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DQ大辞典を作ろうぜ!!65


1 :2018/11/25 〜 最終レス :2018/12/28
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!64
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1541053081/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
編集に際しての注意事項(1)

編集内容・編集方法に関して問題があると思われる、
編集方針に関して話し合いや注意喚起が必要と思われるような場合、
本スレにて報告・提案をし、第三者や管理人代行にも意見を求めてください。
その上で状況を見て、管理人代行が一時規制などの対応を行う場合があります。
 
なお、問題があると思われる編集者・編集を挙げるなどをする場合、
ネットワークID・ブラウザID・IPアドレス(DiffAnaで確認可能)等を併せて提示するか、
項目名や時間帯の他、具体的な編集内容(原文ままで一文など)を明記してください。

3 :
編集に際しての注意事項(2)

他の編集者との意見の対立などから編集合戦に発展した場合は(あるいはその前段階で)、
当事者は編集の応酬を続けることを止め、コメントアウト(文頭に「//」)状態で本スレでの話し合いを提示し、
またその旨を本スレに報告してください(その際に意見が割れている部分の記述もコメントアウト状態にしておいてください)。
無関係の第三者による仲裁・報告も同様に行ってください。
 
本スレにて記述内容の吟味を(有志を交えて)行いつつ経過を見て、
話し合いへの参加を拒否して編集を強行するような人物が居れば規制を検討します。

4 :
編集に際しての注意事項(3)

上記の注意事項に違反する記述があった場合は内容を訂正し、
その後に違反状態への差し戻しが確認された場合は
上記のコメントアウトを用いた方法で同様にルールの確認を促してください。
それでも行動が改まらなかった場合は、こちらも規制を検討します。
 
特定の内容に関して意見の対立や煽り、使える使えない・強い弱い・批判貶しやその擁護等の応酬で、
個別対応ではどうしようもないと判断される場合は、記事そのものの凍結も検討します。
その際の凍結状態の記事に内容は、管理人代行の判断基準で決まると思われるのでご了承ください。
また、凍結中における誤記の修正等の必要とされる編集に関しては、
本スレでの要請に基づき管理人代行が編集作業を行います。

5 :
編集に際しての注意事項(4)

編集作業を行う場合、
事前に作成・更新ルールとTOPページにある各注意事項を必ず確認してから行うようにしてください。
ルールを理解していない、あるいは問題があると思われる編集が確認された場合、
管理人代行の判断により一時的な編集規制を実施する場合があります。
なお、基本的に当辞典では各種ルールの規定や編集方針の決定などを本スレにて行っていますので、
そちらも併せて利用することを推奨します。

6 :
編集に際しての注意事項(5)

・改行について
文章の改行の頻度・タイミングなどには、現在明確なルール規定がありません。
そのため、改行をすること・なくすことは、どちらも禁止事項とはなっておりませんが、
無用な混乱や諍いを避けるために、個人の感覚・判断に基づく改行は極力控えるようにしてください。
改行のみに手を加える編集をすることは勿論、
改行をする・なくすことを主な目的として記述内容に手を加える編集も、同様に控えてください。

画面上での文章の表示のされ方は閲覧環境などによっても大きく異なるため、
迂闊な編集は他者からの不興を買うなどする恐れもあります。
改行に関する編集が必要と思われる場合であっても、実行には慎重を期し、事前に申請・相談を行うこともご一考ください。
改行に関して編集合戦が発生した場合など、状況によっては注意喚起などを目的とする一時的な規制を、
管理人代行の判断に基づき実施することがあります。

7 :
編集に際しての注意事項(6)

・既存項目の削除
既存項目の削除は、原則として必要に応じて管理人代行が実行します。
項目の統合に伴う不要ページの削除なども管理人代行が行いますので、
個人による削除は行わないようにしてください。
ただし、明らかに荒らしを目的とする新規項目が立てられた場合などは例外とします。

8 :
編集に際しての注意事項(7)

・新規項目の作成
「台詞・メッセージ」「俗称・通称」「裏技・バグ技・テクニック」カテゴリの新規項目に関しては、
登場作品を問わず全ての項目において本スレでの事前提案を必須とします。
これらのカテゴリの項目が事前提案なく新設された場合は削除対象となりますので、本スレにて御報告ください。
要請に従い管理人代行が項目の削除を実行します。

