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【実売2万円以上】高額タックルのメリットを教えてやるスレ


1 ：2017/01/15 〜 最終レス ：2018/02/28
竿一本、リール一個
実売2万以上
ラインでも針でもガイドでもクーラーボックスでも高級品なら何でもよし

2 ：
マスゲン乙

3 ：
アングロ パラゴン 523 +カーディナル3 BP最高!!

4 ：
自己満足だな

5 ：
高い道具を買うほど釣りに行く機会がへる。

釣りが好きなんじゃなく釣り具を買うのが好きになる

6 ：
タックルが安物でも同じように釣る自信はある
ただオモチャみたいなロッドやリールで釣りしたくない
要するに自己満足だな

7 ：
糸と針と餌に金をかければいい

8 ：
>>7
大人の趣味として..
物足りなく無い?

9 ：
メリットというか一旦手を出すと下のランクに戻れない

10 ：
頻繁に買い換えなくて済むしそれなりの値段で売れる
実は一番安上がりだと思うのだが

11 ：
玉の柄はケチらずにエエの買っとけ。値段相応の操作感や。

12 ：
>>7
魚に近いところに金掛けろっていうけど
実際に竿リール安物使ってる奴らって針も糸もルアーも100均ｗ

13 ：
リールはやっぱ違うわ
一度高額リール触ると安リールじゃ満足できなくなる

14 ：
ハリス、リーダーは上位製品はやっぱり強いよ。
シーガーのグレード違いを同じ針に同じ結びをして何kgで切れるか複数回試して以降、
グランドマックス(FX)しか買わなくなった。

15 ：
>>14
とはいえ切れる時は切れるし
切れない時は切れないからなぁ
でも自分が信じられるものがあるのは良いな。

16 ：
>>15
結びで切れた時、上位製品でなら切れなかったかもしれない、って後悔はしなくてよくなる精神的メリット。

17 ：
ぶっちゃけ２万以上は別に高額じゃない
どっちかというと中級クラスだろ
高額なら５万以上からだな

18 ：
高級の定義は5万以上で同意
2万はエントリーモデルの境界線だね

19 ：
俺は投げ釣り師だけど1万以下のリールはメーカー物でもほんとによく壊れる
たいして打ち返す釣りでもないのになんであんなに壊れるかね
思うにリールのサイズがデカいもんだから材料費削ってグレードの低い材料使ってんじゃねえかと
7千円のリール3つ買っても2万のリール一つ買っても寿命は似たようなもの
それなら釣り場で壊れられるよりは高いの揃えたほうがいい
高いリールだと修理してでも使おうって気になれるしね

20 ：
そこで1万4千円前後のリールですよ

21 ：
>>18
2万円がエントリーモデルみたいな風潮が廃ってく元凶な気がする

22 ：
安物でも釣れるけどやっぱり高級タックルでの軽さ、感度、遠投性、操作性
満足感は、安物タックルでは味わえない。
安物タックルで十分！！とか満面の笑みで言う奴は大体　すぐに釣りに飽きてしまう
道具にワクワクしない趣味なんてありえないでしょｗ
そんな趣味成立しないから

23 ：
>>19
どこが壊れるの？
貴方がそうだとは言わないけど
、リールの構造知らなくて安物はすぐ壊れるって言う人もいるからね

24 ：
>>22
俺の親父はもう半世紀近く安物のグローブで野球やソフトボールをエンジョイしている

25 ：
>>22
あと10年したら
今の高級タックルの性能が安物で作られるようになるよ
逆に言えば今の安物タックルだって昔なら高級タックル並だよ
じゃあ昔の釣り人は釣りを楽しめてなかったのか？釣りを楽しめているのは軽さ、感度、遠投性を備えた現代の高級タックルを使っている現代の人間だけなのか？

結局高級タックルを使っているって優越感だけが楽しくて釣りそのものにはワクワク出来てないんじゃない？
知識や技術が上がって自分の釣りに必要な機能を備えた物を求めたら結果的に高級タックルだったなら分かるけど
高いから良い！ワクワク！じゃ悲しいよね

