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【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 S帯スレ60【質問/雑談/愚痴】


1 ：2019/09/10 〜 最終レス ：2019/09/26
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑本文頭にコレを2行重ねてスレ立て

こちらはスプラトゥーンのS帯スレです
4種のうちS帯あればここでいいじゃん
S+勢は上手くなるアドバイスくれ

以下に該当する人はそれぞれ以下のスレへどうぞ
・基本操作が覚束ない〜ウデマエC帯→初心者スレ
・戦犯探し、晒したい→晒しスレ
・交流戦したい→面倒だからここでやろうぜ

■公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/switch/aab6a/sp/index.html
■公式Twitter
http://twitter.com/SplatoonJP
■wiki
http://wikiwiki.jp/splatoon2mix/
■wiki(FAQページ)
http://wikiwiki.jp/splatoon2mix/?FAQ

・次スレは>>950（流れ次第で）無理なら宣言してレス番指定すること
・代理の人は重複防止のため念入りにリロードしてから立てましょう

前スレ
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 S帯スレ59【質問/雑談/愚痴】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1566601361/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
>>1乙

3 ：
ホコ持ちに沼ジャンしてくるやつは無条件で降格させてくれないかな

4 ：
カモン連打ガイジも仲間に入れてくれ

5 ：
あげ

6 ：
味方2人あわせて5k21d4ナイスダマ
こんなんむりんご

7 ：
関門越させる重大さをわかってないの多い

8 ：
S+のヤグラは平気でヤグラ無視するし、前でる割にはキルしねえし、結局自分が1人でキルしてヤグラ乗ってた。

9 ：
>>6
まぁ負ける時に味方のキル全部出しても自分のキルに足りないとかしょっちゅうでるようになれば上にいけるよ
その頃には敵も味方もよえーなーって感じるはず

10 ：
アサリのアロワナとモンガラは単純に面白くないわ
編成の差で勝敗決まる感じがする

11 ：
モンガラもアロワナもアサリだけは短射程で結構活躍できる気する

12 ：
ホッケホコ3vs4で勝ったwww
相手さん前出過ぎでしょwww

13 ：
ヤグラ、リスキルマンの相手してるバカ味方が連続してやられてた
ビーコンあるし無視して飛ぶなりボム転がして避けて行くなりすれば4vs3で有利なのに
しかもやられて戻った味方もそいつの相手しだす始末

リスキルマンが嬉しそうにイモってたらいつの間にか大幅カウントリード取られて泣きながら戻る絵も浮かばんのか
バカ引いたらホントキツい

14 ：
S+ってなまじキャラコンとかエイムはそこそこ出来るから立ち回りがオカシイやついると途端に苦しくなるんだよな
まあどの帯でもそういうのはいるけど、S+はオブジェクト放置がA帯より多いと思う
Aはホコ持って突っ込むから下手だけどオブジェクト意識はある

15 ：
>>3
飛んできてホコバリアでブッシャアってなるやついいよね

16 ：
マジでアサリに、しかもスメーシーとかいう最高に見晴らしの良いステージにローラーって何考えて持ってきてるの？

貢献してくれた試しがねーよマジで害悪だ

17 ：
潜伏からの1確頼りしかできないんだよ、察してあげろ

18 ：
モズクエリアでの若葉地雷率が凄い、後衛ポジってものがないからだろうな

19 ：
ステージ毎にあった武器使えるといいんだろうけどそんな器用さないから特定の武器をどこにでも持っていってしまってる
ログ見るとステージ毎の勝率格差凄まじいけどもうどうしようもない

20 ：
モズクほんと面白くねえな、まず金網撤去しろや邪魔くせえ

21 ：
>>18
モズク自体、確保するエリアが広いし抑え側に有利なステージで打開にも時間かかる
味方がエリア意識無かったり、特攻隊員来たら別のステージよりも勝ちにくい

22 ：
>>14
それはない
試しに負けまくって落ちてみ

23 ：
それはないにはほぼ同意するけどアホなこと勧めんなよ

24 ：
糞赤ザップに糞ボールド
それでエリア塗りたいなら縄張りで遊んでろ

25 ：
>>14
Aも放置やろう

26 ：
Aだとホコどころか塗った道まで放置されてるような

27 ：
Aはオブジェクトに加えてカウントも見てない(見えてない)からなあ

28 ：
今月エリアで味方にエクスロきたときの勝率0%だ

29 ：
ダメだチャージャー強すぎる
近づけないし近づいても逃げ足速すぎる

30 ：
つまりはチャージャーを持てばいいんだな

31 ：
いや、まじでチャー苦手
というか、発売日からやってるけど未だにイカになられると即見失う
遠目ならわかるけど1ライン以内だとまず見えないわ

32 ：
なんかOKラインまで行きそうなところでまず一敗、それからライン超えたところで二敗、ギリギリまでゲージ伸びて昇格戦か1つ手前で割れるみたいなの繰り返しててつまんなくなってきた