9 :
編集に際しての注意事項(8)

・ハードによる仕様の違い
PS4と3DSの2種類のハードで発売されているDQ11や、別ハードでリメイクが成されている作品などは、
ハードによってゲーム内での仕様が微妙に異なることがあります(【思い出のリボン】の特殊効果など)。
一見明らかに誤った記述があるように見えても、それはハードの違いによるものである可能性もあるため、
そのようなケースが疑われる場合は本スレ等で確認・検証を行ってください。

10 :
編集に際しての注意事項(9)

・編集規制について
各編集者の編集内容に関して問題点等の指摘・発見があった場合、
管理人代行の判断で一時的な規制を実施する場合があります。
この規制は管理人代行からの連絡等を
特定個人に対して宛てるための手段として用いられる場合もありますので、ご了承ください。
また、規制の仕様上「巻き込まれ」による規制を受けることになる可能性もあります。
身に覚えのない規制を受けた場合などは、本スレにて管理人代行に問い合わせを行ってください。

11 :
作成・更新ルール(1)

エニックス(現スクウェア・エニックス)から発売されている
「ドラゴンクエスト」シリーズに関係のある項目を載せます。
二次創作作品に関しては基本的に扱いません。
ゲーム以外でも公式に認められている書籍等に関しては扱いますが、
ゲームに登場しないキャラや呪文などの項目は専用のカテゴリでのみ扱ってください。
 
なおDQ10に関しては従来と異なるオンライン作品の為、10オンリーの項目は取扱いません。
姉妹サイトのDQ10大辞典を作ろうぜ!!を利用してください。
(詳しくは5.注意事項の「DQ10の扱いについて」を参照)
また、ソーシャルゲームやブラウザゲームも取り扱う予定はありません。

12 :
作成・更新ルール(2)

・タイトル
(1)必ず【】で囲む
(2)略称は使用しない
(3)ひらがな・漢字表記はシリーズ初出時のものに合わせてください
  (特技・スキル・アイテム関連・モンスター関連のみ)
  ただし、作品によって表記が異なる場合は本文中で補足しても構いません。
  また、後発の表記の方が定着している場合(例:【キラーマシン】)は、
  本スレで協議の上で後発に合わせても構いません(その場合、本文にその旨を記入してください)。
(4)同音同義かつ異字の場合は重複登録を避け、1ページにまとめること(ex.「たる」「タル」「樽」はまとめる)
(5)二つ以上の用語をタイトルにしない。双方に通じる同様の内容である場合は参照としてリンクすること。
(6)タイトルに作品に限定した名称を使わず、共通の名称を使用する。
  特定作品限定の内容を書く場合は、特定作品限定の説明文である旨を説明文に明記すること。(ex【勇者】)
(7)呪文の系統を説明する場合、名称共通部分+『系呪文』で統一すること(ex【ギラ系】、【デイン系】)
  但し系統分けが困難な場合はこの限りではない(ex.【スカラ】と【スクルト】)

13 :
作成・更新ルール(3)

・全項目共通ルール
(1)正式名称を除き、作品名の数字には算用数字(1,2,3…)を使う。
(2)内容が複数の作品にわたる場合、下記の「作品名・略称一覧」の順に記載する。
  なお、同じシリーズの作品は発売順ではなくナンバリング順に並べること。

・本文
(1)書く前に必ずプレイして各項目についてゲーム中で触れた上で書く。
(2)一文が長くなる場合は区切りのいい所で改行する。
(3)重複内容は書かない。
(4)アップローダーのファイルへのリンクは張らない。
(5)内容が多岐にわたる場合は、見出しを使用して整理する。
(6)文末には水平線(----)を用いる。
※見出し、本文における各シリーズの略称は「作成・更新ルール」一覧表のものを用いる。

14 :
作成・更新ルール(4)

・見出し
記述が多岐にわたる場合は見出しを付けての整理をお願いします。
項目全般についての記述は「概要」、各作品ごとの詳細な記述は作品名の略称で見出しを付けてください。
(行の頭に「*」を付けると見出しになるので、「*○○」という形で作成してください)
各作品の略称は下記の一覧表の通りです。
ただし、分類が難しかったり作品ごとに見出しを作成すると却って煩雑になる場合は概要にまとめて記入するか、
「DQ3・DQ4 」「○○シリーズ」「その他」などといった表記でまとめても構いません。

