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PEライン総合スレ50
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ベイトでシーバス 26
- 1 ：2019/12/28 〜 最終レス ：2020/02/10
- ベイトタックルでシーバスを狙うアングラーの集い
前スレ
ベイトでシーバス 25
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1570683233/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- スレ立て乙
- 3 ：
- 過疎
- 4 ：
- 年末行ってる？
- 5 ：
- >>4
仕事納めに挨拶周りに大掃除に買い出しと全然時間無いわ
しかも今日は雨だし年末年始はロッド磨いてリールに注油しながらデカイの釣れる妄想するぐらい
- 6 ：
- 年末年始は兄貴狙いの奴らが怖くて無理
- 7 ：
- >>6
新木場？
- 8 ：
- >>6
ハッテンするの？
- 9 ：
- 「俺を掘りたきゃ力ずくで来い！」と豪語して地元じゃ無敵だった柔道部の先輩が、
囲まれて掘られたのが新木場公園
- 10 ：
- ポークビッツが限界の穴にローションを塗りたくった兄貴のアナンコンダが迫ってくると、どれだけの恐怖が感じられると思う？
- 11 ：
- >>5
本当、釣りに行くヒマないわ。
野暮な仕事や用事で終始。
まあ今の時期はどうせ、行っても釣れないけどね。
- 12 ：
- PE2号リーダー6号で10mくらいのロングリーダー組んだら出てくときに引っかかって使い物にならなかった
焼きコブ作ったのがまずかったか？
てかリーダー一ヒロとかでも引っかかりが気になって50cmくらいのリーダーをガイドから出して投げる感じにしてるんだけどみんなそんなもん？
- 13 ：
- PE2号リーダー5号15mのロングリーダーで引っかかった事なんて無いな
ちなみに焼きコブもしっかり作ってる
リーダーはフロロじゃくてカーボナイロンにしてるけどね
- 14 ：
- 2-5の組み合わせだがスプールにロングリーダー巻き込んでも問題ないな。
TWは太いのは苦手そうだが、使ってみると意外と通るよね。
- 15 ：
- ロッド側のガイドのサイズと断面形状が抜けに影響があるね
- 16 ：
- あー、ロッドのガイドが小さいかもしれない
ディアルーナb106m使ってて軽くて使いやすくていいんだけど軽さを売りにするためなのかガイド小さい気がする。他のと変わらないかな？
まぁノット部分をガイドの中に巻き込むの前提に作られてるはずだから問題無いんだろうけど
ノットの編み込み多めにしたら抜けがいいとかあんのかな？
- 17 ：
- プレミアムマックス使えよ
段違いのガイド抜けだぞ
- 18 ：
- ラテオ89mlbはガイドでかかったよ
ルナミスb900mlと比較で。
- 19 ：
- ガイドから出すくらいのショートリーダーならPEとリーダー結ばなくても間にスイベル挟んでPEとリーダー結んだ方がメリットありそうだよね
- 20 ：
- 一誠のスプールあまり良くないみたいだな
残念
- 21 ：
- PE2号30ポンドにリーダー16〜18ポンドってバランス悪い？
リーダーを穂先から出したいんだが、リーダー太くするとラインが伸びにくいし細糸のショートリーダーで組みたい
- 22 ：
- エサ釣りとかだと通常、道糸は太く、ハリスは細いものだ。
それが当たり前田のクラッカーだ。
何もおかしくない。
太いハリスに魚は食わない。
俺なんてPE1.5号に12lbか16lbが標準だ。
うんと太くしまくっても20lbが最上限。
- 23 ：
- >>16
前にも言ったが
トップの方のガイド、スピニングと同じサイズで出せば良かったのに･･･
- 24 ：
- >>21
PEよりリーダーを細くするとドラグ調整がシビアになるけどそれでも良ければどうぞ
- 25 ：
- >>24
単に一番細いとこに合わせるってだけじゃん
