疲れさまでした (>>295)。
＞相手が違いますが
＞そんなに逃げ回って欲しかったのですか
＞で、>>143を読んでいないのではありませんか？
読んだうえでの
「逃げ回ったあげくの>>144ですよ。」
＞それも、書いた人が別ですので考え方が違えば成り立ちますが何か？
＞関係無い話を勝手にこじつけるから、まともな人達からも残念な人達からもスルーされているんじゃないでしょうか？
＞いまの立ち位置がお好きなら、止めはしませんが普通ならスルー対象でしょうね
＞スルーされて「意見が通った」と勘違いする痛い人にならない事を、
＞お祈り申し上げます
勢いで>>36書いちゃうような人に何を言われてもかまいませんし、スルーされて困る人にはスルーされてはおりません。
そもそも私がスルーされて困るような「まともな人」って誰ですか？
どうやって、撮ると。
ヘッドライトと、ボイラー上の煙突が右左向いて撮れるのかね～？？？？？？？？？？？？？？？？
(大爆笑)♪
スクリュー嵌め込み式か？？？？？？？？？？
http://m1.gazo.cc/up/26496.jpg
(大爆笑)♪
こんな曲がった事無いから、解らないけど？
此れは推測ですけど？
http://m1.gazo.cc/up/26496.jpg
ハンダ付け過ぎで、下廻り自体歪みが出ているんだと思いますけどね？？？
横からの、画像も欲しいね～？？？？？？？
(大爆笑)♪
2chの書き込みはやめて、家のチラシの裏に落書きするか、
自分で掲示板を運用したほうがいいですよ。
意味が不明です
掲示板であれ、実際の会話であれ、他人の会話に勝手に割り込んできて、
決めつけるのは、不当行為です
>自覚していても自覚していなくても恥ずかしいものは恥ずかしいです。
>蒸気好きさんが自覚がないまま恥ずかしい行為をしているとしたら
>残念な人みたいなので、指摘したまでです。
つまり、自分の事は棚に上げて指摘したってことですね
残念なのは、ご自身でしょう
>あれ？蒸気好きさんの発言がぶれてますね。やっぱり工作未経験者扱いですか？
どこがですか？
私でも未経験の工作内容はあると書いたはずですがね
>あなたにとって気に入らない人は「組んだことがない人」なんでしょうか。
話を逸らして内容から逃げ惑うのは、残念な人達と同じですね
>「例えを書いたら話をすり替えた事になるんんでしょうか？ (>>267)」って言っていた人がいましたが･･･。
「特権階級」と言ってしまったら、例えではなく決め付けでしょう
>たとえ話が適当ではないというのならわかりますが、
>たとえ話はすり替えなんですか？すり替えじゃぁないんですか
「特権階級」なんて言ったら例え話では無いでしょう
>あぁ、>>35さんに対する>>36さんとか、他人のたとえ話だけは認めない>>267さんとか、
気に入らない相手は工作未経験にしちゃう人蒸気好きさんのことですか？
ブーメラン、お疲れさまでした (>>295)。
>>36のどこが信じたり、信じなかったり、信じた振りをしているんですか？
明らかなコジ付けはいけませんな
>読んだうえでの
>「逃げ回ったあげくの>>144ですよ。」
相手が違うって理解できなかったのですか
デタラメなコジ付けは残念な人そのものですね
>勢いで>>36書いちゃうような人に何を言われてもかまいませんし、スルーされて困る人にはスルーされてはおりません。
貴方がそう思い込んでいるなら結構ですが
場を壊した貴方には嘲笑しかでません
>そもそも私がスルーされて困るような「まともな人」って誰ですか？
それって自分が荒らしていると自白してるも同じでしょう
どうやったらフレームが「く」の字に曲がって撮れるんですか？
同じじゃ無いんでしょうかね(笑)
https://www.dropbox.com/s/zaxhdc83md09cix/17992.jpg?dl=0
>>335
構造も知らずに指摘していたんですね
頭悪すぎですよ
>>336
おやおや、傾きが逆なのはスルーですね
工作が解っていない証拠です
http://m1.gazo.cc/up/26496.jpg
「クラーケ○氏」の手下らしい工作ですわ！
(大爆笑)♪
http://m1.gazo.cc/up/26496.jpg
説明要らず！
(大爆笑)♪
傾きが逆どうしを並べて貼れない理由はなんですか？
>>340
貴方のヘボい説明は要りませんよ
＞意味が不明です
＞掲示板であれ、実際の会話であれ、他人の会話に勝手に割り込んできて、
＞決めつけるのは、不当行為です
決めつけるも何も、超能力者以外には>>35-36を読んだら
同じ意味で発言していると思いますが。
他人がわかってくれないと駄々をこねるなら2chの書き込みはやめて、
家のチラシの裏に落書きするか、 自分で掲示板を運用したほうがいいですよ。
＞つまり、自分の事は棚に上げて指摘したってことですね
＞残念なのは、ご自身でしょう
別に私を残念と言うのはご自由にと思いますが、
あなたと♪さんも同レベルで残念だってだけですよ。
＞どこがですか？
＞私でも未経験の工作内容はあると書いたはずですがね
＞(略)
＞話を逸らして内容から逃げ惑うのは、残念な人達と同じですね
私は珊瑚の工作が経験者なんですか？未経験者なんですか？
それとも、判断できないけど未経験者扱いなんですか？
あぁ、話をそらして残念な人というなら、、「仕事内容が違っても同一賃金を要求する人」を
持ち出した>>156さんがまず残念な人ですね。
「例えを書いたら話をすり替えた事になるんんでしょうか？ (>>267)」って
言っていたのに他人のたとえ話が気に入らないと文句を言い出す
残念な蒸気好きだんにはかないません。
話を逸らして内容から逃げ惑うのは、残念な人達と同じですね
＞「特権階級」と言ってしまったら、例えではなく決め付けでしょう
＞
＞「特権階級」なんて言ったら例え話では無いでしょう
＞比喩には暗喩と勅諭がありますが。
比喩には暗喩と勅諭ってものがあるんですよ。
＞>>36のどこが信じたり、信じなかったり、信じた振りをしているんですか？
＞明らかなコジ付けはいけませんな
＞(略)
＞相手が違うって理解できなかったのですか
＞デタラメなコジ付けは残念な人そのものですね
もともとの>>35さんが珊瑚の慣らしが必要だなんて書いていないわけですが。
蒸気好きさんは>>35さんの何を信じたうえでの>>36だったのでしょうか。
＞貴方がそう思い込んでいるなら結構ですが
＞場を壊した貴方には嘲笑しかでません
まぁ蒸気好きさんの考える"場"が、単にあなた好みの場でしか
ないのかもしれませんよ。
＞>そもそも私がスルーされて困るような「まともな人」って誰ですか？
＞それって自分が荒らしていると自白してるも同じでしょう
で、私がスルーされて困るような「まともな人」って誰ですか？
もしかして。
この「ヘボ職○氏」のが、ハンダ付けマトモじゃないのか？？？
http://m1.gazo.cc/up/26525.jpg
(爆笑)♪
付け方は、汚く見えるけど？
ハンダ其れほど多く流してないし。
垂直 水平出てますね！
(笑)♪
>決めつけるも何も、超能力者以外には>>35-36を読んだら
>同じ意味で発言していると思いますが。
超能力者？
そりゃ、決め付けた貴方の事でしょう
>他人がわかってくれないと駄々をこねるなら2chの書き込みはやめて、
勝手に割り込んできて、言葉足らずだと駄々をこねているのは貴方ですね
>家のチラシの裏に落書きするか、 自分で掲示板を運用したほうがいいですよ。
会話に勝手に割り込んできて駄々をこねている、貴方におすすめしますよ
>別に私を残念と言うのはご自由にと思いますが、
>あなたと♪さんも同レベルで残念だってだけですよ。
おや、やはり貴方が起こした錯綜は関係無いのですね
自覚していれば恥ずかしくないってことになってますよ
自覚してるかどうかが関係無いのなら、貴方も同レベルで残念だって話になるはずなんですが
「自覚は関係無いけど自分はセーフ」と言うのは残念な人だって事なんですが
理解できませんでしたか
>私は珊瑚の工作が経験者なんですか？未経験者なんですか？
>それとも、判断できないけど未経験者扱いなんですか？
なぜ、自分の事を他人に質問するんでしょうか？
自分の事でしょうに
相手の揚げ足とるだけなら、残念な人達と同じなのに
経験してるなら、内容書けばいい話なんですが
「未経験者扱いされた」と拗ねるぐらいなら、
2chやめてチラシの裏にでも書いたらどうですか？
>あぁ、話をそらして残念な人というなら、、「仕事内容が違っても同一賃金を要求する人」を
>持ち出した>>156さんがまず残念な人ですね。
別に逸れちゃいませんよ
どちらもうわべだけの公正公平を主張してたらする人ですから
>言っていたのに他人のたとえ話が気に入らないと文句を言い出す
>残念な蒸気好きだんにはかないません。
どれもこれも、同じ話に混ぜてしまう貴方には無理でしょう
>話を逸らして内容から逃げ惑うのは、残念な人達と同じですね
確認不足で勝手に割り込んできて「言葉足らず」とか逃げ惑う、
ご自身の事ですね
ブーメランお疲れさまです
>比喩には暗喩と勅諭ってものがあるんですよ。
それがどうしたんですか？
貴方は勝手に割り込んできて「言葉足らず」などと逆ギレできる、
「特権階級」の人なんですか？
違うでしょう
>もともとの>>35さんが珊瑚の慣らしが必要だなんて書いていないわけですが。
>蒸気好きさんは>>35さんの何を信じたうえでの>>36だったのでしょうか。
脈絡が合っていませんね
そこは、信じる信じないの会話になっていないでしょうに
コジ付けようとしても意味がありませんよ
>まぁ蒸気好きさんの考える"場"が、単にあなた好みの場でしか
ないのかもしれませんよ。
そんな願望を抱いても、場を壊した事実は消えませんよ
>で、私がスルーされて困るような「まともな人」って誰ですか？
自分が荒らしていると自白するんですね
自分の模型とは比較できないんですね
まぁ、オタクの模型だったら比較になりませんがね
貴方も同じですよ(笑)
＞超能力者？
＞そりゃ、決め付けた貴方の事でしょう
同じ言葉を使っていて、別の意味にとれと言われても、
超能力者じゃなければ無理でしょう。
＞勝手に割り込んできて、言葉足らずだと駄々をこねているのは貴方ですね
＞(略)
＞会話に勝手に割り込んできて駄々をこねている、貴方におすすめしますよ
言葉足らずを指摘されたら割り込む奴は口を出すなと文句を言う駄々にはかないません。
文句を言われるのが嫌なら家のチラシの裏に落書きするか、
自分で掲示板を運用したほうがいいですよ。
＞おや、やはり貴方が起こした錯綜は関係無いのですね
＞自覚していれば恥ずかしくないってことになってますよ
＞自覚してるかどうかが関係無いのなら、貴方も同レベルで残念だって話になるはずなんですが
＞「自覚は関係無いけど自分はセーフ」と言うのは残念な人だって事なんですが
＞理解できませんでしたか
「自覚は関係無いけど自分はセーフ」自覚はしてますし、不愉快に思う人には申し訳ないと
思っていますよ。
まぁ、無自覚な人は恥すら感じないのでうらやましい限りです。
＞なぜ、自分の事を他人に質問するんでしょうか？
＞自分の事でしょうに
＞相手の揚げ足とるだけなら、残念な人達と同じなのに
＞経験してるなら、内容書けばいい話なんですが
＞「未経験者扱いされた」と拗ねるぐらいなら、
＞2chやめてチラシの裏にでも書いたらどうですか？
知りもしないことで他人を未経験者扱いして「文句があるなら自分で答えろ」では
残念な人そのものですね。
で、結局蒸気好きさんは根拠もなく自分の意に沿わない発言する人を
「未経験者」扱いするわけなんですね。
＞別に逸れちゃいませんよ
＞どちらもうわべだけの公正公平を主張してたらする人ですから
それなら自分の言葉足らずだけは理解してほしいと駄々をこねるあなたを
「特権階級」と呼ぶのも、別に話は逸れていませんね。
＞どれもこれも、同じ話に混ぜてしまう貴方には無理でしょう
他人を未経験者扱いにして自己正当化する蒸気好きさんにはかないません。
＞確認不足で勝手に割り込んできて「言葉足らず」とか逃げ惑う、
＞ご自身の事ですね
＞ブーメランお疲れさまです
＞
＞それがどうしたんですか？
＞貴方は勝手に割り込んできて「言葉足らず」などと逆ギレできる、
＞「特権階級」の人なんですか？
＞違うでしょう
ではまずあなたは>>35に確認したうえで珊瑚の話を持ち出したんですか？
自分は未確認でも他人に確認を要求するとしたら「特権階級」扱いしてもらえるとでも
思っているんですか？
ブーメランごくろうさまです。
＞脈絡が合っていませんね
＞そこは、信じる信じないの会話になっていないでしょうに
＞コジ付けようとしても意味がありませんよ
安○"だけ"と>>35を理解したうえで>>36で珊瑚を持ち出したのではなかったのですか？
もともとの>>35さんが珊瑚の慣らしが必要だなんて書いていないわけですが、
蒸気好きさんは>>35さんの何を信じたうえでの>>36だったのでしょうか。
＞そんな願望を抱いても、場を壊した事実は消えませんよ
まぁ蒸気好きさんの考える"場"が、単にあなた好みの場でしかないのかもしれませんね。
＞自分が荒らしていると自白するんですね
「まともな」誰に無視されると"荒らし"になるんですか？
申し訳ありませんが、もう少々このままお楽しみください。
『「ロストのように、ザラついてる」？？
そりゃ！鋳造特有の、ピンホールだっちゅうの！！ 』
鋳肌を知らない（大嘲笑）
>>203
日本語でおｋー
>>304
元々蒸機の援護射撃なんかしてないが？(大嘲笑)
>同じ言葉を使っていて、別の意味にとれと言われても、
>超能力者じゃなければ無理でしょう
おや、「言葉足らず」だったのに、またブレてますね
何でもかんでも書けばいいと思っているなら、残念な人達と同じでしょう
>言葉足らずを指摘されたら割り込む奴は口を出すなと文句を言う駄々にはかないません。
勝手に割り込んできて「言葉足らず」などど駄々をこねなければ、
問題無かったはずですがね
>文句を言われるのが嫌なら家のチラシの裏に落書きするか、
自分で掲示板を運用したほうがいいですよ。
自分の文句は正当で相手の文句は「駄々をこねている」なんて決め付けは、
それこそ「特権階級」の人でしかできませんね
ブーメランお疲れさまです
>「自覚は関係無いけど自分はセーフ」自覚はしてますし、不愉快に思う人には申し訳ないと
>思っていますよ。
だったら、自分の事もいれるべきでしょう
そんな言い訳こそ、チラシの裏にでも書いたらどうですか？
>まぁ、無自覚な人は恥すら感じないのでうらやましい限りです。
で、誰が無自覚なんでしょうか？
これを書いちゃったらやはり、「自覚していればセーフ」という、
残念な人の意見にしかなりませんが
>知りもしないことで他人を未経験者扱いして「文句があるなら自分で答えろ」では
>残念な人そのものですね。
これって、貴方が言うところの「言葉足らず」にあたりますが、
またこれも「自分だけはセーフ」になってますね
最初からやめときゃよかったのにw
>それなら自分の言葉足らずだけは理解してほしいと駄々をこねるあなたを
>「特権階級」と呼ぶのも、別に話は逸れていませんね。
それならば、
「自分だけは錯綜させてもセーフ」「自分は自覚しているからセーフ」「自分だけは言葉足らずでもセーフ」、
と言ってる貴方の方がよほど、「特権階級」でしょう
ひょっとして、解っていなかったのでしょうか？
>ではまずあなたは>>35に確認したうえで珊瑚の話を持ち出したんですか？
>>35からは貴方のような文句も指摘も出ていません
貴方には関係無い話でしょう
>自分は未確認でも他人に確認を要求するとしたら「特権階級」扱いしてもらえるとでも
>思っているんですか？
>ブーメランごくろうさまです。
相手が決まった会話と、その会話に勝手に割り込んでくる人が同じだと思っているなら、
それこそ「特権階級」でしょう
残念ながら、再度ブーメランが戻っているようですね
>安○"だけ"と>>35を理解したうえで>>36で珊瑚を持ち出したのではなかったのですか？
で、どこが信じる信じないの話ですか？
>もともとの>>35さんが珊瑚の慣らしが必要だなんて書いていないわけですが、
>蒸気好きさんは>>35さんの何を信じたうえでの>>36だったのでしょうか。
信じる信じないの話になっていないのに、答えようが無いでしょう
「信じたり、信じなかったり、信じた振りだったり」バラバラだという話を、
勘違いしてますね
>まぁ蒸気好きさんの考える"場"が、単にあなた好みの場でしかないのかもしれませんね。
それって、単に貴方好みの場だと宣言してるも同じですが
「無自覚なのは恥ずかしい事」だったんじゃないのでしょうか？
>「まともな」誰に無視されると"荒らし"になるんですか？
それが解っていないから、荒れているんでしょうにw
貴方もゲージ比較に戻そうとしていませんね
ということは、貴方も同じ重症だって事ですよ
ゲージ比較スレが他にもあるんですから、
なぜそちらでやらないんですか？
「ああ言えば上祐」は自分に返ってきてますよ
学習能力が無いんですか？(笑)
>ゲージ比較スレが他にもあるんですから、 なぜそちらでやらないんですか？
って事はあんたは、自分は口撃しても「ああ言えば上祐」とおちょくれれるのはイヤ。
「まともな話」は、したく無いし、出来無いって事だ。
おちょくってるのにオタンコナスに、同類と思われたく無いねえ。
蓼っちの、知識。
適当な他人の受け売りだからね？
ハンダドバドバ付け然り。
マッ○のプライマー使ってるのに？硝化綿ラッカーと、アクリルウレタン塗料の適正な違いひとつ知らないしさ？
只のブランド信仰だからね？？
まっ
特に「クラーケ○氏」の「ハンダドバドバ付け」の信仰は、馬鹿のやることだと思うけどね～？？？
(爆笑)♪
お前も受け売りだろーがｗｗｗｗ
判ってないね～？？
模型工作は、鉄道模型だけじゃないよ？
色々、やって見て。
初めて解る。ナト○のプライマーと、マッ○のシールプライマーは同じ、でもフィニッシャーズのプライマー(マルチプライマー)とは違う。
ハンダ付けも、同じ。
如何に小量適正値で付けるか？
先ずは、色々試す。
そう云う事！
(笑)♪
「カツ○」の委託が、アクリルウレタン塗料使ってるからって？
鉄道模型の塗装に適してるかって？
色々試してみるべきじゃないのかね～？？？
(笑)♪
いいえ、
論破される度に、
使い古されたネタのワンパターンを繰り返す人をですから、
笑わせてもらってるだけですよ
>>362
まともな話をしたいのならどうぞ、
今まで全て、間抜けな個人的見解しか言えない貴方は、
毎回論破されたあげくに「ああ言えば上祐」と、泣き言いう人ですからね
>適当な他人の受け売りだからね？
あら、「掲示板にこう書いてある」とか他人の受け売りだったのは、
オタクですがな
アクリルウレタン塗料は塗膜の強さが全く違いますよ
強いから使っているだけですが、それがどうかしたんですか？
その知識があっても模型にどう活かされるのか不明ですがね
「半田ドバドバ」とか言ってても、
半田の後処理ができない下手糞から抜け出せませんよ
>>365
その結果がタレまくり、溜まりまくりのバグナルだったなら、
単なる笑い物ですよ(笑)
>>366
真鍮は最も塗料の食い付きが悪い素材ですからね
私のように頻繁に走らせる者の模型には、
有効ですが何か？
プライマーが、強力かどうかだろ？？？？？？？？
馬鹿じゃねーのか！
(大爆笑)♪
脳ミソ
付いてんのかね～？？？？？？？
(大爆笑)♪
オタクに付いているのは糠味噌かな？
(大爆笑)ｗｗｗｗｗ
攪拌して使うと、マッ○の塗料でも喰い付きが悪くなったりするからな。
まっ
今や マッ○も、「ミッチャクプライマー」なんて二番煎じしてるしな。
まあ
蓼っちは、試した事ないだろうけど。
金属模型用接着型プライマーなら。
フィニッシャーズのマルチプライマーが、一番強力だな！
(笑)♪
何と言っても
フィニッシャーズのマルチプライマー混ぜクリアー、一発塗りだからな。
(笑)♪
「365」のレスに
何故、蓼っちが返レスしてるのか？？？？？？
自演の証明なんかね～？？？？
(爆笑)♪
因みに、バグナルは。
「クラーケ○氏」の繋がりで、披露したんだけどね？？？
「ハンダドバドバ付け」の仲間内の仕掛け品だったからね！
(大爆笑)♪
＞おや、「言葉足らず」だったのに、またブレてますね
＞何でもかんでも書けばいいと思っているなら、残念な人達と同じでしょう
＞勝手に割り込んできて「言葉足らず」などど駄々をこねなければ、
＞問題無かったはずですがね
ブレてなんぞいませんが。
貴方は超能力者相手に書き込んでいたのですか？
同じ言葉を使っていて、別の意味にとれと言われても、
超能力者じゃなければ無理でしょう。
＞自分の文句は正当で相手の文句は「駄々をこねている」なんて決め付けは、
＞それこそ「特権階級」の人でしかできませんね
＞ブーメランお疲れさまです
私がどこで「正当な文句」を言われてましたか？
＞だったら、自分の事もいれるべきでしょう
＞そんな言い訳こそ、チラシの裏にでも書いたらどうですか？
＞(略)
＞で、誰が無自覚なんでしょうか？
＞これを書いちゃったらやはり、「自覚していればセーフ」という、
＞残念な人の意見にしかなりませんが
＞(略)
＞「自分だけは錯綜させてもセーフ」「自分は自覚しているからセーフ」「自分だけは言葉足らずでもセーフ」、
＞と言ってる貴方の方がよほど、「特権階級」でしょう
＞ひょっとして、解っていなかったのでしょうか？
私の書き込みが間違っていました。
「自分の書き込みがセーフ」だなんて思ってはいませんよ。
愉快に思う人には申し訳ないと思ってはいます。
まぁ無自覚で迷惑をかけ続けるよりはマシかなぁってくらいですね。
＞これって、貴方が言うところの「言葉足らず」にあたりますが、
＞またこれも「自分だけはセーフ」になってますね
＞最初からやめときゃよかったのにw
はて、どこで私が「言葉足らず」になっていたのでしょうか。
＞>>35からは貴方のような文句も指摘も出ていません
＞貴方には関係無い話でしょう
＞(略)
＞相手が決まった会話と、その会話に勝手に割り込んでくる人が同じだと思っているなら、
＞それこそ「特権階級」でしょう
＞残念ながら、再度ブーメランが戻っているようですね
＞(略)
＞で、どこが信じる信じないの話ですか？
＞
＞信じる信じないの話になっていないのに、答えようが無いでしょう
＞「信じたり、信じなかったり、信じた振りだったり」バラバラだという話を、
＞勘違いしてますね
そりゃあ、自分が"あだ○だけ"の意味で書いていたら他人をどうこう言えないでしょう。
同じ書き方を>>35と>>36でしていて蒸気好きさんの説明が正しいなら、>>35も
「あだ○」以外を慣らし不要なんて書いてませんよ。自分だけを
"珊瑚だけなんて言っていない"と言って説明がつくのは「特権階級の人」
なんでしょうかね。>>35さんの書き込みの何を信じて>>36を書いたのでしょうか。
＞それって、単に貴方好みの場だと宣言してるも同じですが
＞「無自覚なのは恥ずかしい事」だったんじゃないのでしょうか？
えぇそうですよ。好みは人それぞれです。いろんな好みがあります。
蒸気好きさんの好みにそぐわない人もいるかもしれませんね。
それを理解して他人との会話を楽しむよう、言葉を選んで遊べるかってだけの
話です。
＞>「まともな」誰に無視されると"荒らし"になるんですか？
＞それが解っていないから、荒れているんでしょうにw
誰だかもわからない「まともな人」を持ち出されて荒らし認定されてもお答えしかねます。
＞いや～
＞蓼っちの、知識。
＞適当な他人の受け売りだからね？
適当な他人の受け売りと言ったら、
「F1に詳しい知り合いが言ってた」
「模型屋のオヤジが言ってた」
「○○さんのブログに書いてある」
「○○さんは工作が上手い」
って繰り返す人ですね。
しょうがないよ
ゴミレスですから、
>ブレてなんぞいませんが。
「言葉足らず」？「同じ言葉を使っていて」？
ブレブレですよ
>貴方は超能力者相手に書き込んでいたのですか？
>同じ言葉を使っていて、別の意味にとれと言われても、
>超能力者じゃなければ無理でしょう。
超能力者ではなく、特定の相手に対して書き込んでいただけですが
少なくとも貴方では無い事だけは確かですがね
>私がどこで「正当な文句」を言われてましたか？
「文句を言われるのが嫌なら」>>350の文句を言ったのは貴方でしょう
文句を正当化してますよ
>まぁ無自覚で迷惑をかけ続けるよりはマシかなぁってくらいですね。
結局「自覚してたらギリギリセーフ」ですか
「自分は自覚しているから迷惑を掛け続けていない」とでも？
自覚していようがしてまいが、錯綜させているのは同じでしょう
>>377
貴方の手法にならって、
内容が書けないから「未経験者」としたら、「特権階級」と返しましたね
内容が書けない=言葉足らず だから「未経験者」と呼ばせてもらったのですが、
私が「特権階級」だとしたら、貴方も同じですよ
自覚が無かったのでしょうか？
>そりゃあ、自分が"あだ○だけ"の意味で書いていたら他人をどうこう言えないでしょう。
(略)
> >>35さんの書き込みの何を信じて>>36を書いたのでしょうか。
日本語が通じていないようですので、噛み砕いて説明させて頂きますと、
信じたり信じなかったり「バラバラ」だと言っているのですが
そのやり取り>>35>>36だけで、信じたり信じなかったりしてるのでしょうか？
していませんよ
的外れな言い訳で逃げ回っていりだけですね
>えぇそうですよ。好みは人それぞれです。いろんな好みがあります。
>蒸気好きさんの好みにそぐわない人もいるかもしれませんね。
>それを理解して他人との会話を楽しむよう、言葉を選んで遊べるかってだけの
>話です。
ですよね
しかしながら、貴方のように他人の揚げ足取りに専念しているひとには、
不可能な気がしますがね
勝手に割り込んできて決め付ける貴方が、
「言葉を選んでいる」ようには到底見えません
>誰だかもわからない「まともな人」を持ち出されて荒らし認定されてもお答えしかねます。
それでこそ、貴方のクォリティですね
>毎回論破されたあげくに「ああ言えば上祐」と、泣き言いう人ですからね
毎回って、どこでどう論破されてるんだ、あんたに議論した覚えは無い。
「ああ言えば上祐」って、あんたには泣き言に聞こえるんか、いよいよ幻聴だな。
まあ、それもすり替えて「ああ言えば上祐」で返すんだろうがね～
反論できずに「ああ言えば上祐」なんて泣き言いってる時点で、
論破されてる証拠ですよ
「ああ言えば上祐」なんて逃げ回っていないで、
ちゃんと反論すれば良いでしょう
>>382
ここに来る多くの人ってどれだけですか？
片手で数えられるほどしかいないのにね
あ、それから
ボコボコにされて「ああ言えば上祐」なんて泣き言いってる人なら、
いましたけどね
「ああ言えば上祐」なんてボコボコにされてる側の台詞だって、
知らないのなら、覚えておいた方がいいですよ
で、「まともな話」は結局しないのですか
口先だけだったら、言わない方がマシですよ
>ゲージ比較スレが他にもあるんですから、 なぜそちらでやらないんですか？
>>383
>で、「まともな話」は結局しないのですか
結局どっちなんだ？このスレの最初に散々１／６４の話はしたよ・・・
でも、あんたらみたいなコテハン族が殴り合いしてるから、マトモな話は出来ないと思いました。
多分「音もしない蒸気機関車」で満足できてる人、思考停止の方と話は無理ですねキット
シャーっと貸レ走ってるだけじゃ「蒸気機関車模型の楽しみ方」半分も使ってないね。
蒸気機関車って楽器みたいなもんだ、ゆっくり走らせても十分、楽しいのよ～
海外では３気筒蒸気のサウンドいっぱいあるよ～
＞「言葉足らず」？「同じ言葉を使っていて」？
＞ブレブレですよ
「同じ言葉を使っていて」は>>35と>>36が。
「言葉足らず」は、>>35と同じ言葉を使った>>36が
「それ以外については書いていませ～ん」と言い出した蒸気好きさんが。
ブレてませんね。
＞ 超能力者ではなく、特定の相手に対して書き込んでいただけですが
＞少なくとも貴方では無い事だけは確かですがね
その「特定の相手も」あだ○以外は慣らしをしないなんて書いていないのですが。
蒸気好きさんが>>36で別の意味で受け取ってほしいなら、
それを明記すべきでしたね。
＞文句を言われるのが嫌なら」>>350の文句を言ったのは貴方でしょう
＞文句を正当化してますよ
正当な文句を言いました。
私が「言われた」正当な文句とやらは、どこで言われてましたか？
＞結局「自覚してたらギリギリセーフ」ですか
＞「自分は自覚しているから迷惑を掛け続けていない」とでも？
＞自覚していようがしてまいが、錯綜させているのは同じでしょう
無自覚に錯綜させているのか、
自覚して錯綜させるのかの差ですね。
私はそこまで人間ができておりませんので、自覚して控える
までには至りませんが。
＞内容が書けないから「未経験者」としたら、「特権階級」と返しましたね
＞内容が書けない=言葉足らず だから「未経験者」と呼ばせてもらったのですが、
＞私が「特権階級」だとしたら、貴方も同じですよ
＞自覚が無かったのでしょうか？
書く必要がないことを書かなかったからといって、工作経験の有無も判然としないことを
未経験者扱いですか。それが許されるなら「特権階級の人」ですね。
＞日本語が通じていないようですので、噛み砕いて説明させて頂きますと、
＞信じたり信じなかったり「バラバラ」だと言っているのですが
＞そのやり取り>>35>>36だけで、信じたり信じなかったりしてるのでしょうか？
＞していませんよ
＞的外れな言い訳で逃げ回っていりだけですね
>>35が「あだ○だけ」と言っていないのに自分が同じことを書いても
「珊瑚だけとは言っていない」と言い出すあたりがバラバラだし、
何を信じていいのかわかりません。
＞ですよね
＞しかしながら、貴方のように他人の揚げ足取りに専念しているひとには、
＞不可能な気がしますがね
＞勝手に割り込んできて決め付ける貴方が、
＞「言葉を選んでいる」ようには到底見えません
まぁお互いさまですね。
＞それでこそ、貴方のクォリティですね
ありがとうございます。
結局「まともな人」は答えていただけませんでしたね。
>適当な他人の受け売りだからね？
全く恥ずかしげもなく自己紹介かよ、脳足りん(大嘲笑)
>「同じ言葉を使っていて」は>>35と>>36が。
>「言葉足らず」は、>>35と同じ言葉を使った>>36が
>「それ以外については書いていませ～ん」と言い出した蒸気好きさんが。
>ブレてませんね。
それって、ブレてますよ
私を「言葉足らず」と言ったのは貴方ですね
で、どこが同じ言葉なんですか？
>>35はギヤの話で>>36は軸受けの話のようですがね
>蒸気好きさんが>>36で別の意味で受け取ってほしいなら、
>それを明記すべきでしたね。
ですから、貴方には受け取ってもらう必要はどこにも無いわけで、
関係無い貴方が勝手に別の意味で受け取ってしまっただけでしょう
>正当な文句を言いました。
>私が「言われた」正当な文句とやらは、どこで言われてましたか？
ですから、自分の文句は正当で相手の文句は駄々をこねていると決め付けられるのは、
「特権階級」ですね
>無自覚に錯綜させているのか、
>自覚して錯綜させるのかの差ですね。
>私はそこまで人間ができておりませんので、自覚して控える
までには至りませんが。
結果的には自覚がかろうが無かろうが同じだということになりますが、
それならば相手に向かって「錯綜してますよ」なんて言えないと思いますがね
結局違いは答えられませんでしたね
>書く必要がないことを書かなかったからといって、工作経験の有無も判然としないことを
>未経験者扱いですか。それが許されるなら「特権階級の人」ですね。
自分の場合は「書く必要が無かった」相手の場合は「言葉足らず」
それが許されるならそれこそ「特権階級」ですね
貴方の手法にならって「書いていなければ無かった事」にしてみたまでですが
これも「錯綜してますよ」と同じですね
> >>35が「あだ○だけ」と言っていないのに自分が同じことを書いても
>「珊瑚だけとは言っていない」と言い出すあたりがバラバラだし、
>何を信じていいのかわかりません。
>>35はギヤの話ですね>>36は軸受けの話ですね
結局、状況を理解できずに勝手に割り込んできて決め付けたのは
貴方ですが
自分のつごうで信じたり信じなかったり信じた振りして、
バラバラなのは、貴方ですな
>まぁお互いさまですね。
そう思うなら書かない事ですね
指摘する以上は、自分は違うことが前提ですから
>結局「まともな人」は答えていただけませんでしたね。
結局、貴方が経験者なのか未経験者なのかを答えていませんからね
>結局どっちなんだ？このスレの最初に散々１／６４の話はしたよ・・・
>でも、あんたらみたいなコテハン族が殴り合いしてるから、マトモな話は出来ないと思いました。
やりたかったら、ここらがありますよ
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1450181825/
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1453802950/
なぜ、ここでやりたがるのか不明ですがね
で、貴方以外の人が私に対して1/64をどう思うか？と、
訊いてこられたので、「現実的じゃない」と答えたはずですがね
1/64をさわったことが無い人がその話をしても夢物語でしょう
非現実的なゲージの話は比較に値しないでしょう
>多分「音もしない蒸気機関車」で満足できてる人、思考停止の方と話は無理ですねキット
まぁ、「音もしない蒸気機関車」を組めるものならやってみなさいよ
思考停止してる貴方には無理ですよ
で、またまたくだらない駄洒落ですか
センスが全く感じられませんね
>シャーっと貸レ走ってるだけじゃ「蒸気機関車模型の楽しみ方」半分も使ってないね。
できるものなら、シャーっと貸しレで走る模型を組んでみなさいよ
貴方には無理でしょうが
>蒸気機関車って楽器みたいなもんだ、ゆっくり走らせても十分、楽しいのよ～
幹線走る特急や急行は飛ばしてますが、
ローカル普通列車はゆっくり走らせてます、それが何か？
https://youtu.be/CLJ2vsIGGPY
海外では３気筒蒸気のサウンドいっぱいあるよ～
スピーカーのサイズにより、低音が出ません
それに、スペースの関係で牽引力が犠牲になりかねません
ところで、ゲージ比較ではなく個人の否定が、
貴方が言うところの「まともな話」だったのですか
どうしようもない馬鹿な話だったわけですね
＞それって、ブレてますよ
＞私を「言葉足らず」と言ったのは貴方ですね
＞で、どこが同じ言葉なんですか？
＞>>35はギヤの話で>>36は軸受けの話のようですがね
＞(略)
＞ですから、貴方には受け取ってもらう必要はどこにも無いわけで、
＞関係無い貴方が勝手に別の意味で受け取ってしまっただけでしょう
＞(略)
＞結果的には自覚がかろうが無かろうが同じだということになりますが、
＞それならば相手に向かって「錯綜してますよ」なんて言えないと思いますがね
＞結局違いは答えられませんでしたね
ギヤだとあだ○"だけ"で、軸受けだと珊瑚"だけなんて言っていない"になるんですか・
言葉足らずでブレてますね。
＞ですから、自分の文句は正当で相手の文句は駄々をこねていると決め付けられるのは、
＞「特権階級」ですね
蒸気好きさんが>>36で別の意味で受け取ってほしいなら、
それを明記すべきでしたねと、言葉足らずと指摘したまでです。
他人から何かを指摘されるのが嫌なら家でチラシの裏に書き込むか
ご自身で掲示板を運用するか、直接♪さんとコッソリやりとりしてください。
＞結果的には自覚がかろうが無かろうが同じだということになりますが、
＞それならば相手に向かって「錯綜してますよ」なんて言えないと思いますがね
＞結局違いは答えられませんでしたね
錯綜しているものを錯綜と言ったまでです。
＞自分の場合は「書く必要が無かった」相手の場合は「言葉足らず」
＞それが許されるならそれこそ「特権階級」ですね
＞貴方の手法にならって「書いていなければ無かった事」にしてみたまでですが
＞これも「錯綜してますよ」と同じですね
私は自分の経験を言葉足らずどころか「言葉にすらしていない」わけですが、
蒸気好きさんは「なかったところから有ったことにする」という
すばらしい手段をお持ちなんですね。
で、結局は私の工作経験の有無が不明のまま、気に沿わない人を「未経験扱い」
しているわけですね。
＞そう思うなら書かない事ですね
＞指摘する以上は、自分は違うことが前提ですから
同レベルだと指摘しているだけですよ。
あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
あなたの意にそわないだけですけど。
＞結局、貴方が経験者なのか未経験者なのかを答えていませんからね
そうそう、で、経験者なのか未経験者なのかを答えていない人を
思い込みで未経験者扱いできる蒸気好きさんは立派だなぁと。
>ギヤだとあだ○"だけ"で、軸受けだと珊瑚"だけなんて言っていない"になるんですか・
>言葉足らずでブレてますね
状況が理解できないまま、勝手に割り込んできて決め付けたのは貴方ですね
「言葉足らず」だったり「同じ言葉使って~」だったりはブレブレですし、
同じ言葉じゃなかったのは、お笑いですね
>蒸気好きさんが>>36で別の意味で受け取ってほしいなら、
>それを明記すべきでしたねと、言葉足らずと指摘したまでです。
内容が書けないため未経験者だと指摘したことも同じですが何か？
>他人から何かを指摘されるのが嫌なら家でチラシの裏に書き込むか
>ご自身で掲示板を運用するか、直接♪さんとコッソリやりとりしてください
毎度毎度のブーメラン、お疲れさまです
>錯綜しているものを錯綜と言ったまでです。
ご自身の錯綜は棚に上げていたわけですね
自覚があれば、言えるはず無いでしょうがね
怪しい自覚でしたね
>私は自分の経験を言葉足らずどころか「言葉にすらしていない」わけですが、
いいえ、一般的に通用すると思われる部分だけは書いていたはずですがね
「慣らしは全てやる」>>64とか
>蒸気好きさんは「なかったところから有ったことにする」という
すばらしい手段をお持ちなんですね。
自分が書いたことを無かった事にできる貴方には敵いません
>で、結局は私の工作経験の有無が不明のまま、気に沿わない人を「未経験扱い」
>しているわけですね。
で、貴方の例に倣えば気に沿わない人を言葉足らずと言ったことと同じですが何か？
>同レベルだと指摘しているだけですよ。
>あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。
自分だけはまともだと思っているんですか？
同レベルならば、「錯綜してますよ」は無いでしょうがね
>そうそう、で、経験者なのか未経験者なのかを答えていない人を
>思い込みで未経験者扱いできる蒸気好きさんは立派だなぁと。
相手の思い込みってことにして逃げ回る貴方は、より立派でしょう
そんな言い訳、模型やってる人達には通用しませんから(笑)
だからさあ「触ったことない」とか「貸レで走れ」とか、全部あんたの判断だろ？
「なら組んでみろ」って、別に模型は買ったって良いんだよ、金さえあれば。。。
自分より上手いメーカーが作ってるんだかね、それをちゃんと走らせる技術は要るよ。
方南町だ王子だって騒いでるが、こっちは富士山や合同の話なんだよなあ
ちなみに１／６４はコロラドナローな、良い大きさだ。
ナローでもＤ５２よりデカいぞ・・・知ってるかい？
ちなみにサウンドなら黒石病にかかってごらん？
>だからさあ「触ったことない」とか「貸レで走れ」とか、全部あんたの判断だろ？
だから、
「多分「音もしない蒸気機関車」で満足できてる人、思考停止の方と話は無理ですねキット」
って、貴方の判断でしょう
>「なら組んでみろ」って、別に模型は買ったって良いんだよ、金さえあれば。。。
そんな人に組んだ模型を批判する資格は無いでしょう
で、金持ち自慢話はハブられる原因になりますよ
>自分より上手いメーカーが作ってるんだかね、それをちゃんと走らせる技術は要るよ。
>方南町だ王子だって騒いでるが、こっちは富士山や合同の話なんだよなあ
関係ありませんよ
走らせるのは同じでしょう
気に入ったなら、別にどこでも良いのでは？
>ちなみに１／６４はコロラドナローな、良い大きさだ。