15 :
作成・更新ルール(5)

・項目の編集・削除に関して
(1)他の方が書いた文章を変更する場合、極力本スレに報告及び変更部分を記載してから行ってください。
  ただし見出しをつけての分類、ひらがな漢字表記や誤字脱字の訂正などは報告不要です。
(2)項目自体の削除は管理人の判断および本スレで協議の上で行います。
  削除を希望する場合は本スレで理由と共に提案してください。

16 :
作成・更新ルール(6)

・リンク
(1)wiki内のリンクについては自由ですが、リンクの重複は禁止します。
  また、呪文・パラメータなどは文中に使われる頻度が高いので、リンクは関連が深いものに留めてください。
(2)外部サイトのリンクに関しては、個人の運営するサイトや動画サイトへのリンクは禁止します。
  (個人サイトは先方に迷惑がかかる可能性があり、動画サイトは著作権などの問題が発生しかねない為)

・新規項目の作成について
カテゴリを問わず、議論スレにて提案をして同意を得てからにする事を推奨します。
事前相談無しに新規作成された項目については、確定削除とはしませんが、
事前相談が無かった事を理由に削除の提案がされる場合があります。
なお、事前相談無く作成された記事でも、独断での削除は禁止します。
削除する場合は必ず一言議論スレでの相談をして下さい。

17 :
作成・更新ルール(7)

・新作の取り扱いについて
ネタバレや編集合戦、不正確な情報の記載を防ぐため、
ナンバリング作品については公式で発表された発売日/リリース日から2ヵ月後、
リメイクや外伝作品は同じく1ヵ月後まで、新規記事作成および関連項目の更新を禁止します。
ダウンロードコンテンツによる追加要素は、シナリオ要素を持たないアイテム単品等は配信日即日解禁、
シナリオ要素を含む配信は配信日から1ヶ月後まで編集禁止とします。
これらは、コメントアウトで隠した状態であっても記述は禁止です。
違反している文章を見つけた際も、コメントアウトで隠すのではなく、削除してください。

18 :
作成・更新ルール(8)

・オンライン作品の取り扱いについて
DQ10など、オンラインプレイが前提となる作品については
度重なるアップデートを逐一反映するような頻繁な更新を防ぐため、当wikiでは取り扱いません。
ここで言うオンライン作品とは、ソフトの中に入っているデータを
解禁するだけに留まらない新しいデータの追加を伴うアップデートがあり、
なおかつアップデートの内容がゲームの内容本体に及ぶものです。
新しいゲーム内容の追加があってもソフトの中のデータを解禁するだけであったり、
または新しいデータの追加でもバグ修正などゲーム本体を拡張するものではない場合、
それはオンライン作品としては扱いませんので、当wikiで取り扱います。
オンライン作品にしか登場しない用語のページ作成は禁止します。
オンライン作品でないシリーズにも登場する用語については該当記事内で簡単な紹介に留め、
DQ10の項目ならば「DQ10大辞典を作ろうぜ!!」の該当ページへのリンクを貼ってください。
簡単な紹介とは長く書きすぎない事も重要ですが、
アップデートのたびに情報を更新したりする必要が無い内容にして下さい。

19 :
議論上の注意

・相談時の工夫
特定のページの編集内容に関して他の人の意見が欲しい場合は、
該当ページのリンクを貼ると、意見を貰いやすくなります

(1)リンクを貼らずに話題にした場合
「スライムのページで○○って表現が書いてあるがいいのコレ?」

(2)リンクを貼って話題にした場合
「以下の【スライム】のページに○○という表記が見られるが
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A5%B9%A5%E9%A5%A4%A5%E0%A1%DB
△△の理由で□□という表現に改めた方が良いと思われるがどうだろうか?」

「問題提起しても誰も返事が来ないんだけど、このスレ意味あるの?」と嘆く前に
他の人に目を通して貰いやすい&レスを貰いやすいよう、質問形態にひと工夫を

20 :
以上

21 :
おつかれさま!