26 ：
>>25
何で逆に言うのかわからんが
当時は当時で最新高級タックルとして楽しめたんじゃないの？

27 ：
当時の最新タックルで楽しんでた奴もいるだろうし、当時の廉価タックルで一昔前前の高級タックルだぜって楽しんでた奴もいる。

28 ：
例えば高額ロッドの感度をやたらありがたる傾向にあるけど全ての釣り人に感度ってあればあるほど良いか？って思うんだが
「感度が良い」ってどういう事かと言えば魚の動きをラインを通してロッドに明確に伝える事だよね？逆に言えば魚からすれば違和感を感じさせやすいロッドとも言える
勿論高額タックルは軽さや素材の張りなどを調整して魚に違和感を与えにくく感度を上げている物もある
ただ、魚の動き、食性なんかを理解してない初心者には明確なアタリと前アタリなんかの区別がつかなくてただ情報量の多いうるさいロッドになってしまい、しっかり口に入ってない内からロッドに伝わってしまい空合わせばかりで場を荒らすだけになってしまう

ならば感度がやたら良いロッドより
そこそこの感度、情報量で明確なバイトがあった時だけしっかり反応して、わかりやすいアタリを出すロッドの方が魚に違和感なく食い込みも良く初心者には釣果が上がりやすいと言える

29 ：
この人は何かいちいちズレてる

前アタリと本アタリなんかそのうち区別がつくようになるし
分かりやすいアタリしか出ないどんくさいタックルはアタれば掛かるかもしれんが
着底がわかりづらいとか微妙なアタリに気づかんとかデメリットの方が多い

なにより一番のデメリットは、自分が気づいてない情報が結構多いということに
いつまでも気づかんこと

まぁタックルの感度が申し分なくても、人間の感度が悪けりゃ何の意味もないけどな

30 ：
>>26
つまり性能とはその時代毎の相対的なものであり絶対的な物ではないと言う事
高額タックルでなければ味わえない満足感なんてのは釣りそのものの楽しみではなく道具道楽の自慢をしたい楽しみである事を理解したほうが良い

まあ、そういう楽しみも釣りの大事な要素だとは思うけどね
でも、「その高額タックル、貴方に本当に合ってますか？」と時々思ってしまう
もちろん逆に「それだけの技術持ってるならそんな安物で腕を殺さすもっと良いタックル使えば良いのに」って思う時もある

感度も軽さも遠投性も耐久性もその意味を理解してその必要があるならば高い金出して求めれば良いと思うんだが
金額を自慢して満足して釣果落としてたら本末転倒だと思う

31 ：
>>29
ようはその区別が付かない人が感度、感度とメディアや雑誌に乗せられて
高額タックルを買って「自分はこんなに上級者向けのタックルを使っている」と満足してしまい、挙げ句釣果を落としてタックルの金額だけが自慢のピエロにされちゃっているのが可哀想だと思うんだが
別に高額タックルを否定してる訳じゃないよ高額タックルはやはりすばらしいよ
ただ、その性能を必要とする人が使う分には良いが、使いこなせない人が自慢や満足感の為に買って釣りが下手になるのは可哀想だなと思っただけ

32 ：
免許取ってすぐのガキがZ乗って小学生轢いた事件思い出した。

33 ：
>>32
タックルが高性能だったために人をRなんてのはまずないけどね
まあ、ぶっちゃけて言うと下手糞が高い道具で得意気になって「高額タックルの満足感が〜」とか言ってるのは痛々しい、釣り場で話かけられても雑誌のコピペみたいなの繰り返されてつまらん
逆にその性能が必要で高額タックルになった人の話は興味深くて楽しい

要は下手糞の金額自慢じゃなく上級者の性能自慢が聞きたい

34 ：
>>23
リールの構造？
そんなもん当然わかってないが、巻取りの時の深刻なゴリゴリ感やらスプールが上下しなくなるやら、そもそもロックがかかったように巻き取れなくなるやらね
シンプルにネジが緩んで普通に外れたりハンドルを固定してるネジが外れたり
で、俺も社会人だし毎週釣りに行くもんだからそんなもん丁寧にメンテナンスなんてしないわけよ
グリスやらオイル程度は塗るけどね
そもそも深刻なゴリ感のあるリールはグリス程度じゃ改善しないしな