>ナローでもＤ５２よりデカいぞ・・・知ってるかい？
コロラドナローは嫌いじゃありませんが、
その話をしたというレスはどこですか？
私の知ってる書き込みは、C12あたりで急カーブ通過できる1/64って話でしたがね
>ちなみにサウンドなら黒石病にかかってごらん？
サウンドにはあまり興味ありませんね
かろうじて蒸機牽引列車乗車経験のある世代ですから、
実物のイメージの音は不可能だと思われますのでね
スピーカーのサイズにより、低音が出ないのは仕方ないでしょう
まぁ、katoのサウンドボックスなら、外部出力もできるようですし、
試してみてもいいかな？ぐらいです
まぁ、貴方が工作に興味が無いのと同じでしょう
自分が好きな事を好きなように楽しめばいいんですよ
金があってSLで音を楽しみたいのに、ライブスチームはやらないのですか？
お金持ちなら専用の土地でも買えるでしょうに
>ちなみに１／６４はコロラドナローな、良い大きさだ。
>ナローでもＤ５２よりデカいぞ・・・知ってるかい？
>ちなみにサウンドなら黒石病にかかってごらん？
はて？
黒石病って一般的にはHOn3に嵌まることとされていますがね
音の分野だけでも「黒石病」と表現するんでしょうかね？
まぁ、どうでもいい話ですが鼻につく表現はハブられる原因ですよ
＞黒石病って一般的にはHOn3に嵌まることとされていますがね
一般になんて逃げを打つな、知らないなら素直に「解りません」と言えばいい。
黒石病の元の蒸気はHOn3だけど、大きな音がする「低音が出ない」なんて事はない。
あんたが知らない世界があるんだよ、でＤ５２より重いナローの蒸気が想像つくか？
あんたも鼻に付くから同じように書いたんだよ、そうハブ同士じゃなかったのかい？
＞状況が理解できないまま、勝手に割り込んできて決め付けたのは貴方ですね
＞「言葉足らず」だったり「同じ言葉使って~」だったりはブレブレですし、
＞同じ言葉じゃなかったのは、お笑いですね
同じ言葉を使って別の意味だと言うことを指摘しただけなので
何もブレていませんよ。
＞内容が書けないため未経験者だと指摘したことも同じですが何か？
経験者なのか未経験者なのかを答えていない人を
思い込みで未経験者扱いできる蒸気好きさんは立派ですね。
まぁ確かに工作技術の優れた蒸気好きさんにはかないません。
珊瑚にしろアダチにしろ、キットにしろ自作にしろ、
動作確認と慣らしをしないなんて勇気あるなぁとしか思えません。
＞毎度毎度のブーメラン、お疲れさまです
蒸気好きさんもブーメランご苦労さまです。
＞ご自身の錯綜は棚に上げていたわけですね
＞自覚があれば、言えるはず無いでしょうがね
＞怪しい自覚でしたね
棚にあげておりませんよ。
＞いいえ、一般的に通用すると思われる部分だけは書いていたはずですがね
＞「慣らしは全てやる」>>64とか
ほうほう。
では、それでも未経験者扱いといことは>>64はうそつき扱いですか。
＞自分が書いたことを無かった事にできる貴方には敵いません
蒸気好きさんは「なかったところから有ったことにする」という ことは
否定しないんですね♪
＞で、貴方の例に倣えば気に沿わない人を言葉足らずと言ったことと同じですが何か？
ここの掲示板を読んで舌足らずを舌足らずといったまでですが。
で、結局は私の工作経験の有無が不明のまま、気に沿わない人を「未経験扱い」
しているわけですね。
＞自分だけはまともだと思っているんですか？
＞同レベルならば、「錯綜してますよ」は無いでしょうがね
思っていませんよ。
私もそれに同レベルだ同レベル以下だと言うなら是非どうぞ。
あなたも、♪さんも、鈴木さんも同レベルだとは思っておりますけどね。
＞相手の思い込みってことにして逃げ回る貴方は、より立派でしょう
＞そんな言い訳、模型やってる人達には通用しませんから(笑)
では、思い込み以外の何を証拠に未経験者扱いしているのでしょうか。
>ぼけ、なんでいきなりライブに行くんだ。
蒸気機関車の音にこだわるならライブじゃないですか？
このスレは電動模型限定では無いはずですがね
>一般になんて逃げを打つな、知らないなら素直に「解りません」と言えばいい。
では、「一般的に」を無くしましょう
黒石病とはHOn3に嵌まる事であって、黒石模型のサウンドシステムに嵌まる事ではありません
知ったかぶりはいけませんね
>黒石病の元の蒸気はHOn3だけど、大きな音がする「低音が出ない」なんて事はない。
音のイメージなんて好みの問題ですし、
車体を含めた専用の設計システムを例えば日本型に積んでも、
同じ結果になるとは限りません
そんなに音が好きならライブやればいいんですよ
>あんたが知らない世界があるんだよ、でＤ５２より重いナローの蒸気が想像つくか？
他のゲージ論スレで、コロラドナローの話はさんざん出ましたから、
想像ぐらいはつきますよ
それに、デュランゴアンドシルバートンなんかで現役なんですから
>あんたも鼻に付くから同じように書いたんだよ、そうハブ同士じゃなかったのかい？
ディスってきた相手には、鼻につくような書き込みになるのは、
自然でしょう
「同士」にしたいのなら勝手にどうぞ
しかしながら現実は別かも知れませんよ
>同じ言葉を使って別の意味だと言うことを指摘しただけなので
>何もブレていませんよ。
後付けの言い訳なら「言葉足らず」だったのではありませんか？
しかも、同じ言葉じゃなかったわけですし
>経験者なのか未経験者なのかを答えていない人を
>思い込みで未経験者扱いできる蒸気好きさんは立派ですね。
「言葉足らず」だったので決め付けたのは貴方でしたね
貴方の例に倣っただけなんですが
またもや自分だけはセーフですかな
>珊瑚にしろアダチにしろ、キットにしろ自作にしろ、
>動作確認と慣らしをしないなんて勇気あるなぁとしか思えません。
ほらね、「言葉足らず」だから決め付けたんでしょう
同じですよ
>蒸気好きさんもブーメランご苦労さまです。
「も」ならブーメランにならないわけで
何度も往復するブーメランは存在しませんがね
>棚にあげておりませんよ。
「自分は自覚してるからセーフ」は棚上げしてる証拠ですよ
>ほうほう。
>では、それでも未経験者扱いといことは>>64はうそつき扱いですか。
「それでも」ではなく「だから」ですよ
誤魔化すために、一般論を混ぜるのは常套手段ですからね
♪の書き込み読んでいたら解るはずなんですが
理解できない時点で間違いでは無いようですね
>蒸気好きさんは「なかったところから有ったことにする」という ことは
>否定しないんですね♪
無かったことは無かった事ですし、有ったことは有ったことですが
？
書いたことを無かった事にしたことはどうなんでしょうか？
>ここの掲示板を読んで舌足らずを舌足らずといったまでですが。
>で、結局は私の工作経験の有無が不明のまま、気に沿わない人を>「未経験扱い」
>しているわけですね。
どちらも同レベルの話ですよ
経験の有無を書けなかった人を未経験者と呼ぶことも、です
>思っていませんよ。
思っていないのに、上から目線で「錯綜してますよ」ですか
矛盾してますね
>私もそれに同レベルだ同レベル以下だと言うなら是非どうぞ。
>あなたも、♪さんも、鈴木さんも同レベルだとは思っておりますけどね。
同レベルだと言う割りに「自分だけはセーフ」の発言が多いのはなぜでしょうか？
特に、「自覚してるからセーフ」は自分だけがまともだと思い込んでいる証拠ですね
>では、思い込み以外の何を証拠に未経験者扱いしているのでしょうか。
思い込み以外の何を証拠に「慣らしをしない」扱いしたんですか？
貴方の例に倣っただけですが何か
ここのタイトル[鈴木g3蒸機好き出入自由]スケール／ゲージ優劣比較議論スレ [転載禁止] [無断転載禁止]を
[ああ言えば上祐な蒸機好きを更生するスレ]スケール／ゲージ優劣比較議論以外も可スレ [転載禁止] [無断転載禁止]
に変更いただけませんか、宜しくお願い致します。
この人ダメだわ。。。
＞後付けの言い訳なら「言葉足らず」だったのではありませんか？
＞しかも、同じ言葉じゃなかったわけですし
＞(略)
＞「言葉足らず」だったので決め付けたのは貴方でしたね
＞貴方の例に倣っただけなんですが
＞またもや自分だけはセーフですかな
一言一句同じだとは思っていませんが、>>35はあだ○だけで、>>36は珊瑚だけじゃ
なくなってしまう説明ができていません。
で、蒸気好きさんは、他人を根拠もなく決めつけて堂々としてらっしゃる。すばっらしい。
＞ほらね、「言葉足らず」だから決め付けたんでしょう
＞同じですよ
言葉足らずだった人を「動作確認と慣らしをしないなんて勇気あるなぁ」とは書きました。
言葉通りにとっただけですよ。
＞「も」ならブーメランにならないわけで
＞何度も往復するブーメランは存在しませんがね
そうそう、そうですね。蒸気好きさんが投げて蒸気好きさんに戻るわけですね。
＞ 「それでも」ではなく「だから」ですよ
＞誤魔化すために、一般論を混ぜるのは常套手段ですからね
＞♪の書き込み読んでいたら解るはずなんですが
＞理解できない時点で間違いでは無いようですね
蒸気好きさんの意に沿わないと未経験者になってしまうわけですね。
＞無かったことは無かった事ですし、有ったことは有ったことですが
＞？
＞書いたことを無かった事にしたことはどうなんでしょうか？
はて、私が何をなかったことにしているのでしょうか。
まぁ、「なかったところから有ったことにする」というのが
蒸気好きさんですが。
＞どちらも同レベルの話ですよ
＞経験の有無を書けなかった人を未経験者と呼ぶことも、です
経験があっても書かない人というのは蒸気好きさんの世界には存在しないわけですね。
＞思っていないのに、上から目線で「錯綜してますよ」ですか
＞矛盾してますね
＞(略)
＞同レベルだと言う割りに「自分だけはセーフ」の発言が多いのはなぜでしょうか？
＞特に、「自覚してるからセーフ」は自分だけがまともだと思い込んでいる証拠ですね
自覚していない人を微笑ましいとは思っていますが、
自覚しているからセーフだなんて言っていません。
錯綜しているものを錯綜していると言っているだけです。
私の書き込みも錯綜しているとあなたが思うなら、それはそれで正しいですよ。
＞思い込み以外の何を証拠に「慣らしをしない」扱いしたんですか？
＞貴方の例に倣っただけですが何か
では>>36はなぜ珊瑚を持ち出したんでしょうか。>>35は、別に珊瑚のキットを
慣らしはしないなんて書いてはいません。
ほらほら、論破されたら反論できなくなって、
「ああ言えば上祐」で逃げ出すいつものパターンですね
「黒石病」は理解できたんですか？
貴方は全くダメですよ
>一言一句同じだとは思っていませんが、>>35はあだ○だけで、>>36は珊瑚だけじゃ
>なくなってしまう説明ができていません。
>で、蒸気好きさんは、他人を根拠もなく決めつけて堂々としてらっしゃる。すばっらしい。
で、>>35からは何も言ってきていないでしょう
言わなければそうだと決め付けても良いというのは貴方の主張ですがね
それに、片方だけに説明を求めるのではなくて、もう一方にも確認してからでしょうね
まぁ、だからと言って勝手に決め付けていいというものでは無いはずですが
結局、揚げ足取って正当化してるだけですね
>言葉足らずだった人を「動作確認と慣らしをしないなんて勇気あるなぁ」とは書きました。
>言葉通りにとっただけですよ。
「しない」を正当化するために「言葉足らず」としたわけでしょう
決め付けですよ
またもや、自分だけはセーフですね
>そうそう、そうですね。蒸気好きさんが投げて蒸気好きさんに戻るわけですね。
「も」なら、私以外の誰かがいることになりますが、
これも矛盾してますね
>蒸気好きさんの意に沿わないと未経験者になってしまうわけですね。
貴方の意に沿わなければ「慣らしをしない」事になる事例に、
倣ったまでですよ
自分の方だけは決め付けじゃないという説明ができていませんね
それにしても、毎度「自分だけはセーフ」とは、素晴らしいですね
>はて、私が何をなかったことにしているのでしょうか。
相手に「錯綜してますよ」と言えば、
少なくとも自分は「錯綜していない」ことが前提条件でしょう
こちらの追求によって「自分も錯綜させていた」と認められたはずですが
もう、忘れちゃったんですか？
>経験があっても書かない人というのは蒸気好きさんの世界には存在しないわけですね。
貴方も同じなんですが、またまた「自分だけはセーフ」とは、
セコい人ですね
まぁ、貴方の場合は当事者どうしの会話ですんで、
単なる逃げ口上にも見えますが
>自覚していない人を微笑ましいとは思っていますが、
>自覚しているからセーフだなんて言っていません。
>錯綜しているものを錯綜していると言っているだけです。
>私の書き込みも錯綜しているとあなたが思うなら、それはそれで正しいですよ。
「自覚の違い」だの余計なことをかけば、「自覚してたらセーフ」と、取られても仕方ありません
「自覚しててもアウト」なら「自覚の違い」は、取り消すべきですね
それに、こちらが「自覚していない」根拠は何なんでしょうか？
ここでも、書かなかったら「自覚していない」と決め付けちゃうんですね
ここでも「ここでも自分だけはセーフ」になっちゃっていることに気付いていないのですね
>では>>36はなぜ珊瑚を持ち出したんでしょうか。>>35は、別に珊瑚のキットを
>慣らしはしないなんて書いてはいません。
特定メーカーをディスることを嗜めるために、敢えて書かなかったら、
変な人が揚げ足取って割り込んできたんでしょう
ちなみに、珊瑚も安達も両方組んで所有してます
どちらも一長一短あることは今までずいぶん書いてきましたけどね
貴方との会話で言葉足らずだと言うならまだしも、
勝手に割り込んできて暴れるのはいかがなものかとおもいますがね
自分から論戦挑んで、
論破されたらその逃げかよ
なさけねぇ愚物だな
＞で、>>35からは何も言ってきていないでしょう
＞言わなければそうだと決め付けても良いというのは貴方の主張ですがね
＞それに、片方だけに説明を求めるのではなくて、もう一方にも確認してからでしょうね
＞まぁ、だからと言って勝手に決め付けていいというものでは無いはずですが
＞結局、揚げ足取って正当化してるだけですね
もう一方は「あだ○だけ」を指して言ってたんでしょうね。
それと同じような発言をすれば同じような意味になるでしょうね。
＞「しない」を正当化するために「言葉足らず」としたわけでしょう
＞決め付けですよ
＞またもや、自分だけはセーフですね
決めつけではありませんよ。
「しない」と受け取られるような書き方をしていたら「言葉足らず」ですね。
＞貴方の意に沿わなければ「慣らしをしない」事になる事例に、
＞倣ったまでですよ
＞自分の方だけは決め付けじゃないという説明ができていませんね
つまりあなたは他人を自己の都合で決めつけていると自覚されているですね。
＞それにしても、毎度「自分だけはセーフ」とは、素晴らしいですね
自分だけはセーフなんてこれっぽっちも思っておりませんが･･･。
＞相手に「錯綜してますよ」と言えば、
＞少なくとも自分は「錯綜していない」ことが前提条件でしょう
＞こちらの追求によって「自分も錯綜させていた」と認められたはずですが
＞もう、忘れちゃったんですか？
前提条件なんかではありませんよ。
錯綜しているもの同士なかよくすればいいのではないかというだけですよ。
＞貴方も同じなんですが、またまた「自分だけはセーフ」とは、
＞セコい人ですね
はて、「経験があっても書かない人」の存在を指摘すると、
逃げ口上になるのでしょうか。
まぁ、あなたの思い込みの深さがよく感じられます。
>>403
＞「自覚の違い」だの余計なことをかけば、「自覚してたらセーフ」と、取られても仕方ありません
＞「自覚しててもアウト」なら「自覚の違い」は、取り消すべきですね
＞それに、こちらが「自覚していない」根拠は何なんでしょうか？
＞ここでも、書かなかったら「自覚していない」と決め付けちゃうんですね
＞ここでも「ここでも自分だけはセーフ」になっちゃっていることに気付いていないのですね
迷惑を自覚しているかしていなかの差を指摘しているだけですよ。
セーフでもアウトでもいいんですが、暴れている微笑ましい人に指摘をしたまでです。
自覚して暴れているなら、たぶん何もかわらないでしょう。
無自覚で暴れているなら、もしも自覚すれば自重するなり謙虚になるなりするでしょう。
さて、蒸気好きさんがどれほどの自覚をもっているのかってことです。
＞貴方との会話で言葉足らずだと言うならまだしも、
＞勝手に割り込んできて暴れるのはいかがなものかとおもいますがね
多数が見ている掲示板なんだから、言葉をもっと選んだほうがいいですよと
言っているんですよ。
>もう一方は「あだ○だけ」を指して言ってたんでしょうね。
>それと同じような発言をすれば同じような意味になるでしょうね。
なぜ、決め付けるんですか？
双方が同じ人格だとでも？
「経験してても書かない人の存在」を指摘する人の言葉ではありませんね
>決めつけではありませんよ。
>「しない」と受け取られるような書き方をしていたら「言葉足らず」ですね。
未経験者と受け取られるような書き方していたら「言葉足らず」じゃなかったのでしょうか？
「自分だけはセーフ」ですね
>つまりあなたは他人を自己の都合で決めつけていると自覚されているですね
つまり、貴方は他人を自己の都合で決め付けていたということですね
こちらは貴方の例に倣ったのですからそうなりますよ
>自分だけはセーフなんてこれっぽっちも思っておりませんが･･･。
書いていない事は無いことと勝手に決め付けるのはセーフで、
書いていない経験を未経験と決め付けられるのはアウトなんでしょう
しかも前者は他人の会話であり、後者は当事者ですね
「自分だけはセーフ」でしょう
>前提条件なんかではありませんよ。
>錯綜しているもの同士なかよくすればいいのではないかというだけですよ。
そう言ってるようには見えませんね
自分はセーフとおっしゃってますよ
↓↓
>私がしゃしゃり出る以前の蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの
>延々と続く会話がすでに錯綜していますが。>>202
>はて、「経験があっても書かない人」の存在を指摘すると、
>逃げ口上になるのでしょうか。
>まぁ、あなたの思い込みの深さがよく感じられます。
やっていても書かない人の存在は認めないのに、
経験があっても書かない人の存在はあるんだとか言ったら、
逃げ口上でしかありませんね
思い込みが深いのは、どちらでしょうか？
>迷惑を自覚しているかしていなかの差を指摘しているだけですよ。
>セーフでもアウトでもいいんですが、暴れている微笑ましい人に指摘をしたまでです。
>自覚して暴れているなら、たぶん何もかわらないでしょう。
無自覚で暴れているなら、もしも自覚すれば自重するなり謙虚になるなりするでしょう。
>さて、蒸気好きさんがどれほどの自覚をもっているのかってことです。
同じように暴れている貴方はいったい、何なんでしょうか？
自覚していても何も変わっていない事を自分で証明してますね
自覚の有無によって、何も変わらないのであれば意味が無いでしょう
仮にその論拠が正しいとしても、
何も変わっていない貴方に自覚があるとは思えません
実際、自分の錯綜には気付いていなかったのですから、
「自分だけはセーフ」ですね
>多数が見ている掲示板なんだから、言葉をもっと選んだほうがいいですよと
>言っているんですよ。
多数が見ている掲示板なのに、
勝手に割り込んできて、勝手に決め付けて嫌みを並べる人が、
言葉を選んでいると言えるのでしょうか？
「自分だけはセーフ」と言ってるようにしか見えませんね
＞なぜ、決め付けるんですか？
＞双方が同じ人格だとでも？
＞「経験してても書かない人の存在」を指摘する人の言葉ではありませんね
私は超能力者ではありませんので、ありのままの文字をありのままに読んでます。>>35が
あだ○だけなら、>>36も珊瑚だけなでしょう。なにしろ>>35はあだ○だけなんて
書いていませんから。
＞ 未経験者と受け取られるような書き方していたら「言葉足らず」じゃなかったのでしょうか？
＞「自分だけはセーフ」ですね
あなたの意見に沿わないと未経験者扱いになるのなら、そうでしょうね。
＞つまり、貴方は他人を自己の都合で決め付けていたということですね
＞こちらは貴方の例に倣ったのですからそうなりますよ
つまり、所詮はあなたも言葉足らずで同レベルだということなんですね。
＞書いていない事は無いことと勝手に決め付けるのはセーフで、
＞書いていない経験を未経験と決め付けられるのはアウトなんでしょう
＞しかも前者は他人の会話であり、後者は当事者ですね
＞「自分だけはセーフ」でしょう
そうそう、そうですねぇ。それなら
>>35で書いていないことを決めつけてた>>36がひどい人ってことですねぇ。
＞そう言ってるようには見えませんね
＞自分はセーフとおっしゃってますよ
錯綜しているものを錯綜していると言ったまでですよ。
それが、どちらが上かなんて書いてませんし、私が上とも思っていませんよ。
＞やっていても書かない人の存在は認めないのに、
＞経験があっても書かない人の存在はあるんだとか言ったら、
＞逃げ口上でしかありませんね
＞思い込みが深いのは、どちらでしょうか？
やっていても書かない存在を認めろというなら、>>35さんが
あだ○以外はやっていないことを先に確認したうえで>>36を書くべきでしたね。
＞同じように暴れている貴方はいったい、何なんでしょうか？
＞自覚していても何も変わっていない事を自分で証明してますね
＞自覚の有無によって、何も変わらないのであれば意味が無いでしょう
＞仮にその論拠が正しいとしても、
＞何も変わっていない貴方に自覚があるとは思えません
＞実際、自分の錯綜には気付いていなかったのですから、
＞「自分だけはセーフ」ですね
同じように暴れているなら、同じようなレベルってことですね。
私の書き込みが錯綜の一部になっているということは重々承知しておりますよ。
蒸気好きさんは理解できてますか？それともご自分の書き込みは錯綜なんか
していないとお考えなのですか？
＞ 多数が見ている掲示板なのに、
＞勝手に割り込んできて、勝手に決め付けて嫌みを並べる人が、
＞言葉を選んでいると言えるのでしょうか？
＞「自分だけはセーフ」と言ってるようにしか見えませんね
私だけが上だと思っているわけではありませんので、自分だけをセーフだとは
思えませんね。
>私は超能力者ではありませんので、ありのままの文字をありのままに読んでます。>>35が
>あだ○だけなら、>>36も珊瑚だけなでしょう。なにしろ>>35はあだ○だけなんて
>書いていませんから。
「経験してても書かない人の存在」を主張している人のに？、
やはり「自分だけはセーフ」になってますよ
>あなたの意見に沿わないと未経験者扱いになるのなら、そうでしょうね
貴方の意見に沿わないと、やっていない事になるなら、
そうなりますよ
「自分だけはセーフ」ですね
>つまり、所詮はあなたも言葉足らずで同レベルだということなんですね。
そうですよ、
同レベルであれば貴方の指摘は最初から無意味ですからね
>そうそう、そうですねぇ。それなら
> >>35で書いていないことを決めつけてた>>36がひどい人ってことですねぇ。
「経験してても書かない人の存在」を主張する貴方も酷いってことになりますがね
「自分だけはセーフ」ですね
>錯綜しているものを錯綜していると言ったまでですよ。
>それが、どちらが上かなんて書いてませんし、私が上とも思っていませんよ。
いいえ当初、自分は錯綜に絡んでいないとおっしゃってますよ
嘘はいけませんね
↓↓
>私がしゃしゃり出る以前の蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの
>延々と続く会話がすでに錯綜していますが。>>202
>同じように暴れているなら、同じようなレベルってことですね。
その通りです
従って貴方の指摘は無意味です
>私の書き込みが錯綜の一部になっているということは重々承知しておりますよ。
承知していたら、こんな書き込みはできないでしょうね
↓↓
>私がしゃしゃり出る以前の蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの
>延々と続く会話がすでに錯綜していますが。>>202
>蒸気好きさんは理解できてますか？それともご自分の書き込みは>錯綜なんか
>していないとお考えなのですか？
私が自覚していたら、どうなるのですか？
同じように暴れているなら、自覚云々は関係ないでしょう
「経験してても書かない人の存在」を主張するなら、尚更ですね
それに、自覚していながら暴れるのをやめない方がタチが悪いと、
考える人もいるんじゃ無いでしょうかね？
「相手と同じ事をやっていても自分は自覚しているから相手に指摘できる」
は、「自分だけはセーフ」と同じですよ
で、私は「貴方の書き込みも錯綜してるのは同じ」と書いたはずですが？>>204
理解できていないのは貴方のようですね
>＞言葉を選んでいると言えるのでしょうか？
>＞「自分だけはセーフ」と言ってるようにしか見えませんね
>私だけが上だと思っているわけではありませんので、自分だけをセーフだとは思えませんね。
それなら貴方も「言葉を選んでいない」事になりますので、
「言葉を選んだ方がいい」と言う書き込みは、
先ずはご自身に向けて言うべきでしょうね
それができていない時点で「自分だけはセーフ」ですよ
＞「経験してても書かない人の存在」を主張している人のに？、
＞やはり「自分だけはセーフ」になってますよ
経験しているのに書かない存在が認められるなら、>>35さんも
あだ○以外の慣らしをしていても書いていなかったのかもしれませんね。
＞貴方の意見に沿わないと、やっていない事になるなら、
＞そうなりますよ
＞「自分だけはセーフ」ですね
なりませんよ。
私だけがセーフだなんて思ってませんし。
＞そうですよ、
＞同レベルであれば貴方の指摘は最初から無意味ですからね
同レベルの人だって指摘できますよ。
＞「経験してても書かない人の存在」を主張する貴方も酷いってことになりますがね
＞「自分だけはセーフ」ですね
そうそう、そうですねぇ。私がひどい人なら、>>35で書いていないことを
決めつけてた>>36さんも「自分だけはセーフ」だと言い出しかねない
酷い人ですね。
＞いいえ当初、自分は錯綜に絡んでいないとおっしゃってますよ
＞嘘はいけませんね
＞(略)
＞承知していたら、こんな書き込みはできないでしょうね
確かに私がしゃしゃり出て鈴木さんがかまってくれていたときも錯綜してましたね。
最近は鈴木さんがかまってくれてないので忘れてました。
最近私がしゃしゃり出てくる前の蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの
延々と続く会話がすでに錯綜しているということです。失礼。
＞その通りです
＞従って貴方の指摘は無意味です
あなたにとって有意義になるか無意味になるかわかりませんが、
同じように暴れている人を同じようなレベルと書いたまでです。
＞私が自覚していたら、どうなるのですか？
＞同じように暴れているなら、自覚云々は関係ないでしょう
＞「経験してても書かない人の存在」を主張するなら、尚更ですね
＞それに、自覚していながら暴れるのをやめない方がタチが悪いと、
＞考える人もいるんじゃ無いでしょうかね？
＞「相手と同じ事をやっていても自分は自覚しているから相手に指摘できる」
＞は、「自分だけはセーフ」と同じですよ
蒸気好きさんはご自分をどうお考えなのでしょうか。
自覚したうえで暴れているのなら大きなお世話ですが、
無自覚で暴れているなら自覚したほうがいいのではないかなぁと指摘したまでです。
＞それなら貴方も「言葉を選んでいない」事になりますので、
＞「言葉を選んだ方がいい」と言う書き込みは、
＞先ずはご自身に向けて言うべきでしょうね
＞それができていない時点で「自分だけはセーフ」ですよ
まぁ必要以上に(意図した以上に)相手を不快にさせる発言があれば
私の言葉の選択が適切ではないということですね。
それができていない部分は私の不徳の致すところです。
>経験しているのに書かない存在が認められるなら、>>35さんも
>あだ○以外の慣らしをしていても書いていなかったのかもしれませんね。
経験してるのに書かない存在を認めろと言ったのは貴方ですよ
で、その人も慣らしを本当にやっていたのなら、
何か回答なり反論が返ってくるはずでしょうね
同じような書き方だから、みんな同じは勝手な妄想でしょう
>なりませんよ。
>私だけがセーフだなんて思ってませんし。
なってますよ
書いていない事はやっていないと指摘してる貴方が
経験してるのに書かない存在を主張してるのは、
「自分だけはセーフ」でしょう
>同レベルの人だって指摘できますよ。
そりゃぁ、できることはできるでしょう
しかしながらそれこそ、回答なり反論が返ってきて錯綜すること間違い無いですね
錯綜を自覚していて改善しようと思っているような人ならしないでしょう
「自覚云々」とか逃げ回ったあげくのそれですか？
>確かに私がしゃしゃり出て鈴木さんがかまってくれていたときも錯綜してましたね。
>最近は鈴木さんがかまってくれてないので忘れてました。
>最近私がしゃしゃり出てくる前の蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの
>延々と続く会話がすでに錯綜しているということです。失礼。
それって、「自覚」が無かったって事ですか？
「自覚の有無」を力説されたのはいったい、何だったんですか？
ここまで錯綜させたんですから、今一度説明を聞きたいものですね
>あなたにとって有意義になるか無意味になるかわかりませんが、
>同じように暴れている人を同じようなレベルと書いたまでです。
「自覚の有無」により同レベルではないと書かれていたようですが？
「自覚の有無」は関係なかったのでしょうか？
それよりなにより、
悪さをした人が同レベルの悪さをした人に向かって「悪さをするな」と、
言うことが有意義だとは思えませんね
>蒸気好きさんはご自分をどうお考えなのでしょうか。
>自覚したうえで暴れているのなら大きなお世話ですが、
>無自覚で暴れているなら自覚したほうがいいのではないかなぁと指摘したまでです。
自覚していても「同レベル」ならば、自覚の意味が無いでしょう
貴方自身、上で書いているように自覚が無かったのですから、
指摘する意味も資格もないでしょうね
ちなみに、
>まぁ必要以上に(意図した以上に)相手を不快にさせる発言があれば
>私の言葉の選択が適切ではないということですね。
>それができていない部分は私の不徳の致すところです。
不快かどうかなんて関係なく、違うものは違うだけです
同レベルの人に指摘するならば、自分の事も書いた上で「お互いによしましょう」とか、
書くべきでは無いでしょうか？
同レベルでありながら自分の事は書かないで指摘だけすれば、
それこそ錯綜の原因でしょう
＞経験してるのに書かない存在を認めろと言ったのは貴方ですよ
＞で、その人も慣らしを本当にやっていたのなら、
＞何か回答なり反論が返ってくるはずでしょうね
＞同じような書き方だから、みんな同じは勝手な妄想でしょう
＞(略)
＞なってますよ
＞書いていない事はやっていないと指摘してる貴方が
＞経験してるのに書かない存在を主張してるのは、
＞「自分だけはセーフ」でしょう
経験しているのに書かない人ってのは、蒸気好きさんの中では
存在しえないものなのですか？
「書いていないことはやっていない」とは思いません。
書いていないことはわからないと思っているだけです。
＞そりゃぁ、できることはできるでしょう
＞しかしながらそれこそ、回答なり反論が返ってきて錯綜すること間違い無いですね
＞錯綜を自覚していて改善しようと思っているような人ならしないでしょう
＞「自覚云々」とか逃げ回ったあげくのそれですか？
逃げ回っているのではなく、そもそもそこを話題にしたのですがね。
自覚しないまま錯綜させている人が自覚すれば、
もしかしたら書き込みの方針を改めるかもしれませんね。
＞それって、「自覚」が無かったって事ですか？
＞「自覚の有無」を力説されたのはいったい、何だったんですか？
＞ここまで錯綜させたんですから、今一度説明を聞きたいものですね
＞
＞「自覚の有無」により同レベルではないと書かれていたようですが？
＞「自覚の有無」は関係なかったのでしょうか？
＞それよりなにより、
＞悪さをした人が同レベルの悪さをした人に向かって「悪さをするな」と、
＞言うことが有意義だとは思えませんね
＞(略)
＞自覚していても「同レベル」ならば、自覚の意味が無いでしょう
＞貴方自身、上で書いているように自覚が無かったのですから、
＞指摘する意味も資格もないでしょうね
自覚してますよ。
自覚したままやっちゃっているだけですよ。
無自覚にやっちゃっている人に指摘しているまでですよ。
無自覚だったら後から当人は恥ずかしくないのかなぁと思っているだけです。
止めるのか、そのままかはご当人次第ですね。
＞ちなみに、
＞(略)
＞不快かどうかなんて関係なく、違うものは違うだけです
＞同レベルの人に指摘するならば、自分の事も書いた上で「お互いによしましょう」とか、
＞書くべきでは無いでしょうか？
＞同レベルでありながら自分の事は書かないで指摘だけすれば、
＞それこそ錯綜の原因でしょう
だから同レベル同士仲良くすればいいのにと言っているのですがね。
私も同レベルに思っていただければ嬉しく思いますがもっと低レベルな私とは
仲良くしたくはないと思いますので
遠慮したまでですが、私も同レベルに扱っていただけるなら
嬉しく思いますよ。
>経験しているのに書かない人ってのは、蒸気好きさんの中では
存在しえないものなのですか？
存在するでしょうね
しかし、今回は貴方の「書いていない事はやっていない」と言う例に倣ったまでですよ
>「書いていないことはやっていない」とは思いません。
>書いていないことはわからないと思っているだけです。
こう書かれていたはずですが、「わからない」ではなく「やっていない」ですね
ブレてますね
↓↓
>珊瑚にしろアダチにしろ、キット組のあと動作確認と慣らしをしないなんて>>39
>逃げ回っているのではなく、そもそもそこを話題にしたのですがね。
>自覚しないまま錯綜させている人が自覚すれば、
>もしかしたら書き込みの方針を改めるかもしれませんね。
「自覚してる」と言っている貴方が改めずにここまで来た以上、
説得力が感じられませんよね
自分の書き込みによる錯綜を自覚してる人が、相手に対して「錯綜してますよ」なんて書けば、
更なる錯綜が起きるのは当たり前でしょう
自覚していても改めるどころか更なる錯綜を起こす、お手本を示していただきましたね
>自覚してますよ。
>自覚したままやっちゃっているだけですよ。
>無自覚にやっちゃっている人に指摘しているまでですよ。
>無自覚だったら後から当人は恥ずかしくないのかなぁと思っているだけです。
>止めるのか、そのままかはご当人次第ですね。
自覚していたら、恥ずかしくないのですか？
無自覚だったから「失礼しました」と認められたんじゃ、無いのですか？
自覚していながら相手にだけ指摘すれば反論なり逆に指摘されるなりして、
更なる錯綜を巻き起こすのは当然でしょう
それとも、自分は自覚しているが相手は解っていないと、
舐めて掛かったんでしょうか？
いずれにしても自覚している人の行為だとはとても思えませんね
>だから同レベル同士仲良くすればいいのにと言っているのですがね。
>私も同レベルに思っていただければ嬉しく思いますがもっと低レベルな私とは
>仲良くしたくはないと思いますので
>遠慮したまでですが、私も同レベルに扱っていただけるなら
>嬉しく思いますよ。
自覚と無自覚の差を指摘できる理由にしてる時点で、
同レベルではありませんし、仲良くしたいと思っているようには見えませんね
そもそも、この書き込み自体が同レベルだと思っていない証拠ですね
↓↓
>珊瑚にしろアダチにしろ、キット組のあと動作確認と慣らしをしないなんて
>勇気あるなぁとしか思えません。
>お二人ともよほど工作が上手なんですね。>>39
今になった改めているおつもりかも知れませんが、
詭弁っぽくなっていくばかりですね
＞存在するでしょうね
＞しかし、今回は貴方の「書いていない事はやっていない」と言う例に倣ったまでですよ
＞こう書かれていたはずですが、「わからない」ではなく「やっていない」ですね
＞ブレてますね
私は>>36さんの「書いていない事はやっていない」と言う例に倣ったまでですよ。
＞「自覚してる」と言っている貴方が改めずにここまで来た以上、
＞説得力が感じられませんよね
＞自分の書き込みによる錯綜を自覚してる人が、相手に対して「錯綜してますよ」なんて書けば、
＞更なる錯綜が起きるのは当たり前でしょう
＞自覚していても改めるどころか更なる錯綜を起こす、お手本を示していただきましたね
＞(略)
＞自覚していたら、恥ずかしくないのですか？
＞無自覚だったから「失礼しました」と認められたんじゃ、無いのですか？
＞自覚していながら相手にだけ指摘すれば反論なり逆に指摘されるなりして、
＞更なる錯綜を巻き起こすのは当然でしょう
私がどれだけ低レベルだろうと、自覚している人から見ても
感じちゃうくらいの"錯綜"なんですよ。
＞それとも、自分は自覚しているが相手は解っていないと、
＞舐めて掛かったんでしょうか？
で、蒸気好きさんは自覚しているんですか？
蒸気好きさんが自覚してこの状態ならば、確かに
大きなお世話でしたね。
＞そもそも、この書き込み自体が同レベルだと思っていない証拠ですね
＞↓↓
＞>珊瑚にしろアダチにしろ、キット組のあと動作確認と慣らしをしないなんて
＞>勇気あるなぁとしか思えません。
＞>お二人ともよほど工作が上手なんですね。>>39
＞今になった改めているおつもりかも知れませんが、
＞詭弁っぽくなっていくばかりですね
はい、同レベルではありません。
お二人のレベルには到底かないません。
>私は>>36さんの「書いていない事はやっていない」と言う例に倣ったまでですよ。
残念ながら、貴方との会話ではありません>>36
当然ですが、当事者で積み上げた内容があっての書き込みです
よって、例になりません
>私がどれだけ低レベルだろうと、自覚している人から見ても
>感じちゃうくらいの"錯綜"なんですよ。
貴方が起こしている錯綜だって、同じでしょう
自分の起こしている錯綜を棚に上げて感じたまま口に出せば、
反論なり指摘が返ってくるのは当たり前でしょう
いまだにこんな書き込みを続けるのは、
「自分だけはセーフ」と言っているも同じですよ
>で、蒸気好きさんは自覚しているんですか？
>蒸気好きさんが自覚してこの状態ならば、確かに
大きなお世話でしたね。
自覚している貴方が一向に改めていないのでは、
自覚の有無に限らず大きなお世話でしょう
>はい、同レベルではありません。
>お二人のレベルには到底かないません。
どっちなんですか？
書き込み毎に、相手の揚げ足取って自分の意見を変えるようじゃ、
残念な人たちと同じでしょう
＞残念ながら、貴方との会話ではありません>>36
＞当然ですが、当事者で積み上げた内容があっての書き込みです
＞よって、例になりません
言葉足らずを言葉足らずと指摘したまでですよ。
＞貴方が起こしている錯綜だって、同じでしょう
＞自分の起こしている錯綜を棚に上げて感じたまま口に出せば、
＞反論なり指摘が返ってくるのは当たり前でしょう
＞いまだにこんな書き込みを続けるのは、
＞「自分だけはセーフ」と言っているも同じですよ
私の錯綜も同じですよ。
一緒に錯綜しているあなたも、私以外の誰かと錯綜しているあなたも
同じですよ。
「自分だけはセーフ」なんて思っていませんよ。
＞自覚している貴方が一向に改めていないのでは、
＞自覚の有無に限らず大きなお世話でしょう
で、自覚できましたか？
＞どっちなんですか？
＞書き込み毎に、相手の揚げ足取って自分の意見を変えるようじゃ、
＞残念な人たちと同じでしょう
蒸気好きさんが自虐的になっているだけで、
もとから私のほうが上だなんて思っていないんですけどね。
>言葉足らずを言葉足らずと指摘したまでですよ。
「経験してても書かない人の存在」は認めろと言ったのに？
「自分だけはセーフ」になっていますね
>私の錯綜も同じですよ。