22 :


23 :
youtubeで海外版DQ11の動画を見ているけど、
中国版は「幼馴染のエマ」を「青梅竹馬艾瑪」と直訳してるけど、欧米版では削除されてますね。
"Oh my ---! It's... It's really you, isn't it...?"(本当にあなたなのね)や、
"Oh, there you are at last! We've been dying to see you!"(やっと出会えた、ずっと会いたかったわ)と、
全然違う言葉になってる。
【エマ】に海外版の記述を足すときは、これは必要でしょう。

24 :
----

25 :
DQ3のロトの洞窟、道具の効果としてなら間接的に呪文使えるじゃん(ちからのたて、おうじゃのけんetc)
FC版プレイ中だけどやくそう以外の回復手段無しみたいな書き方してたから
鵜呑みにして普通に全滅しかけた……ってことで修正

26 :
----

27 :
☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

28 :
>>1
スレ立てありがとうございます


前スレ>>606で指摘されていた【ホメロス】内の誤字を修正しました

今のところ【エマ】【ホメロス】の凍結期間は未定ですが、
追記内容の確認・調整のためにテストページなどを利用した上で、実際の編集は私が代行するという方法を用いれば、
凍結状態を維持したまま必要な情報の追記を行うことも一応可能かと思います

もっとも、【エマ】に関しては凍結実施から大分時間も経っていますので、
試験的な凍結解除に反対する声がそう多くなければ、一旦解除しても良いかと考えています

29 :
昨日、【勧誘修正値】というトルネコ3関連の見慣れないページを見つけたのですが、以前からありましたか?
無かったとなると無断で新規項目を立てた疑いがあります。
まあ自分も無断で新規項目をいくらか作ったことがありますが…。

30 :
テストページに残されている【ホメロス】修正事項の旧草案?ってどうすればいいんでしょうか?
「草案Aは本記事に反映」ってあるけど、そこからさらに修正されて草案Aも残っていないわけですし。
役目を終えたとみなして削除していいのかどうか。

31 :
>>29
事前提案が必須なのは「台詞・メッセージ」「俗称・通称」「裏技・バグ技・テクニック」カテゴリだけ
それ以外の新規項目に関しては推奨止まりなので、無断作成が削除理由にはならない

32 :
エマの記事を見て思ったんだが、ネタキャラ扱いはともかくとして
エマに直接関わっている[[【エマのおまもり・真】]]や[[【ゆうべはおたのしみでしたね。】]]について一切記載しないのはどうかと思うぞ
実際に本編で触れられる部分の追記すら許されない案件なら黙っておくが

33 :
海外版のDS版4で、作業が面倒だから仲間会話が削除された、という情報がこの間Twitterであったが、本当かどうかわかる人いますか?

34 :
【デイン系】の概要の下のほう(該当呪文の少し上)に
>【光属性】ポジションを取り合っているせいか、攻略本などで混同されて誤った情報が載せられたこともある。
ってあるけど、光属性関係ないDQ7の攻略本の時点で、いなずまぎりの説明で間違われてたので
この説明は正しくないどころか、光属性登場以降だと勘違いされそうでよくないと思うんだけどどうだろう
光属性を取り合ってること自体は確かなので、「、」で繋げず文章分ける・改行するとかだけでいいとは思うけど
たしか昔は別の文だったんだけど、いつの間にか現在の表現になってたので編集合戦を避けるためまずこっちに

ついでに【暗黒皇帝ガナサダイ】の項で、皇帝や帝国が出たのはシリーズ初ってくだりで
>モンスター名という枠組みにおいては【スライムエンペラー】と【竜皇帝バルグディス】に先を越されている。
ってあるけど、エンペラーがありならシリーズ初であるDQ5のデッドエンペラーを書くべきじゃないだろうか
そもそも皇帝と帝王をそんな厳密に分ける必要あるのかって気もしないでもないが(帝王はDQ4で登場している)

35 :
【フレイザード】の末路の節で「(ジャンプ掲載時はアーマーザード)」とありますが
意味的にザードでは逆じゃないかと…?
個人的にはあおり文で「アーマーフレイ」と書かれていたような記憶があるのですが
ザードで間違いないのでしょうか?