負けそうな試合は片方チャーとか相手側に長射が1人多かったりとかでなんとなくあ、これあかんやつやって分かる

33 ：
>>32
s+ではそんなに意識してる人いないと思うけど編成負けもあるからね

編成不利の場合は相手の武器見て役割破壊するような立ち回りか味方の編成で足りない部分を補えると安定しやすい

まぁこの辺は無視してとにかく前でキル取る立ち回りが1番安定するけど

34 ：
>>33
ここまでわかば1本でやって来たけどやっぱキル命だよね
厳しいなぁ
ブキ持ち替える気力も湧いてこないし卒業間近かな

35 ：
>>34
とにかく勝ち続けてすぐに上がりたいとかじゃなければ若葉でも十分xには上がれると思うよ

動画上げてくれれば索敵や押し引きのタイミングとか基本的なアドバイスは出来る
まぁ俺はキル武器持ってさっさと上がっちゃったからちょっと適切なアドバイスにはならないかもだけど

36 ：
>>32
その繰り返しならまだいいじゃないか
俺なんか後1勝で昇格→割れる
から段々昇格ラインまで遠のいて遂にはOKライン届かず割れて落ちてまた昇格まで時間かかるの繰り返しだ

37 ：
>>35
>>36
親切にありがとうね
Sに上がるまではSに上がるための自分の課題とか探すの楽しかったしわかばで死なずに塗ってサポート、ボムコロと遠投でラッキーキルして調子いい時は味方をキャリーできてるなって思える事も沢山あった
でも最近は味方にチャーが来るとそれだけでイラついちゃったり苦手なブキ2枚いたりするとどうやっても勝てないって諦めちゃったり自分がそういう思考だからわかばの自分も味方から役立たずって思われてるんだろうなみたいな
上達できない人の思考になってる
しばらくスプラから離れて頭冷やそうと思う、自分語りごめんねー

38 ：
X帯に行くには下手くそをキャリーしながらやり続ける根気が1番必要だな

39 ：
X帯いくにはときにして一人で三人たおす防衛力が必要なときがある…！

40 ：
>>37
まぁ考えようによっては
味方にチャー引いてイライラする→敵の方にチャー行く確率の方が高いから引かせればラッキーだし

ホコならホコ持ちが上手ければキルレ1切ってても余裕で上がれるからルール絞ってやってもいいかもね

1ルールや2ルールxに上がる頃にはs+底辺だと敵も味方も弱いなーって感じてるはずだから
キルでキャリーするのはその頃でもいいんじゃないかね

41 ：
https://i.imgur.com/3sy3LIq.jpg

フルタイムで1発も当たらん
俺そこそこうまいのにいきなり当たらなくなるのほんとなんなん？
エイムがことごとく1歩分横にずれやがる
1歩歩かれるだけで当たらないと言うことは全弾当ててくる敵は偏差撃ちしてると言うことだ
この試合の敵全員さっさとX行けぼけ
レベル違いすぎるんだよ

42 ：
1ヶ月くらいS+5から動かなかった時あるぞ。

43 ：
>>41
この環境でプラコラ使うなと言いたい

44 ：
何をどう頑張っても敵に弾が当たらない時と、アホみたいに当たる時の差って何だろね？

45 ：
焦ってるときほど当たらないから落ち着け

46 ：
>>43
間違ったんだよ！吸盤飛んでったときどんだけびっくりしたか

>>44
ほんとにな
自分の感覚だと倒せてるのに徹底して倒せない
なのに敵がアーマー付いてるとキキキン！とか鳴る
アーマーだとあたり判定でかくなんのか？意味わからん

47 ：
>>34
わかば以外も使ってみると意外と楽しいぞ
スピナー系とか最初使いにくいと思って避けてたけど実際使うと面白い性能してる

48 ：
>>41
エイムに問題ないなら回線弱いんだろ。
回線弱者や遅延するモニター(液晶テレビ)は撃ち合い不利

49 ：
批判ネームお風呂(弱い)引いてお風呂嫌いになったわ

50 ：
試し打ちしてみたら？
結構やる度にエイム変わる

51 ：
エイムを合わせようとするのではなくて
イカ移動でチョコマカ動いて相手を中心にとらえるのがいいかも

52 ：
ZAPと竹は人速乗りやすいしホクサイは筆移動でエイムずらしてくるから相手の移動先を読んで置き撃ちとか動いてる相手に偏差撃ちが出来るようになると安定するよ