>一緒に錯綜しているあなたも、私以外の誰かと錯綜しているあなたも
>同じですよ。
>「自分だけはセーフ」なんて思っていませんよ。
同じであれば「錯綜してますよ」なんて言い出しませんよ
「自分だけは自覚しているからセーフ」ですね
>で、自覚できましたか？
この期に及んでそんな質問してくるのは、
上から目線であり、同じだと思っていない証拠ですよ
やはり、「自分だけはセーフ」ですね
で、自覚していても改められない貴方に聞かれても意味がありません
貴方は自覚を言い訳にしてるだけですよ
>蒸気好きさんが自虐的になっているだけで、
>もとから私のほうが上だなんて思っていないんですけどね。
あれ？
相手を「自虐的」だと指摘する時点で上から目線でしょう
矛盾だらけになってきましたよ
阿呆かお前ら。
＞「経験してても書かない人の存在」は認めろと言ったのに？
＞「自分だけはセーフ」になっていますね
＞(略)
＞ 同じであれば「錯綜してますよ」なんて言い出しませんよ
＞「自分だけは自覚しているからセーフ」ですね
＞(略)
＞この期に及んでそんな質問してくるのは、
＞上から目線であり、同じだと思っていない証拠ですよ
＞やはり、「自分だけはセーフ」ですね
＞で、自覚していても改められない貴方に聞かれても意味がありません
＞貴方は自覚を言い訳にしてるだけですよ
言葉足らずを言葉足らずと言ったまでです。
錯綜しているものを錯綜していると言ったまでです。
棚にあげても、自分だけをセーフともしていませんよ。
同レベルの人にも言いますし、下のレベルから上のレベルにも
言いますよ。
＞あれ？
＞相手を「自虐的」だと指摘する時点で上から目線でしょう
＞矛盾だらけになってきましたよ
自虐的な発言をしても対等に話せる人も居ますし
尊敬できる人もいますよ。(私のまわりには、ですがね)
蒸気好きさんが自虐的になっているとしても、それが
人としての上下には関係ありません。
>言葉足らずを言葉足らずと言ったまでです。
自分の書き込みはこちらが指摘するまで言葉足らずとは言っていませんね
>錯綜しているものを錯綜していると言ったまでです。
自分の錯綜にも、こちらが指摘するまで触れていませんでしたね
>棚にあげても、自分だけをセーフともしていませんよ。
棚に上げて指摘したらその時点で「自分だけはセーフ」でしょう
>同レベルの人にも言いますし、下のレベルから上のレベルにも
言いますよ。
自分の事を棚に上げて指摘するのは、上から目線でしかありませんよ
>自虐的な発言をしても対等に話せる人も居ますし
>尊敬できる人もいますよ。(私のまわりには、ですがね)
>蒸気好きさんが自虐的になっているとしても、それが
>人としての上下には関係ありません。
またまた、後付けの言い訳ですか
こんな書き込みは明らかに上から目線ですね
↓↓
>で、自覚できましたか？
>蒸気好きさんが自虐的になっているだけで、
>無自覚だったら後から当人は恥ずかしくないのかなぁと思っているだけです。
↑↑
まぁ、この書き込みについては、
自覚していても恥ずかしくない人が書いていますので、
説得力が全くありませんがね
まっ
頑張って。
(笑)♪
＞自分の書き込みはこちらが指摘するまで言葉足らずとは言っていませんね
＞(略)
＞自分の書き込みはこちらが指摘するまで言葉足らずとは言っていませんね
＞(略)
＞棚に上げて指摘したらその時点で「自分だけはセーフ」でしょう
別に自分を棚にあげたわけではありませんよ。
まぁ前の書き込みを受けてのわかりやすい書き込みでもないので、
相手が理解できないなら、指摘を受ければ追記しますよ。
＞自分の事を棚に上げて指摘するのは、上から目線でしかありませんよ
別に上下関係なく、言葉足らずは言葉ですし、
錯綜しているものは錯綜していますよ。
＞またまた、後付けの言い訳ですか
＞こんな書き込みは明らかに上から目線ですね
蒸気好きさんが自虐的になっているだけで、
もとから私のほうが上だなんて思っていないんですけどね。
＞まぁ、この書き込みについては、
＞自覚していても恥ずかしくない人が書いていますので、
＞説得力が全くありませんがね
で、自覚できましたか？
入りづらいんで
寂しいんですね。
いやいや
相変わらず実の無いレスの応酬で。
楽しんでいて、何よりです。
(笑)♪
＞いやいや
＞相変わらず実の無いレスの応酬で。
＞
＞楽しんでいて、何よりです。
おや、♪さんは自覚があるんですね。
「キング・オブ・コメデ○」の片割れ逮捕。
衝撃的でしたね。
(笑)♪
キング・オブ・実の無い
書き込みですね。
>別に自分を棚にあげたわけではありませんよ。
自分の事を書かずに相手だけ指摘するのは棚上げですよ
>まぁ前の書き込みを受けてのわかりやすい書き込みでもないので、
>相手が理解できないなら、指摘を受ければ追記しますよ。
追記などせずに「経験してても書かない人の存在」を書いていたのは、貴方でしたね
矛盾してますよ
>別に上下関係なく、言葉足らずは言葉ですし、
>錯綜しているものは錯綜していますよ。
同じような事をやっているのに
相手の事だけ指摘するのは、不公平であり上から目線であり、
「自分だけはセーフ」ですよ
>蒸気好きさんが自虐的になっているだけで、
>もとから私のほうが上だなんて思っていないんですけどね。
上だと思っているから、自分の事は書かずに相手を言葉足らずとしてきできるんですよ
それに、相手を自虐的と指摘するのは、上から目線でしょう
こちらのどこが自虐的なのかも書かないのは、
言葉足らずだと思いますがね
>で、自覚できましたか？
上から目線の質問、ありがとうございます
東方としましては「自覚」を錯綜の言い訳に使うような、
見苦しい真似はできませんので、お答えしかねます
まぁ、こんな事書かれていますが、
↓↓
>無自覚だったら後から当人は恥ずかしくないのかなぁと思っているだけです。>>413
その論拠が正しければ、
自覚してるその場で恥ずかしいでしょう
恥ずかしげもなく「で、自覚できましたか？」なんて聞いてくる時点で、
「自分は自覚しているからセーフ」になっちゃってますね
矛盾に気付かないのかなぁ？(棒読)
東方×
当方○
＞追記などせずに「経験してても書かない人の存在」を書いていたのは、貴方でしたね
＞矛盾してますよ
まぁ単発書き込みでなく>>35を受けての>>36に対しての指摘だったのですがね。
＞自分の事を書かずに相手だけ指摘するのは棚上げですよ
＞
＞同じような事をやっているのに
＞相手の事だけ指摘するのは、不公平であり上から目線であり、
＞「自分だけはセーフ」ですよ
＞
＞上だと思っているから、自分の事は書かずに相手を言葉足らずとしてきできるんですよ
＞それに、相手を自虐的と指摘するのは、上から目線でしょう
＞こちらのどこが自虐的なのかも書かないのは、
＞言葉足らずだと思いますがね
気づいていないかもしれない人に指摘したまでですよ。
さらには私は、蒸気好きさんの指摘に対して自分の自覚の有無を問われて
答えづらいので「お答えしかねます」なんて言い訳はしておりません。
＞その論拠が正しければ、
＞自覚してるその場で恥ずかしいでしょう
＞恥ずかしげもなく「で、自覚できましたか？」なんて聞いてくる時点で、
＞「自分は自覚しているからセーフ」になっちゃってますね
恥ずかしい行為をしてますよ。
それを面白がって続けているところがワタクシの欠点なわけですが。
で、錯綜を続けていて答えられないってことは、蒸気好きさんは
自覚もないままなわけですね。(私との書き込み限定の話ではありませんよ！)
>まぁ単発書き込みでなく>>35を受けての>>36に対しての指摘だったのですがね。
「経験してても書かない人の存在」があるなら、
「経験してなくて書けない人の存在」もあるはずなんですが
貴方の指摘なら「経験してても書かない人」しかいない事になってますね
>気づいていないかもしれない人に指摘したまでですよ。
>さらには私は、蒸気好きさんの指摘に対して自分の自覚の有無を問われて
>答えづらいので「お答えしかねます」なんて言い訳はしておりません。
おや？
自覚できていなかった事も認めたのにですか？>>411
自覚の有無を問題にして、自分は自覚していると言っていたのにですね
そりゃ、そんなアホな言い訳はできるわけがありませんね
結局、言葉尻掴まえている鈴木さんと一緒ですよ
>それを面白がって続けているところがワタクシの欠点なわけですが。
>で、錯綜を続けていて答えられないってことは、蒸気好きさんは
>自覚もないままなわけですね。(私との書き込み限定の話ではありませんよ！)
ほらほら、
「自分は自覚しているからアンタよりマシ」つまり、
「自分は自覚しているからセーフ」ですね
で、
「経験してても書かない人の存在」は主張するのに、
「自覚してても書かない人の存在」は否定するんですね
矛盾だらけだなぁ
>さらには私は、蒸気好きさんの指摘に対して自分の自覚の有無を問われて
>答えづらいので「お答えしかねます」なんて言い訳はしておりません。
答えづらいのではなく、
自覚なんて言い訳にしかならないので答えないだけなのですが
で、「お答えしかねます」は返事であり言い訳では無いはずですがね
で、どうしても「自覚の有無」による差を付けたいのであれば、
「自覚している自分だけはセーフ」と言ってるも同じですよ
＞「経験してても書かない人の存在」があるなら、
＞「経験してなくて書けない人の存在」もあるはずなんですが
＞貴方の指摘なら「経験してても書かない人」しかいない事になってますね
そうそう、そうですね。経験していても書かない人も居ますね。
居ないなんて思いませんよ。
＞おや？
＞自覚できていなかった事も認めたのにですか？>>411
＞自覚の有無を問題にして、自分は自覚していると言っていたのにですね
＞そりゃ、そんなアホな言い訳はできるわけがありませんね
＞結局、言葉尻掴まえている鈴木さんと一緒ですよ
言葉尻を捕まえて何を言ったつもりになっているんですか？
答えづらいので「お答えしかねます」なんて言い訳はしておりませんよ。
自覚していると答えていますよ♪
＞ほらほら、
＞「自分は自覚しているからアンタよりマシ」つまり、
＞「自分は自覚しているからセーフ」ですね
＞
＞で、
＞「経験してても書かない人の存在」は主張するのに、
＞「自覚してても書かない人の存在」は否定するんですね
＞矛盾だらけだなぁ
＞答えづらいのではなく、
＞
＞自覚なんて言い訳にしかならないので答えないだけなのですが
＞で、「お答えしかねます」は返事であり言い訳では無いはずですがね
＞
＞で、どうしても「自覚の有無」による差を付けたいのであれば、
＞「自覚している自分だけはセーフ」と言ってるも同じですよ
「それを面白がって続けているところがワタクシの欠点」と認めているわけですが。
現在無自覚でも、自覚すれば行動を改める人ならマシな人なわけですが。
そもそも、自覚していようと自覚していまいと周りに迷惑をかけているなら
他人から見たら同レベルですよね。
自覚がないまま暴れているのか、無自覚で暴れているのかは、
答えていただけないので知りませんが。
>そうそう、そうですね。経験していても書かない人も居ますね。
>居ないなんて思いませんよ。
ならば、>>35と>>36を同じと判断するのは軽率ですね
>言葉尻を捕まえて何を言ったつもりになっているんですか？
自分で自覚していなかったと認めたはずですが
自分で認めたのに言葉尻を捕まえたことになっているんですか？
現実を見直されたほうがいいでしょうね
>答えづらいので「お答えしかねます」なんて言い訳はしておりませんよ。
どこに答えづらいと書いてあるんでしょうか？
自覚の有無なんて言い訳にしかならないから答えないと言ったまでですよ
>自覚していると答えていますよ♪
自覚していなかったと認めたはずですね
で、自覚の有無で何が違うのですか？
「自覚があれば改められる可能性がある」と言いながら、
一向に改めていない貴方は、自覚していないのと同じですよ
>「それを面白がって続けているところがワタクシの欠点」と認めているわけですが。
欠点だと認めながら全く改善できないのであれば、
認めてる意味がありません
認めていないのと同じであり、他人に指摘できる資格はありませんね
>そもそも、自覚していようと自覚していまいと周りに迷惑をかけているなら
>他人から見たら同レベルですよね。
ですから、自覚の有無に意味は無いと申し上げたはずですし、
自覚の有無なんて言い訳にしかならないから答えないと申し上げたはずですがね
>自覚がないまま暴れているのか、無自覚で暴れているのかは、
>答えていただけないので知りませんが。
他人から見たら同じレベルだと書いたのではなかったのですか？
脈絡がバラバラですよ
＞ならば、>>35と>>36を同じと判断するのは軽率ですね
いえいえ、>>35を受けての>>36ですから、>>36の意味は>>35と別ですといっても
言葉足らずでしょう。
＞自分で自覚していなかったと認めたはずですが
＞自分で認めたのに言葉尻を捕まえたことになっているんですか？
＞現実を見直されたほうがいいでしょうね
＞(略)
＞欠点だと認めながら全く改善できないのであれば、
＞認めてる意味がありません
＞認めていないのと同じであり、他人に指摘できる資格はありませんね
＞(略)
＞ですから、自覚の有無に意味は無いと申し上げたはずですし、
＞ 自覚の有無なんて言い訳にしかならないから答えないと申し上げたはずですがね
自覚しても面白がって続けているところがワタクシの欠点(>>431)というだけで、
認めてますよ。
私に資格があろうがなかろうが、錯綜していると思うものを錯綜していると
指摘したまでですよ。
＞他人から見たら同じレベルだと書いたのではなかったのですか？
＞脈絡がバラバラですよ
私は超能力者ではないので蒸気好きさんが自覚してしているのかいないのかなんて
わかりません。他人から見たら同レベルですが、自覚がないまま暴れているのか、
無自覚で暴れているのかを知りたいだけですよ。
全然脈絡はバラバラではありません。
>いえいえ、>>35を受けての>>36ですから、>>36の意味は>>35と別ですといっても
>言葉足らずでしょう。
それなら「経験してても書かない人の存在」も言葉足らずになりますね
「自分だけはセーフ」になってますよ
>自覚しても面白がって続けているところがワタクシの欠点(>>431)というだけで、
>認めてますよ。
自覚が無ければ恥ずかしいと書かれたはずですね
自覚があっても恥ずかしいとみとめられましたね
自覚の有無に差は無い事になりますね
>私に資格があろうがなかろうが、錯綜していると思うものを錯綜していると
>指摘したまでですよ。
指摘するまえに、まず自分が改めるべきでしょうね
世間では通用しませんよ
>私は超能力者ではないので蒸気好きさんが自覚してしているのかいないのかなんて
>わかりません。他人から見たら同レベルですが、自覚がないまま暴れているのか、
>無自覚で暴れているのかを知りたいだけですよ。
>全然脈絡はバラバラではありません。
自覚の有無に差が無いのですから、知ったところで意味が無いでしょう
貴方が「自覚の有無に差がある」と思い込んでいるのに、
詭弁を使われているのなら、話は別ですがね
差が無い違いを質問してくるのは、
「自覚の有無によって差があり、自分はセーフ」だと思われてもしかたありませんね
「自覚していなかったら恥ずかしい自覚していても恥ずかしい」
は、脈絡バラバラですね
一人にみえるのなら、お医者様に見てもらって下さいねw
それを判らせてくれるようなスレではあるｗ
くだらないなら、見なければよい。
鈴木が避ければ、もっと良い
＞それなら「経験してても書かない人の存在」も言葉足らずになりますね
＞「自分だけはセーフ」になってますよ
私が言葉足らずだと言うならどうぞご指摘ください。
私が言葉足らずだとしても、、>>35を受けての>>36が
言葉足らずなのはそのままでしょう。
＞自覚が無ければ恥ずかしいと書かれたはずですね
＞自覚があっても恥ずかしいとみとめられましたね
＞自覚の有無に差は無い事になりますね
＞
＞指摘するまえに、まず自分が改めるべきでしょうね
＞世間では通用しませんよ
自覚があろうとなかろうと恥ずかしい行為は恥ずかしい行為ですね。
しかしながら、恥ずかし行為をしている人に何かを指摘されたら、
指摘された方の行為がマトモになるわけではありません。
＞自覚の有無に差が無いのですから、知ったところで意味が無いでしょう
＞貴方が「自覚の有無に差がある」と思い込んでいるのに、
＞詭弁を使われているのなら、話は別ですがね
＞差が無い違いを質問してくるのは、
＞「自覚の有無によって差があり、自分はセーフ」だと思われてもしかたありませんね
＞「自覚していなかったら恥ずかしい自覚していても恥ずかしい」
＞は、脈絡バラバラですね
自覚の有無は、今後自覚をすれば行動が変わる可能性があるのかってことですよ。
蒸気好きさんが自覚してこの状態ならずっとこのままでしょうし、
無自覚なら今後変わる可能性もあります。
>私が言葉足らずだと言うならどうぞご指摘ください。
>私が言葉足らずだとしても、、>>35を受けての>>36が
>言葉足らずなのはそのままでしょう。
貴方は自分の言葉足らずを認めずにこんな事を書いていましたね
↓↓
>経験があっても書かない人というのは蒸気好きさんの世界には存在しないわけですね
ブレまくりですな
>自覚があろうとなかろうと恥ずかしい行為は恥ずかしい行為ですね。
ならば、錯綜を指摘することも、自覚の有無を訊ねるのも、
無意味ですね
>しかしながら、恥ずかし行為をしている人に何かを指摘されたら、
>指摘された方の行為がマトモになるわけではありません。
当たり前でしょう
こちらは「同じ」としか申し上げておりません
幻覚症状を起こされているのではありませんか？
>自覚の有無は、今後自覚をすれば行動が変わる可能性があるのかってことですよ。
>蒸気好きさんが自覚してこの状態ならずっとこのままでしょうし、
>無自覚なら今後変わる可能性もあります。
こう言っていたのは貴方ですね
↓↓
>無自覚に錯綜させているのだったら恥ずかしいですよ、と言っているだけです。
>もちろん私と♪さんの会話がかみ合っていないのは自覚しておりますし、
>それで第三者に不愉快な思いをさせているのは承知はしておりますが。>>293
>自覚していても自覚していなくても恥ずかしいものは恥ずかしいです。
>蒸気好きさんが自覚がないまま恥ずかしい行為をしているとしたら
>残念な人みたいなので、指摘したまでです。>>333
>まぁ、無自覚な人は恥すら感じないのでうらやましい限りです。>>350
その時の都合で話が変わってますね
残念な人でないと不可能ですね
＞貴方は自分の言葉足らずを認めずにこんな事を書いていましたね
＞↓↓
＞>経験があっても書かない人というのは蒸気好きさんの世界には存在しないわけですね
＞
＞ブレまくりですな
＞
＞当たり前でしょう
＞こちらは「同じ」としか申し上げておりません
＞幻覚症状を起こされているのではありませんか？
私が言葉足らずだろうとなかろうと、>>36が言葉足らずなのはブレずに変わりませんね。
＞ならば、錯綜を指摘することも、自覚の有無を訊ねるのも、
＞無意味ですね
無自覚に錯綜させているのだったら恥ずかしいですよ、と言っているだけです。
もちろん私と♪さんの会話がかみ合っていないのは自覚しておりますし、
それで第三者に不愉快な思いをさせているのは承知はしておりますが。>>293
＞こう言っていたのは貴方ですね
＞↓↓
＞ >無自覚に錯綜させているのだったら恥ずかしいですよ、と言っているだけです。
＞>もちろん私と♪さんの会話がかみ合っていないのは自覚しておりますし、
＞>それで第三者に不愉快な思いをさせているのは承知はしておりますが。>>293
＞
＞ >自覚していても自覚していなくても恥ずかしいものは恥ずかしいです。
＞>蒸気好きさんが自覚がないまま恥ずかしい行為をしているとしたら
＞>残念な人みたいなので、指摘したまでです。>>333
＞
＞ >まぁ、無自覚な人は恥すら感じないのでうらやましい限りです。>>350
＞
＞その時の都合で話が変わってますね
＞残念な人でないと不可能ですね
私は自覚したうえでの行為を続けているだけであって、
話はまったく変わっておりませんが？
>私が言葉足らずだろうとなかろうと、>>36が言葉足らずなのはブレずに変わりませんね。
その書き込みこそ、「自分だけはセーフ」ですよ
>無自覚に錯綜させているのだったら恥ずかしいですよ、と言っているだけです。
>もちろん私と♪さんの会話がかみ合っていないのは自覚しておりますし、
>それで第三者に不愉快な思いをさせているのは承知はしておりますが。
ですから、錯綜を指摘することも、自覚の有無を訊ねる事も、
無意味だということですよ
>私は自覚したうえでの行為を続けているだけであって、
>話はまったく変わっておりませんが？
変わってますよ
↓↓
>無自覚に錯綜させているのだったら恥ずかしいですよ、と言っているだけです。>>293
>自覚していても自覚していなくても恥ずかしいものは恥ずかしいです。
>蒸気好きさんが自覚がないまま恥ずかしい行為をしているとしたら
>残念な人みたいなので、指摘したまでです。>>333
ブレまくりですな
＞その書き込みこそ、「自分だけはセーフ」ですよ
別に自分だけをセーフだとは思っておりませんよ。
＞ですから、錯綜を指摘することも、自覚の有無を訊ねる事も、
＞無意味だということですよ
確かに蒸気好きさんが答えたくないなら無意味ですね。
自覚しての錯綜だか無自覚の錯綜だかはわかりませんが。
＞変わってますよ
＞↓↓
＞>無自覚に錯綜させているのだったら恥ずかしいですよ、と言っているだけです。>>293
＞
＞>自覚していても自覚していなくても恥ずかしいものは恥ずかしいです。
＞>蒸気好きさんが自覚がないまま恥ずかしい行為をしているとしたら
＞>残念な人みたいなので、指摘したまでです。>>333
恥ずかしい行為は恥ずかしいですし、無知は無知で恥ずかしいですよ。
ブレていません。
>別に自分だけをセーフだとは思っておりませんよ。
思ってなかったら、同レベルだと指摘された時点でやめているでしょう
やめないのは「自分だけはセーフ」である証拠ですがな
>確かに蒸気好きさんが答えたくないなら無意味ですね。
>自覚しての錯綜だか無自覚の錯綜だかはわかりませんが。
言い訳にしかならないのに答えても意味が無いでしょう
貴方にだけは通っても、他の人にはそんな間抜けな言い訳が通用するはずもありませんから
>恥ずかしい行為は恥ずかしいですし、無知は無知で恥ずかしいですよ。
>ブレていません。
こう言っていたのは貴方でしょう
↓↓
>まぁ、無自覚な人は恥すら感じないのでうらやましい限りです。>>350
>まぁ無自覚で迷惑をかけ続けるよりはマシかなぁってくらいですね。>>376
自覚の有無の違いを強調されてきましたが、ここにきて同じですか？
ブレてますね
こんだけシツコくて、前例だの証拠だのクドいのは、コームINだなキット。
あっ、お医者さんは診てもらってますから安心してね。
貴方も入れたら三人でしょう
お医者様、変えた方がいいかも？
＞思ってなかったら、同レベルだと指摘された時点でやめているでしょう
＞やめないのは「自分だけはセーフ」である証拠ですがな
それを面白がって続けているところがワタクシの欠点ですね。
＞言い訳にしかならないのに答えても意味が無いでしょう
＞貴方にだけは通っても、他の人にはそんな間抜けな言い訳が通用するはずもありませんから
つまり、自分で認めなければ錯綜しようとなんだろうと、認めなければ
蒸気好きさんは「自分だけはセーフ」なんでしょうね。
＞こう言っていたのは貴方でしょう
＞↓↓
＞ >まぁ、無自覚な人は恥すら感じないのでうらやましい限りです。>>350
＞ >まぁ無自覚で迷惑をかけ続けるよりはマシかなぁってくらいですね。>>376
＞
＞自覚の有無の違いを強調されてきましたが、ここにきて同じですか？
＞ブレてますね
自覚していても自覚していなくても恥ずかしいものは恥ずかしいです。
蒸気好きさんが自覚がないまま恥ずかしい行為をしているとしたら
残念な人みたいなので、指摘したまでです。>>333
>それを面白がって続けているところがワタクシの欠点ですね。
「自分だけセーフ」と取られてもおかしくありませんし、
錯綜の原因ですね
自覚はあったんでしょうか？
>つまり、自分で認めなければ錯綜しようとなんだろうと、認めなければ
>蒸気好きさんは「自分だけはセーフ」なんでしょうね。
「同じレベル」と申し上げたはずですが？
捏造はやめてもらいましょう
>自覚していても自覚していなくても恥ずかしいものは恥ずかしいです。
>蒸気好きさんが自覚がないまま恥ずかしい行為をしているとしたら
>残念な人みたいなので、指摘したまでです。>>333
結果的に同じなら、指摘する資格はありません
それを強硬して指摘すれば反論が返ってきますし、
更なる錯綜を招く事は間違いありませんね
自覚がある人の行動では無いように思いますが、
その自覚はあったんでしょうか？
あれ？
自分も書いてるという自覚は無いんですか？
足し算ぐらいはできるようになってからでないと、
馬鹿にされますよ(笑)
ほぼ誰かさんのくだらん撃ち合いじゃん、SG3すら居なくなったね。
あたしゃチャチャいれてるだけよん、同類項でくくらないでね・
ここは、行数が人数に関係する世界ではありません
"寒い"チャチャ入れでも、一人は一人ですね
チャチャ入れなら人数に入らないと思い込んでいるのなら、
世間知らずでしょうね
＞「自分だけセーフ」と取られてもおかしくありませんし、
＞錯綜の原因ですね
＞自覚はあったんでしょうか？
「私だけはセーフ」なんて蒸気好きさんが言い出しただけのことですし、
私が居なくても蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの楽しい錯綜は
続いてましたね。
あ、もちろん私の書き込みが錯綜に参加していないなんて書いていませんよ。
＞「同じレベル」と申し上げたはずですが？
＞捏造はやめてもらいましょう
誰と同レベルか知りませんが、蒸気好きさんが錯綜させている一員なら、
他人にあーだこーだ言うことがあっても
「余計なお世話」しか言っていないんですかね。
＞結果的に同じなら、指摘する資格はありません
＞それを強硬して指摘すれば反論が返ってきますし、
＞更なる錯綜を招く事は間違いありませんね
＞自覚がある人の行動では無いように思いますが、
結果的に同じなら、指摘されても反論する資格はありませんね。
自覚できていない人なら強硬に反論し続けるかもしれませんが。
＞その自覚はあったんでしょうか？
自覚があっても面白がって続けているところがワタクシの欠点ですね。
と、何度も書いているのになぁ。
自覚してるのだか無自覚なのだか答えていただけませんが、
同レベル同市の会話がどれだけ続いてしまうのか。
本人が認めなければセーフなんですかね。
#まだまだ続くよ♪
>「私だけはセーフ」なんて蒸気好きさんが言い出しただけのことですし、
>私が居なくても蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの楽しい錯綜は
続いてましたね。
>あ、もちろん私の書き込みが錯綜に参加していないなんて書いていませんよ。
自分も錯綜させているのに、他人の錯綜を指摘するのは、
世間一般では「自分だけはセーフ」と取られちゃいますよ
で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
錯綜が続いていましたね
>誰と同レベルか知りませんが、蒸気好きさんが錯綜させている一員なら、
>他人にあーだこーだ言うことがあっても
>「余計なお世話」しか言っていないんですかね。
それ、貴方自身の事でしょう
貴方が自分の事棚上げしてるから、その事を指摘しているだけですがね
貴方が自分の行為を棚上げしなきゃ、こちらも書かなくて済む話なんですけどね
>結果的に同じなら、指摘されても反論する資格はありませんね。
ありますよ
貴方が自分の事棚上げしてるんですから
>自覚できていない人なら強硬に反論し続けるかもしれませんが。
関係ありませんよ
錯綜も同じ、自覚も同じであれば、片方が一方的に指摘できるものではありません
反論があって、バランスが取れるでしょう
>>458
>自覚してるのだか無自覚なのだか答えていただけませんが、
>同レベル同市の会話がどれだけ続いてしまうのか。
程度の低い言い訳なんて要らないでしょう
>本人が認めなければセーフなんですかね。
同レベルだとしか言っておりません
貴方がセーフなら、こちらもセーフ
貴方がアウトなら、こちらもアウト
じゃないのですか？
一方的に相手だけをアウトにしようとしても、
問屋が卸しませんよ
>まだまだ続くよ
続けるのは結構ですが、一方的にこちらだけをアウトにはできませんよ
>結果的に同じなら、指摘されても反論する資格はありませんね。
同じなのに、「反論せず指摘を受け入れろ」では「自分だけはセーフ」ですよ
まだ、理解できませんか
＞自分も錯綜させているのに、他人の錯綜を指摘するのは、
＞世間一般では「自分だけはセーフ」と取られちゃいますよ
錯綜された人から見ても錯綜してるってことですよ。
錯綜している人から言われたとしても、錯綜していないことに
なるわけではありません。
あ、蒸気好きさんが「俺は錯綜なんかさせていない」ってことなら
別ですが。
＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
＞錯綜が続いていましたね
残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
それほど錯綜していませんね。
＞それ、貴方自身の事でしょう
＞貴方が自分の事棚上げしてるから、その事を指摘しているだけですがね
＞貴方が自分の行為を棚上げしなきゃ、こちらも書かなくて済む話なんですけどね
＞(略)
＞関係ありませんよ
＞錯綜も同じ、自覚も同じであれば、片方が一方的に指摘できるものではありません
＞反論があって、バランスが取れるでしょう
＞(略)
＞同レベルだとしか言っておりません
＞貴方がセーフなら、こちらもセーフ
＞貴方がアウトなら、こちらもアウト
＞じゃないのですか？
＞(略)
＞一方的に相手だけをアウトにしようとしても、
＞問屋が卸しませんよ
＞関係ありませんよ
＞錯綜も同じ、自覚も同じであれば、片方が一方的に指摘できるものではありません
＞反論があって、バランスが取れるでしょう
>(略)
>続けるのは結構ですが、一方的にこちらだけをアウトにはできませんよ
自分のことだけを棚上げなんかはしておりませんが。
別にあなただけをアウトになんざしておりませんよ。
出羽「報知」という事で。。。
>錯綜された人から見ても錯綜してるってことですよ。
>錯綜している人から言われたとしても、錯綜していないことに
なるわけではありません。
こちらは同レベルとかいたはずです
同じなら一方的に貴方だけが指摘できるものではありません
>あ、蒸気好きさんが「俺は錯綜なんかさせていない」ってことなら
>別ですが。
同レベルと書いたはずですが
「自分だけはセーフ」と誤解されるような書き込みは、
やめた方がいいでしょう
>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
>それほど錯綜していませんね。
おや？
「今度は錯綜していません」ですか？
自覚が無かったってことですね
>自分のことだけを棚上げなんかはしておりませんが。
>別にあなただけをアウトになんざしておりませんよ。
指摘し続けてる以上、そうなってますよ
この書き込みは、自分の事棚上げにして「相手だけアウト」にしようとしてますがな
↓↓
>>457
>結果的に同じなら、指摘されても反論する資格はありませんね。
結果的に同じなら、
「貴方もやってますよ」と反論されるのは当たり前ですね
まぁ、誰にも反論されない環境に居てるのなら、
別ですが
半端なく凄い模様。
もう1両予約しとくか。
＞こちらは同レベルとかいたはずです
＞同じなら一方的に貴方だけが指摘できるものではありません
＞同レベルと書いたはずですが
＞(略)
＞「自分だけはセーフ」と誤解されるような書き込みは、
＞やめた方がいいでしょう
私が「自分だけはセーフ」と考えていると蒸気好きさんは誤解
し続けたいのでしょうが、私は私の欠点も認めていますよ。
別に私が同じレベルでもレベルが低くてもかまいませんが、
錯綜している人から言われたとしても、錯綜していないことに
なるわけではありません。
>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
>それほど錯綜していませんね。
＞おや？
＞「今度は錯綜していません」ですか？
＞自覚が無かったってことですね
あれ？
私は「"それほど"錯綜していません」と書いたのですが、
あなたの住む国や地域では「それほど」という日本語は通じないのですか？
それともご都合主義で省略する主義なんですかね。＞
＞指摘し続けてる以上、そうなってますよ
＞この書き込みは、自分の事棚上げにして「相手だけアウト」にしようとしてますがな
＞↓↓
＞>>457
＞>結果的に同じなら、指摘されても反論する資格はありませんね。
＞
＞結果的に同じなら、
＞「貴方もやってますよ」と反論されるのは当たり前ですね
＞まぁ、誰にも反論されない環境に居てるのなら、
＞別ですが
「私だけはセーフ」なんて蒸気好きさんが言い出しただけのことですし、
私が居なくても蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの楽しい錯綜は
続いてましたね。
あ、もちろん私の書き込みが錯綜に参加していないなんて書いていませんよ。
「貴方もやってますよ」にはなんぞ反論なんぞしておりませんよ。
錯綜しているものを錯綜しているといったまでです。
結果的に「貴方もやってます」なのに、それを指摘されると
「お前もやっているから文句を言うな」ですか？
>私が「自分だけはセーフ」と考えていると蒸気好きさんは誤解
し続けたいのでしょうが、私は私の欠点も認めていますよ。
欠点認めたら指摘できるんですか？
指摘できる立場になれるのは、欠点を改善してからの話でしょう
自分の欠点はそのままで、一方的に指摘すれば、
「自分だけは欠点を認めているからセーフ」ってことですな
>別に私が同じレベルでもレベルが低くてもかまいませんが、
>錯綜している人から言われたとしても、錯綜していないことに
なるわけではありません。
「同じレベル」の意味が理解できませんか？
自分の錯綜を棚上げして相手の錯綜を指摘しても、
貴方の錯綜が無くなるわけではありません
従って、貴方の指摘自体が無意味ですね
>あれ？
>私は「"それほど"錯綜していません」と書いたのですが、
>あなたの住む国や地域では「それほど」という日本語は通じないのですか？
>それともご都合主義で省略する主義なんですかね。
つまり、「それほど錯綜させていない自分はセーフ」って事ですかな
それこそ、ご都合主義ですね
私との差をつけようとするのは、「自分だけはセーフ」だと、
思っている証拠ですね
>「私だけはセーフ」なんて蒸気好きさんが言い出しただけのことですし、
>私が居なくても蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんの楽しい錯綜は
続いてましたね。
>あ、もちろん私の書き込みが錯綜に参加していないなんて書いていませんよ。
私が居なくても貴方と鈴木さんや♪との錯綜は続いていましたね
で、同レベルだと書いたはずですがね
>「貴方もやってますよ」にはなんぞ反論なんぞしておりませんよ。
嘘ですね
↓↓
>それほど錯綜していませんね。>>461
>錯綜しているものを錯綜しているといったまでです。
>結果的に「貴方もやってます」なのに、それを指摘されると
>「お前もやっているから文句を言うな」ですか？
貴方の国では、自分が窃盗犯なのに他の窃盗犯に向かって「泥棒」と呼べる国なんですか？
まぁ、「お前もやっているから文句を言うな」が否定されるのは、
日本の国ではあり得ませんね
それはそうと、コロラドナローの話はどこへいっちゃったんですか？
私が知らないらしいので、説明聴けるのを楽しみにしていたんですがw
＞欠点認めたら指摘できるんですか？
＞指摘できる立場になれるのは、欠点を改善してからの話でしょう
＞自分の欠点はそのままで、一方的に指摘すれば、
＞「自分だけは欠点を認めているからセーフ」ってことですな
蒸気好きさんにとっては、指摘されても認めなければ「セーフ」なんでしょうね。
「アウト」になるとどうなっちゃうのかがそもそもわかりませんが。
＞「同じレベル」の意味が理解できませんか？
＞自分の錯綜を棚上げして相手の錯綜を指摘しても、
＞貴方の錯綜が無くなるわけではありません
＞従って、貴方の指摘自体が無意味ですね
別に私は私自身の錯綜を認めてますし、
誰に指摘されようと蒸気好きさんの錯綜が
無くなるわけではありません。
＞つまり、「それほど錯綜させていない自分はセーフ」って事ですかな
＞それこそ、ご都合主義ですね
＞私との差をつけようとするのは、「自分だけはセーフ」だと、
＞思っている証拠ですね
私は、私のほうが"それほど"錯綜させていないと書いただけであって、
自分を「セーフ」だとは書いていません。
蒸気好きさんの妄想で言われて「自分だけはセーフだと、
思っている証拠」とか言われても困ります。
＞私が居なくても貴方と鈴木さんや♪との錯綜は続いていましたね
＞で、同レベルだと書いたはずですがね
残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
それほど錯綜していませんね。
あ、"それほど"ですよ。否定してはいませんよ♪
＞嘘ですね
＞↓↓
＞ >それほど錯綜していませんね。>>461
「貴方もやってますよ」にはなんぞ反論なんぞしておりませんよ。
私は「"それほど"錯綜していません」と書いたのですが、
あなたの住む国や地域では「それほど」という日本語は通じないのですか？
それともご都合主義で省略する主義なんですかね。
＞>錯綜しているものを錯綜しているといったまでです。
＞>結果的に「貴方もやってます」なのに、それを指摘されると
＞>「お前もやっているから文句を言うな」ですか？
＞
＞貴方の国では、自分が窃盗犯なのに他の窃盗犯に向かって「泥棒」と呼べる国なんですか？
＞まぁ、「お前もやっているから文句を言うな」が否定されるのは、
＞日本の国ではあり得ませんね
私の国では泥棒に言われようと聖人に言われようと、泥棒は泥棒です。
「お前もやっているから文句を言うな」が通用するのは、
日本の国では小学生の言い訳ですね。
>蒸気好きさんにとっては、指摘されても認めなければ「セーフ」なんでしょうね。
>「アウト」になるとどうなっちゃうのかがそもそもわかりませんが。
また、鈴木さんレベルの捏造ですね
こちらは、「同レベル」としか書いておりません
貴方が私をアウトだと言うなら、貴方もアウトって事ですよ
欠点だと認めたところで、アウトがセーフになるわけがありません
>別に私は私自身の錯綜を認めてますし、
>誰に指摘されようと蒸気好きさんの錯綜が
>無くなるわけではありません。
捏造を認めたところで、相手に指摘できる資格があるようになるわけではありません
>私は、私のほうが"それほど"錯綜させていないと書いただけであって、
>自分を「セーフ」だとは書いていません。
>蒸気好きさんの妄想で言われて「自分だけはセーフだと、
思っている証拠」とか言われても困ります。
指摘を続けるために差をつけようとするのは、
「自分だけセーフ」だと思われても仕方ないでしょう
貴方が指摘をやめない限り、妄想でもなんでもありません
>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
>それほど錯綜していませんね。
>あ、"それほど"ですよ。否定してはいませんよ♪
残念ながら「同レベルでは無い」という否定になってますね
差をつけようとしている時点で他人から見れば「自分だけはセーフ」ですよ
>「貴方もやってますよ」にはなんぞ反論なんぞしておりませんよ。
>私は「"それほど"錯綜していません」と書いたのですが、