36 :
【防御攻撃】の項目に「ギガデーモンは判断力2で行動パターンに防御を持つ」と書いてありますがギガデーモンはMPが足りなくても一度はルカナンを唱えるので判断力は2ではなく1ではないでしょうか?

37 :
特に意見も出なかったので【ガイアのつるぎ】の余談以降の部分は削除した

>>36
FC版のギガちゃんは判断力2でルカナンの不発もしないよ

38 :
忠義の鉄塊だが、グレイグはホメロスの事を友として認めていたからかつての親友という表現では不適切だと思う。

39 :
ただ単に闇墜ちって言葉を使いたいだけだろ?
バックログで8月末には「かつての親友」ってあるところを無理やり変える必要あるの?

40 :
【ウラノス】のページ
>またウラノスの語源がギリシャ神話の天空神である事、髪の色が青である事、DQ6の主人公に似ているカミュを預言者として手助けした事、ウラノスが天空魔城を作り上げたウルノーガになった事からウラノスは天空シリーズの祖ではないかという見方もある。

純度100%の妄想やん…。
「髪の色が青であること」って何?笑

41 :
【バルデバラン】と【デスキャンサー】の聖闘士聖矢の記述も消したいところ
バルデバランは牡牛座のアルデバランが名前の由来で、それは聖闘士聖矢からであろう、とか
デスキャンサーだとわざわざ太字で強調してるとおもったら、ドラクエとまったく関係ない奴のことを名前が似てるという理由で書いてる

42 :
【ラッコアーミー】の
「口癖は、ラッコ、ラッコ〜なのだろう。」
の一文も消したい

43 :
スレでケチ付けとけば誰かが消してくれるだろうという考えが辞典をゴミにする

44 :
>>43
他人を煽る煽る言いながら自分が1番煽るアークセー

45 :
>>44
IPアドレスが違う。

46 :
なんで【マヤ】の項目にある「DQシリーズにおけるオレっ娘の初出はDQM2のルカ編のワルぼうである」という一文が消されたんですか?

47 :
>>46
前やった時にGB版のイル編でメスのプチぼうが出たり、
PS版のイル編でオスメス両方のワルぼうが出てると
プレイ時のメモ残してあるんだが
ルカ編イル編でのそれぞれの出現性別偏りの範囲内ではないのか?

48 :
>>40
それもだけど、デルカダール王と顔が似てるだけでデルカダールの祖とかいうのも無理があると思う
近い造形のジエーゴやアーウィンも含め、ああいう顔は鳥山キャラのテンプレ顔の1つじゃないのかと

49 :
【ロマリア王】に関して不正確な情報が書いてあったので、【きんのかんむり】に誘導する形で修正しといたよ。

50 :
>>43
誤字脱字や書き間違い以外のものは勝手に消したり理由つきCOしたらダメと聞いてここでケチをつけたんだが、アカンかったかな?

51 :
>>50
現状ルールでは正しい行動のはず

52 :
>>48
そもそもデルカタール王国はデルカンとタール兄弟が築きあげたと明記されているしウラノスはウルノーガと預言者に分離しているのだが

53 :
>>50
削除提案とケチは別物
実際無関係な記事のケチが便乗して
ただのケチつけ大会が始まりかけてるだろ

54 :
>>45
IPアドレスを過信しない方がいい
>>43>>53でもIP変わってるだろ

>>53
相変わらず意味不明だな
その人たちにとって削除した方がいいと思ったからここで書いてるんだろう
何がケチつけ大会だよ、頭大丈夫か

55 :
大丈夫!?アークセーのレスだよ?

56 :
>>35の件も、確認できる人がいないようなら記述を除去しようと思います

57 :
削除提案は淡々とやらないとこういう人生で他にマウント取れる場所のない人が便乗してくるんだよ

58 :
マウント(笑)

59 :
で勝手に削除されてる訳だけど
スレで文句を付ければ削除の合意になるという勝手な解釈が行きすぎでしょ
履歴を見ると最初から断定調で書かれてあった訳でもないし
こういう一旦文句付けやすい文体に改ざんして削除っていう手口のほうがむしろ目立ってきてる