これは竿にも言えるけど、安物にはやっぱりグレードの低い金属使ってるよ
腐食は早いし変形もしやすい
これだけでもそこそこの物使う価値はある

35 ：
20年前の最上級リールのドラグが
今の1万未満のリールに搭載されてる。

36 ：
50年位前のハーディのスピニングロッド(グラス)
楽しいよ♪

37 ：
>>35
君が20年、冬眠してたらそう思うのも仕方がないね。

38 ：
ちょっと気になるが
最新＝常にもっとも良い とか思わない方がいいよ
むしろコストカットしていく場合も十分ある

39 ：
例えば、マグシールドなんていらなかった
それ以前のリールで完成されてたのに、わざわざ付加価値をつけるために
変な機構を取り入れて、また１から完成度をあげていくみたいになってる
ザイオンも同様

40 ：
>>22
お前はたぶん自分が思うほどに友達はいない

41 ：
井嶋あきらさんの動画を見れば分かるわな
１０００円のロッドに２万くらいのリールで釣りまくってるからな
やはり、釣りは場所だ

42 ：
1000円の竿でも初日は問題なく使えるよ
問題は10回と使わない間に深刻なガタつきやら腐食が始まること

43 ：
流石にステラやバンキを簡単に勧めているブログとか見るとアホかと思う

44 ：
>>42
どういう使い方してるのかわからないけど、10回でダメになる道具があるのか？
よっぽど使い方が荒くて全く手入れもせず放ったらかしか
それでも10回以上は使えると思うけどな

45 ：
まあ、道具なんて所詮人の能力を補うものだからね下手糞が道具に頼るのも正解だし、上手い人が安物で充分ってのも正しい、トーナメントなんかで上級者が勝つためにハイエンドを使うのも当たり前
要は自分が下手糞なだけなのに安物はダメだと決めつけたり、ちょっと釣りが上手くなったからって高額タックルを持つ人を妬んだりと他人に自分の狭い価値観を押しつけるのが問題なんだよね
安物だって丁寧に扱えば壊れないしちゃんと釣れる
でも、高額なものはやはりそれなりに良い性能だ
上級者がちゃんと自分の釣りを理解してそれに合った高額なタックルを選べば恐ろしいほどの釣果が期待できる
ただそれだけの事で、
妬んだり、見下したり、他人に強制したりするのが間違いなんだよな

46 ：
>>45
うーん
「恐ろしいほどの釣果が期待できる」
ここには納得いかないなー

例えは、カワハギ釣りとか？

47 ：
>>45
物がいいのは当たり前だけど釣果に影響するかわまた別やろ
ベテランがいい物を求めるのもわかるが
正直竿 リールとも一万も出せば必要以上の性能はある

48 ：
2万って中級機じゃねえかな
各メーカーの一番高い奴が高額扱いで良いと思う
んでちゃんと開発してるメーカーは物凄く差が出るけど
某ギア屋みたいに他人のアイデアパクって素材も適当みたいな物は安いのと差が出ないから
下級モデルのコスパが異常みたいな言われ方する

49 ：
>>48
それもういいよ

50 ：
>>48
バカやなあ
6万のリールがあるから2万は中級って
まともな金銭感覚なら2万は高級

51 ：
中学生はそうだろうね

52 ：
二万円の自転車も高級

53 ：
2万「以上」だから、別に6万でも20万でもいいんじゃねえか？
2万「前後」じゃないんだから

54 ：
対象魚によってもかなり変わるかも^^;

55 ：
しかしまあ ステラならランクルかレクサスぐらいで乗り付けてほしいね
なんでもトータルバランス

56 ：
こんなのメーカーにもよるだろ
最高額10万のリールを出してるとこなら6万でも中級だし上が6万なら3万はもちろん中級だろ

1万、2万が下級
3万、4万が中級
5万、6万が上級

上のパターンか、

1万が下級
2万、3万、4万、5万が中級
6万が上級

だろ。

57 ：
良い物をさらにカスタムオーダーで!
ワンオフ物こそ至高!!