>あなたの住む国や地域では「それほど」という日本語は通じないのですか？
>それともご都合主義で省略する主義なんですかね。
残念ながら「同レベルでは無い」という反論になっておりますね
「それほど」を使って差をつけようとしている事こそご都合主義ですね
詭弁でしかありませんから日本語になっていませんよ
>私の国では泥棒に言われようと聖人に言われようと、泥棒は泥棒です。
>「お前もやっているから文句を言うな」が通用するのは、
>日本の国では小学生の言い訳ですね。
いいえ、自分もやっているのに相手に指摘するのは、
小学生が力関係を示す場合だけですね
日本では「お互い様」のはずですがね
貴方がそんな事言ってると、そういう国の人に間違えられちゃいますよ
＞また、鈴木さんレベルの捏造ですね
＞こちらは、「同レベル」としか書いておりません
＞貴方が私をアウトだと言うなら、貴方もアウトって事ですよ
＞欠点だと認めたところで、アウトがセーフになるわけがありません
＞(略)
＞捏造を認めたところで、相手に指摘できる資格があるようになるわけではありません
＞(略)
＞指摘を続けるために差をつけようとするのは、
＞「自分だけセーフ」だと思われても仕方ないでしょう
＞貴方が指摘をやめない限り、妄想でもなんでもありません
＞
＞残念ながら「同レベルでは無い」という否定になってますね
＞差をつけようとしている時点で他人から見れば「自分だけはセーフ」ですよ
そもそも「アウト」「セーフ」自体を言い出したのも蒸気好きさんなわけで、
私が自分だけを「セーフにしている」という、蒸気好きさんの自虐的な
妄想による捏造にはかないません。
私は事実を事実として指摘しているまでです。
＞残念ながら「同レベルでは無い」という反論になっておりますね
＞「それほど」を使って差をつけようとしている事こそご都合主義ですね
＞詭弁でしかありませんから日本語になっていませんよ
錯綜していないと勘違いしていた蒸気好きさんは、ようやく"それほど"の
意味を理解していただけたようで何よりですね。妄想だったと気づきましたか。
「それほど」だって、事実は事実ですよ。
その"差"を大事だと思って大騒ぎされていますが、事実事実ですし、
それで私の欠点が埋まるわけではございません。
＞いいえ、自分もやっているのに相手に指摘するのは、
＞小学生が力関係を示す場合だけですね
＞日本では「お互い様」のはずですがね
＞貴方がそんな事言ってると、そういう国の人に間違えられちゃいますよ
蒸気好きさんがアウトとかセーフとか言い出して大騒ぎしているだけであって、
お互いさまだから蒸気好きさんも♪さんや鈴木さんと仲良くしたら
どうですかと言っているわけですが。
>私が自分だけを「セーフにしている」という、蒸気好きさんの自虐的な
>妄想による捏造にはかないません。
>私は事実を事実として指摘しているまでです。
だったら、「お互い様でした」とやめりゃいい話でしょう
「自覚の有無」とか「それほど」とかの詭弁を使って指摘を続けるのは、
「自分だけはセーフ」と取られても仕方ないでしょう
こちらも、貴方が錯綜させている事実を事実としてしてきしているまでです
「自覚の有無」とか「それほど~」とかは詭弁にすぎず、
錯綜の原因でしかありません
>錯綜していないと勘違いしていた蒸気好きさんは、ようやく"それほど"の
>意味を理解していただけたようで何よりですね。妄想だったと気づきましたか。
は？
最初から同レベルだと申し上げておりますがね
勝手な妄想によるストーリー作りは、錯綜の原因ですよ
「それほど~」なんて妄想に過ぎません
スルーされ続けているのに、長文レスを続けるのも端から見たら「錯綜」ですよ
>「それほど」だって、事実は事実ですよ。
>その"差"を大事だと思って大騒ぎされていますが、事実事実ですし、
>それで私の欠点が埋まるわけではございません。
では、この場で誇張して書くべきではありませんね
意味が無い上に「差」であると取られて錯綜の元になるだけです
で、自分の書き込みは「事実」だが、相手の書き込みは「大騒ぎ」なんて書いてる時点で、
妄想の域を出てませんよ
>蒸気好きさんがアウトとかセーフとか言い出して大騒ぎしているだけであって、
>お互いさまだから蒸気好きさんも♪さんや鈴木さんと仲良くしたら
>どうですかと言っているわけですが。
おやおや、自分の書き込みは「事実」で相手の書き込みは「大騒ぎ」になってますね
貴方が勝手に大騒ぎしているだけなんですがね
で、なぜ他人事になっているのでしょうか？
まずは、貴方が仲良くしなければ説得力がありませんね
まぁ、自分も同じなのに指摘すれば荒れる原因になりますわな(笑)
そもそも、スケール・ゲージの優劣を議論する必要なんてあるの？
個人が何をやろうが自由だし、各自が自分に合ったものを決めれば良いだけの事。
それとも、此処は隔離病棟なのか？
そ、隔離病棟ですわ
本スレはこちら
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1453802950/
個人的には、一長一短あれど総合的優劣なんぞ無いと確信しておりますがね
＞だったら、「お互い様でした」とやめりゃいい話でしょう
＞「自覚の有無」とか「それほど」とかの詭弁を使って指摘を続けるのは、
＞「自分だけはセーフ」と取られても仕方ないでしょう
＞
＞こちらも、貴方が錯綜させている事実を事実としてしてきしているまでです
＞「自覚の有無」とか「それほど~」とかは詭弁にすぎず、
＞錯綜の原因でしかありません
＞最初から同レベルだと申し上げておりますがね
＞勝手な妄想によるストーリー作りは、錯綜の原因ですよ
そうそう、そうですよねぇ。
同レベルなら「お互い様でした」とやめりゃいい話なわけですよね。
妄想で「お前は上から目線だ」とか言い訳をする前に
「お互いさまです」でやめればいい話なわけですね。
私は自分の欠点も認めてますよ。
＞「それほど~」なんて妄想に過ぎません
＞スルーされ続けているのに、長文レスを続けるのも端から見たら「錯綜」ですよ
それほどはそれほどですね。
私は事実を事実としてしてきしているまでです。
私は私の欠点を最初から認めていますよ。
「上から目線」なんて妄想を言い出したのは蒸気好きさんですね。
＞では、この場で誇張して書くべきではありませんね
＞意味が無い上に「差」であると取られて錯綜の元になるだけです
＞で、自分の書き込みは「事実」だが、相手の書き込みは「大騒ぎ」なんて書いてる時点で、
＞妄想の域を出てませんよ
事実は事実として書いたものを妄想で大騒ぎして錯綜させたのは
蒸気好きさんですね。
「お互い様でした」とやめりゃいい話だったのではないのですか？
＞おやおや、自分の書き込みは「事実」で相手の書き込みは「大騒ぎ」になってますね
＞貴方が勝手に大騒ぎしているだけなんですがね
おやおや、同レベルだとしか言ってなかったのではないですか？(>>459)
蒸気好きさんにとっては「お互い様でした」とやめりゃいい話じゃぁないんですね。
＞で、なぜ他人事になっているのでしょうか？
＞まずは、貴方が仲良くしなければ説得力がありませんね
仲良くやりたいんですけどねぇ。
で、これは「お互い様でした」とやめりゃいい話ではないのですか？
まぁ結局は同レベルの人が集まって
錯綜を繰り返すだけなんですがね。
>そうそう、そうですよねぇ。
同レベルなら「お互い様でした」とやめりゃいい話なわけですよね。
>妄想で「お前は上から目線だ」とか言い訳をする前に
>「お互いさまです」でやめればいい話なわけですね。
>私は自分の欠点も認めてますよ。
欠点認めても、「自覚の有無」とか「それほど~」とか言ってはやめないのは貴方ですね
「自覚の有無」とか「それほど~」と差をつけようとしている以上、
上から目線であり同レベルとは思っていない証拠でしょう
詭弁ですね
>それほどはそれほどですね。
>私は事実を事実としてしてきしているまでです。
>私は私の欠点を最初から認めていますよ。
>「上から目線」なんて妄想を言い出したのは蒸気好きさんですね。
いいえ、こちらの指摘によって欠点だと認めたはずですので、
最初からではありませんな
欠点認めても指摘している以上、上から目線には違いありませんよ
やってることは同じなのですから
貴方のように自分の書き込みがわかっていないのが妄想でしょう
相手を勝手に妄想扱いしたところで、事実は曲げられませんね
まぁ、(中略)などと端折ってる時点で日本語が読めていない証拠でしょうな
>事実は事実として書いたものを妄想で大騒ぎして錯綜させたのは
蒸気好きさんですね。
>「お互い様でした」とやめりゃいい話だったのではないのですか？
は？
その時点でどうやったら「お互い様」になるのですか？
貴方の錯綜はこちらの指摘によって認めたはずですがね
会話になっていませんよ
鈴木さん状態ですね
>仲良くやりたいんですけどねぇ。
>で、これは「お互い様でした」とやめりゃいい話ではないのですか？
仲良くやりたかったら、
まずは自分の非を認めてから指摘すべきでしょうし、
上から目線で「自覚の有無」や「それほど~」なんて言えば、
仲良くできないでしょう
あ、
それから、相手の書き込みを「妄想」なんて言い出したら、
全てブチ壊しですよ
詭弁だらけになってきましたね(笑)
>>476
わかっているなら、やめとくべきでしょう
欠点なら、改めるべきでしょう
全て他人事になっている詭弁ですね
＞欠点認めても、「自覚の有無」とか「それほど~」とか言ってはやめないのは貴方ですね
＞「自覚の有無」とか「それほど~」と差をつけようとしている以上、
＞上から目線であり同レベルとは思っていない証拠でしょう
＞詭弁ですね
事実は事実であり、その差を大きいと思うか小さいと思うかなんて
人それぞれでしょう。
妄想で「お前は上から目線だ」とか言い訳をする前に
「お互いさま(>>471)です」でやめればいい話にならないんですか？
＞いいえ、こちらの指摘によって欠点だと認めたはずですので、
＞最初からではありませんな
＞(略)
＞は？
＞その時点でどうやったら「お互い様」になるのですか？
＞貴方の錯綜はこちらの指摘によって認めたはずですがね
＞会話になっていませんよ
＞鈴木さん状態ですね
別にあなたが指摘する前からわかっていたことです。
＞欠点認めても指摘している以上、上から目線には違いありませんよ
＞やってることは同じなのですから
＞貴方のように自分の書き込みがわかっていないのが妄想でしょう
＞相手を勝手に妄想扱いしたところで、事実は曲げられませんね
＞まぁ、(中略)などと端折ってる時点で日本語が読めていない証拠でしょうな
つまり「こちらからの指摘で欠点を認めたはず」と、あなたがわたしの欠点を
指定していますが、「同レベル」といいつつ上から目線で指摘しているんですか？
それともご自分の欠点を認めていないんですか？
貴方のように自分の書き込みがわかっていないと妄想って言われちゃいますよ。
相手を勝手に妄想扱いしたところで、事実は曲げられません。
＞まぁ、(中略)などと端折ってる時点で日本語が読めていない証拠でしょうな
文章全部を載せること自体が冗長になるのを避けるためのものですし、
私が(略)と書いているのは基本的に参照する書きこみの段落をまとめた際のもので、
内容はあまり略していませんよ。
あ、略するといえば、故意に"それほど"を省略している人がいましたね。
日本語が読めていない証拠なんでしょう。
あ、私が使うのは(中略)ではなくて(略)ね。
＞仲良くやりたかったら、
＞まずは自分の非を認めてから指摘すべきでしょうし、
＞上から目線で「自覚の有無」や「それほど~」なんて言えば、
＞仲良くできないでしょう
＞あ、
＞それから、相手の書き込みを「妄想」なんて言い出したら、
＞全てブチ壊しですよ
＞
＞詭弁だらけになってきましたね(笑)
そこまでしなければあなたは他人を友達にはしないんですか？
友達から事実を指摘されても「お前もだ」なんて目をそらし続けるのが
蒸気好きさんなんですか？
「"上から目線"なお前なんか友達にできない」とか妄想で言われても
私には対応できないですよ。
＞わかっているなら、やめとくべきでしょう
＞欠点なら、改めるべきでしょう
＞全て他人事になっている詭弁ですね
止めもせず改めもせずなことが私の欠点なわけですね。
「同レベル」らしい蒸気好きさんは止めないんですか？改めないんですか？
無駄を楽しめることが趣味であり娯楽なわけですよ。
>事実は事実であり、その差を大きいと思うか小さいと思うかなんて
>人それぞれでしょう。
で、
その事実は自分の事も認めたら他人に指摘できるのですか？
小さくても差があれば相手に指摘できるのですか？
残念ながら、上から目線ですね
>妄想で「お前は上から目線だ」とか言い訳をする前に
>「お互いさま(>>471)です」でやめればいい話にならないんですか？
差をつけようとしたり相手を「妄想」と断定している時点でお互い様では無くなっていますね
お互い様だと思っていない証拠ですよ
お互い様だとこちらが言っているのに「事実は事実」とか言って、
やめないのは貴方ですね
>別にあなたが指摘する前からわかっていたことです。
ならば、伏せずに書き込めばよかった話です
幼児レベルの言い訳でしかありませんよ
>つまり「こちらからの指摘で欠点を認めたはず」と、あなたがわたしの欠点を
>指定していますが、「同レベル」といいつつ上から目線で指摘しているんですか？
「事実は事実」なんて同レベルでお互い様ならそんな事は言いませんね
>それともご自分の欠点を認めていないんですか？
>貴方のように自分の書き込みがわかっていないと妄想って言われちゃいますよ。
>相手を勝手に妄想扱いしたところで、事実は曲げられません。
認めていても、他人に指摘だけすれば意味がありませんし、詭弁に過ぎません
で、相手を妄想扱いしているのは貴方であり、鸚鵡返しは単なる揚げ足取りですね
こちらの指摘によって欠点を認めたのは事実ですね
>文章全部を載せること自体が冗長になるのを避けるためのものですし、
>私が(略)と書いているのは基本的に参照する書きこみの段落をまとめた際のもので、
>内容はあまり略していませんよ。
その割りには冗長してますね
>そこまでしなければあなたは他人を友達にはしないんですか？
>友達から事実を指摘されても「お前もだ」なんて目をそらし続けるのが
>蒸気好きさんなんですか？
そりゃ、
自分も同じ事やってるのに指摘し、後付けで自分も同じだと認めながら、やめない人とは友達になれるはずもありませんよ
友達になろうとするなら相手も自分と同じかも？という考えを持ちながら指摘しますし、
友達関係を構築するならば、「自分も同じだからあまり言えた義理ではないが~」と、するでしょうね
「事実は事実」「目をそらしている~」なんて言い出したらブチ壊しですよ
>「"上から目線"なお前なんか友達にできない」とか妄想で言われても
>私には対応できないですよ。
友達になりたかったら「妄想」なんて言わずに理解し合える努力をするでしょう
「妄想」なんて言い出したら元々仲が良かっても、関係がブチ壊しになる可能性すらありますね
友達にそんな事言ったら、離れていくだけですよ
>止めもせず改めもせずなことが私の欠点なわけですね。
他人から見たらそれこそ「目をそらしている」ようにしか見えません
友達にそんな事言ったら怒っちゃいますよw
>「同レベル」らしい蒸気好きさんは止めないんですか？改めないんですか？
私が止めたとしても、貴方が続けるならば意味が無いでしょう
友達にそんな事言ったら怒っちゃいますよ(笑)
＞で、
＞その事実は自分の事も認めたら他人に指摘できるのですか？
＞小さくても差があれば相手に指摘できるのですか？
＞残念ながら、上から目線ですね
差があろうがなかろうが、事実は事実として指摘できますよ。
まぁもともも自覚しているような相手にはイチイチ事細かには言いませんが。
まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
＞差をつけようとしたり相手を「妄想」と断定している時点でお互い様では無くなっていますね
＞お互い様だと思っていない証拠ですよ
＞
＞お互い様だとこちらが言っているのに「事実は事実」とか言って、
＞やめないのは貴方ですね
私の欠点は私も認めていますし事実は事実です。
「上から目線」とか妄想を言っているのもあなたですね。
＞ならば、伏せずに書き込めばよかった話です
＞幼児レベルの言い訳でしかありませんよ
まああなたが知らない事実は世の中には存在しないなら、
そうなんでしょうね。
＞「事実は事実」なんて同レベルでお互い様ならそんな事は言いませんね
＞(略)
＞認めていても、他人に指摘だけすれば意味がありませんし、詭弁に過ぎません
＞で、相手を妄想扱いしているのは貴方であり、鸚鵡返しは単なる揚げ足取りですね
＞こちらの指摘によって欠点を認めたのは事実ですね
妄想で「上から目線」とか言い出してる人に言われても説得力ないですね。
＞その割りには冗長してますね
そうしないと、毎回２回に分けて投稿しなきゃならなかったりします。
＞そりゃ、
＞自分も同じ事やってるのに指摘し、後付けで自分も同じだと認めながら、やめない人とは友達になれるはずもありませんよ
＞友達になろうとするなら相手も自分と同じかも？という考えを持ちながら指摘しますし、
＞友達関係を構築するならば、「自分も同じだからあまり言えた義理ではないが~」と、するでしょうね
＞「事実は事実」「目をそらしている~」なんて言い出したらブチ壊しですよ
そりゃ「お互いさま」で済む話を、事実から目をそらしたうえで相手が上から目線とか言い出したら
関係構築は難しいでしょうね。ご苦労さまです。
＞友達になりたかったら「妄想」なんて言わずに理解し合える努力をするでしょう
＞「妄想」なんて言い出したら元々仲が良かっても、関係がブチ壊しになる可能性すらありますね
＞友達にそんな事言ったら、離れていくだけですよ
思ってもいない上から目線とか被害妄想の人はどんな言葉を使っても理解してくれないんですよ。
＞他人から見たらそれこそ「目をそらしている」ようにしか見えません
＞友達にそんな事言ったら怒っちゃいますよw
＞(略)
＞私が止めたとしても、貴方が続けるならば意味が無いでしょう
＞友達にそんな事言ったら怒っちゃいますよ(笑)
心の狭い友達しかいないんですか？
お互いさまの"友達"なら、それこと「お互いさまですね」で済んじゃう話ですよ。
>差があろうがなかろうが、事実は事実として指摘できますよ。
できますが、配慮が必要ですよ
>まぁもともも自覚しているような相手にはイチイチ事細かには言いませんが。
おや、「経験しているのに書かない人の存在」を主張していた人とは思えませんね
>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
誰が「気に障る」と言ったのですか？
貴方のしている自分の事を書かずにする指摘は「お互い様」ではありませんよ
「事実は事実」もお互い様ではありませんね
>私の欠点は私も認めていますし事実は事実です。
>「上から目線」とか妄想を言っているのもあなたですね。
改めようともしていないのに「認めているから指摘できる」は、
上から目線ですよ
同レベルと書いているのに無自覚と断定するのも「妄想」にならないんですか？
>まああなたが知らない事実は世の中には存在しないなら、
>そうなんでしょうね。
子供以下ですな
後からなら何とでも言い訳できますからね
>妄想で「上から目線」とか言い出してる人に言われても説得力ないですね。
「妄想」と言えば本当にそうなると思っている人には、
説得力がありませんよ
だって、妄想である根拠が一度も示されていませんからw
>そりゃ「お互いさま」で済む話を、事実から目をそらしたうえで相手が上から目線とか言い出したら
>関係構築は難しいでしょうね。ご苦労さまです。
仲良くしたいと言ったのは貴方の方でしたが？
結局、これも詭弁でしたね
>思ってもいない上から目線とか被害妄想の人はどんな言葉を使っても理解してくれないんですよ。
上から目線の自覚が無いってことですね
自分もやっていて直そうともしていないのに「事実は事実」では
上から目線ですよ
それに、そう思うなら「仲良くしたい」は矛盾してますね
>心の狭い友達しかいないんですか？
匿名掲示板で、自分に対する心の広さを要求するのは、
アホにしか見えませんがね
>お互いさまの"友達"なら、それこと「お互いさまですね」で済んじゃう話ですよ。
最初に指摘する時点で「お互い様ですが~」と一言付ければ済んじゃう話ですよ
自分の事を書かずに指摘した貴方の配慮不足ですね
指摘した後からなら、何とでも言えますよ
＞できますが、配慮が必要ですよ
＞(略)
＞おや、「経験しているのに書かない人の存在」を主張していた人とは思えませんね
自覚しているかしていないのかわからなかったので指摘したまでです。
結局言われて気づいたのか、元から気づいていたのかはわかりませんが。
「配慮してよ～」とあなたが泣き言を言っても事実は事実です。
＞誰が「気に障る」と言ったのですか？
＞貴方のしている自分の事を書かずにする指摘は「お互い様」ではありませんよ
＞「事実は事実」もお互い様ではありませんね
私が書いていないことで何が不満なのか(私は超能力者ではないので)わかりませんが、
たとえ気に障ることを言われても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
＞改めようともしていないのに「認めているから指摘できる」は、
＞上から目線ですよ
＞同レベルと書いているのに無自覚と断定するのも「妄想」にならないんですか？
え～と、私と同レベルだとおっしゃる蒸気好きさんは
なにを理解していたのでしょうか。
私と同レベルの人は何も改める必要もないのか、改めなければならないことに
気づいていないのか。
認めていようがいまいが、事実は事実として指摘したまでですよ。
まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
＞子供以下ですな
＞後からなら何とでも言い訳できますからね
まああなたが知らない事実は世の中には存在しないなら、
そうなんでしょうね。
＞「妄想」と言えば本当にそうなると思っている人には、
＞説得力がありませんよ
＞だって、妄想である根拠が一度も示されていませんからw
＞
＞仲良くしたいと言ったのは貴方の方でしたが？
＞結局、これも詭弁でしたね
＞
＞上から目線の自覚が無いってことですね
＞自分もやっていて直そうともしていないのに「事実は事実」では
＞上から目線ですよ
＞それに、そう思うなら「仲良くしたい」は矛盾してますね
では「上から目線」と言い出した蒸気好きさんも、「俺がそう思うから」だけでは
説得力がないですね。
私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」です。
「お互いさま」で済む話を、事実から目をそらしたうえで相手が上から
目線とか言い出す人と関係構築は難しいですから。
仲良くしたくないわけではないですよ。難しいってだけですから。
＞匿名掲示板で、自分に対する心の広さを要求するのは、
＞アホにしか見えませんがね
実生活での友達の心の広さの話をしたのですが、あなたの
匿名掲示板での心の狭さを自慢されても困りますね。
＞最初に指摘する時点で「お互い様ですが~」と一言付ければ済んじゃう話ですよ
＞自分の事を書かずに指摘した貴方の配慮不足ですね
＞指摘した後からなら、何とでも言えますよ
言われた時点で「お互い様ですが~」と一言付ければ済んじゃう話ですね。
配慮不足も「お互い様ですが~」ですね。
>自覚しているかしていないのかわからなかったので指摘したまでです。
「経験しているのに書かない人の存在」を主張するなら、
指摘はできませんね
>結局言われて気づいたのか、元から気づいていたのかはわかりませんが。
>「配慮してよ～」とあなたが泣き言を言っても事実は事実です。
配慮が無ければ揉める元、つまり荒れる原因になるだけですよ
泣き言だと糠喜びさせたようで、すいませんねw
>私が書いていないことで何が不満なのか(私は超能力者ではないので)わかりませんが、
>たとえ気に障ることを言われても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
こちらは「同レベル=お互い様」と何度も書いているのですが、
「自覚の有無」「それほど~」とか言って済ませていないのは、
貴方でしょう
鈴木さんと同じく責任転嫁がお好きですね
>え～と、私と同レベルだとおっしゃる蒸気好きさんは
>なにを理解していたのでしょうか。
>私と同レベルの人は何も改める必要もないのか、改めなければならないことに
>気づいていないのか。
>認めていようがいまいが、事実は事実として指摘したまでですよ。
>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
「理解」「気付く」と言う表現は、同レベルでは無いことを示していますね
同レベルでないならば「お互い様」になるはずもありません
しかも、欠点だと認めながら改めないで指摘してくるのは、
お互い様になっていませんね
>では「上から目線」と言い出した蒸気好きさんも、「俺がそう思うから」だけでは
>説得力がないですね。
お互い様なのに、「事実は事実」「それほど~」は上から目線ですよ
貴方の書き込みには具体的根拠がありませんね
>私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」です。
貴方は全くへりくだっていませんが？
>「お互いさま」で済む話を、事実から目をそらしたうえで相手が上から
>目線とか言い出す人と関係構築は難しいですから。
お互い様で済む話を「事実は事実」「自分の方はそれほど~」
とか言い出せば上から目線であり、
関係構築は不可能ですね
>仲良くしたくないわけではないですよ。難しいってだけですから。
相手を否定する指摘をすれば難しくなるだけです
「事実は事実」とか言って自分から壊せば難しいのは当たり前です
詭弁でしかありませんね
>言われた時点で「お互い様ですが~」と一言付ければ済んじゃう話ですね。
>配慮不足も「お互い様ですが~」ですね。
こちらは「同レベル=お互い様」と言ってきましたが
「自覚の有無」「事実は事実」「それほど~」と言って済まさなかったのは、
貴方ですね
そうやって、責任転嫁すれば仲良くなるわけがありませんね
詭弁だらけなので面白い人ですね
＞「経験しているのに書かない人の存在」を主張するなら、
＞指摘はできませんね
できますよ。
間違いなら間違いで「知っていました」と言ってもらえば済む話です。
＞配慮が無ければ揉める元、つまり荒れる原因になるだけですよ
＞泣き言だと糠喜びさせたようで、すいませんねw
＞
＞こちらは「同レベル=お互い様」と何度も書いているのですが、
＞「自覚の有無」「それほど~」とか言って済ませていないのは、
＞貴方でしょう
＞鈴木さんと同じく責任転嫁がお好きですね
＞
＞「理解」「気付く」と言う表現は、同レベルでは無いことを示していますね
＞同レベルでないならば「お互い様」になるはずもありません
＞しかも、欠点だと認めながら改めないで指摘してくるのは、
＞お互い様になっていませんね
＞お互い様なのに、「事実は事実」「それほど~」は上から目線ですよ
＞貴方の書き込みには具体的根拠がありませんね
＞(略)
＞お互い様で済む話を「事実は事実」「自分の方はそれほど~」
＞とか言い出せば上から目線であり、
＞関係構築は不可能ですね
「自覚」があろうがなかろうが、「それほど」なのか完全位置なのか、
結局は配慮してもらえないと蒸気好きさんは
「お互い様(>>469)」で済ませられないんですね。
あ、重ねていいますが、事実は事実ですよ。
＞>私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」です。
＞貴方は全くへりくだっていませんが？
すいません、これは私の書き間違いです。
＞ 相手を否定する指摘をすれば難しくなるだけです
＞「事実は事実」とか言って自分から壊せば難しいのは当たり前です
＞詭弁でしかありませんね
「俺と仲良くしたければ事実だろうと否定するな」と言われるような人と仲良くするのは
難しいですね。
私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」では"ありません"。
＞こちらは「同レベル=お互い様」と言ってきましたが
＞「自覚の有無」「事実は事実」「それほど~」と言って済まさなかったのは、
＞貴方ですね
＞そうやって、責任転嫁すれば仲良くなるわけがありませんね
＞
＞詭弁だらけなので面白い人ですね
「自覚の有無が有ろうが無かろうが」、「事実がなんであろうが」、
「全否定ではなく"^それほど~"だろうが、」、所詮は同レベルだと言うのは
仰る通りだと思いますよ♪
それぞれでどちらが上だ下だと言うなら、ぜひ蒸気好きさんが
上下をつけてくださいな。
不思議な会話。
>できますよ。
>間違いなら間違いで「知っていました」と言ってもらえば済む話です。
そうですか
貴方のように対人関係を壊しても問題無い人ならできるのでしょうね
>「自覚」があろうがなかろうが、「それほど」なのか完全位置なのか、
>結局は配慮してもらえないと蒸気好きさんは
>「お互い様(>>469)」で済ませられないんですね。
配慮しなきゃ「お互い様」になるわけがありませんね
「自覚の有無」「事実は事実」「それほど~」なんて言い出したら、
「お互い様」じゃないと言ってるのと同じですよ
>あ、重ねていいますが、事実は事実ですよ。
重ね重ね言いますが、「お互い様」になっていない書き込みですねw
>すいません、これは私の書き間違いです。
それなら相手にへりくだってもらって仲良くなるってことですか
そんなご都合主義は通用するはずがありませんよ
>「俺と仲良くしたければ事実だろうと否定するな」と言われるような人と仲良くするのは
>難しいですね。
「同レベル」の相手を否定するなと言っているだけですが、
貴方の妄想ではそうなるのですね
仲良くしたいと言ったのは貴方ですが、
詭弁だったってことですよ
>「自覚の有無が有ろうが無かろうが」、「事実がなんであろうが」、
>「全否定ではなく"^それほど~"だろうが、」、所詮は同レベルだと言うのは
>仰る通りだと思いますよ♪
最初からそう言ってますがね
>それぞれでどちらが上だ下だと言うなら、ぜひ蒸気好きさんが
上下をつけてくださいな。
あくまで「同レベル」としか言っておりませんよ
「自覚の有無」「事実は事実」「それほど~」と書いたのは貴方ですし、
そういった余計な事を書かなければ、
上も下も無く「お互い様」でしょう
「同レベル」なのに上下なんてあるはずありません
不思議じゃありませんよ
「自覚があれば自覚無い相手に指摘できる」「事実は事実だから指摘した」「自分はそれほど~ない」は、
全て「同レベル」を否定する話と取られても仕方ない、
「余計な話」ですから
＞貴方のように対人関係を壊しても問題無い人ならできるのでしょうね
ガラスの対人関係ですね。
＞配慮しなきゃ「お互い様」になるわけがありませんね
＞「自覚の有無」「事実は事実」「それほど~」なんて言い出したら、
＞「お互い様」じゃないと言ってるのと同じですよ
＞(略)
＞重ね重ね言いますが、「お互い様」になっていない書き込みですねw
自覚の有無はどちらが上なんですか？
事実はどうなっていて、どちらが上なんですか？
「お互い様」じゃないならどちらが上だ下だと、ぜひ蒸気好きさんが
上下をつけてくださいな。
＞それなら相手にへりくだってもらって仲良くなるってことですか
＞そんなご都合主義は通用するはずがありませんよ
私はお互いにへりくだる必要はないと思っているのですが、
蒸気好きさんの「仲良くなる」には、どちらかがへりくだる選択肢しかないんですか？
＞「同レベル」の相手を否定するなと言っているだけですが、
＞貴方の妄想ではそうなるのですね
＞仲良くしたいと言ったのは貴方ですが、
＞詭弁だったってことですよ
否定なんかしていませんよ。
上から目線で文句を言われたと妄想で言い出した人が
同レベルだと認めてくれないだけです。
＞最初からそう言ってますがね
私もそう言っていますがね。
＞あくまで「同レベル」としか言っておりませんよ
＞「自覚の有無」「事実は事実」「それほど~」と書いたのは貴方ですし、
＞そういった余計な事を書かなければ、
＞ 上も下も無く「お互い様」でしょう
＞「同レベル」なのに上下なんてあるはずありません
＞（略）
＞不思議じゃありませんよ
＞「自覚があれば自覚無い相手に指摘できる」「事実は事実だから指摘した」「自分はそれほど~ない」は、
＞全て「同レベル」を否定する話と取られても仕方ない、
＞「余計な話」ですから
余計な事だろうとなんだろうと、それぞれでどちらが上だ下だと言うなら、ぜひ蒸気好きさんが
上下をつけてくださいな。
「自覚の有無が有ろうが無かろうが」、「事実がなんであろうが」、
「全否定ではなく"^それほど~"だろうが、」、所詮は同レベルだと言うのは
仰る通りだと思いますよ♪
>ガラスの対人関係ですね
貴方のように「余計な話」を連発すれば、
ガラスじゃなく鉄であっても壊れる可能性があるでしょうね
>自覚の有無はどちらが上なんですか？
>事実はどうなっていて、どちらが上なんですか？
こちらが「同レベル」だと言っているのにそんな話をすれば、
「自分は自覚しているから自覚が無い人に指摘してる」
「自分も同じでも事実は事実だから指摘できる」
と、言った事になるのではありませんか？
私は「同レベル」と言いましたので上も下もありません
>「お互い様」じゃないならどちらが上だ下だと、ぜひ蒸気好きさんが
>上下をつけてくださいな。
こちらは「同レベル」と一貫してますよ
これが「お互い様」なんですか？違いますね
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
>「お前もやっているから文句を言うな」ですか？>>465
>否定なんかしていませんよ。
>上から目線で文句を言われたと妄想で言い出した人が
>同レベルだと認めてくれないだけです。
否定していますし、上から目線ですね
↓↓
>拙い日本語を指摘したまでです。
>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
詭弁でしたね
>私はお互いにへりくだる必要はないと思っているのですが、
>蒸気好きさんの「仲良くなる」には、どちらかがへりくだる選択肢しかないんですか？
「へりくだって」と言ったのは貴方ですね
>私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」です。
その文章が間違いだったとして、何が間違いなのか書いていませんね
普通に考えたら全文間違いなんて事は無いでしょうからそう解釈したまでですが？
>私もそう言っていますがね。
言っていませんよ
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
>「お前もやっているから文句を言うな」ですか？>>465
詭弁ばかりですね
>余計な事だろうとなんだろうと、それぞれでどちらが上だ下だと言うなら、ぜひ蒸気好きさんが
>上下をつけてくださいな。
同レベルだと一貫しておりますので上も下もありません
>「自覚の有無が有ろうが無かろうが」、「事実がなんであろうが」、
>「全否定ではなく"^それほど~"だろうが、」、所詮は同レベルだと言うのは
>仰る通りだと思いますよ♪
最初から一貫して、そう書いているのですが、
それを否定してきたのは貴方ですね
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
>まぁ、無自覚な人は恥すら感じないのでうらやましい限りです。>>350
「貴方のように対人関係を壊しても問題無い人」
同意
お気楽スレで、鈴木にレスしてるなんざ、
まともな対人関係構築出来てない証かと
本人は大した事ないと思っていそうだがw、五分と五分の立ち位置ではなくなった。
ゴミレスだからな。
馬力粘着厨と同じレベルだなw
＞貴方のように「余計な話」を連発すれば、
＞ガラスじゃなく鉄であっても壊れる可能性があるでしょうね
ではガラスじゃないかもしれないハートをご大切に。
＞こちらが「同レベル」だと言っているのにそんな話をすれば、
＞「自分は自覚しているから自覚が無い人に指摘してる」
＞「自分も同じでも事実は事実だから指摘できる」
＞と、言った事になるのではありませんか？
＞私は「同レベル」と言いましたので上も下もありません
＞(略)
＞こちらは「同レベル」と一貫してますよ
＞これが「お互い様」なんですか？違いますね
＞(略)
＞否定していますし、上から目線ですね
＞↓↓
＞(略)
事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
妄想にはご対応いたしかねます。
事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
＞「へりくだって」と言ったのは貴方ですね
＞>私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」です。
＞その文章が間違いだったとして、何が間違いなのか書いていませんね
＞普通に考えたら全文間違いなんて事は無いでしょうからそう解釈したまでですが？
私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」ではありません。
「お互いさま」で済む話を、事実から目をそらしたうえで相手が上から
目線とか言い出す人と関係構築は難しいですから。
仲良くしたくないわけではないですよ。難しいってだけですから。
事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
妄想にはご対応いたしかねます。
事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
>ではガラスじゃないかもしれないハートをご大切に。
ん？
ガラスのハート？、ガラスの対人関系？
錯綜してますよ、お互い様ですが
>事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
>妄想にはご対応いたしかねます。
上から目線ですよ
↓↓
>拙い日本語を指摘したまでです。
>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
>事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
>事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
「同レベル」を否定したのは貴方ですね
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
>私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」ではありません。
おや、こう書いたのは貴方ですよ
>私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」です。
そんな間違いは普通はしませんね
> 「お互いさま」で済む話を、事実から目をそらしたうえで相手が上から
>目線とか言い出す人と関係構築は難しいですから。
>仲良くしたくないわけではないですよ。難しいってだけですから。
話の拗れている相手に対して、
「仲良くしたいけど、それは相手次第」では、上から目線の詭弁に過ぎませんよ
>>500
>事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
>妄想にはご対応いたしかねます。
上から目線は妄想ではなく事実ですよ
↓↓
>拙い日本語を指摘したまでです。
>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
>事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