53 ：
気づいたら9連敗してた
プライムで0キル1キルの大戦犯かましてたのがいたら俺ね

54 ：
海女美エリア
敵陣乗り込んでワイ会心の4キル
そこでエリア塗らずに押し寄せてくる味方
進む敵カウント

久々に愕然としたわ

55 ：
>>54
エリア取られてるのに敵陣乗り込んで敵陣で4キルってどういう状況？

56 ：
敵チームに長射程多くて高台からキル取られたりエリア塗り続けられてる状況なら乗り込むの別におかしくなくね

57 ：
>>53
真面目にやった結果なら気にすんな
プライムでほとんどキル取れてない味方とかいっぱい居る

58 ：
今武器変えて35勝15敗
やはり自分がキルトップでオブジェクトに絡まなきゃ勝てないことに気づいた夏

59 ：
いつもの相手は当ててくるけど自分は当たらないの人だと思うけどなんかの病気なんかな？
絶対に動画は上げない割に一発もあたらないのはなんなんだとか自分がそこそこ上手いとか根拠もなく思い込んでるから
君が下手くそなだけだよって教えてあげたい

60 ：
Ｓ＋で当てたいなら、予測撃ち
相手が行きそうな方に置いておいた方が当たる
Ａ以下みたいに突っ立って撃つ奴は流石に見ない
ノーチラスみたいに弾速が速いなら別だとは思うけどね

61 ：
ハコフグ味方がゴミだと絶対勝てん運ゲーやんけ

62 ：
ハコフグは打開しにくいステージのひとつだからな
塗る場所少ないからスペシャル貯めれないから1人ずつですしたら終わる

63 ：
前線が芋オブ芋で仕事しないから大嫌いなbバスヤグラで久々にカーデコ持ったら1分8秒でリスポーンを破壊してしまった...大人しく後衛チャーポジに戻りますね
https://i.imgur.com/PGRfSnl.jpg

64 ：
ローラーローラーブラスターケルビン
なんだこの編成メチャクチャだな

65 ：
ハコフグのおかげでウデマエ２つ落ちたわ
発狂する

66 ：
ハコフグはプレッサー持ってけ

67 ：
>>64
ローラーブラスターチャージャー使うと編成メチャクチャになるからやめような？

68 ：
この前自分のスシコラ以外わかばともみじだった試合あったんだけど流行ってるの？

69 ：
3人ともコンブ左厨とかいう拷問

70 ：
3人が同じルートいくなら割と勝ち筋ありそう

71 ：
昨日オオトロで中央でオール取った直後にホコ持ちと他2人がカモンとナイス押し合いながら正面→正面の最悪ルート突っ込んでって俺は左から裏取り狙ったけど速攻で壊滅してた
数揃っても敵ゴール付近になればなるほど敵の復帰も早いし人数不利はあれど人数有利を作るのは難しくなってくるからルート選びは慎重にしてもらいたいもんだ

72 ：
コンブ左は防衛が簡単な上カウンター決めれるから、敵が３人も集まったら嬉しいw
完全な勝ち筋を相手が献上してるようなもの

73 ：
>>71
正面から正面って中央にあるホコ取ってスロープある方の網を渡ったって事？
オール取ってるならホコの左斜め前の網での中央ルートなら正解だけど

74 ：
>>71
ブキ何か知らんけどオール取って中央から行ってんのに左から裏取りする方がおかしいだろ
まだしも網渡って右からでは？

75 ：
7勝しないとボーダーライン届かないんだけどこれバグってね？s1でガチパ1900前後あるんだけど

76 ：
>>75
最長6勝54ポイントでokライン超えるはずだけどね

77 ：
オールとったなら網渡って坂のあたりまでいけるだろ
タイミング合わせてナイスダマかプレッサーで通行止めするのだ

78 ：
正面→正面の意味がよくわからんけど
オール取れたなら中央金網の最短ルートは全然ありだよね
壊滅したのは優勢に油断して押し込みが疎かだっただけでホコ持ちの判断自体は間違いじゃないような

79 ：
中央金網→スロープでゴリ押して勝ってたからずっとやらかしてたのかと焦ったわ

80 ：
最悪ルートは右の大回りルートやろ
カウント取れないカウンター食らういいことなしのクソルートや

81 ：
エリア上がんねーなー
X行ける気配もない
ぜーんぜん倒せね

82 ：
>>73
そうそっち
正面→正面と言うよりかは正面→右が正しいか
坂道前突き当たりの曲がる所で全面全滅してた

>>74
オール取ったときの俺のポジションが左の坂道の上りはじめだったのよ
上で訂正したけど中央→右ルート選ばれたから俺が中央向かっても時間的かかるし全滅する前には間に合わないだろうなと思ったけどそのまま左から敵リスポン前を通るルート選んだわけよ
あと中央→左のルート選ばれたとしても右の坂道登るルートで俺は裏取りしない