60 :
どの記事のどういう部分で改ざんが見られているのか、具体的に教えて
できればバックアップ込みで

61 :
昔から荒らしの常套手段だろ
っていうか口調も手口も昔規制された誰かさんとまったく同じなのバレてるよ

62 :
その誰かさんって言うのも具体的に何のことか分からないから、ちょっと対応に困る

63 :
【バルデバラン】【デスキャンサー】の修正したの俺だけど、はっきり言ってあれはない。
「だろう」「であろう」は推量と言っても8割以上の確度がある場合の表現で、状況証拠からほぼ確実、ぐらいのレベルじゃないと使うべきではない。
そして、デスマスクネタはドラクエと関係無さすぎる。
さすがに、なんでもテキトーに連想したこと書いていい辞典じゃないから。

64 :


65 :
アークセー君は逆張りしたいお年頃なの!ゆるしてあげて!

66 :
とりあえず何でも指摘はしてみて、それがまっとうな指摘かどうかを吟味するっていう段階はあっていいと思う
ただ、性善説に従ってそのような状況を流してると、「さすがにそこまで言うほどじゃない、くだらなすぎる」ってなるような指摘もぽつぽつ出てくるもんなのよ
だから、これ以上言いたい放題にしてると無秩序状態になるんじゃないかという状況になったらどっかでシメないといけないと思う
アークセーはそういうことを言いたいのだと思う。
もしかしたらこれから口汚い言葉を連発して荒らしを誘発したいという意図をお持ちなのかな?とも少々思ったが、上のような思いを抱いて危惧しているのならそれはとても理解できる

今はまだ平和な方だと思っているし、全員の良識や判断力に期待している

67 :
以前であれば問答無用で無言で消されてたのが、スレでの報告を挟むことで情報共有できてるので、間違いなく改善に向かってると思うよ。

68 :
はっきり削除提案せずケチだけつけておいて
誰かがフライング削除してくれるのを待つという手口は認めていい理由がないでしょ
手続きとしても不正だし
記事を罵る事自体が目的になってる便所蠅の発生源にしかならない

69 :
>>68
なんか勘違いしてるようだが、不適切な文章を消すこと自体は全く不正ではないぞ。
フライングもくそもない。

70 :
例えば一昔前に【ガニラス】の項目で全然関係ない宇宙戦艦大和のガミラスがどうこうとかいう書き込みがあったが、こんなのを消すのに何日もダラダラと議論してたら逆に収集つかん。

71 :
COで削除理由を書くなってのはスレに書けって意味だろ?
まさか無言削除しろって解釈してるのか?
まあ守られてないのは知ってるけどね

72 :
>>71
何が言いたいのかわからんが、不適切な記述に対して、念のためにスレで理由を述べて削除するってのは正しいプロセスなので不正でもなんでもないよ。
議論が必要な内容ならともかく、議論するまでもないのは報告だけで十分でしょ。
俺が【ホメロス】で抵抗したのは、スレで時間をかけて一度承認されたものを消すなら、それなりの手続きはふめよ、ってことでしかない。

73 :
だからケチだけ付けて誰かが無言削除するのを待つのは報告でもなんでもないだろ
削除提案でないんだから反対も賛成もできないし
罵詈雑言を並べて勝手に合意が取れたと思い込んでるだけ

74 :
>>73
自分が書いた記事や文章にケチつけられたり、場合によっては削除されたりってことに耐えられないなら、たぶんWikiに向いてないと思うよ。
納得いかないならスレで反論する機会は与えられているわけで。

75 :
自由編集のwikiなんだから問題点があると指摘されたなら改善すべき
むしろ何で問題点を残しておけとか言う話になるのかが意味不明

76 :
削除をしたいなら削除を提案しろってだけの話を何アクロバティックに捻じ曲げてんだ
口汚くケチを付けるのは提案じゃねえぞ

77 :
責任の生じる仕事とかならともかく、自由編集のwikiだからごちゃごちゃ言われるのはしょうがないわな
仕事で責任持って作ってる文書をくだらないことでwikiみたいにいじくり回されたらキレるけど