- 26 ：
- >>24
そここそが、自分の釣りの腕前の見せ所だろうが。
シーバス狙いでベイトタックルを使っていて、細リーダーで魚に糸を切られてしまうっていう事は、
自分が超絶糞ド下手クソだという証明。
- 27 ：
- ベイト使ってる時点でドラグなんか出す気ない人だらけなのかと思ってたわ
- 28 ：
- ドラグ出すようなサイズ釣れないからリーダー細くしてわざとドラグ出して
自分の釣りの腕前の見せ所（ｷﾘｯ
とか言ってるだけだぞ
- 29 ：
- やっぱベイトはドラグフルロックでクラッチオフの手ラグでしょ
- 30 ：
- 振り出しに戻すなや
- 31 ：
- ピュアのSXSC-902MMH-KRってどう？
- 32 ：
- ぶっといリーダー使ってる奴って
毎回毎回必ずノーバイトの丸ボウズで帰るよね
それでいて「飛距離ガー」wwww
- 33 ：
- >>31
全然悪い竿じゃないし十分使えるけど(ちょい重いけど)
今〜これからの時期、導入や購入を検討すべきなのは
SALTYSTAGE KR-XBaitfinesseSXBC-732LT-CMGなんじゃないのかなぁ
- 34 ：
- リールの話なんだけどフルレンジpgってシーバスに向いてそうな気がする
まあ見た目が好きなだけなんだが(Gクラやディアルーナとかグランデージに合いそう）スペック的にも使えそう
ソルト使用ならどうせ1、2年で買い換えると思ったら価格的にも手頃
韓国製なだけあってアブっぽいけど、ちと買ってみるか
- 35 ：
- 使い捨てなら19バスXか19バスライズで十分じゃない？
- 36 ：
- >>34
俺も前に気になったから色々調べてみたけど
https://ameblo.jp/bonyuya/entry-12344489997.html
ここを読んで買うのやめたよ
ナイロンでバス釣るのなら良いリールみたいだけど
シーバスには不向きじゃないかな
- 37 ：
- >>36
あーここ見たことある
うちはベイト使うときはほとんどナイロンだからあまり気にしてなかったけど
たしかにpe使う人が多い中でシーバス向きとは言えないな
- 38 ：
- 「PEは摩擦に弱い」ってよくいうけど、実は紐ヤスリみたいな物なんじゃないのか。
ハードガイドなんかも余裕でガリガリ削っていくし。
「PEは摩擦に弱いから、シーバスのザラザラの歯であっさり切られる。だからショックリーダーは絶対必要」
....っていう通説も「本当にそうなのか？」と、疑ってしまう。
実際、バス釣りでPE使う人が、ショックリーダーを付けているのを見た事がない。
- 39 ：
- >>38
バス板のPEスレをROMってこい
- 40 ：
- >>38
pe１号１６ポンドが仮に結束ロスで８ポンドになったところでバス相手なら十分って理屈じゃね？
- 41 ：
- シーバスのザラザラの歯で切れるからリーダーが必要ってのが通説、、、
えっ本気で？？
- 42 ：
- ほぇ〜ベイト+ナイロンの人いるんだな
PEが主流だから間違った事をしてるような変なうしろめたさがあるw
- 43 ：
- ラテオの97って廃盤？
なかなか売ってないんだけど
- 44 ：
- >>42
ナイロンは気楽でいいよ
飛距離もある程度でいいならね
- 45 ：
- PEやめた瞬間にストレス激減してワロタ。全然飛ばんけど楽でいいわ
- 46 ：
- >>45
同感だわ笑
- 47 ：
- >>45
同感だわ笑
- 48 ：
- ナイロンやフロロはバックラ解くの面倒くさい。
ならPEの方が
なのでオールPEだな。
- 49 ：
- ナイロンフロロは糸浮いても着水前に調節効くからすきすき
- 50 ：
- ナイロン何ポンド巻いてん？
- 51 ：
- フロロナイロンの糸癖とかもう我慢できない
- 52 ：
- >>48
別宇宙の人か？
- 53 ：
- >>50
12〜20lbを竿に合わせて
- 54 ：
- 釣り場でリーダー結ぶのは面倒くさいのになぜか家でライン巻き直すのはあんまりめんどく感じないからナイロンつこてるわ
釣行毎に巻き直すから巻きグセもなし
peはスピニングで散々使うからこれでいいや