83 ：
>>80
最終的にはこのルートだった
違うのは中央よりの網を渡ってから右に曲がって右奥にある坂道に向かわれたってとこ

84 ：
せっかくオール取って中央金網通ったのにわざわざゴールから遠ざかって右ルート行ったってこと？
そんなやつがS帯にいるってのはにわかには信じがたいな

85 ：
いやいるだろ

86 ：
S +は風呂もつな、足手まといになるから邪魔じゃ

87 ：
最初の説明から間違ってたら話噛み合わないわな
オートロ右ルートは裏取り用でホコ進めるルートではない

88 ：
ショッツルでホコを左奥に運ぼうとするのも裏取りルートだからダメ
カウント全然進まないのに何故気付かないで持って行こうとするのかねえ

89 ：
ショッツル左奥のインクレール起動しておくと途中からジャンプで乗れるのは覚えておきたい

90 ：
ショッツルホコ、中央より自陣側にしかいない紅葉チャープラベツ
一度カウントリードしたけどリード返された
もう一人でカウント取るの無理やぜ
ていうか中央より自陣側でイモってるのに防衛も出来ないのか

91 ：
最近マンネリなのでジャイロとスティックの感度最高にしてみたらカーソルが暴れん坊将軍になって辛い

92 ：
味方、弱過ぎて逆に心配なんだけど
前衛後衛ブキ関係無くガッツリホコから離れて敵にホコを譲る動きしかしないんだけど大丈夫か？
ショッツル敵3落ち状態で敵陣登りエスカレーター前にホコ置いてデスってるのに即割りするけど持って突っ込まない
ていうかナイス連打してるんだから察してくれ
敵全員復活後やっと持ち出して下りエスカレーター逆走
敵が強いかというとそうでもない
けど全員でしっかりホコ見てる系
味方、ウデマエ表示S+だけど実はB帯の間違いなんじゃね？
ガチパワー2000オーバーの試合と思えないんだけど

93 ：
過疎ってるから頭おかしいのしかいないのよ

94 ：
5連敗してるのに31勝19敗って
マジで負けさせマッチあると思えてくる

95 ：
すまんな
録画観て休憩するよ

96 ：
>>86
それ全武器に言えない？

97 ：
いやどう考えたって風呂のあまりにも高いゴミ率は迷惑でしかないでしょ

98 ：
数日前の動画でくぅが風呂がX帯でも流行してるって言ってたよ
無駄な潜伏ローラーが味方なら相手動きにくくしてくれる風呂が味方の方が俺はいいけど
ってか、1900半ば越えたあたりから強い風呂多くね？
SとかAのお風呂はたぶん微妙な気がするけども

99 ：
アロワナアサリの右通路スパクリのワイが見なきゃいかんの？

100 ：
アサリ最後の攻め時にリスポン戻ってプレッサー吐く知的障害チャージャーな

101 ：
ローラー、ボールドが守備できなさすぎてクソ

かと言って攻められない
自分でガチアサリつくらねぇで
ゴール前にいってカモン連打とか
そんなクソばかり

おまえがやり過ごした敵が
どこにいるかさえわかってないんだろう

102 ：
アサリは無理ゲーだわ
攻めも守りも1対4で対面勝てる力ないと底辺から脱出できないな。

自陣ゴールにガチアサリ入れられてるのに守らない奴当たり前のようにいるし、全落ちしてるのに攻めねぇし、ご丁寧に敵が全員復活するまで待ってから攻めるとか馬鹿な奴しかおらんわ。

103 ：
3連続で回線落ちと組まされたんだけどどうなってんだこのクソゲー
回線落ちした奴がいたらそこで試合終わらせるか一対一実装しろや
なんでほぼ負け確な状況で時間いっぱいやらされんだ

104 ：
>>98
お風呂弱いよ〜
もうナーフは要らない

105 ：
ホコの風呂デコかなり頼もしいんだがな
地雷率としては個人的にデュアカスの方が高い

106 ：
最近だと、味方にいて比較的頼もしいと感じるのはL3リールかなあ

107 ：
ようやくｘいけた
バイト勢だったからまさかこんなガチマする事になるとは思わなかった
計測も緊張したがなんとかなった
https://imgur.com/a/550mPXz
https://imgur.com/a/Y1cvYRl
https://imgur.com/a/TuseFMv
https://imgur.com/a/yd6terj