>事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
「同レベル」を否定したのは貴方ですよ
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
自分で壊しておいて、相手に責任転嫁なんて鈴木さんと同じですよ
というか周囲の不快感が理解出来ないという点に於いては
確かに鈴木並だな
しかも鈴木や♪の相手をするし・・・。
＞ん？
＞ガラスのハート？、ガラスの対人関系？
＞錯綜してますよ、お互い様ですが
そうそう、お互いさまですね♪
＞上から目線ですよ
＞↓↓
＞>拙い日本語を指摘したまでです。
＞>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
＞>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
＞
＞>事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
＞>事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
＞
＞「同レベル」を否定したのは貴方ですね
＞↓↓
＞>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
＞(略)
＞話の拗れている相手に対して、
＞「仲良くしたいけど、それは相手次第」では、上から目線の詭弁に過ぎませんよ
＞(略)
＞上から目線は妄想ではなく事実ですよ
＞↓↓
＞>拙い日本語を指摘したまでです。
＞>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
＞>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
妄想にはご対応いたしかねます。
事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
＞そんな間違いは普通はしませんね
したんだからしょうがないですね。
＞「同レベル」を否定したのは貴方ですよ
＞
＞↓↓
＞>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
同レベルでもどちらが上でも構わないと書いているのですが。
「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
まぁ相手のレベル次第。
>そうそう、お互いさまですね♪
拒否していたのにブレちゃってますよ
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
>事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
>妄想にはご対応いたしかねます。
上から目線でしょ
↓↓
>拙い日本語を指摘したまでです。
>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
>事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
>事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
「同レベル」を否定したのは貴方ですね
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
>したんだからしょうがないですね。
普通はしませんね
>同レベルでもどちらが上でも構わないと書いているのですが。
「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
自分の事も書いて指摘すれば「お互い様」で済む話ですよ>>469
それに、「同レベル」を否定したのは貴方ですよ
>>505
>まぁ相手のレベル次第。
上から目線になってますよ(笑)
＞>そうそう、お互いさまですね♪
＞拒否していたのにブレちゃってますよ
＞↓↓
＞>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
＞
＞>事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
＞>妄想にはご対応いたしかねます。
＞(略)
＞ 「同レベル」を否定したのは貴方ですね
＞↓↓
＞ >私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
拒否なんて最初からしていませんよ。
事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても
妄想にはご対応いたしかねます。
同レベルだと言うならぜひどうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞上から目線でしょ
＞↓↓
＞>拙い日本語を指摘したまでです。
＞>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
＞>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
拒否なんて最初からしていませんよ。
事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
妄想にはご対応いたしかねます。
＞>したんだからしょうがないですね。
＞普通はしませんね
書き間違いなんてきっと蒸気好きさんはしないのでしょうね。
他人に厳しい蒸気好きさんには理解できないのかもしれませんが、
したものはしたんだからしょうがないですね。
＞自分の事も書いて指摘すれば「お互い様」で済む話ですよ>>469
＞それに、「同レベル」を否定したのは貴方ですよ
同レベルなら同レベルで結構ですし、
私の書き方が不満だろうと、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
＞>まぁ相手のレベル次第。
＞上から目線になってますよ(笑)
相手のレベルにあわせるのはフツーのことだと思いますが、
蒸気好きさんはそんなことないんですね。
その点だけで、
十二分にコミュ障だな＞某三五六
>拒否なんて最初からしていませんよ。
>事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても
「貴方の意にそわないだけ」は拒否ですね
それに、どう見ても上から目線ですよ
↓↓
>拙い日本語を指摘したまでです。
>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
>同レベルだと言うならぜひどうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
一行減らしましたね
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
>書き間違いなんてきっと蒸気好きさんはしないのでしょうね。
>他人に厳しい蒸気好きさんには理解できないのかもしれませんが、
>したものはしたんだからしょうがないですね。
逆ギレですか、上から目線ですね
>同レベルなら同レベルで結構ですし、
>私の書き方が不満だろうと、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
同レベルを否定したのは貴方ですよ
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
そんなに「お互い様」で済ませたかったのなら、
自分がそう書けばよかっただけの話ですよ
>相手のレベルにあわせるのはフツーのことだと思いますが、
>蒸気好きさんはそんなことないんですね。
これも、上から目線になってますね
＞「貴方の意にそわないだけ」は拒否ですね
＞ それに、どう見ても上から目線ですよ
＞↓↓
＞>拙い日本語を指摘したまでです。
＞>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
＞>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
蒸気好きさんの日本語では「～いいですよ」が拒否なんですか？
あくまでも提案ですけど。
＞一行減らしましたね
一行減りましたけど、それで何が？
＞>書き間違いなんてきっと蒸気好きさんはしないのでしょうね。
＞>他人に厳しい蒸気好きさんには理解できないのかもしれませんが、
＞>したものはしたんだからしょうがないですね。
＞
＞逆ギレですか、上から目線ですね
他人の書き間違いを理解できない上記好きさんには説明が通じないのは
しょうがないですね。
他人の書き間違いを認めないのは"上から"にはならないのですかね。
＞同レベルを否定したのは貴方ですよ
＞↓↓
＞>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
同レベルでも、同レベル以下でも構わないと書いているわけで、
同レベルを否定してなぞおりませんけど。
＞そんなに「お互い様」で済ませたかったのなら、
＞自分がそう書けばよかっただけの話ですよ
「お互い様」で済ませられるなら「お互い様」で
済ませばいいだけの話らしいのに、蒸気好きさんは
それで済ませられないわけですね。
>＞「貴方の意にそわないだけ」は拒否ですね
>蒸気好きさんの日本語では「～いいですよ」が拒否なんですか？
>あくまでも提案ですけど。
「意にそわないだけ、は拒否」が貴方の日本語では、
「~いいですよ、が拒否」になっていまうのですね
拙い日本語ですね
まぁ、お互い様ですが(笑)
>一行減りましたけど、それで何が？
最も大事な一行ですから、意味が変わってしまってますよ
鈴木さんと同じ卑怯な手口ですね
>他人の書き間違いを理解できない上記好きさんには説明が通じないのは
>しょうがないですね。
>他人の書き間違いを認めないのは"上から"にはならないのですかね。
間違いによりますよ
「する」「しない」を間違うなんて、通常はあり得ませんから
まぁ、貴方との会話によって鈴木さんが詭弁を真似をするようになったのは、
想像がつきますね
>同レベルでも、同レベル以下でも構わないと書いているわけで、
>同レベルを否定してなぞおりませんけど。
「意にそわないだけ」は否定ですよ
>「お互い様」で済ませられるなら「お互い様」で
>済ませばいいだけの話らしいのに、蒸気好きさんは
>それで済ませられないわけですね。
こちらが同レベルだと書いたときに、
「お互い様」ではなく「貴方の意にそわない」と否定したのは貴方ですね
まぁ、貴方の詭弁を鈴木さんが真似するようになったようですね
＞「意にそわないだけ、は拒否」が貴方の日本語では、
＞「~いいですよ、が拒否」になっていまうのですね
＞拙い日本語ですね
＞まぁ、お互い様ですが(笑)
そうそう、お互いさまですね。
＞最も大事な一行ですから、意味が変わってしまってますよ
＞鈴木さんと同じ卑怯な手口ですね
そこが重要ではないと思ったから省略したんですけどね。
その前から書いてませんでしたし、突然どうしたんでしょう。
文句があるならどうぞ理由をもって書いてくださいね♪
あなたの意にそわないだけですけど、私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
あなたの意にそわないだけですけど。>>389
そういえば「それほど」を省略して意味を捻じ曲げていた人が
居ましたね。
＞間違いによりますよ
＞「する」「しない」を間違うなんて、通常はあり得ませんから
＞まぁ、貴方との会話によって鈴木さんが詭弁を真似をするようになったのは、
＞想像がつきますね
＞(略)
＞まぁ、貴方の詭弁を鈴木さんが真似するようになったようですね
さすが他人には厳しい蒸気好きさん。
蒸気好きさんは書き間違いも誤字も脱字もしないんでしょうね。
まぁ鈴木さんが使う詭弁に丁寧に同レベルで相手をなさる蒸気好きさんの
マメさには頭が下がるおもいです。
＞「意にそわないだけ」は否定ですよ
＞(略)
＞こちらが同レベルだと書いたときに、
＞「お互い様」ではなく「貴方の意にそわない」と否定したのは貴方ですね
＞
で、私が「意にそわないだけ」と書くと蒸気好きさんにとって
同レベルではなくなってしまうんですか？
「お互い様」で済ませられるなら「お互い様」で
済ませばいいだけの話らしいのに、蒸気好きさんは
それで済ませられないわけですね。
>そうそう、お互いさまですね。
つまり、
「貴方の意にそわないだけ」は拒否で、
「~いいですよ」は拒否ではありません
>さすが他人には厳しい蒸気好きさん。
貴方程ではありませんよ
それに加えて貴方は責任転嫁もしてますね
>蒸気好きさんは書き間違いも誤字も脱字もしないんでしょうね。
ありますよ
しかし、「~だ」と「~じゃない」を間違う事なんてまずあり得ませんし、
百歩譲ってしたとしてもすぐに訂正しますね
指摘されるまで間違った自覚が無いなんてあり得ませんね
>まぁ鈴木さんが使う詭弁に丁寧に同レベルで相手をなさる蒸気好きさんの
>マメさには頭が下がるおもいです。
鈴木さんの詭弁は貴方と同じパターンですよ
それに貴方の書き込みでは「お互い様」じゃないようですね
>で、私が「意にそわないだけ」と書くと蒸気好きさんにとって
>同レベルではなくなってしまうんですか？
「同レベル」に対して「貴方の意にそわないだけです」は、
否定ですよ
>「お互い様」で済ませられるなら「お互い様」で
>済ませばいいだけの話らしいのに、蒸気好きさんは
>それで済ませられないわけですね。
「~らしい」って何ですか？
まぁ、鈴木さんと同じ責任転嫁のようですが
「同レベル」を否定したのは貴方ですね
で、鈴木さんは貴方の真似をして荒らしに成り下がった、
ようですね
真似をする方も真似をする方ですが
＞つまり、
＞「貴方の意にそわないだけ」は拒否で、
＞「~いいですよ」は拒否ではありません
＞(略)
＞貴方程ではありませんよ
＞それに加えて貴方は責任転嫁もしてますね
つまり、蒸気好きさんは「お互いさま」とは言いたくないわけですね。
＞しかし、「~だ」と「~じゃない」を間違う事なんてまずあり得ませんし、
＞百歩譲ってしたとしてもすぐに訂正しますね
＞指摘されるまで間違った自覚が無いなんてあり得ませんね
さすが他人には厳しい蒸気好きさん。
蒸気好きさんは書き間違いも誤字も脱字も、他人に言われる前に
全部気づくんでしょうね。
＞鈴木さんの詭弁は貴方と同じパターンですよ
＞それに貴方の書き込みでは「お互い様」じゃないようですね
私と同じパターンらしい鈴木さんと仲良しの蒸気好きさんは「お互い様」じゃぁないんですか？
＞「~らしい」って何ですか？
＞まぁ、鈴木さんと同じ責任転嫁のようですが
＞「同レベル」を否定したのは貴方ですね
あくまでも蒸気好きさんからの伝聞ですので「~らしい」が当然なわけですが。
自分でお互いさまと言うのかと思ったら、責任はとらないんですね。
＞で、鈴木さんは貴方の真似をして荒らしに成り下がった、
＞ようですね
＞真似をする方も真似をする方ですが
その鈴木さんと仲良く相手をする方も「お互いさま」ですね。
>つまり、蒸気好きさんは「お互いさま」とは言いたくないわけですね。
同じ事をやっていて「お互い様」にしなかったのは貴方でしたね
>さすが他人には厳しい蒸気好きさん。
貴方程ではありませんよ
>蒸気好きさんは書き間違いも誤字も脱字も、他人に言われる前に
全部気づくんでしょうね。
貴方のタイプミスはたくさんありますがそちらは、指摘いたしておりませんよ
「~だ」と「~じゃない」の間違いぐらいは気付くでしょう
それすら気付かないのって、アホじゃないですか？
>私と同じパターンらしい鈴木さんと仲良しの蒸気好きさんは「お互い様」じゃぁないんですか？
鈴木さんとは「錯綜」の話題になったこともありませんし
私は貴方のように「仲良くしたい」とも言っておりません
仲良しじゃありませんし、貴方のように片想いもいたしておりません
>あくまでも蒸気好きさんからの伝聞ですので「~らしい」が当然なわけですが。
>自分でお互いさまと言うのかと思ったら、責任はとらないんですね。
「同レベル」と言いましたよ
同じ事やりながら、自分の事を書かずに相手の指摘だけをし、
「事実は事実」「自覚の有無」など差をつけようとし、
「同レベル」を否定したのは貴方ですね
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
>その鈴木さんと仲良く相手をする方も「お互いさま」ですね。
今度は仲良く見えるんですか？
またまた矛盾してますよ
↓↓
>お互いさまだから蒸気好きさんも♪さんや鈴木さんと仲良くしたら
>どうですかと言っているわけですが。>>470
詭弁だらけですね
＞同じ事をやっていて「お互い様」にしなかったのは貴方でしたね
＞(略)
＞貴方程ではありませんよ
＞
＞「同レベル」と言いましたよ
＞(略)
＞同じ事やりながら、自分の事を書かずに相手の指摘だけをし、
＞「事実は事実」「自覚の有無」など差をつけようとし、
＞「同レベル」を否定したのは貴方ですね
＞↓↓
＞ >私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
で、結局「お互い様」にならなくなっちゃったんですか？
私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞貴方のタイプミスはたくさんありますがそちらは、指摘いたしておりませんよ
＞~だ」と「~じゃない」の間違いぐらいは気付くでしょう
＞それすら気付かないのって、アホじゃないですか？
うんうん、さすが他人には厳しい蒸気好きさん。
タイプミスする人はアホ扱いなんですね。
きっと蒸気好きさんはタイプミスもしないんでしょう。
＞鈴木さんとは「錯綜」の話題になったこともありませんし
＞私は貴方のように「仲良くしたい」とも言っておりません
＞仲良しじゃありませんし、貴方のように片想いもいたしておりません
＞(略)
＞ >その鈴木さんと仲良く相手をする方も「お互いさま」ですね。
＞
＞今度は仲良く見えるんですか？
＞またまた矛盾してますよ
＞↓↓
＞>お互いさまだから蒸気好きさんも♪さんや鈴木さんと仲良くしたら
＞>どうですかと言っているわけですが。>>470
＞
＞詭弁だらけですね
錯綜の話題にならなくても、錯綜しているように見えますし、
「仲良くしたい」と言っていないわりに仲良く見えますし、
それなら最初から仲良くするようにすりゃいいのにと思いますよ。
まったく矛盾していませんね。
>で、結局「お互い様」にならなくなっちゃったんですか？
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
でもそれでは、「こちらの意にそわない」と言って、
「同レベル」を否定したのは貴方ですよ
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
嘘つきですね
日本語を勉強しましょう
>うんうん、さすが他人には厳しい蒸気好きさん。
「事実は事実」とか「自覚の有無」とかいって、
「同レベル」を否定した貴方程ではありませんよ
>タイプミスする人はアホ扱いなんですね。
>きっと蒸気好きさんはタイプミスもしないんでしょう。
「~だ」と「~じゃない」を間違うなんてタイプミスではありませんね
間違った理由も書いていませんよ
嘘つきですね
>錯綜の話題にならなくても、錯綜しているように見えますし、
>「仲良くしたい」と言っていないわりに仲良く見えますし、
>それなら最初から仲良くするようにすりゃいいのにと思いますよ。
>まったく矛盾していませんね。
それ、明らかな矛盾「矛盾」ですがな
自分が仲良くしてもらったどうですか？
それができない以上は詭弁でしょう
矛盾と詭弁だらけの某356さんらしさを感じる書き込みですね
感動すら覚えますよ(笑)
＞でもそれでは、「こちらの意にそわない」と言って、
＞「同レベル」を否定したのは貴方ですよ
＞↓↓
＞ >私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
私があなたの意に沿わないと、あなたの中でまで「お互いさま」では
なくなってしまうわけですか？
私が上だと言っているのではなく、それ以下でも構わないと書いているのですがね。
＞嘘つきですね
＞日本語を勉強しましょう
書いてもいないことをとりあげて「嘘つき」と言われてもねぇ。
ところで「嘘つき」「日本語を勉強しましょう」は
上から目線にならないんですか？
＞「事実は事実」とか「自覚の有無」とかいって、
＞「同レベル」を否定した貴方程ではありませんよ
事実は事実ですので、それが間違っているならどうぞ御指摘ください。
事実が事実で、そのうえで同レベルだというならかまいません。
私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
あなたの意にそわないだけですけど。>>389
＞「~だ」と「~じゃない」を間違うなんてタイプミスではありませんね
＞間違った理由も書いていませんよ
＞嘘つきですね
結果として書き間違いなんですけどね。
タイプミスする人はアホ扱いなんですね。
きっと蒸気好きさんはタイプミスもしないんでしょう。
＞それ、明らかな矛盾「矛盾」ですがな
＞自分が仲良くしてもらったどうですか？
＞それができない以上は詭弁でしょう
＞
＞矛盾と詭弁だらけの某356さんらしさを感じる書き込みですね
＞感動すら覚えますよ(笑)
まぁ蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんは仲良に見えてうらやましい限りです。
私も同レベルに思っていただければ嬉しく思いますがもっと低レベルな私とは
仲良くしたくはないと思いますので遠慮しておきますが、私も同レベルに扱っていただけるなら
嬉しく思いますよ。
>私があなたの意に沿わないと、あなたの中でまで「お互いさま」では
>なくなってしまうわけですか？
自分が書いたことを相手に質問するんですか？
「同レベル」を否定すれば、「お互い様」を拒否したのと同じでしょう
>私が上だと言っているのではなく、それ以下でも構わないと書いているのですがね。
「貴方の意にそわないだけ」と言ったのは、貴方ですよ
まずは訂正からしないのですか？
端折れば誤魔化せると思い込むのは、鈴木さんと同じでしょう
ますます冴え渡る詭弁が笑えますね
>書いてもいないことをとりあげて「嘘つき」と言われてもねぇ。
>ところで「嘘つき」「日本語を勉強しましょう」は
>上から目線にならないんですか？
自分の書いたことは「事実は事実」で相手の指摘だけは「上から目線」何ですか？
それこそ、「お互い様」じゃないんですかね？
>事実は事実ですので、それが間違っているならどうぞ御指摘ください。
>事実が事実で、そのうえで同レベルだというならかまいません。
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。
「同レベル」「お互い様」の否定ですね
>結果として書き間違いなんですけどね。
>タイプミスする人はアホ扱いなんですね。
>きっと蒸気好きさんはタイプミスもしないんでしょう。
書き間違いなら、訂正すれば済む話でしょう
相手の指摘に逆ギレするのは、アホですね
>まぁ蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんは仲良に見えてうらやましい限りです。
さてさて、「仲良くした方がいいですよ」が、
いったい何だったのか？謎ですね
>私も同レベルに思っていただければ嬉しく思いますがもっと低レベルな私とは
矛盾してますね
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
>仲良くしたくはないと思いますので遠慮しておきますが、私も同レベルに扱っていただけるなら
>嬉しく思いますよ。
>仲良くしたくはないと思いますので遠慮しておきますが、私も同レベルに扱っていただけるなら
>嬉しく思いますよ。
また矛盾ですな
↓↓
「仲良くすればいい」>>413
笑いしか出なくなって参りましたw
＞自分が書いたことを相手に質問するんですか？
＞「同レベル」を否定すれば、「お互い様」を拒否したのと同じでしょう
＞「貴方の意にそわないだけ」と言ったのは、貴方ですよ
＞まずは訂正からしないのですか？
事実がどうであろうと、自覚の有無がどうであろうと
蒸気好きさんが同レベルでお互いさまだと思うなら、それでいいのではないですか？
私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
あなたの意にそわないだけですけど。>>389
＞端折れば誤魔化せると思い込むのは、鈴木さんと同じでしょう
＞ますます冴え渡る詭弁が笑えますね
あぁ、「それほど」を端折って勝手に全否定だと思い込んでた
蒸気好きさん(463)のことですね。
＞自分の書いたことは「事実は事実」で相手の指摘だけは「上から目線」何ですか？
＞それこそ、「お互い様」じゃないんですかね？
＞ 「同レベル」「お互い様」の否定ですね
私は事実を指摘したら「上から目線」だといわれただけなんですけどね。
あ、「お互いさま」はいわれる前に自分で「お互いさま」って
言ったほうがいいんじゃぁなかったんですか？
＞さてさて、「仲良くした方がいいですよ」が、
＞いったい何だったのか？謎ですね
「仲良くしたい」と言っていないわりに仲良く見えますし、
それなら最初から仲良くするようにすりゃいいのにと思いますよ。
まったく矛盾していませんね。
＞>私も同レベルに思っていただければ嬉しく思いますがもっと低レベルな私とは
＞
＞矛盾してますね
＞↓↓
＞>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
矛盾していませんよ。
私が何を言おうと、蒸気好きさんが「お互いさま」で「同レベル」だと思うなら
そう主張すればいいのではないですか？
私があなたの意に沿わないと、あなたの中でまで「お互いさま」では
なくなってしまうわけですか？
＞また矛盾ですな
＞↓↓
＞「仲良くすればいい」>>413
＞
＞笑いしか出なくなって参りましたw
仲良くしたくはないと思いますので遠慮しておきますが、私も同レベルに扱っていただけるなら
嬉しく思うわけで、矛盾しておりませんよ。
＞笑いしか出なくなって参りましたw
笑えてよかったですね。
>事実がどうであろうと、自覚の有無がどうであろうと
>蒸気好きさんが同レベルでお互いさまだと思うなら、それでいいのではないですか？
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
ほらほら、結局は詭弁でしたね
お互い様で終わっていませんよ
↓↓
>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
>あぁ、「それほど」を端折って勝手に全否定だと思い込んでた
>蒸気好きさん(463)のことですね。
貴方の文章を端折らずに引用してますが？>>463
自分の引用端折ったりアンカー外すなんて姑息ですね
>私は事実を指摘したら「上から目線」だといわれただけなんですけどね。
>あ、「お互いさま」はいわれる前に自分で「お互いさま」って
>言ったほうがいいんじゃぁなかったんですか？
「同レベル」を否定されれば、お互い様にはならないと、判断せざるを得ませんがね
話を散々、拗らせた上での詭弁ですね
「お互い様」は双方が意識しないとそうなりませんよ
解っていませんね
>「仲良くしたい」と言っていないわりに仲良く見えますし、
>それなら最初から仲良くするようにすりゃいいのにと思いますよ。
>まったく矛盾していませんね。
「仲良くやりたい」と言ったのは、貴方でありこちらではありません>>475
誰が何を書いたのかわからなくなって、相手に責任転嫁するのは、
鈴木さんのパターンですね
>矛盾していませんよ。
矛盾ですよ
「貴方の意にそわないだけ」と否定してるのは貴方ですね
>私が何を言おうと、蒸気好きさんが「お互いさま」で「同レベル」だと思うなら
>そう主張すればいいのではないですか？
>私があなたの意に沿わないと、あなたの中でまで「お互いさま」では
>なくなってしまうわけですか？
当然でしょう
「お互い様」で済ますためには双方が意識しないと不可能ですから
「妄想」とか「貴方の意にそわないだけ」とか、相手を否定すれば、お互い様になるはずもありませんがね
貴方がそんな常識も知らなかったなんてビックリですな
>仲良くしたくはないと思いますので遠慮しておきますが、私も同レベルに扱っていただけるなら
>嬉しく思うわけで、矛盾しておりませんよ。
詭弁と矛盾ですね
貴方が同レベルと思っているなら「妄想」「貴方の意にそわないだけ」なんて言葉は出てきませんから
>笑えてよかったですね。
よかったと思ってますよ、貴方と鈴木さんの関係も貴方の姑息な人柄もよくわかりましたので(笑)
＞ほらほら、結局は詭弁でしたね
＞ お互い様で終わっていませんよ
＞↓↓
＞>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
＞(略)
＞
＞ほらほら、結局は詭弁でしたね
＞お互い様で終わっていませんよ
＞↓↓
＞>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
＞
＞「同レベル」を否定されれば、お互い様にはならないと、判断せざるを得ませんがね
＞話を散々、拗らせた上での詭弁ですね
＞「お互い様」は双方が意識しないとそうなりませんよ
＞解っていませんね
＞(略)
＞矛盾ですよ
＞「貴方の意にそわないだけ」と否定してるのは貴方ですね
＞(略)
＞ 当然でしょう
＞「お互い様」で済ますためには双方が意識しないと不可能ですから
＞「妄想」とか「貴方の意にそわないだけ」とか、相手を否定すれば、お互い様になるはずもありませんがね
＞貴方がそんな常識も知らなかったなんてビックリですな
＞(略)
＞詭弁と矛盾ですね
＞貴方が同レベルと思っているなら「妄想」「貴方の意にそわないだけ」なんて言葉は出てきませんから
相手に認めてもらえないと蒸気好きさんにとって「お互いさま」ではなくなってしまうんですか？
事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
あなたの意にそわないだけですけど。
＞貴方の文章を端折らずに引用してますが？>>463
＞自分の引用端折ったりアンカー外すなんて姑息ですね
端折らずに引用しておきながら意味を理解できなかったのなら
余計にタチが悪いですね。
姑息なのか日本語が苦手なのか知りませんが。
＞「仲良くやりたい」と言ったのは、貴方でありこちらではありません>>475
＞誰が何を書いたのかわからなくなって、相手に責任転嫁するのは、
＞鈴木さんのパターンですね
蒸気好きさんが「仲良くやりたい」と言っていたなんて書いてませんよ。
「仲良くしたい」と言っていないわりに仲良く見えまる、ですよ。
日本語が苦手なんですか？
私自身は仲良くしておきたいですよ。「へりくだってまで仲良くしてもらいたいとは思いません」が。
蒸気好きさんは他人と仲良くしたくないんですね。
＞よかったと思ってますよ、貴方と鈴木さんの関係も貴方の姑息な人柄もよくわかりましたので(笑)
よかったですね。
>相手に認めてもらえないと蒸気好きさんにとって「お互いさま」ではなくなってしまうんですか？
>事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。
貴方が言った「お互い様で済む」ためには、当たり前の事ですね
片方が違えば「お互い様」で済むわけが無いでしょうに
詭弁そのものですよ
非常識にも程がありますね
>端折らずに引用しておきながら意味を理解できなかったのなら
>余計にタチが悪いですね。
>姑息なのか日本語が苦手なのか知りませんが。
「それほど~」を付けたところで、差を付けようとしてることには代わりありませんから
それこそ「タチの悪い詭弁」でしかありませんよ
で、貴方は端折って意味を理解しようとしなかったわけですね
こりゃ、鈴木さんそのものだわw
>蒸気好きさんが「仲良くやりたい」と言っていたなんて書いてませんよ。
>「仲良くしたい」と言っていないわりに仲良く見えまる、ですよ。
>日本語が苦手なんですか？
「~いっていないわりに~」なんて、変な日本語なんで勘違いしてましたわ
日本語が苦手なのはご自身ではありませんかね
どちらにしてもそう見えるのは、貴方の色眼鏡ですよ
で、どんな詭弁を使おうが矛盾ですね
「仲良くやりたい」>>475
「仲良くしたくはない」>>518
>私自身は仲良くしておきたいですよ。「へりくだってまで仲良くしてもらいたいとは思いません」が。
へりくだる必要はありませんが、喧嘩売る必要も無いでしょう
「貴方の意にそわないだけ」なんて言いながら、
仲良くできるわけがないんですが
>蒸気好きさんは他人と仲良くしたくないんですね。
マトモな人達とは仲良くさせてもらってますよ
誰とも仲良くしていない貴方と違って
それきしても揚げ足取ってばかりでは仲良くできませんよ
>よかったですね。
よかったですよ、貴方と鈴木さんの関係も貴方の姑息な人柄もよくわかりましたので
＞貴方が言った「お互い様で済む」ためには、当たり前の事ですね
＞片方が違えば「お互い様」で済むわけが無いでしょうに
＞詭弁そのものですよ
＞非常識にも程がありますね
別に相手が何を言っても同レベルだと思うなら「お互いさま」でいいのではないですか？
事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
あなたの意にそわないだけですけど。
＞それほど~」を付けたところで、差を付けようとしてることには代わりありませんから
＞それこそ「タチの悪い詭弁」でしかありませんよ
＞
＞ で、貴方は端折って意味を理解しようとしなかったわけですね
＞こりゃ、鈴木さんそのものだわw
＞事実は事実ですし、自覚の有無も"事実"です。
その差が存在するなら、それは事実です。
その差を蒸気好きさんが「それほど」程度なら、同レベルの「お互いさま」で
何の問題もないと思いますよ。
私も同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
で、蒸気好きさんの端折った「それほど」と異なり、
私の場合は端折っても端折らなくても意味は変わりません。
＞ 「~いっていないわりに~」なんて、変な日本語なんで勘違いしてましたわ
＞日本語が苦手なのはご自身ではありませんかね
＞どちらにしてもそう見えるのは、貴方の色眼鏡ですよ
あなたの日本語能力が低いのは私のせいではありません。
私から見たらそう見えるというだけです。
＞で、どんな詭弁を使おうが矛盾ですね
＞「仲良くやりたい」>>475
＞「仲良くしたくはない」>>518
え、そう読んだんですか？
「仲良くやりたい」は私。
「仲良くしたくはない」は私以外の蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんですよ。
原文は「"私とは"仲良くしたくはない"と思います"ので」です。
都合よく端折って曲解するとそうなるんでしょうね。
＞マトモな人達とは仲良くさせてもらってますよ
＞誰とも仲良くしていない貴方と違って
＞それきしても揚げ足取ってばかりでは仲良くできませんよ
どんな"マトモな人"かは存じ上げませんが、周りの人に恵まれたようで
何よりですね。
＞よかったですよ、貴方と鈴木さんの関係も貴方の姑息な人柄もよくわかりましたので
重ね重ね良かったですね。
それがあなたの妄想に基づいた誤解ではないことをお祈りもうしあげます。
書き込みの長さは、悔しさに比例してるようですょw
>別に相手が何を言っても同レベルだと思うなら「お互いさま」でいいのではないですか？
>事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。
つまり、「お互い様で済む話」では無かったわけですね
>>483,>>485,>>499,>>504,>>507
たいそうな、詭弁ですね
>その差が存在するなら、それは事実です。
ほらね
>その差を蒸気好きさんが「それほど」程度なら、同レベルの「お互いさま」で
>何の問題もないと思いますよ。
「それほど」は貴方の言葉であり、こちらは関係ありません
どちらが何を書いたのかのわからなくなっていては、話になりません
>私も同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>で、蒸気好きさんの端折った「それほど」と異なり、
>私の場合は端折っても端折らなくても意味は変わりません。
つまり、「お互い様で済む話」では無かったわけですね
矛盾だらけだなぁ(棒)
>え、そう読んだんですか？
>「仲良くやりたい」は私。
>「仲良くしたくはない」は私以外の蒸気好きさんと鈴木さんと♪さんですよ。
>原文は「"私とは"仲良くしたくはない"と思います"ので」です。
>都合よく端折って曲解するとそうなるんでしょうね。
残念ながら、どちらとも読み取れる文章ですよ
↓↓
>私も同レベルに思っていただければ嬉しく思いますがもっと低レベルな私とは
>仲良くしたくはないと思いますので遠慮しておきますが
わざとかいているなら「仲良くしたい」は詭弁ですね
わざとじゃないなら、日本語が苦手なんですね
>どんな"マトモな人"かは存じ上げませんが、周りの人に恵まれたようで
>何よりですね。
そうですね、
恵まれているのかも知れませんが、貴方の見解は間違いだって事ですわ
>重ね重ね良かったですね。
>それがあなたの妄想に基づいた誤解ではないことをお祈りもうしあげます。
あぁ、良かったですよ
妄想かどうかは、他の人達との会話によって判断できますからね
＞つまり、「お互い様で済む話」では無かったわけですね
＞>>483,>>485,>>499,>>504,>>507
＞たいそうな、詭弁ですね
＞(略)
＞つまり、「お互い様で済む話」では無かったわけですね
＞矛盾だらけだなぁ(棒)
「差があろうがなかろうが、事実は事実として指摘できますよ。
まぁもともも自覚しているような相手にはイチイチ事細かには言いませんが。
まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。 (>>483)」
「え～と、私と同レベルだとおっしゃる蒸気好きさんは
なにを理解していたのでしょうか。
私と同レベルの人は何も改める必要もないのか、改めなければならないことに
気づいていないのか。
認めていようがいまいが、事実は事実として指摘したまでですよ。
まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。 (>>485)」
「事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
妄想にはご対応いたしかねます。
事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。(>>499)」
「同レベルでもどちらが上でも構わないと書いているのですが。
「お互い様(>>469)」で済む話ですね。(>>504)」
「お互いさまで済む話」と何度も言ってますし、何も詭弁ではないですね。
＞「それほど」は貴方の言葉であり、こちらは関係ありません
＞どちらが何を書いたのかのわからなくなっていては、話になりません
私が書いた「それほど」という日本語を理解できずに妄想で答えられも
ご期待に沿った回答はできません。
＞残念ながら、どちらとも読み取れる文章ですよ
＞↓↓
＞>私も同レベルに思っていただければ嬉しく思いますがもっと低レベルな私とは
＞>仲良くしたくはないと思いますので遠慮しておきますが
＞
＞わざとかいているなら「仲良くしたい」は詭弁ですね
＞わざとじゃないなら、日本語が苦手なんですね