- 55 ：
- ナイロン使ってる人って何号使ってんの？
かなり興味わきはじめた
- 56 ：
- ナイロン使うなら、DUELのCN500がオススメ
カーボナイロンだけど、ナイロン感覚で使える比重1.14
良くも悪くも伸びはある、ほんのりフロロの良さも兼ね備える良いラインです
値段もアマゾンで500mで400円台〜とありえない激安ライン
色は4種ありますが、グレーが一番見切られにくい感じです
純粋なナイロンライン使いたい時は、ダイワのジャストロンも良いですよ
山豊テグスあたりに作らせてるOEM製品
こちらも安いのに滑りも良く平行巻きで癖がありません
ケーソン撃ちなどのボートゲーム、ベイシーバスなら16〜20lb
オカッパリなら12〜から、サイズと場所に合わせて24lbまで
まぁ、結局…強風じゃなければ、PEライン＋CN500かナイロンリーダーor
メインのPE＋フロロリーダーですがw
- 57 ：
- ナイロン フロロはバックラしたらキンクして速攻でぶち切れるからもう使う気にならんわ。
- 58 ：
- >>48 >>57
ギャング針は禁止です
- 59 ：
- >>56
バス板に帰れ長文爺
- 60 ：
- エクスセンスDC使えばPEでもほとんどトラブルなしよ
モアザンとどっちにしようか迷ったけどDCにして良かった！
- 61 ：
- エクスセンスはナロースプールなのとドラグショボいのがね…
- 62 ：
- モアザン PE TWでもほとんどトラブらんよ
最近のリールはよくできてる
- 63 ：
- 確かにナローだから糸巻き量少ないのは気になるわ
自分はライトショアジギングにも使ってるので
ドラグは5キロあればランカーシーバスでも全然大丈夫じゃない？
メーター近い鰆は大丈夫だった
- 64 ：
- >>55
30lb
- 65 ：
- ナイロンはレグロンワールドプレミアムでキマリよ
アトミックスライダーも気になるが
- 66 ：
- >>33
ありがとう。おかっぱりだけじゃなくて
ボートでのサワラとかにも使いたいから
長めがいいんだよね。買っちゃおうっと。
- 67 ：
- ベイトに関してはラインなんて安物で良いよ
高いラインを複数回使うより安いラインをコンスタントに巻き替えた方がグッとトラブル減る
- 68 ：
- エクスセンスはYTのドラグワッシャー2枚付けてるわ
- 69 ：
- エクスセンスdc使ってるけど昨日店でロッドに付けて巻かせてもらったカルコンdcの方がなんか持ちやすくて意外だったな、丸型と思って敬遠してたわ
ラインキャパもカルコンの方があるし今年HG出るしちょっと欲しくなった
- 70 ：
- >>67
ナイロン？
おれはナイロン使ってるけど性能の良いリール使ってればPEの方が断然いいんだろうね
使ってる道具で選択が変わってくるのかな
- 71 ：
- 俺いつもpe直結びだよwリーダーなんて結ばない
PE4号でEZだわw
- 72 ：
- >>71
出たよ、PEライン直結バカw
ソルトの世界を甘く見てるのか？
シッタカぶりが通用する世界じゃねえぞ
リーダー使わなきゃケーソンやテトラ、フジツボに錆びた鉄骨に牡蠣殻と
ブラックバス（笑）とは大違い
歯ズレ、強い引きと暴れるエラ洗いにどう対抗するんだよ
馬鹿でも簡単に試せる方法として
メバルにPEライン直結で投げてみ、食わないから（笑）
メバルほど目が良くなくてもシーバスも見切るぞ
さらに食うのがヘタというか、ややノリにくい難しさもある
だからジャークやトゥイッチよりもタダ巻きが良かったりするのだ
そこに伸びないPEライン直結では、たとえ食ってきたとしても弾かれる、ノラないのが多発する
ファイティングリーダー、ショックリーダーとしてだけでなく
食わせのハリスとしての機能も兼ね備えているんだぞ
- 73 ：
- 巣に帰れ長文ガイジ
- 74 ：
- 短いフロロのリーダーのわずかな伸びだけで弾く弾かないなんか変わんないよ
ストラクチャー撃ちとかここぞと言うとこでジャークしないやつなんていないし
テキトー書きすぎだろ
俺は根ズレ歯ズレ対策のためだけにリーダーつけてる
- 75 ：
- >>71
うんと太ければ平気だよね