108 ：
勝ちに不思議の勝ちあり
(敵のデュアルは負け確で切断してた)
https://i.imgur.com/S9tpPTX.png

109 ：
自分がエクスロカスタムで潜るからフロが相手にくることわりと多いよ

110 ：
お風呂強いって言うやつは上位プレイヤーになぜ風呂使いがいないのか考えろ

111 ：
ヤグラ乗ってください

112 ：
今日は連敗モードだわ
こういうのなんでだろうな

113 ：
S+9エリアは勝てるのにサブ垢A帯エリアは難しい
全然上がれん
わい実はAが適正帯なんかな

114 ：
ヤグラ今回でS+2からSまで落ちたわ
昔そのまま数日またいでB+まで落ちたことあるけどな

115 ：
俺でデスしてる間に3人で裏どりいきおった…
ホコの位置みて

116 ：
X上位で強い武器がS+帯でそのまま強い訳じゃなくね？
A帯とS帯で明確に強武器違うし

117 ：
>>110
じゃあX上位ではスプスコがいつもランキングに入ってるからおすすめだよ☆
X上位勢も最強武器って言ってたからね^^

118 ：
x上位で強いけどsでは弱いんじゃなくてsのプレイヤーにスプスコが使いこなせないだけってそれ
イージーウィンする為にはスプスコ使うよりも使い方がわかる武器種使う方がいいと思うよ、練度を差し置いても使うべき武器ってぶっ壊れてた頃のパラシェルターとかお風呂とかで今はそういうのはない

119 ：
>>117
日本語話せキチガイ

120 ：
>>115
昨日の夜のホコからなんか変よな
敵が強すぎるかというとそうでもないし
なんかホコ見て動いてるのが自分しかいない感ハンパない

121 ：
最近Sに上がりました
皆さんキャリーお願いします
これだけはやめてくれってのあったら教えてください
デス？

122 ：
持ってる武器によるかな

123 ：
味方と2対1に持ち込める場面でどっか行くのやめて

124 ：
これが今のS+のホコ
ちなみに敵はすでにゴールしようとしてる瞬間
https://i.imgur.com/SmVUQnl.jpg

125 ：
>>124
3vs4でこれやってくれて勝ったことある

126 ：
俺もたまに作戦上味方ワカバみたいなことやる
無理めな試合で3対2の状況ならあえて前突っ込むわ

127 ：
>>124
ホコはオブジェクトのルートが決まってないし、ホコショも打てるからこんなんよくあるやろ。
さっきアマビのエリアで、敵のカウント20ぐらい進んでる状況下で、中央で2枚持ってく相討ちで、エリア止めて取れたかなと思ったら、右側の細い通路で味方が8秒ぐらい2対1の闘いやってたぞ。
人数状況的には2対2なのに復帰してきたやつがエリア塗ってそのまま終了。
なんで敵のエリア進んでるのに、そもそも右側の狭い奥通路で2枚もいるんだw
あんな所に敵がいようが状況有利でもない限りやりに行く必要もないだろ。
スクショ撮りたかったわーマジで頭沸いてんのかと思った。

128 ：
>>119
これだと日本語わかるにくかったかな？
ごめんね
中国の人かなにかかな？

129 ：
ヤグラでボールドとローラー2人が仲間に来るとキツイ
防衛参加しないし攻撃時はデスしてるし

130 ：
S＋帯はチンパンジーがよく混じるからほんと運ゲーすぎ

131 ：
何故スプスコを引き合いに出すのか意味が分からんし、X帯ましては上位勢がどうとかいう話をしだすのも謎すぎるよ

とりあえずS+の風呂は地雷が多い、これだけの話

132 ：
何で毎回キルレ1超えてるの自分しかいねえんだよ

133 ：
対不起

134 ：
もう風呂強化するしかないな

135 ：
味方ゴミすぎて常に落ちてるんだけど

136 ：
何を考えてお風呂持ってきてるかはわからんけど、来たから負けるって程のものかと言うと？
xになってもたまに遭遇する自陣塗りミサイルマンとかのが絶望する。しかもジェッスイでやってるし…
それと君らsだからゴミが混ざるって言うけど、s＋まではガチパワーの差はあまりないマッチングがされるんやで
xは1900から2700までが入り乱れるからそれより遥かに魔境になるしやはりゴミもいる

137 ：
常にゴミが来てS＋9からS＋5に落ちたわ

138 ：
>>131
俺には風呂しかねぇんだよ。
これでもエリアX、ホコS+9、ヤグラS+5まできたんだよ。もう塗りポイントも900万いってるしよ。
最近はジェッパ、チャクチ狩りも出来るようになったしよ。
頼むよ、穏便にみてやってくれよ。