「私が"私とは"仲良くしたくはないと思います」では意味が通じないと思いますが･･･。
＞そうですね、
＞恵まれているのかも知れませんが、貴方の見解は間違いだって事ですわ
「恵まれているのかも知れませんが」と「貴方の見解は間違いだって事」に
論理のつながりが見られません。何か結論つけたいなら論理的にお願いします。
＞あぁ、良かったですよ
＞妄想かどうかは、他の人達との会話によって判断できますからね
判断があっているといいですね。
あははははぁ！！！！
物凄い長さの書き込ょwww
物凄く悔しいのが、よく分かりますねw
まぁそんなに僻むなょw
構ってもらえなくなって寂しいんですね。
え？根拠は？
客観的根拠を、今日中に明示して下さいねw
推測ですよ。
では、>>529の客観的根拠をお願いします。
>差があろうがなかろうが、事実は事実として指摘できますよ。
>まぁもともも自覚しているような相手にはイチイチ事細かには言いませんが。
結局は、自覚の有無で差を付けたかっただけなんですね
貴方も端から見たら、自覚してるようには見えませんけどね
改めるつもりが全く無いのですから
> まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。 (>>483)」
双方が納得して初めて「お互い様」なんですが、そんな常識も知らないわけですね
>「え～と、私と同レベルだとおっしゃる蒸気好きさんは
> なにを理解していたのでしょうか。
> 私と同レベルの人は何も改める必要もないのか、改めなければならないことに
>気づいていないのか。
>認めていようがいまいが、事実は事実として指摘したまでですよ。
自分は改めようとしないのに、相手に要求できるんですか？
身勝手ですね
>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。 (>>485)」
貴方がそれを否定していますよ
「お互い様で済む」ためには、双方が納得しなければ意味がありません
常識ですよ
>「事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
> 妄想にはご対応いたしかねます。
上から目線だという事実をしてきしたまでですけどね
>事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
事実で無いなら「妄想」とか言わずにちゃんと根拠をしめすべきでしょう
>事実でも同レベルと思えるようなら、「お互い様(>>469)」で済む話ですね。(>>499)」
それを否定したのは、貴方ですよ
>「同レベルでもどちらが上でも構わないと書いているのですが。
「貴方の意にそわないだけ」じゃなかったのですか？
またもや矛盾ですね
>「お互い様(>>469)」で済む話ですね。(>>504)」
>「お互いさまで済む話」と何度も言ってますし、何も詭弁ではないですね。
「貴方の意にそわないだけ」は「お互い様」を否定していますね
矛盾と詭弁の繰り返し、ご苦労様です
>私が書いた「それほど」という日本語を理解できずに妄想で答えられも
>ご期待に沿った回答はできません。
「それほど~」なんて姑息な自己弁護に過ぎない話でしょう
そりゃ、回答できるはずも無いと思いますよ
>「私が"私とは"仲良くしたくはないと思います」では意味が通じないと思いますが･･･。
通じるような文章では無いだけです
わざとかいているなら「仲良くしたい」は詭弁ですね
わざとじゃないなら、日本語が苦手なんでしょう
>「恵まれているのかも知れませんが」と「貴方の見解は間違いだって事」に
>論理のつながりが見られません。何か結論つけたいなら論理的にお願いします。
(某)>蒸気好きさんは他人と仲良くしたくないんですね。←見解
(蒸機)マトモな人達とは仲良くさせてもらってますよ
誰とも仲良くしていない貴方と違って
それきしても揚げ足取ってばかりでは仲良くできませんよ
(某)>どんな"マトモな人"かは存じ上げませんが、周りの人に恵まれたようで
>何よりですね。
(蒸機)そうですね、
恵まれているのかも知れませんが、貴方の見解は間違いだって事ですわ
レスを跨いだら、「無かった事」になっちゃうのは、
鈴木さんと同じですね
>「私が"私とは"仲良くしたくはないと思います」では意味が通じないと思いますが･･･。
どちらとも読み取れる、ややこしい文章ですね
わざとじゃないのなら、日本語が苦手なんでしょう
>判断があっているといいですね。
貴方は貴方の判断をすればいいでしょう
「事実は事実」なんでしょ？w
読めないなら、恥をかくだけですよ(嘲笑)
>>531
使い古されたワンパターン
ブーメランで終わりw
＞結局は、自覚の有無で差を付けたかっただけなんですね
＞貴方も端から見たら、自覚してるようには見えませんけどね
＞改めるつもりが全く無いのですから
＞(略)
＞双方が納得して初めて「お互い様」なんですが、そんな常識も知らないわけですね
＞(略)
＞自分は改めようとしないのに、相手に要求できるんですか？
＞身勝手ですね
＞
＞貴方がそれを否定していますよ
＞「お互い様で済む」ためには、双方が納得しなければ意味がありません
＞常識ですよ
事実は事実で指摘したまでです。
あなたが改めるかどうかは求めてはおりません。
事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
事実だろうと事実でなかろうと、同レベルと思えるようなら「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞上から目線だという事実をしてきしたまでですけどね
「事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
妄想にはご対応いたしかねます。
＞事実で無いなら「妄想」とか言わずにちゃんと根拠をしめすべきでしょう
妄想ではないならちゃんと根拠をしめしてください。
＞「貴方の意にそわないだけ」じゃなかったのですか？
＞またもや矛盾ですね
＞(略)
＞「貴方の意にそわないだけ」は「お互い様」を否定していますね
＞矛盾と詭弁の繰り返し、ご苦労様です
あなたの意に沿わないかもしれませんが、私は「同レベルでもどちらが上でも構わない」
と書いていますよ。あなたが同レベルじゃないと思うなら「(私が)それ以下でも構わない」
とまで書いていますよ。
それをあなたが拒否なさるのはあなたの勝手ですが、私の発言に矛盾はありません。
＞「それほど~」なんて姑息な自己弁護に過ぎない話でしょう
＞そりゃ、回答できるはずも無いと思いますよ
「それほど~」を無視して同レベルだと思うなら、それで結構だとおもいますよ。
あなたが同レベルじゃないと思うなら「(私が)それ以下でも構わない」ですよ。
＞通じるような文章では無いだけです
＞わざとかいているなら「仲良くしたい」は詭弁ですね
＞わざとじゃないなら、日本語が苦手なんでしょう
あなたの読解力の不足を自慢されても困ります。
＞(某)>蒸気好きさんは他人と仲良くしたくないんですね。←見解
＞(蒸機)マトモな人達とは仲良くさせてもらってますよ
＞誰とも仲良くしていない貴方と違って
＞ それきしても揚げ足取ってばかりでは仲良くできませんよ
＞(某)>どんな"マトモな人"かは存じ上げませんが、周りの人に恵まれたようで
＞>何よりですね。
＞(蒸機)そうですね、
＞恵まれているのかも知れませんが、貴方の見解は間違いだって事ですわ
＞
＞レスを跨いだら、「無かった事」になっちゃうのは、
＞鈴木さんと同じですね
だからご自分が「まともだと思っている人」とだけしか仲良くしないんでしょう。
私はわけへだてなく広く"他人"と言っているんですよ。
＞どちらとも読み取れる、ややこしい文章ですね
＞わざとじゃないのなら、日本語が苦手なんでしょう
「私が"私とは"仲良くしたくはないと思います」では意味が通じないと思いますが･･･。
どちらでも通じますか？
日本語が苦手なのは「お互いさま」ではないんですかね。
＞貴方は貴方の判断をすればいいでしょう
＞「事実は事実」なんでしょ？w
してますよ。
言われるまでもなく。
自分で"今日中"にとか言い出した割には>>529を客観的根拠をもって"今日中に"
説明できなかったので、3TzK06Foさんは口先だけの嘘つき野郎だったんでしょうね。
>>535
あはは！
またお得意の、盗用ですかぁ(失笑)
推測に至る根拠があるだろう、ゴミ屑w
最低の論法、盗用質問返しがお似合いですょw
>あなたが改めるかどうかは求めてはおりません。
>事実ではないなら、そのようにご指摘ください。
自覚があるのに改めもせず、指摘したら喧嘩になるだけですね
>事実だろうと事実でなかろうと、同レベルと思えるようなら「お互い様(>>469)」で済む話ですね。
同レベルを否定したのは、貴方ですよ
「貴方の意にそわないだけですけど」>>389
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいません
やはり、意味が違って読めますね
意味が同じなら端折る必要はありませんね
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
詭弁ですね
>事実は事実で指摘したまでです。それを上から目線だと勝手に思われても、
>妄想にはご対応いたしかねます
>妄想ではないならちゃんと根拠をしめしてください。
上から目線は事実ですね
何度も貼って、根拠をしめしておりますがね
↓↓
>拙い日本語を指摘したまでです。
>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
妄想である根拠が全く無いどころか、明らかに上から目線ですよ
>あなたの意に沿わないかもしれませんが、私は「同レベルでもどちらが上でも構わない」
と書いていますよ。
>あなたが同レベルじゃないと思うなら「(私が)それ以下でも構わない」
とまで書いていますよ。
「貴方の意にそわないだけです」>>389
「貴方の意にそわないかもしれない」とは書いていませんよ
矛盾ですね
>それをあなたが拒否なさるのはあなたの勝手ですが、私の発言に矛盾はありません。
上記の指摘のように、
自分が拒否しておいて、表現替えての被害者面ですね
矛盾でしかありません 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>「それほど~」を無視して同レベルだと思うなら、それで結構だとおもいますよ。
別に無視しておりませんが、それほど「それほど~」に拘るなら、
同レベルじゃないと思っておられるわけですね
>あなたが同レベルじゃないと思うなら「(私が)それ以下でも構わない」ですよ。
「貴方の意にそわないだけです」>>389
とは、矛盾してますね
>あなたの読解力の不足を自慢されても困ります。
変な文章書いて責任転嫁して、泣き言書くの恥ずかしく無いんでしょうか？
無いんでしょうね
>だからご自分が「まともだと思っている人」とだけしか仲良くしないんでしょう。
>私はわけへだてなく広く"他人"と言っているんですよ。
貴方はマトモじゃない人だけでなく、誰とも仲良くできていないようですがね
詭弁ばかりですね
>「私が"私とは"仲良くしたくはないと思います」では意味が通じないと思いますが･･･。
>どちらでも通じますか？
>日本語が苦手なのは「お互いさま」ではないんですかね。
文章通り引用しなければ意味が変わってしまう場合がありますよ
貴方は日本語が苦手なら、仕方ありませんがね
>してますよ。
>言われるまでもなく。
自分の判断が妄想ではないことを、ご自身でお祈り下さいw
ワンパターンの馬鹿ですね(笑)
一度たりとも。まともに反論できたためしがないからな(笑)
＞自覚があるのに改めもせず、指摘したら喧嘩になるだけですね
指摘されても目を逸らせて気づかないフリをして改めないわけですね。
＞やはり、意味が違って読めますね
＞意味が同じなら端折る必要はありませんね
＞↓↓
＞>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。>>389
＞
＞詭弁ですね
私は同レベルを否定していません。
私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいません
と、むしろ私が低レベルでもいいと言っているんですが。
＞上から目線は事実ですね
＞何度も貼って、根拠をしめしておりますがね
＞↓↓
＞>拙い日本語を指摘したまでです。
＞>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
＞>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
＞
＞妄想である根拠が全く無いどころか、明らかに上から目線ですよ
妄想で上から目線だと言われても対応致しかねます。
＞>あなたの意に沿わないかもしれませんが、私は「同レベルでもどちらが上でも構わない」
＞と書いていますよ。
＞>あなたが同レベルじゃないと思うなら「(私が)それ以下でも構わない」
＞とまで書いていますよ。
＞
＞「貴方の意にそわないだけです」>>389
＞「貴方の意にそわないかもしれない」とは書いていませんよ
＞矛盾ですね
＞
＞上記の指摘のように、
＞自分が拒否しておいて、表現替えての被害者面ですね
＞矛盾でしかありません
矛盾していませんよ。
どちらでも同じですね。
「(私が)それ以下でも構わない」と書いていますよ。
＞別に無視しておりませんが、それほど「それほど~」に拘るなら、
＞同レベルじゃないと思っておられるわけですね
「それほど~」程度なら同レベルでもいいと思っているのですが。
＞変な文章書いて責任転嫁して、泣き言書くの恥ずかしく無いんでしょうか？
＞無いんでしょうね
では読解力が不足していても蒸気好きさんは恥ずかしく無いんでしょうね。
＞貴方はマトモじゃない人だけでなく、誰とも仲良くできていないようですがね
＞詭弁ばかりですね
会ったこともない私の人間関係まで知っているとは、蒸気好きさんは
きっと超能力者なんでしょうね。
＞文章通り引用しなければ意味が変わってしまう場合がありますよ
＞貴方は日本語が苦手なら、仕方ありませんがね
そうそう、「それほど~」を省略しようとしたりですね。
蒸気好きさんが日本語が苦手なら、仕方ありませんね。
＞自分の判断が妄想ではないことを、ご自身でお祈り下さいw
はい。ご指摘ありがとうございます。
蒸気好きさんもお気を付けくださいね♪
>指摘されても目を逸らせて気づかないフリをして改めないわけですね。
おやおや、
「経験していても書かない人の存在」を主張していた人の言葉とは、
思えませんね
自分だけはセーフになっちゃってますよw
>私は同レベルを否定していません。
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいません
>と、むしろ私が低レベルでもいいと言っているんですが。
「貴方の意にそわないだけです」>>389が、その後ろに付けば否定ですよ
詭弁ばかりですね
>妄想で上から目線だと言われても対応致しかねます。
明らかに上から目線の書き込みですね
↓↓
>拙い日本語を指摘したまでです。
>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
>矛盾していませんよ。
>どちらでも同じですね。
「それほど~」が付けば違うのに、「~だけです」と「~かもしれない」が同じなんて、矛盾でしかありませんね
>「(私が)それ以下でも構わない」と書いていますよ。
「貴方の意にそわないだけです」>>389という文章を付けて、
打ち消していますね
詭弁ですね
>「それほど~」程度なら同レベルでもいいと思っているのですが。
同レベルでいいなら、書く必要が無い文章ですね
書いてしまえば、差を付けたかっただけになりますよ
酷い言い訳ですね
>では読解力が不足していても蒸気好きさんは恥ずかしく無いんでしょうね。
変な文章が恥ずかしく無いのであれば結構ですよw
>会ったこともない私の人間関係まで知っているとは、蒸気好きさんは
>きっと超能力者なんでしょうね。
笑っちゃいました
貴方は超能力者だから、私の人間関係を知っていることになりますね
↓↓
>蒸気好きさんは他人と仲良くしたくないんですね。>>523
>そうそう、「それほど~」を省略しようとしたりですね。
>蒸気好きさんが日本語が苦手なら、仕方ありませんね。
省略せずに「引用」しましたよ
わざとかいているならくだらない挑発行為ですね
わざとじゃないなら、日本語が苦手なんですね
で、「それほど~」を省略されて困るようじゃ、
「同レベルだと思っている」は嘘になりますね
>はい。ご指摘ありがとうございます。
>蒸気好きさんもお気を付けくださいね♪
ご苦労様ですw
＞>>544
＞おやおや、
＞「経験していても書かない人の存在」を主張していた人の言葉とは、
＞思えませんね
＞自分だけはセーフになっちゃってますよw
別に蒸気好きさんが自らを改めないことを責めてなんぞいませんよ。
＞「貴方の意にそわないだけです」>>389が、その後ろに付けば否定ですよ
＞詭弁ばかりですね
＞(略)
＞「貴方の意にそわないだけです」>>389という文章を付けて、
＞打ち消していますね
＞詭弁ですね
＞
＞同レベルでいいなら、書く必要が無い文章ですね
＞書いてしまえば、差を付けたかっただけになりますよ
＞酷い言い訳ですね
あなたの意にそわないだけで、あなたの意に沿おうと沿うまいと、
私は同レベルを否定していません。
私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいません
と、むしろ私が低レベルでもいいと言っているんですが。
＞明らかに上から目線の書き込みですね
＞↓↓
＞>拙い日本語を指摘したまでです。
＞>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
＞>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
助言さしあげただけです。上記好きさんの被害妄想で
上から目線だと言われても対応致しかねます。
＞「それほど~」が付けば違うのに、「~だけです」と「~かもしれない」が同じなんて、矛盾でしかありませんね
＞
＞「それほど~」が付けば違うのに、「~だけです」と「~かもしれない」が同じなんて、矛盾でしかありませんね
「それほど」程度なら同レベルという判断もあっていいのではないでしょうか。
で、例えば違いがあるとしても、どちらが上になるのでしょうか。
同レベルだとしても矛盾ではありませんね。
＞変な文章が恥ずかしく無いのであれば結構ですよw
蒸気好きさんの理解力にご対応できずすいません。
＞笑っちゃいました
＞貴方は超能力者だから、私の人間関係を知っていることになりますね
＞↓↓
＞>蒸気好きさんは他人と仲良くしたくないんですね。>>523
まぁ>>522を書いた本人に言われても何とも思いませんね。
＞「同レベル」を否定されれば、お互い様にはならないと、判断せざるを得ませんがね
＞話を散々、拗らせた上での詭弁ですね
＞「お互い様」は双方が意識しないとそうなりませんよ
＞解っていませんね
＞(略)
＞詭弁と矛盾ですね
＞貴方が同レベルと思っているなら「妄想」「貴方の意にそわないだけ」なんて言葉は出てきませんから
私が同レベルでもそれ以下でもぜひどうぞと書いていますよ。
同レベルだと言いたくないのは蒸気好きさんですね。
＞ご苦労様ですw
蒸気好きさんもご苦労さまです。
>別に蒸気好きさんが自らを改めないことを責めてなんぞいませんよ。
これでもですか？、嘘つきですね
↓↓
>指摘されても目を逸らせて気づかないフリをして改めないわけですね。
>私は同レベルを否定していません。
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいません
>と、むしろ私が低レベルでもいいと言っているんですが。
最後の一行の「貴方の意にそわないだけです」で、打ち消していますね
やはり、詭弁でしかありませんね
>助言さしあげただけです。上記好きさんの被害妄想で
>上から目線だと言われても対応致しかねます。
明らかな上から目線なのに「被害妄想」では話になっていませんよ
↓↓
>拙い日本語を指摘したまでです。
>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
>「それほど」程度なら同レベルという判断もあっていいのではないでしょうか。
>で、例えば違いがあるとしても、どちらが上になるのでしょうか。
>同レベルだとしても矛盾ではありませんね。
私に対して>実際錯綜してますし。>>164
自分に対して>それほど錯綜していませんね。>>461
どこをどうとれば「同レベル」なんでしょうか？
詭弁でしかありませんね
>蒸気好きさんの理解力にご対応できずすいません。
責任転嫁がお好きですね
「仲良くしたい」は詭弁ですね
>まぁ>>522を書いた本人に言われても何とも思いませんね。
その書き込みには、人間関係のことは書いてありませんが？
>私が同レベルでもそれ以下でもぜひどうぞと書いていますよ。
>同レベルだと言いたくないのは蒸気好きさんですね。
おやおや、またもや矛盾してますね
↓↓
>あなたと♪さんも同レベルで残念だってだけですよ。>>342
それに、「貴方の意にそわないだけです>>389」は否定ですね
>蒸気好きさんもご苦労さまです。
いや、それほどでもありませんよ
貴方の矛盾スパイラルを指摘させてもらっているだけですので
＞これでもですか？、嘘つきですね
＞↓↓
＞ >指摘されても目を逸らせて気づかないフリをして改めないわけですね。
責めてませんよ。
やめろという権限はありませんし、それを楽しむ場所ですし、
私も楽しんでいる場所ですから。
＞最後の一行の「貴方の意にそわないだけです」で、打ち消していますね
＞やはり、詭弁でしかありませんね
うちけしていませんよ。結局同レベルとか、私もそれ以下だというのを
打ち消しているのは、意に添わない蒸気好きさんですね。
＞明らかな上から目線なのに「被害妄想」では話になっていませんよ
＞↓↓
＞>拙い日本語を指摘したまでです。
＞>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
＞>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
助言さしあげただけです。上記好きさんの被害妄想で
上から目線だと言われても対応致しかねます。
＞私に対して>実際錯綜してますし。>>164
＞自分に対して>それほど錯綜していませんね。>>461
＞どこをどうとれば「同レベル」なんでしょうか？
＞詭弁でしかありませんね
＞(略)
＞おやおや、またもや矛盾してますね
↓↓
＞>あなたと♪さんも同レベルで残念だってだけですよ。>>342
＞
＞それに、「貴方の意にそわないだけです>>389」は否定ですね
「それほど」程度なら同レベルという判断もあっていいのではないでしょうか。
で、例えば違いがあるとしても、どちらが上になるのでしょうか。
同レベルだとしても矛盾ではありませんね。
＞責任転嫁がお好きですね
＞「仲良くしたい」は詭弁ですね
仲よくしたいのは本当ですよ。
へりくだってまで仲良くしたいとまでは思いませんが。
＞いや、それほどでもありませんよ
＞貴方の矛盾スパイラルを指摘させてもらっているだけですので
うんうん、そうですよね。
それも「お互いさま」って先に書いたほうがいいですよ。
>責めてませんよ。
>やめろという権限はありませんし、それを楽しむ場所ですし、
>私も楽しんでいる場所ですから。
それならば、あらゆる指摘自体が無意味になっちゃいますよ
矛盾してますね
>うちけしていませんよ。結局同レベルとか、私もそれ以下だというのを
>打ち消しているのは、意に添わない蒸気好きさんですね。
またもや責任転嫁ですか
わざとじゃないなら、日本語が苦手ですね
>助言さしあげただけです。上記好きさんの被害妄想で
>上から目線だと言われても対応致しかねます。
「助言」ではなく、「指摘」だったはずですが
変わったなのなら矛盾ですね
>「それほど」程度なら同レベルという判断もあっていいのではないでしょうか。
>で、例えば違いがあるとしても、どちらが上になるのでしょうか。
>同レベルだとしても矛盾ではありませんね。
貴方がかいたのですよ
↓↓
>あなたと♪さんも同レベルで残念だってだけですよ。>>342
詭弁でしかありませんね
>仲よくしたいのは本当ですよ。
>へりくだってまで仲良くしたいとまでは思いませんが。
責任転嫁している以上、「仲良くしたい」は詭弁でしかありませんよ
>うんうん、そうですよね。
>それも「お互いさま」って先に書いたほうがいいですよ。
あれ？
気に障る事を言われても「お互い様」で済む話じゃなかったのですか？
言い訳と責任転嫁と詭弁ばかりですね
あと矛盾もw
＞それならば、あらゆる指摘自体が無意味になっちゃいますよ
＞矛盾してますね
指摘を有意義に感じるのも、聞こえないフリをするのも
本人次第ですね。
＞またもや責任転嫁ですか
＞わざとじゃないなら、日本語が苦手ですね
責任転嫁ではなく、同レベルとか、私もそれ以下だというのを
打ち消しているのは、意に添わない蒸気好きさんですよ。
＞「助言」ではなく、「指摘」だったはずですが
＞変わったなのなら矛盾ですね
助言として事実を「指摘」したのですがね。
事実をもって助言するのはごくあたりまえのことですが･･･。
＞貴方がかいたのですよ
＞↓↓
＞>あなたと♪さんも同レベルで残念だってだけですよ。>>342
＞
＞詭弁でしかありませんね
同レベルで残念だったというだけですが･･･。
＞責任転嫁している以上、「仲良くしたい」は詭弁でしかありませんよ
仲よくしたいのは本当ですよ。
へりくだってまで仲良くしたいとまでは思いませんが。
＞あれ？
＞気に障る事を言われても「お互い様」で済む話じゃなかったのですか？
＞
＞言い訳と責任転嫁と詭弁ばかりですね
＞
＞あと矛盾もw
うんうん、同レベルなら「お互いさま」で済ませばいいのではないのですか？
でも、「同レベルの人に指摘するならば、自分の事も書いた上で「お互いによしましょう」とか、
書くべきでは無いでしょうか？」って、他人に厳しい>>412さんに怒られちゃいますよ。
>指摘を有意義に感じるのも、聞こえないフリをするのも
>本人次第ですね。
指摘した本人次第でしょう
>責任転嫁ではなく、同レベルとか、私もそれ以下だというのを
>打ち消しているのは、意に添わない蒸気好きさんですよ。
「貴方の意にそわないだけです>>389」
は、明らかに打ち消しですよ
それにしても、下手な言い訳ですね
>助言として事実を「指摘」したのですがね。
>事実をもって助言するのはごくあたりまえのことですが･･･。
自分も同じだったのに、助言できるんですか？
できませんね
グダグダですね
>同レベルで残念だったというだけですが･･･。
貴方が入っていませんよ
残念でしたね
>うんうん、同レベルなら「お互いさま」で済ませばいいのではないのですか？
>でも、「同レベルの人に指摘するならば、自分の事も書いた上で>「お互いによしましょう」とか、
>書くべきでは無いでしょうか？」って、他人に厳しい>>412さんに怒られちゃいますよ。
はらほら、やっぱり
「気に障る事を言われても"お互い様"」で済んでいませんね
自己否定、お疲れさまでした
＞指摘した本人次第でしょう
うんうん、本人次第ですね。
ですから私は責めてませんよ。
やめろという権限はありませんし、それを楽しむ場所ですし、
私も楽しんでいる場所ですから。
＞「貴方の意にそわないだけです>>389」
＞は、明らかに打ち消しですよ
＞それにしても、下手な言い訳ですね
責任転嫁ではなく、同レベルとか、私もそれ以下だというのを
打ち消しているのは、意に添わない蒸気好きさんですよ。
＞自分も同じだったのに、助言できるんですか？
＞できませんね
＞グダグダですね
助言として事実を「指摘」したのですがね。
事実をもって助言するのはごくあたりまえのことですが･･･。
それを指摘されても目を逸らせて気づかないフリをして改めないわけのは
言われたご当人次第ですが。
＞貴方が入っていませんよ
＞残念でしたね
同レベルだと指摘しているだけですよ。
あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
あなたの意にそわないだけですけど。
>うんうん、同レベルなら「お互いさま」で済ませばいいのではないのですか？
>でも、「同レベルの人に指摘するならば、自分の事も書いた上で>「お互いによしましょう」とか、
>書くべきでは無いでしょうか？」って、他人に厳しい>>412さんに怒られちゃいますよ。
＞はらほら、やっぱり
＞「気に障る事を言われても"お互い様"」で済んでいませんね
＞自己否定、お疲れさまでした
あらあら。
で、蒸気好きさんはご自分の「同レベルの人に指摘するならば、自分の事も書いた上で
「お互いによしましょう」とか、 書くべきでは無いでしょうか？(>>411)」を自己否定して、
同レベルも否定しはじめちゃうんですね。
>うんうん、本人次第ですね。
>ですから私は責めてませんよ。
責めていないのに「聞こえないフリ」とか書くんですか
コミュニケーション能力に問題ありそうですね
>やめろという権限はありませんし、それを楽しむ場所ですし、
>私も楽しんでいる場所ですから。
だったら、表現や言葉使いに配慮したら？
言ってることが違ってきてますよ
詭弁になっちゃってますよ
>責任転嫁ではなく、同レベルとか、私もそれ以下だというのを
>打ち消しているのは、意に添わない蒸気好きさんですよ。
責任転嫁ですね
「貴方の意にそわないだけです>>389」は貴方の書き込みですから
>助言として事実を「指摘」したのですがね。
>事実をもって助言するのはごくあたりまえのことですが･･･。
自分も結果的に同じだったなら助言はできないでしょう
ご自身に助言するのが先ですね
>それを指摘されても目を逸らせて気づかないフリをして改めないわけのは
>言われたご当人次第ですが。
残念ながら、言ったご当人次第ですよ
同じように錯綜してるのに、助言なんてしても説得力はありませんね
>同レベルだと指摘しているだけですよ。
>あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。
あらら、自分を入れたり入れなかったり、
入れても「意にそわないだけ」ですか
まぁ、わざと書いているなら詭弁ですね
そうやって楽しんでいるのなら、鈴木さんと同じパターンのアホですね
>あらあら。
>で、蒸気好きさんはご自分の「同レベルの人に指摘するならば、>自分の事も書いた上で
>「お互いによしましょう」とか、 書くべきでは無いでしょうか？>(>>411)」を自己否定して、
>同レベルも否定しはじめちゃうんですね。
私は先に「お互い様」と言って済むパターンの例は示してますよ
「貴方の意にそわないだけです」は同レベルの否定ですよ
揚げ足取って責任転嫁なんて鈴木さんと同じあほですね
しかしまぁ、ここ見た人はますます貴方と会話することはなくなるでしょう
＞責めていないのに「聞こえないフリ」とか書くんですか
＞コミュニケーション能力に問題ありそうですね
本人次第なので聞こえないフリをしていなければ
責められていることにさえならないはずですが。
聞こえないフリでもしていたんですか？
＞だったら、表現や言葉使いに配慮したら？
＞言ってることが違ってきてますよ
＞詭弁になっちゃってますよ
やめろなんて言ってませんよ。
＞ 責任転嫁ですね
＞「貴方の意にそわないだけです>>389」は貴方の書き込みですから
「貴方の意にそわないだけです>>389」を私の書き込みではないなんて
書いてませんよ。
私は同レベルだと指摘しているだけですよ。
が同レベルでもそれ以下でもぜひどうぞと書いていますよ。
あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
責任転嫁ではなく、同レベルとか、私もそれ以下だというのを
打ち消しているのは蒸気好きさんですよ。
＞自分も結果的に同じだったなら助言はできないでしょう
＞ご自身に助言するのが先ですね
＞
＞残念ながら、言ったご当人次第ですよ
＞同じように錯綜してるのに、助言なんてしても説得力はありませんね
で、蒸気好きさんは指摘されても目を逸らせて気づかないフリをして改めないわけですね。
同じように錯綜しているなら「お互いさま」でいいのではないですか？
＞私は先に「お互い様」と言って済むパターンの例は示してますよ
＞
＞「貴方の意にそわないだけです」は同レベルの否定ですよ
＞揚げ足取って責任転嫁なんて鈴木さんと同じあほですね
例は示しても実践はできないわけですね。
自分も結果的に同じなら助言はできないって言っていた人もいましたけど。
まぁあなたの意に沿わないだけで、あなたの意に添おうと沿うまいと、
「それほど」程度なら同レベルという判断もあっていいのではないでしょうか。
で、例えば違いがあるとしても、どちらが上になるのでしょうか。
同レベルだとしても矛盾ではありませんね。
＞しかしまぁ、ここ見た人はますます貴方と会話することはなくなるでしょう
鈴木さんや♪さんが会話をしてくれている蒸気好きさんはすばらしいですね、はい。
>本人次第なので聞こえないフリをしていなければ
>責められていることにさえならないはずですが。
>聞こえないフリでもしていたんですか？
またまた、責任転嫁ですね
独りで勝手に「聞こえないフリして」とか書いたのは貴方ですよ
相手がどうであれ、「責めていない」は嘘になりますね
>「貴方の意にそわないだけです>>389」を私の書き込みではないなんて書いてませんよ。
日本語が苦手なんでしょう
↓↓
>打ち消しているのは、意に添わない蒸気好きさんですよ。>>554
>あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>責任転嫁ではなく、同レベルとか、私もそれ以下だというのを
>打ち消しているのは蒸気好きさんですよ。
結局、責任転嫁ですやん
↓↓
>同レベルだと指摘しているだけですよ。
>あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。
貴方が書いた文章なのに、なぜ私が打ち消せるんでしょうか？
アホですね
>同じように錯綜しているなら「お互いさま」でいいのではないですか？
でしたら、指摘も助言も要りませんね
会話することが苦手なら、仕方ありませんが
>例は示しても実践はできないわけですね。
実践で例を示しましたが？、日本語が苦手なら、仕方ありませんね
>自分も結果的に同じなら助言はできないって言っていた人もいましたけど。
助言とやらをしたのは貴方であって、私ではありません
会話することが苦手なら、仕方ありませんが
>まぁあなたの意に沿わないだけで、あなたの意に添おうと沿うまいと、
>「それほど」程度なら同レベルという判断もあっていいのではないでしょうか。
「貴方の意にそわないだけ」と言ったのは貴方の勝手な書き込みですね
で、この流れだったんですが、同レベルであれば「それほど」を端折っても、問題ありませんね
↓↓
>＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
>＞錯綜が続いていましたね
>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
>それほど錯綜していませんね。>>461
鈴木さんと同じで、自分が書いたことをお忘れのようですね
>で、例えば違いがあるとしても、どちらが上になるのでしょうか。
>同レベルだとしても矛盾ではありませんね。
違いを作ったのは貴方であり、自分に聞くべきでしょう
同レベルだとしたら矛盾ですね
↓↓
>＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
>＞錯綜が続いていましたね
>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
>それほど錯綜していませんね。>>461
>鈴木さんや♪さんが会話をしてくれている蒸気好きさんはすばらしいですね、はい。
鈴木さんや♪さんに、荒らし方を教えた貴方には敵いませんね
全ての元凶は貴方だったようです
＞またまた、責任転嫁ですね
＞独りで勝手に「聞こえないフリして」とか書いたのは貴方ですよ
＞相手がどうであれ、「責めていない」は嘘になりますね
うんうん、「聞こえないフリして」と書いたのは私ですよ。
聞こえれば、指摘を有意義に感じるのも、聞こえないフリをするのも
本人次第ですね。せめてなんぞいませんよ。あくまでも
「本人次第」です。
＞貴方が書いた文章なのに、なぜ私が打ち消せるんでしょうか？
＞アホですね
アホですね。
私が書いたことを蒸気好きさんが打ち消しているだけでしょう。
あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞でしたら、指摘も助言も要りませんね
＞会話することが苦手なら、仕方ありませんが
＞(略)
＞助言とやらをしたのは貴方であって、私ではありません
＞会話することが苦手なら、仕方ありませんが
確かに会話することが苦手な人に私的も助言もあまり役には
立たないですね。
＞実践で例を示しましたが？、日本語が苦手なら、仕方ありませんね
だから、例を示したけれど実践はできていなかったってことですね。
＞で、この流れだったんですが、同レベルであれば「それほど」を端折っても、問題ありませんね
＞↓↓
＞>＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
＞>＞錯綜が続いていましたね
＞>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
＞>それほど錯綜していませんね。>>461
＞
＞鈴木さんと同じで、自分が書いたことをお忘れのようですね
＞
＞>で、例えば違いがあるとしても、どちらが上になるのでしょうか。
＞>同レベルだとしても矛盾ではありませんね。
＞
＞違いを作ったのは貴方であり、自分に聞くべきでしょう
＞同レベルだとしたら矛盾ですね
「それほど」程度の違いなら「同レベル」でもいいかと思ったのですが。
「それほど」を端折ったら差がもっと大きいことになりますね。
で、例えば違いがあるとしても、どちらが上になるのでしょうか。
＞鈴木さんや♪さんに、荒らし方を教えた貴方には敵いませんね
＞全ての元凶は貴方だったようです
荒らしの相手をするのも荒らしらしいですよ。
あ、「お互いさま」とか書かないと他人に厳しい>>412さんに
怒られちゃいますね。
レベルの低い私はなかなか「お互いによしましょう」とは書けませんが。
>うんうん、「聞こえないフリして」と書いたのは私ですよ。
>聞こえれば、指摘を有意義に感じるのも、聞こえないフリをするのも
>本人次第ですね。せめてなんぞいませんよ。あくまでも「本人次第」です。
責任転嫁がお好きですね
「聞こえないフリ」は責めている証拠でしょう
>アホですね。
>私が書いたことを蒸気好きさんが打ち消しているだけでしょう。
>あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
貴方の書いた文章では私は打ち消しできませんけどね
鈴木さんと同じおうむ返しですか
アホですね
で、「貴方の意にそわないだけです」は？
アホですね
>「それほど」程度の違いなら「同レベル」でもいいかと思ったのですが。
>「それほど」を端折ったら差がもっと大きいことになりますね。
同レベルならば書く必要がない文章でしょう
>で、例えば違いがあるとしても、どちらが上になるのでしょうか。
貴方が書いた事なので、自分に聞くべきでしょうね
>荒らしの相手をするのも荒らしらしいですよ。
貴方の事でもありますね
>あ、「お互いさま」とか書かないと他人に厳しい>>412さんに
怒られちゃいますね。