- 76 ：
- peは金属と相性悪過ぎで直結はありえんわ
pe4号ならキャストは耐えるだろうが、そこそこの魚のファイトには耐えられない
直結君はバサーか、小物釣り師やろ
- 77 ：
- >>74
ジャークで誘って出す、食ってきた時に
PEライン直結じゃバイトも減るし、弾くよw
見切られるし、根ズレ、歯ズレに弱いし、
破断伸度による多くのデメリットと大きなリスクを抱えて
PEライン直結（笑）なんてやる価値が無いのは常識だと思う
モノフィラメントラインの場合は、初期伸度もあるからね
トータルで考えた方がいいですよ
- 78 ：
- リーダー付けるのは当たり前だが、長文爺は巣に帰るべき
- 79 ：
- ごめん。PE直結だと見切られるというのが良くわからないのだが。
視覚で見切られるのならば、PEよりも太いフロロやナイロンが見切られない理屈がわからん。
ただ、リーダーが必要なのは認める。
- 80 ：
- 明暗の差じゃね？
フグやタチウオ、サワラが結び目食い付いてくるのはPEを認識できてるって事じゃない？
カラー入りリーダー使ってるなら知らんが。
ブラックストリームは別な、あれは屈折率計算されてる
- 81 ：
- ベイトPE
結び目をトップガイド内に入れていいなら
好きなだけロングリーダーで
先端垂らし30cmとかでバス投げできる
リーダーが長いなら
結び目はトップガイド内どころかスプール内だ
けど
結び目をトップガイド外でキャストするならリーダーは必然的にせいぜい1m半ぐらいまで
ベイトの利点たる投げやすさを維持できるのはそれぐらいまで
- 82 ：
- >>79
80さんが殆ど既に仰っていますが、PEラインは魚から目立つ、見切られるんです
バラムツ、ソコムツなどをやると、
白いPEラインはリーダー結束部をカマスなどに集中攻撃されて切れる事があります
ウーリー仕掛けに魚が食ってくるのと同じで、
オキアミなどに見えるから襲ってくる説が有力です
透明なモノフィラメントライン、ナイロンやフロロラインと違って丸見えです
さらにPEラインのコーティングがされていない、昔からある編み撚り糸の場合は
ジャークやトゥイッチ、大きくシャクった際などに
水中でPEラインが水を切り裂くような動きをした際に
表面がモノフィラメントラインのようにツルっとしていないので、
水中で気泡と一緒に音が鳴る(波動)、糸鳴りも魚が逃げたり警戒します
水中での光の屈折率で言いますと
ナイロンよりもフロロの方が水に近く、見切られ難いです
同様に水中でナイロンの色は
透明に透明でクリアカラーが見えないんじゃないか？と思われがちですが
屈折率の関係で未着色の透明カラーは、角度によって輝いて見えます
着色フロロは少ないのに、着色されたナイロンラインが多いのは、それが理由です
海やプールで泳いでる際に水中で泡や腕時計の文字盤を見ると
角度によって、クロームメッキのように銀ピカに見えますよね
輝き方は違いますが、理屈はあれと一緒みたいなものです
フロロがナイロンより優れているのは、根ズレ、歯ズレと水馴染みの良さ
初期伸度はやや硬め、でも適度に伸び、見切られ難い、
良くも悪くも沈むのが早い点ですよね
80さんの書き込みにあるように
リーダー結束部を狙われないようにする為には
それらの魚種がいる海域や場所、タナでは(ジギングなど)では白いPEラインを避ける
4色カラーPEラインなどの場合は、
白や黄色、ピンク色の部分で結束部を作らない工夫をすると良いですよ
見えにくいリーダーとの境目の結束部、太くなって糸の端が飛び出ている物があると
そこだけ強調されて目立つ、エサの近似色だと
フライフィッシングの毛針のように…オキアミなどに見えてしまうようです
マジックで黒く塗る人もいます
- 83 ：
- >>78
バス板に来られても困るのでPEにリーダー当たり前の釣り板で引き取ってくれたまえ
- 84 ：
- しかしぶっちゃけフロロリーダー25lbと
フロロリーダー16lbとじゃ
どっちがより多くシーバスのバイトを得られると思う？
ましてやフロロ8lbや6lbの直結だったら
それがもう果たしてどうなるやら.........