139 ：
ゴミきたらやるだけ時間の無駄だから放置安定だわ

140 ：
相手側にゴミがいて勝つことだってある
勝てる時にしっかり勝てれば大丈夫
逆転負けは自分のミスも一因だからしっかり反省して味方のせいだけにしない

141 ：
>>136
xに関してはパワーで分かれるから底辺以外はそんな酷いことになってない気が
s+も底辺が1番酷くて後はそんなに差がなかった気がするよ

142 ：
過疎りすぎてゴミがめっちゃ混じってくるし運ゲーすぎだろ

143 ：
>>142
少し休んだ方がいいんじゃないか

144 ：
ゴミが多くても敵全部殺し続ければ勝てるから言い訳にあんまりなってないぞ
まあ殺し続けても味方がカウントを取れないと負けるしそれでネガるのはいいんだが、諦めるってお前敵全員キルし続けてないやんけ

145 ：
>>144
複数対1でずっとキルし続けるってこのゲームやったことあるのかってレベルだぞ

146 ：
>>124
こんなのX2300部屋くらいまで普通にあるからな。
X底辺がS+上位と変わらないとか言われるのは
エイム云々より立ち回りでこういう場面を度々見るからだと思う存分

147 ：
>>145
s+なら打開合わせやカバー少ないから1:1を4回繰り返すだけ
固まってる場合は潜伏してヘイトが逸れた瞬間を狙う

>>146
たしかに頻度は減るけどいるよね
もう計測とか無くしてパワーも前月引き継ぎ、x2300以下はs+降格にすれば良いのにとは思う

148 ：
>>145
私にはxでそれをやる実力はないけどx最上位はやるんだなこれが

149 ：
初動3落ち→潜伏キル→復帰味方沼ジャンor突っ込んでデス→3落ち→これの繰り返し

150 ：
>>124
ほんとこれ
完全にホコ見てない系の味方来たらこうなる
とくにあの若葉とかマジ意味不明だし、
高台から短射程はボム投げる、デュアルなんかはメイン垂れ流してるだけでも敵さん動きにくいだろうに

151 ：
ホコやアサリのような、オブジェクトの進行が速いルールが苦手です
キルレはそこまで悪くなく、オブジェクト意識もしているつもりなのですが、
防衛が苦手で逆転負けするケースが多いです
短射程を使うことが多いのもあって、ホコアサリだとスペシャルを溜める余裕がなく、
正面から行くと射程で負けるし、側面に回るとその間に抜けられそうで上手く守れません
かといって扱える射程はスシが限界で、プライム以上になるとエイムや立ち回りがガバガバになり
かつ敵に自分よりうまい中長射程が1人行くことを考えるとなかなか持てません
短射程持ちが防衛で意識するべきことはどんな点なんでしょうか？

152 ：
自分が死ぬような攻撃じゃなく生き残れる攻撃をする。その為に多少大回りして敵の背後を取ったり後衛を攻撃したりして生存率をあげる事
防衛を短射程で考えるのは難しいけど遠投クイボスプボムキューバンとかなら正面からも参加しやすいね

こうか？

153 ：
>>151
ホコならボム投げる
ほこルート潰しとく
相討ちでもホコだけは止める

アサリはどこからの防衛なのかわからないけどゴール開けられてるなら無駄に死なないようにボム投げたり倒せそうな奴倒すとか

154 ：
>>151
潜伏

155 ：
風呂に親を殺された奴がいるな

156 ：
この時間わばい
ローラーとか擬似プラベがカウンターアサリ即回収して犬死にしてる

157 ：
>>121
ワンチャン狙ってステジャンなしでジャンプしてくるやつ

158 ：
ワンチャンあるのにデス数気にしてるのか飛んでこないやつ嫌い

159 ：
風呂、チャー、ボルネオ、赤zapは嫌われている印象
まぁ多分野良で見かける頻度が多くて立ち回りがアレな人が多いからだとは思うけど

160 ：
風呂とマルミ武器で
キルとれないのに塗りまくって相手にSPポイント献上してるやつはイラッと来るね

161 ：
>>151
味方の後衛の場所を確認する
後衛がメイン垂れ流せば一時的にホコの進行が遅くなるので、そこでキル取るよう逆算して動く
敵は垂れ流しの後衛を狙いに行くから、ホコ周りの防衛も薄くなる
後衛が垂れ流しすらできないなら諦める
たまに防衛時に敵陣行く後衛居るからね
そんなときは、永遠に攻め続けないと負ける
アサリはとにかくデスしない
カウント進められるよりデスの方が重たいって認識が必要

162 ：
>>159
ジェッスイも入れていいぞ

163 ：
>>133
いいよ

164 ：
エリアでエクスロかエクカスに乗り換えようと思ってるんですがどんなギアで運用してます？
メインク効率19と爆風軽減3はつける予定なんですが残りはどんなのがいいんでしょう？