58 ：
今大学生でステラ使ってるがいかんのか？

59 ：
>>50
メーカー側は間違いなく2万円台を中級機として出してるぞ

60 ：
>>22
言い方はアレだけど、確かにいい道具を使うワクワク感や満足感はいいと思う。

61 ：
余裕があるから高いの買ってる
それだけ

62 ：
満足感と腕、釣果は別物。
そして叩かれてるのは腕、釣果も無く満足感だけで上から目線の下手くそな。

63 ：
>>62
数はそんなに釣らなくても、
一匹づつの満足感高めた方が良いかと。

64 ：
高級ロッド使ってるワカサギ釣り師に聞かせてやりたいな

65 ：
安アパート住まいでステラとか使ってる奴笑える。
あと、安アパート住まいででっかいミニバンとかw

66 ：
>>65
単身赴任だとそんなもんじゃね？
うちの会社だと家賃11万までしか出ないし

67 ：
でかいのかミニなのか

68 ：
なぜそこで単身赴任とか特殊な例が出てくるんだか。

69 ：
安アパートってのに、
敏感に反応しちゃったんだろ
そっとしといてやれよ

70 ：
>>55
結局ステラ買うとタックルで10万以上かけないとな
ラインだけでも1万近くかけないと
無理だわ

71 ：
リールとロッドのバランスは有るよね!?
自分はロッドの方がリールより高くないと嫌かな^^;

72 ：
>>65
おれはハイエースに住んでる

73 ：
ルアーロッドは感度が良いと根掛かり減るよな。
安物買いの銭失いって言うじゃん？
感度悪いロッドは着底がまともにわからんから何個もルアー無くしてしまった

リールも樹脂性のギア入ってる奴は話にならん
巻いてるうちにガタが出てオーバーホール行き
おれは自分でやるけど
シマノのリールなら最低ツインパだな
樹脂ボディならエクスセンスと、ソアレはまとも
それ以上はただの自己満足

74 ：
お前らには「人は人自分は自分」と言う言葉はなさそうだな。哀れなやっちゃなあ

75 ：
知り合いの話だけど
無し県に住んでて、手取り22〜25万で、嫁さんパート、子供2人で金ないのに
アルファード新車で買って、ロッドホルダーにエギ用とシーバス用のタックルが7本並んでて全てステラ。
酒タバコ大好きで、地元の若いのに〇〇さんじゃないっすか！って言われたくて飲み屋によく行っては奢って来ちゃうタイプの人がいる。
去年離婚したけど。
そういう人でもステラ買えるんだから中級だ高級だ言わないで頑張れよ。

76 ：
無理して買ってる人例に出されてもねぇ

77 ：
リール高いのにライン安いのはおかしいな

78 ：
一万円リールスレでも見てやれよ
八年前のワゴンリールを大事に使ってるんだよ

79 ：
ステラって昔はそんなに高くなかったけど今は目ん玉飛び出るわ

80 ：
時計と同じだね

81 ：
ラインって毎回新品に巻き替えるよね?

82 ：
面倒だから毎回はやらないかな

83 ：
巻き替えめんどくさいからPEしか使わない

84 ：
>>71
むしろリールの方が性能が重要かと
釣り場では竿の方が高い人が多いけどさ

85 ：
俺も竿よりリールにお金かけてます

86 ：
タックルの組み方って、まずは糸からだよな

糸が高けりゃそれなりにリールも竿も高くなるわな

糸の強度とか太さでリールと竿決まるからなあとは組み合わせたときにしっくりくるか来ないかってとこじゃないだろうか

87 ：
エリアの場合ナイロンだと2lb〜4lbだよね♪
ネイティブでも8lb迄♪
男はヤッパ竿デショ♪

88 ：
リールって一万以上出せばほとんど変わらないんだよな
耐久性はもちろん違うよ
俺の素トラディックめちゃくちゃ良いリールだもん
ロッドはＭＣワークスとゼナックが好き

89 ：
>>88
ぜんぜん違うがいるかって話し

90 ：
>>79
高いゆうても定価で７万位
そんなに高いか？

他の趣味からしたら安い方だ

91 ：
車の消耗品のタイヤでも4本で20万円はするし..
1年しか持たない^^;

92 ：
ジムカーナでもやってんですか？

93 ：
>>92
ハイパワーFR なので..
8000km位でリアタイヤ終わっちゃい鱒^^;
ちなみにBMW M3ッス!

94 ：
クルマのタイヤと比べるとかアホかよ

95 ：
>>93
タイヤ何履いてんの？

96 ：
>>95
今はMICHELINパイロットスーパースポーツです。
その前はContinentalスポーツコンタクト3、
その前がブリジストンポテンザRE01R。
その前がブリジストンポテンザS03、
他にMICHELIN MXX3とかetc.

97 ：
タイヤスレ

98 ：
クンホーにしとけ

99 ：
街乗りならピンソで良いじゃん

100 ：
こーゆースレって必ず釣りとは関係ない持ち物自慢が出てくるな


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