- 85 ：
- そんな繊細な釣りしたくてベイト使ってるんじゃねえよと
- 86 ：
- >>77
でもPE直結びの時は竿柔らかいのにしてる
- 87 ：
- >>84
そこは、もうキャッチ出来る、切られない安全マージンと
見切られ難い、バイトを多く取れる細いリーダーとのバランス、
使い分けだと思いますよ
そのポイントのアベレージサイズ、ランカーシーバスが出るか出ないか
数釣りか大物狙いかによっても変わってきますよね
- 88 ：
- >>85
今の時期
死ぬほど繊細にやらないと
シーバスなんて食って来ないよ！？
- 89 ：
- それは産卵で魚影薄くなる湾奥ドブフッコの話じゃないの？
- 90 ：
- >>86
特にバス釣り、水生植物のあるマットゲームでの雷魚のフロッグ
濁りのキツイマッディウォーター
トップウォータールアーでのPEライン直結なら、アリだけど
グラスロッド、グラスコンポジットロッドにするにしても限界はあるし
PEラインの感度の良さも死ぬからね
だから、目で見ても合わせられるフロッグ、トップウォーターの釣りで
タックルバランスなどで、アリになっている感じ
海でのPEライン直結は、冗談抜きに百害あって一利なしだよ
リリースするにしても食べるにしても
ラインブレイクさせたくないし、
タックルや針先、アングラーへの負荷もリーダー普通に使ってれば軽減できるしね
PEライン直結だと、さらにドラグ調節もシビアになるし
急なツッコミ、走りには間に合わない、ドラグ性能でカバーできない
PEラインは伸びが少ない→さらに切れやすくなるからなぁ
外道で青物が来た日には…絶望的
まぁ、直結じゃ食って来ないけど
- 91 ：
- ティップガイドの外にリーダー出すなら
サルカンやスナップ、スプリットリングにパロマーノットで
PEラインとリーダーも簡単に結んで使えるし
FGやSFとか結べない、面倒な人には本当にオススメ
いわゆるシンカー無しキャロみたいなもんです
スナップやスプリットリングに
ヘビキャロワイヤーとかを繋いだりもできるし
釣り場移動、魚種変更、違う狙い方をしたい時に咄嗟に対応できるのも利点
初心者さんや後輩、嫁や彼女を連れて行く時には
スナップ介してフロートリグや飛ばしウキも出来ちゃう
軽いミノー、ラパラCDとかの泳層を深くしたい、
早く沈めてすぐ巻きたい、飛距離を出したい時にも有効
メガバスのマーゲイがシーバスで流行る前に、ナス型オモリをスナップ部分にぶら下げて
アスリートミノーとかを深く潜らせて美味しい思いをした事もありました
海外だとハワイでのボーンフィッシュとかに効きましたね
- 92 ：
- 20エクスセンスDC SSってリールが発売するみたいだな
- 93 ：
- お前らがPE直結してようがどうでもいいわ。
くだらん話題で伸ばすな
- 94 ：
- >>92
SSってことは下位モデルか
スコDCベースかな？
- 95 ：
- 皆さんはアンタレスですか？
- 96 ：
- SLXのDCも出るからエクスセンスSSはそれがベースだろうって書いてる記事はあるね
定価39800円だってさ
- 97 ：
- >>95
ノーマルカルコンです
- 98 ：
- >>85
ベイトフィネスは釣果上がるぞ
周り誰一人として釣れてない中で
自分だけは魚をキャッチする
そんな事は日常茶飯事だぞ
冬場はなおさら
- 99 ：
- スプール径が早く知りたい
- 100 ：
- >>92
SL-X-DCがベースっぽいよ
やっすいリールがベースだからエクスセンスの名前付けるのはやめてほしいわ
100〜のスレッドの続きを読む
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