165 ：
>>164
エクカスならSP強化振ってスフィア硬くするとか
あと戦線に合わせて動きやすいようにイカ速盛るのもアリ

166 ：
休日タイムヤバいとは言うがこの前平日昼間にやったときの方がヤバかったぞ
ヤグラだったけどマジで誰も乗らねー

167 ：
>>165
ありがとうございます
イカ速はどれぐらい積んでます？

168 ：
ボルネオはホコで役に立つから…

169 ：
>>167
俺の構成だと余ったところに詰め込んだ分しかないから6だけだね
そもそもルールによっても必要性が変わるから採用するかも含めて自分のさじ加減で決めていいと思うよ

170 ：
黒ザップを差し置いて赤ザップを選択するプレイヤーなんだなって思う 。正気を疑うよね
ロボムでキルを取るのが得意だったり索敵が大事だと思うプレイヤーが使うんだろうけど、劣勢時何するの？ロボムで取れるキルってキューバンでも取れない？単射程のミサイルって追撃しにくいけどどうすんの？とか色々気になる

171 ：
>>169
とりあえず10積みで潜ってみます
ありがとうございました

172 ：
ショッツルホコ連チャンやめてくれ
ホコ見ない系の味方が来る確率高過ぎる
それでいて敵はしっかり3人でホコの護衛してかつホコ見ない系をしっかり仕留めてる
毎回ホコ止めホコ持ちしてんの全部自分じゃん
オレは2k10dとかでもカウントガンガン取って試合に勝ちたいんだよ
16k5dとかオレじゃなくて味方がやってくれ

173 ：
おまいらつえーよw
サブアカs+0からあがれねえ
あるいは五十歩百歩なだけなのか。。

174 ：
ショッツルホコはホコ意識が如実に出るから、分かってる味方と組めるかが大きい

175 ：
ショッツルホコはやりたくないルールだな、やるならバレルをノーチラスに持ち替えてなんとかって感じ

>>173
強い人の動画見てると真似できるアクションあったりするからパクるといいぞ
俺のスピナーにオリジナルの要素はあんまりない

176 ：
>>172
マンタも酷いよ
相手３落ちで味方にホコ横取りされて、復帰後に止めやすい左ルート選択されてカウント進まなかったり
相手が明らかに左ルート使ってきそうなのに、自分以外の防衛に入らないどころか、敵陣に入り込んでるやつもいたりする
流石に３人で来られるとキツイっすって感じになる

177 ：
>>176
お気遣いありがとう
マンタは得意なんだ
左ルートは絶対選ばないし防衛時も敵が来ない限りまず行かない
基本的に自分でホコ持つから、割り勝ったら右ルートの飛び移る壁塗ったら即持ち

178 ：
マンタの左ってどこのこと？
左、中央、右あるから左ってスロープあるほうのこと？

179 ：
左の塗れる壁塗って侵入する所かな

180 ：
ショッツルホコは未だに慣れないわ
A帯でも編成次第でボコられる

181 ：
ショッツルホコ奥の坂行けそうなのに手前の坂行っちゃうのやめてほしい

182 ：
エリア順調に+9まで来て、見事にゴミ引きまくって割れた
ゴミをキャリーしなきゃなーはぁー

183 ：
戦犯も1回あったので死ぬ運命だったな

184 ：
ぬぬぬほのみ、中途半端に放置すんなカス

185 ：
>>181
そんなときは自分が奥から行って挟み撃ちにするしかないね
上手い人ならフェイントで奥にルート変えたりできるしね

186 ：
>>ショッツル
ホコを先導する方だとなんでついてきてくれないんだってなったりするだろうしわかんないな
私は大して気にした事なかった

187 ：
ショッツルホコ好きだけどな
他ルールとは違うステージ構成好きなんよ

188 ：
こっち2落ちでカウント30まで攻められてるのに残り2人揃って敵陣言っててわろた
いや、敵1人もいねーよ

189 ：
>>166
こういう、何曜日だからやばいとか何時だからとか言うやつって、本気で言ってるの？

190 ：
>>189
負けさせるマッチングとか言う奴よりはるかにマシに見える
土日はプレイヤー増えると言う話はわかるし、プレイヤー人数が増えるとパワーはインフレするから他の曜日よりも不相応に高い人が増えてもおかしくはない。

それを体感できるかはわからん。ナワバリとかサーモンランを昼と夜やると違いは確かにあるんだがそれがガチマッチにもあるかは…？

191 ：
平日深夜と週末ゴールデンタイムじゃ全然違うぞ
前者のA帯と後者のS〜S+底辺が同じくらいの対面力ゲームスピードで試合してる
平日昼間はやったこと無いから分からないけど曜日や時間帯で実力が変わるのは確か