アホですね
↓↓
>レベルの低い私はなかなか「お互いによしましょう」とは書けませんが。
結局は矛盾ですね
↓↓
>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。>>483
アホですな
＞責任転嫁がお好きですね
＞「聞こえないフリ」は責めている証拠でしょう
都合が悪いから聞こえないフリなのか、必要が無いから聞こえないフリなのかは
私にはわかりかねます。なので一方的に責めたりなんかしませんよ。
責められたと感じるなら、改善するなり説明するなり
聞こえないフリを続けるなり、あなたが適切な対応をすればいいのではないですか？
＞貴方の書いた文章では私は打ち消しできませんけどね
＞鈴木さんと同じおうむ返しですか
＞アホですね
＞（略）
＞で、「貴方の意にそわないだけです」は？
＞アホですね
ほうほう、私が書いた文章を蒸気好きさんは打ち消せないんですよね。
では私の書いた文章を繰り返しますが、私の考えが蒸気好きさんの意にそわないだけで、
私は上から目線なんかでは書いていないですよ。
「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞貴方が書いた事なので、自分に聞くべきでしょうね
上から目線とか書いていた人が居ましたが、勝手に上から目線とされたので
確認したまでですが。
＞>荒らしの相手をするのも荒らしらしいですよ。
＞
＞貴方の事でもありますね
＞
＞>あ、「お互いさま」とか書かないと他人に厳しい>>412さんに
＞怒られちゃいますね。
＞
＞アホですね
＞↓↓
＞ >レベルの低い私はなかなか「お互いによしましょう」とは書けませんが。
＞
＞結局は矛盾ですね
＞↓↓
＞>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。>>483
そうそう、そうですよ。
荒らしの相手をするのも荒らしであり、、「お互いさま」とか書かないと他人に厳しい>>412さんに
怒られちゃいますねと書いています。
まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。>>483
＞アホですな
「お互いさま」ですね♪
>都合が悪いから聞こえないフリなのか、必要が無いから聞こえないフリなのかは
>私にはわかりかねます。なので一方的に責めたりなんかしませんよ。
「聞こえないフリ」と勝手に書いたのは貴方ですよ
責めている証拠ですね
>責められたと感じるなら、改善するなり説明するなり
>聞こえないフリを続けるなり、あなたが適切な対応をすればいいのではないですか？
これまた凄い、上から目線ですね
笑っちゃいましたw
>ほうほう、私が書いた文章を蒸気好きさんは打ち消せないんですよね。
貴方が書いた文章では私は打ち消しできませんけどね
日本語が苦手なら、仕方ありませんね
私が打ち消しているというなどこで打ち消しているんですかね？
>では私の書いた文章を繰り返しますが、私の考えが蒸気好きさんの意にそわないだけで、
>私は上から目線なんかでは書いていないですよ。
上から目線だと言っているのはこちら
↓↓
>拙い日本語を指摘したまでです。
>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
>「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
これのどこが同レベルなんでしょうか？
アホですね
↓↓
>＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
>＞錯綜が続いていましたね
>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
>それほど錯綜していませんね。>>461
>そうそう、そうですよ。
>荒らしの相手をするのも荒らしであり、、「お互いさま」とか書かないと他人に厳しい>>412さんに
>怒られちゃいますねと書いています。
>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。>>483
結局、嘘で塗り固めた詭弁で責任転嫁しているだけですね
↓↓
>レベルの低い私はなかなか「お互いによしましょう」とは書けませんが。>>560
>「お互いさま」ですね♪
こんな矛盾するのは、アホですね
↓↓
>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。>>483
>レベルの低い私はなかなか「お互いによしましょう」とは書けませんが。>>560
鈴木さんも貴方に出会って、話のすり替えが通用すると勘違いしたのですね
＞「聞こえないフリ」と勝手に書いたのは貴方ですよ
＞責めている証拠ですね
＞(略)
＞これまた凄い、上から目線ですね
＞笑っちゃいましたw
「聞こえないフリ」と勝手に書いたのは私ですが、
それをどう捉えてどう生かすかは読んだ人次第。
一方的に責めたりなんかしませんよ。
＞貴方が書いた文章では私は打ち消しできませんけどね
＞日本語が苦手なら、仕方ありませんね
＞私が打ち消しているというなどこで打ち消しているんですかね？
＞
＞上から目線だと言っているのはこちら
＞↓↓
＞>拙い日本語を指摘したまでです。
＞>文句を言われるのがいやなら自分で掲示板を運営するか
＞>家で日記でも書いていたほうがいいですよ。>>257
私が上から目線ではないといっても上から目線だと書いたり、
責めてはいないと言っても責めていると言ったり。
＞これのどこが同レベルなんでしょうか？
＞アホですね
＞↓↓
＞>＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
＞>＞錯綜が続いていましたね
＞>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
＞>それほど錯綜していませんね。>>461
他人をアホ呼ばわりとはなんと上から目線な。
で、「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞結局、嘘で塗り固めた詭弁で責任転嫁しているだけですね
＞↓↓
＞>レベルの低い私はなかなか「お互いによしましょう」とは書けませんが。>>560
＞
＞＞>「お互いさま」ですね♪
＞
＞こんな矛盾するのは、アホですね
＞↓↓
＞>まぁ気に障ることを言われたとしても、日本では「お互い様(>>469)」で済む話ですね。>>483
＞>レベルの低い私はなかなか「お互いによしましょう」とは書けませんが。>>560
レベルの低い私はレベルの低い書き込みをなかなかやめられないので
荒らしを「お互いによしましょう」とは書けませんが、
レベルの高い蒸気好きさんも「荒らしに対応する荒らし」を
続けるのですか？
＞鈴木さんも貴方に出会って、話のすり替えが通用すると勘違いしたのですね
都合が悪くなると「話がすり替えられた」って泣き言を言っていた
名無しさんとかが居ましたが、蒸気好きさんはそこから学習したのですかね。
>「聞こえないフリ」と勝手に書いたのは私ですが、
>それをどう捉えてどう生かすかは読んだ人次第。
>一方的に責めたりなんかしませんよ。
これまた、無責任な書き込みだこと
責めていないのに「聞こえないフリ」とは、書かないでしょう
>私が上から目線ではないといっても上から目線だと書いたり、
>責めてはいないと言っても責めていると言ったり。
見苦しい言い訳並べた嘘だから言ってるだけですよ
>他人をアホ呼ばわりとはなんと上から目線な。
変な日本語使えばアホでしょう
>で、「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
「残念ながら~それほど~していません」が同レベルであるわけがありませんね
アホですね
「自分はやめないけど、そちらは続けるのか？」ですか？
自分がやめないのなら、どちらでもいい話ですね
>都合が悪くなると「話がすり替えられた」って泣き言を言っていた
またもや、責任転嫁ですか
まぁ、誰にも相手にされていないと、通用していると、
勘違いしているようですね
>名無しさんとかが居ましたが、蒸気好きさんはそこから学習したのですかね。
私が知る限り、そんな人はいませんでしたよ
まぁ、話をすり替えた時点で、逃げてますからね
＞これまた、無責任な書き込みだこと
＞責めていないのに「聞こえないフリ」とは、書かないでしょう
「聞こえないフリ」と勝手に書いたのは私ですが、
それをどう捉えてどう生かすかは読んだ人次第。
一方的に責めたりなんかしませんよ。
＞見苦しい言い訳並べた嘘だから言ってるだけですよ
結局私が書いた文章を打ち消すわけですね。
「貴方が書いた文章では私は打ち消しできませんけどね (>>563)」と
言っていた人には矛盾と笑われちゃいますね。
＞変な日本語使えばアホでしょう
蒸気好きさんには理解できない日本語で残念です。
＞「残念ながら~それほど~していません」が同レベルであるわけがありませんね
＞アホですね
＞
＞「自分はやめないけど、そちらは続けるのか？」ですか？
＞自分がやめないのなら、どちらでもいい話ですね
うんうん、「どちらでもいい話」なら同レベルですね。
「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいですいね。
＞またもや、責任転嫁ですか
＞まぁ、誰にも相手にされていないと、通用していると、
＞勘違いしているようですね
少なくとも蒸気好きさんには相手をしていただけているので
ありがたい限りです。
＞私が知る限り、そんな人はいませんでしたよ
＞まぁ、話をすり替えた時点で、逃げてますからね
まぁしょせん「あなたの知る限り」ですから。
都合が悪くなると「話がすり替えられた」って泣き言を言っていた
名無しさんそのものですね。
>「聞こえないフリ」と勝手に書いたのは私ですが、
>それをどう捉えてどう生かすかは読んだ人次第。
>一方的に責めたりなんかしませんよ。
責任転嫁がお好きですね
「聞こえないフリ」と責めたのは、貴方ですね
>結局私が書いた文章を打ち消すわけですね。
>「貴方が書いた文章では私は打ち消しできませんけどね (>>563)」と
>言っていた人には矛盾と笑われちゃいますね。
話をすり替えて誤魔化せると思っているのならアホですね
で、私が書いた文章でなら打ち消せますが、
貴方が書いた文章では打ち消しできないのは常識なんですが
「矛盾と笑われるのは」貴方だったようですね
>蒸気好きさんには理解できない日本語で残念です。
そりゃ、明らかな矛盾ですから理解できるわけがありませんね
↓↓
>＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
>＞錯綜が続いていましたね
>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
>それほど錯綜していませんね。>>461
>「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。>>562
>うんうん、「どちらでもいい話」なら同レベルですね。
>「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいですいね。
同レベルを否定していたのは、貴方ですね
↓↓
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。
>少なくとも蒸気好きさんには相手をしていただけているので
ありがたい限りです。
貴方の矛盾を世間に晒させてもらっているだけですので、
「私は矛盾の塊だ」と叫びたいのなら、どうぞです
>まぁしょせん「あなたの知る限り」ですから。
>都合が悪くなると「話がすり替えられた」って泣き言を言っていた
>名無しさんそのものですね。
「貴方の知る限りで」決まっちゃうのなら、
泣き言を言っているのは、貴方自身って事になりますね
＞責任転嫁がお好きですね
＞「聞こえないフリ」と責めたのは、貴方ですね
「聞こえないフリ」と書いたのは私ですが、
それをどう捉えてどう生かすかは読んだ人次第。
一方的に責めたりなんかしませんよ。
＞ 話をすり替えて誤魔化せると思っているのならアホですね
＞で、私が書いた文章でなら打ち消せますが、
＞貴方が書いた文章では打ち消しできないのは常識なんですが
＞「矛盾と笑われるのは」貴方だったようですね
私が上から目線ではないといっても上から目線だと書いたり、
責めてはいないと言っても責めていると言ったりしていた人も
いましたけど、私の書き込みを打ち消していた人は
何だったんですかね。
＞そりゃ、明らかな矛盾ですから理解できるわけがありませんね
＞↓↓
＞ >＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
＞>＞錯綜が続いていましたね
＞>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
＞>それほど錯綜していませんね。>>461
＞>「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。>>562
＞
＞同レベルを否定していたのは、貴方ですね
＞↓↓
＞>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。
「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。>>562
それを否定しているのは蒸気好きさんですね。
矛盾していませんね。
＞「貴方の知る限りで」決まっちゃうのなら、
＞泣き言を言っているのは、貴方自身って事になりますね
はて。
蒸気好きさんが知らないと世の中に存在しないものにでもなってしまうんでしょうか。
>「聞こえないフリ」と書いたのは私ですが、
>それをどう捉えてどう生かすかは読んだ人次第。
>一方的に責めたりなんかしませんよ。
責任転嫁ですね
しかも、上から目線
>私が上から目線ではないといっても上から目線だと書いたり、
>責めてはいないと言っても責めていると言ったりしていた人も
>いましたけど、私の書き込みを打ち消していた人は何だったんですかね。
貴方が書いた文章で、私が打ち消しているなんて言い出すのは、
矛盾以外にありませんね
で、
「2chに書くなと言ったけど上から目線でない」
「聞こえないフリと書いたけど責めていない」
なんて、世間から笑われちゃいますよ
>「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。>>562
>それを否定しているのは蒸気好きさんですね。
>矛盾していませんね。
矛盾ですよ
「残念ながら~それほど~していない」ですから否定ですね
>はて。
>蒸気好きさんが知らないと世の中に存在しないものにでもなってしまうんでしょうか。
貴方が知ってると言ってるだけで、具体的説明ができなければ、
存在してるかどうかは分かりませんからね
「残念ながら~それほど~していない」が同レベルになっちゃうような人が見た妄想の可能性が高いでしょうね
＞責任転嫁ですね
＞しかも、上から目線
＞(略)
＞で、
＞「2chに書くなと言ったけど上から目線でない」
＞「聞こえないフリと書いたけど責めていない」
＞なんて、世間から笑われちゃいますよ
「聞こえないフリ」と書いたのは私ですが、
それをどう捉えてどう生かすかは読んだ人次第。
あなたがそうとしか捉えられないのは残念なことです。
＞貴方が書いた文章で、私が打ち消しているなんて言い出すのは、
＞矛盾以外にありませんね
私が書いた文章であなたを打ち消してなんぞもいませんけどね。
＞矛盾ですよ
＞「残念ながら~それほど~していない」ですから否定ですね
＞
＞＞「残念ながら~それほど~していない」が同レベルになっちゃうような人が見た妄想の可能性が高いでしょうね
矛盾していませんよ。
「~それほど~していない」は鈴木さんとの会話であって、
同レベル自体を否定したわけではありません。
＞貴方が知ってると言ってるだけで、具体的説明ができなければ、
＞ 存在してるかどうかは分かりませんからね
蒸気好きさんが理解できないものが存在しないものになってしまうわけでは
ありません。
>「聞こえないフリ」と書いたのは私ですが、
>それをどう捉えてどう生かすかは読んだ人次第。
>あなたがそうとしか捉えられないのは残念なことです。
責任転嫁は、いけませんね
書いたのは貴方です
>私が書いた文章であなたを打ち消してなんぞもいませんけどね。
日本語になっていませんよ
どの文章で打ち消していると書いてあるか、読み直したらどうですか？
>矛盾していませんよ。
>「~それほど~していない」は鈴木さんとの会話であって、
>同レベル自体を否定したわけではありません。
矛盾ですね
否定してますよ
↓↓
>＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
>＞錯綜が続いていましたね
>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
>それほど錯綜していませんね。>>461
>蒸気好きさんが理解できないものが存在しないものになってしまうわけでは
>ありません。
貴方の矛盾がそれにあたりますね
＞責任転嫁は、いけませんね
＞書いたのは貴方です
「聞こえないフリ」と書いたのは私ですが、
それをどう捉えてどう生かすかは読んだ人次第。
あなたがそうとしか捉えられないのは残念なことです。
＞日本語になっていませんよ
＞どの文章で打ち消していると書いてあるか、読み直したらどうですか？
私が書いた文章であなたを打ち消してなんぞもいませんけどね。
＞矛盾ですね
＞否定してますよ
＞↓↓
＞>＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
＞>＞錯綜が続いていましたね
＞>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
＞>それほど錯綜していませんね。>>461
＞(略)
＞貴方の矛盾がそれにあたりますね
事実は事実として指摘したまでですが。
「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。>>562
それを否定しているのは蒸気好きさんですね。
矛盾していませんね。
>「聞こえないフリ」と書いたのは私ですが、
>それをどう捉えてどう生かすかは読んだ人次第。
>あなたがそうとしか捉えられないのは残念なことです。
責任転嫁してる時点で残念ですね
上から目線でもありますし
>私が書いた文章であなたを打ち消してなんぞもいませんけどね。
「貴方の意にそわないだけです」の話なのに、
打ち消しているのはこちらとか、こちらを打ち消していないとか、
アホですね
>事実は事実として指摘したまでですが。
>「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。>>562
>それを否定しているのは蒸気好きさんですね。
>矛盾していませんね。
この流れでは同レベルになりようがありませんね
↓↓
>＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
>＞錯綜が続いていましたね
>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
>それほど錯綜していませんね。>>461
同レベルでありながら「事実は事実」とか言ってる時点で、
上から目線ですね
矛盾でしかありませんよ
＞責任転嫁してる時点で残念ですね
＞上から目線でもありますし
私は上から目線なんかで書いていませんよ。
私が上から目線で書いてなぞいたいというのを
勝手に打ち消されても、蒸気好きさんの
被害妄想には対処いたしかねます。
＞「貴方の意にそわないだけです」の話なのに、
＞打ち消しているのはこちらとか、こちらを打ち消していないとか、
＞アホですね
「別に相手が何を言っても同レベルだと思うなら「お互いさま」でいいのではないですか？
事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。」
というのが私の意見であって、
それを打ち消すのが「意にそわない」人になるわけですよ。
自分の意見を自分で打ち消しているわけではありませんよ。
＞この流れでは同レベルになりようがありませんね
＞↓↓
＞ >＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
＞>＞錯綜が続いていましたね
＞>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
＞>それほど錯綜していませんね。>>461
「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。>>562
それを否定しているのは蒸気好きさんですね。
矛盾していませんね。
＞同レベルでありながら「事実は事実」とか言ってる時点で、
＞上から目線ですね
＞矛盾でしかありませんよ
事実は事実ですよ。
そのうえでどっちのレベルが上だ下だと言いたいなら頑張ってください。
蒸気好きさんの被害妄想には、私は対処いたしかねます。
>私は上から目線なんかで書いていませんよ。
>私が上から目線で書いてなぞいたいというのを
>勝手に打ち消されても、蒸気好きさんの
>被害妄想には対処いたしかねます。
責任転嫁してる時点で、上から目線ですよ
「打ち消し」？
単なる否定ですが、話がごちゃ混ぜになってますね
>別に相手が何を言っても同レベルだと思うなら「お互いさま」でいいのではないですか？
自分で言う台詞では無いでしょう
>「事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。」
>というのが私の意見であって、
>それを打ち消すのが「意にそわない」人になるわけですよ。
>自分の意見を自分で打ち消しているわけではありませんよ。
日本語になっていませんよ
続けて「貴方の意にそわないだけです」なら、自分による打ち消しですね
↓↓
>同レベルだと指摘しているだけですよ。
>あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
>あなたの意にそわないだけですけど。
姑息なすり替えですね
>「それほど」程度の差なら私もそれに同レベルでいいと思いますよ。>>562
>それを否定しているのは蒸気好きさんですね。
>矛盾していませんね。
残念ながら、貴方自身が否定してますよ
↓↓
>＞で、私が居なくても貴方と鈴木さん達との間では、
>＞錯綜が続いていましたね
>残念ながら鈴木さんは私をあまり相手にしてくれていないので、
>それほど錯綜していませんね。>>461
姑息なすり替えですね
>事実は事実ですよ。
>そのうえでどっちのレベルが上だ下だと言いたいなら頑張ってください。
>蒸気好きさんの被害妄想には、私は対処いたしかねます。
「事実は事実」「被害妄想」どちらも上から目線ですね
「仲良くしたい」なら、使わない言葉ですね(笑)
＞責任転嫁してる時点で、上から目線ですよ
＞「打ち消し」？
＞単なる否定ですが、話がごちゃ混ぜになってますね
え？
打消しはダメで、単なる否定はOKなんですか？
＞自分で言う台詞では無いでしょう
誰が言おうと、同レベルだと思うなら「お互いさま」で
いいと思いますよ。
＞日本語になっていませんよ
＞続けて「貴方の意にそわないだけです」なら、自分による打ち消しですね
＞↓↓
＞>同レベルだと指摘しているだけですよ。
＞>あなたも、♪さんも、鈴木さんも。
＞>私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
＞>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞>あなたの意にそわないだけですけど。
＞
＞姑息なすり替えですね
＞(略)
＞姑息なすり替えですね
＞
＞>事実は事実ですよ。
＞>そのうえでどっちのレベルが上だ下だと言いたいなら頑張ってください。
＞>蒸気好きさんの被害妄想には、私は対処いたしかねます。
日本語になってますよ。
「事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。」
というのが私の意見であって、 それを打ち消すのが「意にそわない」人です。
あ、「意にそわない人」は打消しじゃなくて否定してますね。
姑息でもなんてもありませんね。
＞「事実は事実」「被害妄想」どちらも上から目線ですね
＞「仲良くしたい」なら、使わない言葉ですね(笑)
事実は事実だし、上から目線でないものを上から目線だと被害者のフリをされたら
被害妄想としか思えません。
私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」では
ありません。
>え？
>打消しはダメで、単なる否定はOKなんですか？
誰がダメだと言ったのですか？
打ち消しているのに打ち消しじゃない、否定じゃないと言ってる事が、
おかしいだけなんですが
日本語が苦手なら、仕方ありませんね
>誰が言おうと、同レベルだと思うなら「お互いさま」で
いいと思いますよ。
張本人が言うべき台詞ではありませんね
>日本語になってますよ。
>「事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
> それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。」
>というのが私の意見であって、 それを打ち消すのが「意にそわない」人です。
連続した文章なのに、他人が打ち消しできるはずもありませんね
日本語になっていませんね
>あ、「意にそわない人」は打消しじゃなくて否定してますね。
>姑息でもなんてもありませんね。
ほら、同レベルを否定してたってことでしょう
まぁ、打ち消しによる否定でありますが
>事実は事実だし、上から目線でないものを上から目線だと被害者のフリをされたら
>被害妄想としか思えません。
「仲良くしたい」なら、言わなくてもいいはずの、
余計な話ですね
>私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」では
>ありません。
そうですよね
しかしながら、わざわざ相手を刺激するような言葉を書けば、
「仲良くしたい」は詭弁になっちゃいますよ
＞誰がダメだと言ったのですか？
＞打ち消しているのに打ち消しじゃない、否定じゃないと言ってる事が、
＞おかしいだけなんですが
＞日本語が苦手なら、仕方ありませんね
まぁ、「まぁ、打ち消しによる否定であります(>>578)」らしいですよ。
まぁ、それを書いた人が日本語不得手なのかもしれませんが。
＞張本人が言うべき台詞ではありませんね
蒸気好きさんが同レベルではないと思っているなら心ゆくまで否定してください。
＞連続した文章なのに、他人が打ち消しできるはずもありませんね
＞日本語になっていませんね
「事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。」
というのが私の意見であって、 それを打ち消すのが「意にそわない」人です。
意にそっていただけるなら別ですが、そわないのでしょう？
日本語としてあっていますね。
＞ほら、同レベルを否定してたってことでしょう
＞まぁ、打ち消しによる否定でありますが
うんうん、「意にそわない人」は、私の意見を打ち消して否定する人ですね。
＞「仲良くしたい」なら、言わなくてもいいはずの、
＞ 余計な話ですね
＞(略)
＞そうですよね
＞ しかしながら、わざわざ相手を刺激するような言葉を書けば、
＞「仲良くしたい」は詭弁になっちゃいますよ
あくまでも事実は事実です。
私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」では
ありません。
>まぁ、「まぁ、打ち消しによる否定であります(>>578)」らしいですよ。
>まぁ、それを書いた人が日本語不得手なのかもしれませんが。
揚げ足取って、話を捏ね繰り回すだけですか
まぁ、鈴木さんと同じですね
>蒸気好きさんが同レベルではないと思っているなら心ゆくまで否定してください。
貴方は自分で「同レベル」を否定していたと認めていたのでは無かったのでしょうか？
また、矛盾しちゃいましたね
↓↓
>あ、「意にそわない人」は打消しじゃなくて否定してますね。
>「事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
> それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。」
>というのが私の意見であって、 それを打ち消すのが「意にそわない」人です。
>意にそっていただけるなら別ですが、そわないのでしょう？
>日本語としてあっていますね。
自分で打ち消しているじゃ、ありませんか
日本語どころか、他の言語に置き換えてもあっていませんよ
連続した文章なのに、他人が否定できませんから
責任転嫁が好きですね
>うんうん、「意にそわない人」は、私の意見を打ち消して否定する人ですね
貴方が勝手にそう思い込んでいるだけですね
同じ事をやっているのに「事実は事実」とか上から目線ですから
>あくまでも事実は事実です。
>私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」では
>ありません。
そうですよね
しかし、貴方のように絡んでくれば「仲良くしたい」は詭弁になりますね
＞揚げ足取って、話を捏ね繰り回すだけですか
＞まぁ、鈴木さんと同じですね
都合が悪くなると「揚げ足をとられた」と話を逸らすわけですね。
まぁ、♪さんと同じですね。
＞貴方は自分で「同レベル」を否定していたと認めていたのでは無かったのでしょうか？
＞また、矛盾しちゃいましたね
＞↓↓
＞>あ、「意にそわない人」は打消しじゃなくて否定してますね。
＞
＞自分で打ち消しているじゃ、ありませんか
＞日本語どころか、他の言語に置き換えてもあっていませんよ
＞連続した文章なのに、他人が否定できませんから
＞責任転嫁が好きですね
え？
同レベルを否定したい人(「意にそわない人」)がいるかもしれないけれど、
私自身の考えとして否定していわけではありませんよ。
「事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。」
という私の意見を私自身は否定も打消しもいたしておりません。
＞貴方が勝手にそう思い込んでいるだけですね
＞同じ事をやっているのに「事実は事実」とか上から目線ですから
あなたが勝手に読み違えているだけですね。
同じ事をやっていても「事実は事実」ですよ。
それを上から目線と思い込むあなたの被害妄想には、私では
対処いたしかねます。
＞そうですよね
＞しかし、貴方のように絡んでくれば「仲良くしたい」は詭弁になりますね
私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」では
ありません。
>都合が悪くなると「揚げ足をとられた」と話を逸らすわけですね。
>まぁ、♪さんと同じですね。
揚げ足取りを、正当化するんですね
まぁ、鈴木さんや♪と同じですね
>え？
>同レベルを否定したい人(「意にそわない人」)がいるかもしれないけれど、
>私自身の考えとして否定していわけではありませんよ。
貴方自身が書いた文章ですよ
責任転嫁ばかりですね
>「事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
> それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。」
>という私の意見を私自身は否定も打消しもいたしておりません。
「貴方の意にそわないだけです」と続けば、否定してますね
まぁ、日本語が苦手なら、仕方ありませんが
>あなたが勝手に読み違えているだけですね。
>同じ事をやっていても「事実は事実」ですよ。
それでは、「同レベル」は詭弁になりますね
>それを上から目線と思い込むあなたの被害妄想には、私では
対処いたしかねます。
「お互い様」なのに「事実は事実」では、
上から目線であり、矛盾してますよ
>私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に「仲良くしてもらう」では
>ありません。
そうですよね
しかしながら、貴方のように揚げ足取ってばかりでは、
「仲良くしたい」は詭弁でしょう
＞揚げ足取りを、正当化するんですね
＞まぁ、鈴木さんや♪と同じですね
あら、ご自分の揚げ足とりは正当化するんですね。
鈴木さんや♪さんと同じですね。
＞貴方自身が書いた文章ですよ
＞責任転嫁ばかりですね
他人を打ち消したり否定するのは私ではありません。
「事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。」
というのが私の意見です。
同レベルを否定したい人(「意にそわない人」)がいるかもしれないけれど、
私自身の考えとして否定していわけではありませんよ。
＞それでは、「同レベル」は詭弁になりますね
それが同レベルではないというなら、蒸気好きさんが
事実を事実を認めたうえで、その結果ご自分が下だと
理解したということになっちゃいますよ。
私は事実が何であろうと私もそれに同レベルでも良いと思いますよ。
＞そうですよね
＞しかしながら、貴方のように揚げ足取ってばかりでは、
＞「仲良くしたい」は詭弁でしょう
まぁ都合の悪いことを指摘されると相手を「敵」扱い
しはじめちゃうような人にとってはそうかもしれませんね。
まぁ、私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に
「仲良くしてもらう」ではありませんので。
>あら、ご自分の揚げ足とりは正当化するんですね。
>鈴木さんや♪さんと同じですね。
根拠のない、おうむ返しは、
鈴木さんや♪と同じですよ
で、鈴木さんに揚げ足取られてばかりとか、こちらを批判していたのは誰でしたっけ？
ご自身は、揚げ足を取られていないと自慢してたのはだれでしたっけ？
>他人を打ち消したり否定するのは私ではありません。
>「事実が何であろうと私もそれに同レベルだと言うなら是非どうぞ。
> それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。」
>というのが私の意見です。
>同レベルを否定したい人(「意にそわない人」)がいるかもしれないけれど、
>私自身の考えとして否定していわけではありませんよ。
「貴方の意にそわないだけです」がどうやったら「意にそわない人がいるかも知れない」と脳内変換できるのか不思議ですね
で、「貴方の意にそわないだけです」は貴方が妄想で書いただけだと、
言うことでよろしいわけですね
>それが同レベルではないというなら、蒸気好きさんが
>事実を事実を認めたうえで、その結果ご自分が下だと
>理解したということになっちゃいますよ。
>私は事実が何であろうと私もそれに同レベルでも良いと思いますよ。
上やら下やら言ってるのは貴方独りでしょう
自分の言質を責任転嫁してばかりいるのは、
言語道断ですね
貴方に虚言癖があるのは、理解しました
>まぁ都合の悪いことを指摘されると相手を「敵」扱い
しはじめちゃうような人にとってはそうかもしれませんね。
>まぁ、私の思う「仲良くする」は、へりくだって相手に
「仲良くしてもらう」ではありませんので。
揚げ足取りが仲良くできないのは、世間の常識ですね
お疲れさまです
＞根拠のない、おうむ返しは、
＞鈴木さんや♪と同じですよ
＞で、鈴木さんに揚げ足取られてばかりとか、こちらを批判していたのは誰でしたっけ？
＞ご自身は、揚げ足を取られていないと自慢してたのはだれでしたっけ？
あら、ご自分の揚げ足とりは正当化するんですね。
鈴木さんや♪さんと同じですね。
＞「貴方の意にそわないだけです」がどうやったら「意にそわない人がいるかも知れない」と脳内変換できるのか不思議ですね
＞で、「貴方の意にそわないだけです」は貴方が妄想で書いただけだと、
＞言うことでよろしいわけですね
「意にそわない人がいるかも知れない」と想定して、前の会話から蒸気好きさんの
「意にそわない」だろうと書いたわけですが、結果として妄想ではなく
正解だったみたいです。
＞揚げ足取りが仲良くできないのは、世間の常識ですね
＞お疲れさまです
あぁ、だから蒸気好きさんは･･･。
>あら、ご自分の揚げ足とりは正当化するんですね。
>鈴木さんや♪さんと同じですね。
あれ？
絡んできたのは貴方ですね
正当化しているのは、貴方の方ですな
>「意にそわない人がいるかも知れない」と想定して、前の会話から蒸気好きさんの
>「意にそわない」だろうと書いたわけですが、結果として妄想ではなく
>正解だったみたいです。
私がどこで、同レベルを否定したんでしょうか？
妄想も、甚だしいですな
で、「意にそわないかもしれない」という想定で、
「貴方の意にそわないだけです」と断定しちゃってますね
まぁ、無理がありますので妄想ですね
>あぁ、だから蒸気好きさんは･･･。
↓↓
仲良くしてくれる人が結構いるんですよ
＞あれ？
＞絡んできたのは貴方ですね
＞正当化しているのは、貴方の方ですな
そんなことはありませんよ。
都合が悪くなると「揚げ足をとられた」と話を逸らすわけですね。
まぁ、♪さんと同じですね。
＞私がどこで、同レベルを否定したんでしょうか？
＞妄想も、甚だしいですな
＞
＞私がどこで、同レベルを否定したんでしょうか？
＞妄想も、甚だしいですな
＞
＞で、「意にそわないかもしれない」という想定で、
＞「貴方の意にそわないだけです」と断定しちゃってますね
＞まぁ、無理がありますので妄想ですね
うんうん、では蒸気好きさんも私も
同レベルですね。
私がそれ以下だと言いふらしてもかまいませんよ
「お前は上から目線だから同レベルとは言っていない」とか、
「自分の名前を書き忘れたから同レベルとは認めていない」とか、
私の意見を勝手に否定しているのかと思っていました。
>そんなことはありませんよ。
>都合が悪くなると「揚げ足をとられた」と話を逸らすわけですね。
>まぁ、♪さんと同じですね。
絡んできたのは、貴方ですよ
妄想ばかりでは、話になっていませんね
>うんうん、では蒸気好きさんも私も同レベルですね。
>私がそれ以下だと言いふらしてもかまいませんよ
>「お前は上から目線だから同レベルとは言っていない」とか、
>「自分の名前を書き忘れたから同レベルとは認めていない」とか、
>私の意見を勝手に否定しているのかと思っていました。
自分で否定していたのが解らなかったのですか
妄想を見ておられたわけですね
＞絡んできたのは、貴方ですよ
＞妄想ばかりでは、話になっていませんね
都合が悪くなると「絡んできたのはお前だ」、
「妄想だ」と話を逸らすわけですね。
＞ 自分で否定していたのが解らなかったのですか
＞妄想を見ておられたわけですね
自分で自分の意見を否定したのではなく、
私の意見を勝手に打ち消している人の想定をした
書き込みをしたまでですが。
まぁ、蒸気好きさんがそんな勝手な人ではなくて
安心しました。
>都合が悪くなると「絡んできたのはお前だ」、
>「妄想だ」と話を逸らすわけですね。
貴方も「妄想には対応できない」とか、いっていたはずですよ
ブーメランになってますね
>自分で自分の意見を否定したのではなく、
>私の意見を勝手に打ち消している人の想定をした
>書き込みをしたまでですが。
>まぁ、蒸気好きさんがそんな勝手な人ではなくて
>安心しました。
「貴方の意にそわないだけです」を想定で？
それって、想定ではなく妄想だったようですね
勝手な人ってどこにいるのでしょうか？
まぁ、貴方自身に返ってきてますね
※別人に見えるように、頑張って工作して下さいょw
.