つけられたケチに反論があるならケチの内容に対して直接行うのがベターよ

78 :
記事の気に入る気に入らないは本人が勝手に思ってるだけの事なんだから
チラシの裏に書いてろとしか言えないだろ

79 :
「○○の項目のこの記述おかしくね?」
「(お、ほんとだ。修正しとくか。)」

ってだけの流れを大袈裟にとらえすぎだと思います。

全部が全部
「これがおかしいと思うので削除提案します!意見をどうぞ!」
「賛成!」「反対!」
とワイワイやらねばならんことはない。

80 :
いちいち口汚いケチを付ける必要はもっとないよ
より汚い言葉で罵る事が強い合意になるとはき違えたバカも実際涌いてるんだから

81 :
口汚いケチ?罵り???
どの口が言ってるのやら

82 :
とりあえず削除作業は原則提案者がやるみたいに手順を決めないと
誰かが削除してくれるまで汚言垂れ流しという頭の悪い事になるし
実際なってる

83 :
そもそも原則提案者がやらなければならないというルールがない
ルールを捻じ曲げて俺ルールを作らないで欲しい

84 :
いやあるだろ
他人がケチを付けた物は報告せず消していい
なんてルールはない

85 :
もしそんな超ルールや超解釈が存在したら
誰かが消してくれるまでグチグチネチネチ荒らした物勝ちになる

86 :
78で反論されたけど、俺はアークセーの言いたいことがとても理解できる
仕事なのに無責任にギャーギャー言うやつに困らされたことは数えきれないから
ただ、だから新しいルールを作れとギャーギャー言い過ぎるのは当事者以外からしたらそれこそ困りものかもしれん

自由編集なんだから「細かいことにケチだけつけて放置するくらいなら、とりあえず編集してからの事後承諾で済ませてもいいんだよ」っていう言い方を俺はしたい
変な編集だと判断されればDiffanaで監視してる人に差し戻されるだけだしね

87 :
>>85
言いたいことが全くわからんってことではないけど、その理屈ではスレでおかしな部分を指摘する行為に対して否定的なように見える。
過去の例に照らして削除すべきものは削除するのが筋だし、スレで報告があった方がベター。
懸念するような荒らしが出たらそのとき対処すればよいと思うよ。

88 :
そもそも明らかに間違いな記述まで直すなっていうのはナンセンス
スレで報告出てれば注目度も上がるんだから一旦消すことに誰かの理解得る必要は殆どない

89 :
>>87
自分の意見を通すため自演するようなやつまともに相手しないほうがいいよ
本人は気づかず他人のフリしてるんだろうけど

90 :
なんでそこまで報告するだけの事を嫌がるんだ
現状とりあえず反論がなければ合意と見なされてるのに
仮に「正式な報告や提案をすると反対されるかもしれないから」という理由で
曖昧にぼかしてるならそれは明らかに不正でしょ

91 :
>>90
逆になんでそんなに削除されるのを嫌うのか。

誤字脱字に修正報告が要らないように、明らかな間違いくらいは消すのが許容されるべき案件だ
そもそも記述を消すのは「極力報告してくれ」というだけなのだから。

92 :
聞かれたから答えるけど
何の労力も払わずケチ付けるだけのウジ虫が執筆者より大きい顔をしてる事に反吐が出るからだよ

93 :
>>92
その考えはおかしい。
執筆者と削除者は両方編集者であり等価。

書く方が偉いと思ってるならここに居てくれなくて良い
というより去って欲しい

94 :
こういう勘違いが一番困る
書くだけ書いてろくに推敲しないタイプがwikiでは一番厄介な嫌われ者って事を理解してない

95 :
等価なのはきちんと提案報告までやる人だけ
ケチを付ければ誰かが消してくれて当然と思ってるやつはウジ虫以下

96 :
>>95
だからもう来なくていいよ
君みたいなのが一番厄介者だから

好き勝手書きたいなら自分のサイトでも立ち上げなよ

97 :
まぁこの人はウジ虫とか言って人を煽りたいだけの人のようなので今後は皆さん無視推奨します

98 :
執筆者が偉いってのは違うな
ドラクエが好きで集まった同志だと思う
記事を罵るために張り付いてる奴は同じ人間とは思ってない

99 :
聞かれた事に答えただけなんだからそこは逆恨みするなよ
削除提案をきちんとしてる人間と
ただケチを付けるだけの奴を同列にするのは失礼だろ

100 :
好き勝手書いて責任持たないのが一番ヘイト高いです。

明らかに無駄な物を黙って削除する人にヘイトがあまり集まらないのは今回の事例でお分かりかと。


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