＞貴方も「妄想には対応できない」とか、いっていたはずですよ
＞ブーメランになってますね
妄想には対応できません。
がんばって妄想してください。
＞「貴方の意にそわないだけです」を想定で？
＞それって、想定ではなく妄想だったようですね
＞勝手な人ってどこにいるのでしょうか？
＞
＞まぁ、貴方自身に返ってきてますね
私の考えに対し意に沿わない人がいないなら、
なおさら喜ばしい限りです。
蒸気好きさんの意にも沿っていたようですし。
>妄想には対応できません。
>がんばって妄想してください。
つまり、貴方は都合が悪くなって話を逸らしているということに、
なりますねw
>私の考えに対し意に沿わない人がいないなら、
>なおさら喜ばしい限りです。
>蒸気好きさんの意にも沿っていたようですし。
「貴方の意にそわないだけです」だったはずですがね
いるかいないかなんてその時、貴方は言っていません
後付けの見苦しい言い訳ですね
まぁ、仲良くできるわけがありませんね
＞つまり、貴方は都合が悪くなって話を逸らしているということに、
＞なりますねw
またまた妄想ですね。
妄想には対応できません。
がんばって妄想してください。
＞貴方の意にそわないだけです」だったはずですがね
＞いるかいないかなんてその時、貴方は言っていません
＞後付けの見苦しい言い訳ですね
まぁそのまえに自分がちがうことを前提としているとか
勝手に私の意見を否定していた人がいなくなったようで
何よりです。
あなたも、♪さんも、鈴木さんも私も同レベルだと言うなら是非どうぞ。
それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
＞まぁ、仲良くできるわけがありませんね
まぁ仲良くしたいのはやまやまです。
へりくだってまで仲良くしていただきたいとは
思いませんが。
>またまた妄想ですね。
>妄想には対応できません。
>がんばって妄想してください。
つまり、貴方は都合が悪くなって話を逸らしていることになりますね
↓↓
>都合が悪くなると「絡んできたのはお前だ」、
>「妄想だ」と話を逸らすわけですね。>>589
>まぁそのまえに自分がちがうことを前提としているとか
>勝手に私の意見を否定していた人がいなくなったようで
何よりです。
>あなたも、♪さんも、鈴木さんも私も同レベルだと言うなら是非どうぞ。
>それ以下だと言いふらしてもかまいませんよ。
「貴方の意にそわないだけです」は、妄想だったというわけですね
笑っちゃいましたw
>まぁ仲良くしたいのはやまやまです。
>へりくだってまで仲良くしていただきたいとは
>思いませんが。
妄想で前提をつけちゃう人が、他人と仲良くできるわけないとは、
思いますがね
＞つまり、貴方は都合が悪くなって話を逸らしていることになりますね
＞↓↓
＞>都合が悪くなると「絡んできたのはお前だ」、
＞>「妄想だ」と話を逸らすわけですね。>>589
「絡んできたのはお前だ」とか「妄想だ」とか言い出した人っていませんでしたっけ？
＞「貴方の意にそわないだけです」は、妄想だったというわけですね
＞笑っちゃいましたw
あれ？
結局「蒸気好きさんも私も同レベルですね。
私がそれ以下だと言いふらしてもかまいませんよ 」
という私の意見を勝手に打ち消すんですか？
まるで私の意見が「意にそわない人」みたいですよ。
＞妄想で前提をつけちゃう人が、他人と仲良くできるわけないとは、
＞思いますがね
私としては仲良くしたいのはやまやまですが、
蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
仕方ないですね。
>「絡んできたのはお前だ」とか「妄想だ」とか言い出した人っていませんでしたっけ？
絡んできたのは貴方ですね
「妄想だ」と言い出したのは貴方が先ですね
記憶が曖昧なまま、他人に絡むのはよくないですね
>あれ？
>結局「蒸気好きさんも私も同レベルですね。
>私がそれ以下だと言いふらしてもかまいませんよ 」
>という私の意見を勝手に打ち消すんですか？
>まるで私の意見が「意にそわない人」みたいですよ。
打ち消していませんよ
「前提で書いたけど違った」のは、「前提が妄想だった」ということでしょう
で、「貴方の意にそわないだけです」と書いていたのは貴方自身ですね
>私としては仲良くしたいのはやまやまですが、
>蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
>仕方ないですね。
妄想で前提つけちゃう時点で、仲良くしようとする姿勢ではありませんね
詭弁ですな
＞絡んできたのは貴方ですね
＞「妄想だ」と言い出したのは貴方が先ですね
＞記憶が曖昧なまま、他人に絡むのはよくないですね
そりゃあ、妄想で文句を言われても対応できませんからね。
＞打ち消していませんよ
＞「前提で書いたけど違った」のは、「前提が妄想だった」ということでしょう
＞で、「貴方の意にそわないだけです」と書いていたのは貴方自身ですね
打ち消していないなら、きっと「同レベルでいい、私がそれ以下だと
言いふらしてもかまいませんよ 」という私の意見に
同意していただいていたってことなんでしょう。
ありがとうございます。
＞妄想で前提つけちゃう時点で、仲良くしようとする姿勢ではありませんね
＞詭弁ですな
私としては仲良くしたいのはやまやまですが、
蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
仕方ないですね。
>そりゃあ、妄想で文句を言われても対応できませんからね。
そのとおりですね
妄想で「貴方の意にそわないだけです」と書くような人には、
対応できないでしょう
>打ち消していないなら、きっと「同レベルでいい、私がそれ以下だと
>言いふらしてもかまいませんよ 」という私の意見に
>同意していただいていたってことなんでしょう。
>ありがとうございます。
「貴方の意にそわないだけです」と続いていましたからね
あ、その事は妄想だったそうですね
>私としては仲良くしたいのはやまやまですが、
>蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
>仕方ないですね。
妄想で前提つけちゃう時点で、仲良くしようとする姿勢ではありませんね
＞そのとおりですね
＞妄想で「貴方の意にそわないだけです」と書くような人には、
＞対応できないでしょう
＞(略)
＞「貴方の意にそわないだけです」と続いていましたからね
＞あ、その事は妄想だったそうですね
うんうん、「貴方の意にそわないだけです」が妄想なら、
「同レベルでいい、私がそれ以下だと言いふらしてもかまいませんよ 」という私の意見に
同意していただいていたってことなんでしょう。
ありがとうございます。
＞妄想で前提つけちゃう時点で、仲良くしようとする姿勢ではありませんね
私としては仲良くしたいのはやまやまですが、
蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
仕方ないですね。
>うんうん、「貴方の意にそわないだけです」が妄想なら、
>「同レベルでいい、私がそれ以下だと言いふらしてもかまいませんよ 」という私の意見に
>同意していただいていたってことなんでしょう。
>ありがとうございます。
「貴方の意にそわないだけです」が無ければ同意できたのですがね
まぁ、無かった事しようとしてるようじゃ、同意できませんけどね
>蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
>仕方ないですね。
そもそも無闇に絡んでくる時点で、仲良くしようとする姿勢ではありませんね
仲良くしたいなら、貴方次第でしょう
＞「貴方の意にそわないだけです」が無ければ同意できたのですがね
なんだ、同意できていないなら、結局「貴方の意にそわないだけです」は
間違いでも妄想でもなかったんですね。
＞そもそも無闇に絡んでくる時点で、仲良くしようとする姿勢ではありませんね
＞仲良くしたいなら、貴方次第でしょう
蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
仕方ないですね。
>なんだ、同意できていないなら、結局「貴方の意にそわないだけです」は
>間違いでも妄想でもなかったんですね。
こちらは「同じ事をしていて~」と書いていたのに、
「貴方の意にそわないだけです」と書いたのは貴方ですよ
やはり、否定だったわけですね
どこまでも矛盾だらけですな
>蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
>仕方ないですね。
仲良くしたいなら、絡んでこないでしょう
＞こちらは「同じ事をしていて~」と書いていたのに、
＞「貴方の意にそわないだけです」と書いたのは貴方ですよ
＞やはり、否定だったわけですね
＞どこまでも矛盾だらけですな
"「貴方の意にそわないだけです」が無ければ同意できたのですがね(>>601)"
らしいので、結局「貴方の意にそわないだけです」は正解だったようですよ。
＞仲良くしたいなら、絡んでこないでしょう
私としては仲良くしたいのはやまやまですが
蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
仕方ないですね。
>"「貴方の意にそわないだけです」が無ければ同意できたのですがね(>>601)"
>らしいので、結局「貴方の意にそわないだけです」は正解だったようですよ。
「貴方の意にそわないだけです」は否定でしかなかったわけですね
詭弁を弄して逃げ回っている姿が、滑稽ですよ(笑)
>私としては仲良くしたいのはやまやまですが
>蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
仕方ないですね。
仲良くしたいのなら、絡んできませんよ
嘘つきですね
＞「貴方の意にそわないだけです」は否定でしかなかったわけですね
＞詭弁を弄して逃げ回っている姿が、滑稽ですよ(笑)
「貴方の意にそわないだけです」が無ければ同意できたのですがね (>>601)
らしいので、私の考えが「貴方の意にそわない」は正解だったようですね。
私の考えを勝手に否定されて残念です。
＞仲良くしたいのなら、絡んできませんよ
＞嘘つきですね
蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
仕方ないですね。
>「貴方の意にそわないだけです」が無ければ同意できたのですがね (>>601)
らしいので、私の考えが「貴方の意にそわない」は正解だったようですね。
>私の考えを勝手に否定されて残念です。
「貴方意にそわないだけです」と勝手に書いたのは貴方ですね
前後関係が違えば、会話が成立しませんよ
デタラメですね
>蒸気好きさんが私と仲良くできないと思うなら
>仕方ないですね。
貴方は嘘つきですね
＞「貴方意にそわないだけです」と勝手に書いたのは貴方ですね
＞前後関係が違えば、会話が成立しませんよ
＞ デタラメですね
私の意見が蒸気好きさんに同意していただけないようなのですが、
私の意見は何度も書いている通りです。
私の意見に同意できないらしいので、私の意見が蒸気好きさんの意に沿わないのは
正解だったようです。
＞貴方は嘘つきですね
他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりですか。
すばらしい。
>私の意見が蒸気好きさんに同意していただけないようなのですが、
>私の意見は何度も書いている通りです。
>私の意見に同意できないらしいので、私の意見が蒸気好きさんの意に沿わないのは
>正解だったようです。
「貴方の意にそわないだけです」と書いたのは貴方ですよ
逃げ回ってばかりですね(笑)
>他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりですか。
>すばらしい。
「仲良くしたい」という明らかな嘘をついているのは貴方ですね
＞「貴方の意にそわないだけです」と書いたのは貴方ですよ
＞逃げ回ってばかりですね(笑)
私の意見に同意できないらしいので、私の意見が蒸気好きさんの意に沿わないのは
正解だったようです。
＞「仲良くしたい」という明らかな嘘をついているのは貴方ですね
蒸気好きさんは他人の脳内を読み取ることができる超能力者なんですね。
他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりですか。
すばらしい。
>私の意見に同意できないらしいので、私の意見が蒸気好きさんの意に沿わないのは
>正解だったようです。
だから、「貴方の意にそわないだけです」が無ければ同意できたと、
書いたはずですがね
妄想書いて台無しにしちゃったのは、貴方でしょう
>蒸気好きさんは他人の脳内を読み取ることができる超能力者なんですね。
>他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりですか。
>すばらしい。
おやおや、貴方の態度が問題なんですが、
責任転嫁ばかりじゃ、誰からも嫌われますよ
＞だから、「貴方の意にそわないだけです」が無ければ同意できたと、
＞書いたはずですがね
＞妄想書いて台無しにしちゃったのは、貴方でしょう
だからあなたが同意できていないってことは、
私の意見が蒸気好きさんの意に沿わないってことですね。
私の意見が蒸気好きさんの意に沿わないのは
正解だったようです。
＞おやおや、貴方の態度が問題なんですが、
＞責任転嫁ばかりじゃ、誰からも嫌われますよ
まぁどれだけ蒸気好きさんの2chでの態度が好かれているのか知りませんが、
他人の脳内を読み取ることができる超能力者なんですね。
他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりですか。
すばらしい。
>だからあなたが同意できていないってことは、
>私の意見が蒸気好きさんの意に沿わないってことですね。
>私の意見が蒸気好きさんの意に沿わないのは
>正解だったようです。
責任転嫁がお好きですね
「貴方の意にそわないだけです」と書いたのは貴方ですよ
前後が逆になってますね
>まぁどれだけ蒸気好きさんの2chでの態度が好かれているのか知りませんが、
>他人の脳内を読み取ることができる超能力者なんですね。
貴方の態度が問題ですよ
>他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりですか。
>すばらしい。
「貴方の意にそわないだけです」と自分で勝手に打ち消したのは、
貴方ですね
アホですね
＞責任転嫁がお好きですね
＞「貴方の意にそわないだけです」と書いたのは貴方ですよ
＞前後が逆になってますね
＞(略)
＞「貴方の意にそわないだけです」と自分で勝手に打ち消したのは、
＞貴方ですね
＞アホですね
うんうん、「貴方の意にそわないだけです」と書いたのは私ですよ。
で、それにあなたが同意できないってことは、
私の意見が蒸気好きさんの意に沿わないのは
正解だったようです。
＞貴方の態度が問題ですよ
私の態度が良かろうが悪かろうが関係なく、
蒸気好きさんは他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりする
すばらしい人なんですよね。
蒸気好きさんは他人の脳内を読み取ることができる超能力者なんですね。
他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりですか。
すばらしい。
>うんうん、「貴方の意にそわないだけです」と書いたのは私ですよ。
>で、それにあなたが同意できないってことは、
>私の意見が蒸気好きさんの意に沿わないのは
正解だったようです。
日本語になっていませんね
「貴方の意にそわないだけです」に同意できないと言ったのですよ
不正解ですね
>私の態度が良かろうが悪かろうが関係なく、
>蒸気好きさんは他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりする
>すばらしい人なんですよね。
貴方の態度が悪いのが全てなんですけどね
自分で「貴方の意にそわないだけです」と打ち消したのは、貴方ですね
嘘つきは事実ですな
>蒸気好きさんは他人の脳内を読み取ることができる超能力者なんですね。
貴方のように態度が悪ければ、子供でも読み取れますよ
>他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりですか。
>すばらしい。
「貴方の意にそわないだけです」と自分で打ち消したのは、貴方自身です
嘘つきは事実ですね
おやおや、突然日本語が不自由になって、書かれたことが理解できなくなったようですね。
まぁ、嫌なことは理解するのを避けたいんでしょうか。
＞日本語になっていませんね
＞「貴方の意にそわないだけです」に同意できないと言ったのですよ
＞不正解ですね
＞(略)
＞自分で「貴方の意にそわないだけです」と打ち消したのは、貴方ですね
＞嘘つきは事実ですな
「貴方の意にそわないだけです」に同意できないんですか？
ということは、その前の私の意見に同意できているってことなんでしょうか？
ようやく「同レベルでいい、私がそれ以下だと言いふらしてもかまいませんよ 」という私の意見に
同意していただいたみたいで何よりです。
ところで>>601では"「貴方の意にそわないだけです」が無ければ同意できたのですがね "と
書かれていますので、「貴方の意にそわないだけです」の前のなにかに同意できなかった
みたいな書き方になってますよ。
＞貴方の態度が悪いのが全てなんですけどね
＞(略)
＞貴方のように態度が悪ければ、子供でも読み取れますよ
悪いのは全部他人とは、これまた素晴らしい責任転嫁ですね。
さすが、ご自分だけは他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりし、
他人の脳内を読み取ることもできる超能力者。
重ね重ね素晴らしい。
>おやおや、突然日本語が不自由になって、書かれたことが理解できなくなったようですね。
>まぁ、嫌なことは理解するのを避けたいんでしょうか。
自己紹介、お疲れさまです
>「貴方の意にそわないだけです」に同意できないんですか？
>ということは、その前の私の意見に同意できているってことなんでしょうか？
書き方みれば「意にそわないだけです」を書くための前文になっちゃってますよ
>書かれていますので、「貴方の意にそわないだけです」の前のなにかに同意できなかった
>みたいな書き方になってますよ。
貴方の書き方によるものですな
>悪いのは全部他人とは、これまた素晴らしい責任転嫁ですね。
>さすが、ご自分だけは他人の意見を勝手に打ち消して否定して、そのうえ嘘つき呼ばわりし、
>他人の脳内を読み取ることもできる超能力者。
>重ね重ね素晴らしい。
泣き言、嘘つき、責任転嫁と卑怯技のオンパレードですね
勝手に噛みついてきておいて、何を言っているのやら？
＞書き方みれば「意にそわないだけです」を書くための前文になっちゃってますよ
＞(略)
＞貴方の書き方によるものですな
で、「意にそわないだけです」だけに同意できないらしいので、前文には
同意しているってことですよね。
その後何度もおなじ説明を繰り返しているのに理解できない
蒸気好きさんの日本語レベルを私のせいにされても困ります。
＞泣き言、嘘つき、責任転嫁と卑怯技のオンパレードですね
＞勝手に噛みついてきておいて、何を言っているのやら？
噛みついてきたお前だから泣き言、嘘つき、責任転嫁はお前だと、
そういう理屈なわけですね。
さすが蒸気好きさん。
>で、「意にそわないだけです」だけに同意できないらしいので、前文には
>同意しているってことですよね。
そうですよ、しかしながら実際は、
「貴方の意にそわないだけです」の前文でしか無くなってますね
>その後何度もおなじ説明を繰り返しているのに理解できない
>蒸気好きさんの日本語レベルを私のせいにされても困ります。
「想定(妄想)によって打ち消した」との事だったはずですがね
まぁ、説明になっておりませんが
>噛みついてきたお前だから泣き言、嘘つき、責任転嫁はお前だと、
>そういう理屈なわけですね。
言い掛かりで噛みついてきて、グダグダ粘着すればそうなりますね
>さすが蒸気好きさん。
安定の某様ですね(笑)
＞そうですよ、しかしながら実際は、
＞「貴方の意にそわないだけです」の前文でしか無くなってますね
＞「想定(妄想)によって打ち消した」との事だったはずですがね
＞まぁ、説明になっておりませんが
実際には前文も同意できないらしいので、
想定した「貴方の意にそわないだけです」は正しいことになりますね。
＞言い掛かりで噛みついてきて、グダグダ粘着すればそうなりますね
＞安定の某様ですね(笑)
さすが超能力をお持ちの蒸気好きさん。
言いがかりではありませんよ。
安定の蒸気好きさんですね。
>実際には前文も同意できないらしいので、
>想定した「貴方の意にそわないだけです」は正しいことになりますね。
そこに、同意できないと何度も書いておりますが、
まぁ、逃げ回わるのがお好きですね
>さすが超能力をお持ちの蒸気好きさん。
>言いがかりではありませんよ。
>安定の蒸気好きさんですね。
言い掛かりですよ
おうむ返しで逃げ回っているばかりですからね
＞そこに、同意できないと何度も書いておりますが、
＞まぁ、逃げ回わるのがお好きですね
同意できないのがそこだけなら、きっと「同レベルでいい、
私がそれ以下だと言いふらしてもかまいませんよ 」という私の意見に
同意していただいていたってことなんでしょう。
ありがとうございます。
＞言い掛かりですよ
＞おうむ返しで逃げ回っているばかりですからね
言いがかりではありませんよ。
事実を事実として指摘しただけです。
まぁ、矛盾の正当化をやめない限りは、誰も相手をしないでしょう
どうぞ孤独をお楽しみ下さい(笑)
さすが、他人に厳しく自分に優しい蒸気好きさんですね。
素直に「自分の嘘や間違いや矛盾は指摘されても無視して正当なものにします」って
書けばいいのに。
「他人に厳しい人」だから勝手に噛みついてくるわけなのですがね
安定の矛盾と責任転嫁ですね(笑)
まぁ、「噛みつかれた～」と泣き言を言ってもご自分の嘘や間違いや矛盾は正当になるわけでも
ないでしょうに。
そんなの食えるかw
煮ても焼いても食えないものが生で食えるわけないよ。
蒸機好きが一人で発狂してる隔離スレになってるｗ
逃げた鈴木は話し相手探しに必死だけどw
あっちのスレが酷い状態になっているのでここを見に来たらこっちも傷跡があるじゃないか。
全レスを読む気もなれない訳だが、どちらにより非があるんだ？
まったく、あのコテが絡むとロクな事にならない。
あいつが絡むと最悪。
まあ、もしあのコテがスレから消えるとか、すっかり枯れきって好々爺となって自分の批判者には
誰彼構わず噛みきまくるって悪癖がなってしまったらツマラナイかもね。
ああやって、（推定）顔を真っ赤にしてギャースカ騒ぎ立てる奴が居るのも２ｃｈならではの風物詩
かもしらん。
それにしても、貴方は何にも状況把握できていないのに、
勝手な事ばかり書くんですね
意見が食い違う事ぐらい、誰にでもあるでしょうに
で、とある状況の事を考慮しての事なのですが、
某氏も私と同じ考えで付き合ってくれたんじゃないでしょうかね？
仮に某氏が考えていなくても効果がありましたのでいいんですけど
論破されて悔しがるのなら、論破されないように論拠を組み立てればいいんじゃないのですか？
それができないからこそ、貴方は今の状態に陥っているのでしょう
アッチのスレとやらがよくわかりませんが、
私としては仲間どうこうよりも、
面白いものをいじって、
おかしいものをおかしいと
書いているだけです。
>>642
どのコテ？
取り立ててそなたの方を贔屓する訳ではないのだが、
客観的に見て、口汚く喚き立てるのは“あちら”の
方のコテだろう。全くっ以て救いようがないｗ
それにしても、貴方の誘導に乗ってきたのが、
鈴木さんだけとはね(笑)
"あちら"もよくわかりませんし、
他人を”どちらが上”とか言われても、
そのへんは、私にとっては割と
どうでもいいです。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないね。
Ｏナローのように極端に違うわけじゃなし。
鉄道模型は必ずしも『縮尺命』とは限らない。
もちろん、縮尺命な鉄模の楽しみ方をする人がいてもいい。否定はしない。
だがしかし、それは決して一般論ではない。何にこだわるか、なんて人それぞれだから
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
Ｄ員 ◆ze124km/Mc
某356
委員です
185-28
同一人物
え、そうなんですか？
マジっすか！
>すべての規格を通じて初めての製品化ではないかしらん。
って、無知であることを晒してますねぇ
このジャンルは16番一択！
なんて人も、同様ですが。
>このジャンルは16番一択！
>なんて人も、同様ですが。
どのジャンルの事でしょうか？
戦前の蒸機時代の再現については16番一択だったことは、
明らかですけどね
ま、貴方がそのジャンルを16番以外でやって証明してくださいね
できないのに書いたのならそれこそ、無知であることを証明してますね、
貴方は
＞このジャンルは16番一択！
＞なんて人も、同様ですが。
1/80・16.5mm日本型と、1/87・16.5mmアメリカ型の両方を楽しんでる俺に
喧嘩売ってるのか貴様は。
どんなに自分の好きな車種や時代であろうが、実物とあまりにもかけ離れた車両プロポーションや
無国籍風線路の外観にびた一文出す気にならない。
これから鉄道模型の事を検討する人は、止めておいた方が良い。
実物の鉄道風景を再現させリアリティを追及したい人には不向き。微塵の価値も無い。
他の規格に好きな車種が無ければ鉄道模型そのものを断念する方がまだマシ。
もちろん一般論などではなく個人的見解。
なんてありえませんね。
16番で可能なことは、13mmでも可能なのですから。
従って」16番一択。
>日本型16番などという規格はジャンル云々言う以前に、選択の価値無し。零点。
貴方の模型の楽しみ方は、零点かもしれませんね
>どんなに自分の好きな車種や時代であろうが、実物とあまりにもかけ離れた車両プロポーションや
>無国籍風線路の外観にびた一文出す気にならない。
>これから鉄道模型の事を検討する人は、止めておいた方が良い。
Nもできなくなりますね
そのような矛盾を抱えた優劣論は零点かもしれませんね
>実物の鉄道風景を再現させリアリティを追及したい人には不向き。微塵の価値も無い。
まぁ、どこまで追及されるつもりかは知りませんが、
ゲージだけ合えばOKなんてレベルであれば、話になりませんね
>他の規格に好きな車種が無ければ鉄道模型そのものを断念する方がまだマシ。
>もちろん一般論などではなく個人的見解。
しょうもない個人的見解書いている暇があれば、
リアリティーの追及すればいいのにねぇ
国鉄JRの余裕ある線路配置は、なかなか再現するのは難しいと思いますけどね
口先だけでなく、実際にやってから言うべきですね
貴方ができていない以上、話になっていませんよ
実際にやってますけどね。
まあ、確かにやったことがない人に言われてもねえ。
え？
話題はC53が活躍した戦前の幹線ですよ
C53をボロカスに否定していた貴方が13mmに改軌したC53で楽しんでるわけがありませんね
嘘つきは泥棒の始まりですよ
C53は 小高 と カツミ を所有してますが
C51は 珊瑚を所有してますね。
まあ、13mmやったことがない人に言われてもねえ。
勘違いされてますね
まず、小高やカツミのC53は16番製品ですね
話題になってるジャンルは16番をベースにしなければ13mmではできないわけですね
やはり、16番一択だったわけですよ
それに、機関車所有の話なんて、誰もしていませんね
機関車だけでは再現はできませんね
やはり、口先だけだったようですね
全く話になっていませんよ
185-g3は作ってしまえばその先はどうでもいい人だから
「鉄模は走らせてナンボ」の人とはどのみち話が噛み合わないよ。
お気楽スレ平気で荒らす（荒らしと言うよりSKYかな）人だから
相手にしないのが吉。
まぁ、お気楽スレに現れても鬱陶しいので、
ここで適当に相手をしておくのがよろしいかと
そもそも、作ってると言っても完成までこぎ着けているかどうかも怪しい人ですから
>話題になってるジャンルは16番をベースにしなければ13mmではできないわけですね
話題になってるジャンルは16番をベースにすれば13mmにできるわけなんだけどね。
TMSやとれいんでも 作例はありますね。
やはり、16番一択ではないですね。
>機関車だけでは再現はできませんね
当方 ニワ、珊瑚の客車を多数所有していますので
追記
まあ、13mmやったことがない人に言われてもねえ。
>話題になってるジャンルは16番をベースにすれば13mmにできるわけなんだけどね。
>TMSやとれいんでも 作例はありますね。
作例？
つまり貴方にはできていないわけですね
話になっていませんよ
>やはり、16番一択ではないですね。
16番を経由しなければできないのですから、16番一択ですね
>当方 ニワ、珊瑚の客車を多数所有していますので
所有の話なんてしていませんよ
再現ですから、全て組み上げなければできたとはいえませんね
組み上げたことが無い人が言っても...ですね
改軌しなければ、組み上ったことにはなりませんねえ。
13mmの場合は
(13mmキットは除く)
まあ ひとえに戦前といっても
C53だけじゃあないんですけどね。
（但し、１３ｍｍ改軌へのベース利用は除く）
どんなに自分の好きな車種や時代であろうが、実物とあまりにもかけ離れた車両プロポーションや
無国籍風線路の外観にびた一文出す気にならない。
これから鉄道模型の事を検討する人は、止めておいた方が良い。
実物の鉄道風景を再現させリアリティを追及したい人には不向き。微塵の価値も無い。
他の規格に好きな車種が無ければ鉄道模型そのものを断念する方がまだマシ。
もちろん一般論などではなく個人的見解。
あと、個人的な意見としてはＮはレイウトゲージとしての省スペースという圧倒的な存在意義が
ある（Ｚも含めてスケールモデルのレイアウトゲージは一般市場に無い）が、１／８０・１６．５ｍｍには
その意義すらないので零点以下。
ってところかな？
13ｍｍでHOユニトラック使いたいんだけど、どうすればいい？
>改軌しなければ、組み上ったことにはなりませんねえ。
>13mmの場合は
だから、貴方ができていないってだけでしょう
早くやってくださいね
こちらは16番一択だと書きましたよ
>まあ ひとえに戦前といっても
>C53だけじゃあないんですけどね。
また解らなくなってますね
「戦前の幹線」と書いたはずですけどね
ペーパーの車体にリベットを打つ手間もかけられそうなものですが。
他人を否定するためだけに工作を持ち出すから言っていることが矛盾する。
まぁ鈴木さん同様、185さんもめっきり他人に厳しく自分には甘い人に
なっちゃいましたね。
185-g3は作ってしまえばその先はどうでもいい人だから
「鉄模は走らせてナンボ」の人とはどのみち話が噛み合わないよ。
お気楽スレ平気で荒らす（荒らしと言うよりSKYかな）人だから
相手にしないのが吉。
まっ(笑)
アンタが何を書こうが、個人的見解と言っている以上は飽くまで個人的見解に過ぎないわけだが
＞これから鉄道模型の事を検討する人は、止めておいた方が良い。
ここまで書いたら日本型16番楽しんでる人に喧嘩売ってるも同然だよな。
市場としては極小。
流線形43号を除き、ＨＯ近辺モデルでは久しく製品化がない。
需要はせいぜい２桁？（３桁なら製品化が取沙汰される）
まあせいぜい16番にしがみついていればいいんでないの？
戦前型蒸機は現在のところ16番市場が独占している恰好だが、
Ｃ51の投入でそれが揺らぐことになる。
まあ
自分のカードを全く見せなければ
辛いも甘いもございませんなあ。
185-28がペーパーやらないのは
185-28工作がへたくそなだけなんですけど
他の方がおやりになるなら、どうぞおやりになられれば
よろしいのでは
ただし、そういう方は、〇〇一択なんてないことになりますね。
なんでも、出来てしまうわけですからね。
＞他の方がおやりになるなら、どうぞおやりになられれば
＞よろしいのでは
＞
＞ただし、そういう方は、〇〇一択なんてないことになりますね。
＞なんでも、出来てしまうわけですからね。
うんうん、あなたがやらないのは勝手ですが、
だからといって1/80のペーパー工作ではリベットが云々なんて文句は
改軌すれば1/80-16.5mmの車輛があればなんだってできるなんてのと同
じ口では言わないほうがいいですよ。
＞自分のカードを全く見せなければ
＞辛いも甘いもございませんなあ。
自分のカードを出せばどんな矛盾も言った者勝ちになるというのが185さんの国の作法ですか？
嘘や矛盾に満ちた言い訳をしたり他人に文句をつけるよりは、
何も言わないほうがマシですね。
「作ればいい」で話は終わっちゃいますね。
もちろん、185さん以外の誰もそんな話はしていませんけれど。
そもそも
リベットの話も オタク以外 誰もしていないんだけどね。
あれ？
旧型国電がの話はどこから湧いて出てきたんでしたっけ？
13mm改軌するには。
車輪軸のチョンギリ、シリンダーブロックの幅詰め、
そして、下廻りの幅詰め。
蓼○ちん。
ギアスライス、真鍮ギアボックス車軸穴開け穴埋め調整より。
遥かに大変だから。
オタクには
無理だと思いますけどねぇ～？？？？？(笑) 
名無しの素人♪さんによると、改軌も大変みたいですよ。
当たり前じゃん。
どうせできないなら、喋らない方がいいよ。
12ｍｍが一番簡単、という結論になるわけだが。
今のところ剽軽インターモーダルしか仕事が無いが、それよりも共演相手に困る。
カシオペア客車が未だ市中在庫があるが…それではひねりが無さ過ぎるなぁ。
しかし乍ら、剽軽インターモーダルの共演者ができたらできたで、今度は予備機が
欲しくなるよなぁ...3両目、4両目、こうして殖えていくのか(笑)。
だからこそ、プラで2万円強で出てくれて本当によかった。
12mmの金属蒸気機関車車両キットも。
蓼○ちんみたいに。
垂直 水平すら覚束ない組み立てしか
出来なきゃ。
難しいかも
知れないんだけどねぇ～。
(超嘲笑)
それは>>692さんに言ってあげてください。
まぁ、別に1/150-9mmでも1/80-16.5mmでも選択肢はあるわけですが。
http://www.gazo.cc/up/250275.jpg
いや本当。
クォリティー 0 かも。(超嘲笑)
＞まぁ、別に1/150-9mmでも1/80-16.5mmでも選択肢はあるわけですが。
私が>>696で云いたいのは、まさにソレなのですが。
誰も市場の話なんてしていませんけどね
再現させるジャンルの話なのですが、流れを読めずに恥をかきにきたのでしょうか？
まぁ、「極小」とか言うなら、12mm全体の市場自体が極小でしょうなぁ
>まあせいぜい16番にしがみついていればいいんでないの？
市場話なんてどうでもいい話にしがみついている貴方が言っても、、、
ですね
で、市場で優劣を判断するのなら、Nに次いで16番が優位だと言うことになっていしまいますよ(笑)
>>685
極小市場の話をしてるんですか？
>>692
やってから言いましょう
「思う」は意味がありません
>>695
185-28さんを否定するわけですね
相変わらずデタラメですね
貴方もカードを見せていませんけどね
自分だけはセーフなんですか？
>>690
元々、貴方が難癖付けた話でしょう
いつもながら、自分が書いたのか相手が書いたのか整理できずに、
話がグチャグチャになってますよ
>貴方もカードを見せていませんけどね
それなら、辛いも甘いもないことになりますね。
>元々、貴方が難癖付けた話でしょう
〇〇一択の話では
元々リベットの話なんかしてませんね。
関係ありませんから
>〇〇一択の話では
>元々リベットの話なんかしてませんね。
元々、
13mmをやってるかどうかの話もしていませんし、
改軌がどうこうの話もしていませんよ
自分だけはセーフばかりですから、話になっていませんよ
>関係ありませんから
だとしたら、
実際にできていない貴方も関係ありませんね
改軌した編成を揃えてから、できると断言すべきでしょう
目指し始めてから、数年~十数年掛かる話を簡単にできるとか言うべきではありませんね
http://www.gazo.cc/up/250273.jpg
http://www.gazo.cc/up/250275.jpg
キットの改軌でも、スクラッチでも。
垂直 水平すら覚束ない不器用さや。
雑な仕上げじゃ。
マトモなものは、出来ないでしょうねぇ～。
蓼○ちんしかり、r○○○○○○氏しかり(嘲笑)
皆、貴方よりは上手そうですねw
どの辺が？
(爆笑)
所詮。
仙台の買い物客や。
農家の運転会の、集まりじゃ。
そんなもんでしょうがね。(爆笑)
全部ですよw
>>708
仙台？
何を勘違いしてるのでしょうかw
ごめんね。
本当の事書き込んで。
しかし。酷いなぁ～。
http://www.gazo.cc/up/250298.jpg
http://www.gazo.cc/up/250273.jpg
(爆笑)
http://www.gazo.cc/up/250273.jpg
しかし。
例え走ったとして？
どの程度、車体揺らして酷く走るか。
興味はあるかなぁ～。(爆笑)
http://www.gazo.cc/up/250273.jpg
勘違いって？？？
物凄いブーメランだ事！(大爆笑)
http://www.gazo.cc/up/250273.jpg
こんなゴミクズ作って。
よく恥ずかしくないよなぁ～。(爆笑)
相当。
悔しいらしく！
Twitterで、オ○カンのゴミクズもupしてるなぁ～。
「r○○○○○○氏」
(爆笑)
オレ○ン。
傾き過ぎだろ！(大爆笑)
自分で作れるからってエラいわけでも何でもないだろ。
いや、本人が作れるかどうかは不明。
本当に上手い人は他人を貶したり自慢したりしないからね。
勘違いが激しすぎますね
ブーメランになっているのは、どちらでしょうか？
>>716
傾いて見える、貴方が変
しっかし（笑）
１２ｍｍ本スレ
すっかり寂れちまったなｗ
また
批評してあげるから。
12mm乗○社の、ねるそんも
お披露目したらぁ？(笑)
え？
批評してるつもりだったとは驚きです
デタラメな貶ししかできてませんでしたよ
何も解っていないからですね(笑)
本当、蓼○ちんは
判ってないなぁ～。
金属模型工作の肝は
ハンダ付けと、切削作業さえ巧ければ
誰でも出来るんだけどねぇ～？？
あとは、塗装だけだから。
まっ
蓼○ちんや、r○○○○○○氏みたいに
下手くその方が。
2ちゃんねるでは、晒して楽しめるけどねぇ～。(爆笑)
披露してるつもりの馬鹿。
r○○○○○○氏。
恥じ晒の
見本ですけどねぇ～。(爆笑)
hamal○○氏みたいに。
自身の出来映え判って。
色々弄りまくって、自身も楽しんで
画像upしてるなら。
本人も、楽しんでるとは思いますけどねぇ～。
まっ
自身の出来映え、判ってない輩多いですわなぁ～。(笑)
結局、13mmでできるはデタラメだったわけですね
ご苦労様でした
>>723
ちゃんと評価できない貴方は下手糞ではありませんか？
>>724
その人を貶せば、真鍮工作してる人達ほぼ全員を貶していることになりますよ
少なくとも貴方なんて、工作してるとは言えなくなりますよ
ま、貴方が自分の恥を晒し続けるのがお好きなのは、勝手ですけどね
鉄道模型工作なら。
裸の王様、r○○○○○○○氏より。
H氏や、U氏。手作業工作の有名なS本氏。
博物館もやっているT氏。
裸の王様より。
上が居ますけど？(嘲笑)
博物館もやっているのは
D氏だったな。
(笑)
どうやら？
派閥だらけなのが。
鉄道模型工作らしいからなぁ。
純粋に腕前じゃあないらしいからなぁ。
しかも。
単純に、金持ちが上でもないのが。
鉄道模型の世界でもあるからなぁ～。
貢献度。
馬鹿馬鹿しい世界だよなぁ～。(笑)