192 ：
>>151
防衛の弱い短射程が逆転負けが多くなるのは多少は仕方ない。
とりあえず、ホコもアサリも塗りが重要だから少しでも有利ついたら過剰なぐらいに塗りたくるんだ。最低限って言う人もいるけど、塗り武器持って勝てない人は塗りが甘いと思うの。
今はわかばやボールドも擬似確射程トゥーン時代よりは輝ける塗り環境。
例えばホコだったら敵の進行ルートに備えて、長射程の防衛ポジまでのルートを塗ってくれるだけでも長射程は助かる。
短射程は防衛ターンを見極めてデスしないことが大事。それと壁塗りは防衛においてかなり重要。
具体的にはマンタの左壁と正面壁は防衛時に役立つ。ホコが攻めてきてから壁塗ってホコ止めなくちゃーでは遅いから、何ごとも展開を予測して立ち回る。

193 ：
>>178
左はスロープのある方
カウントが進みにくいし敵リスから駆けつけやすい
防衛されたらカウンター受けやすくホコも止めにくい

中央は防衛側からしたら身を隠し易く、全方向高い所からの攻撃なのでホコを止め易い、もし中央ルート選ぶなら状況を見極めて進む必要がある

右ルートは前か左からしか敵が来ないし、イモリポジにホコショが届く
壁飛び移った後、地形的にホコ持ち単体でもカウント稼げる所がまた良い
しかも敵が分かってない系（とく長射程がその動きをし易い）だった場合、敵が全員生きててもホコ周りで人数有利取れて直ぐ勝負が決まり易い

194 ：
モデラーPGなんなんだよ
なんで倒せないんだ？
こんなキル即遅くて弾ばらける武器なのにどのPGもまったく倒せねー
チャージャーにpgとか最悪
勝てねーよ

195 ：
ホコで高台や自陣の有利なポジションから射撃してるチャージャーのキャリーの仕方教えてください
ちなみに残り10秒になってもホコ割すらせず､射撃に夢中でした
これを2連続で引いて2連敗､キャリーするには初動で相手がやらかすくらいしか勝ち筋が見えなかった

196 ：
片チャー編成のチャー有側のくせに
初手から裏取り行く奴
オブジェクトに当然のように関わろうとしない
なぞのカモン連呼

ヤグラ周りの味方が全滅してから
ガッツリカウント進められてから
おめおめと戻ってきてアリバイのキルレ稼ぎ

こんなん即ブロックですわ

197 ：
敵のギェッパはホバリングで避けられんのに俺がホバリングして全部当たりおる
みんなどんだけ偏差撃ちすごいんだよ
特にエリアは敵が強すぎる

198 ：
>>195
そのチャージャーは回線落ちと同じだからホコ見る系の動けるやつとやるのが一番

199 ：
開始時点で相手回線落ち2だった
なんでそんなんで続けさせるんだ
こういうときこそ解散させろよ

200 ：
試合中にコントローラーきかなくなった…
ごめん味方

201 ：
あるある
この前絶好のアサリゴールチャンスの瞬間にスティック誤動作して
明後日の方向にボール飛んでいく柳沢プレイかましてしまった

202 ：
アサリ無理だ、味方にダイナモやらハイドラやらクソ重たいブキばっかりくる

そのブキで勝つために何が出来るんだっての考えたことあんのかよマジで

203 ：
キル取られた付近で敵が潜伏してるならやられた押してくれよな〜
別方向にいるリッターに抜かれたんだと思って警戒してなかったぞ…

204 ：
エリアやってて打開落ち着いてスペシャル溜めてみんな揃ってから出てこうとしたら
味方がそれぞれ違うタイミングで突っ込んで行っちゃって、いやまた次出ればいいかと待ったんだ
そしたらその後1人の味方に芋ってると勘違いされたのか、ずっと自分の目の前に立って弾吸ってくる妨害されたわ

205 ：
>>204
これの答えが未だにわからない
突っ込む奴に合わせるしかないとか言うけどさすがにインクの中に投身するやつに合わせても絶望以外ないんだけど…
とりあえず人数有利でもないのにスペも貯めずに次々に突っ込まれるとどうすればいいかわからん
わかばだから余計一人でどうにか出来なくてしんどい

206 ：
S+の中にはみんなでスペシャル合わせて打開なんて考えがないんだろ。つか何も考えないね。狭い範囲でしか考えてないから止まってるように見えるんだろう。長く潜伏しても意味ないけどな

207 ：
Ｓ＋はエリア周りを完全に支配されたら諦めるしかない
そうならないようにするしかない
相手にイノシシのバカが居るならそいつ落として人数有利作れるけどね
そんなイノシシも味方に来ることが多いから、打開が成功してもすぐに打開されて逆転までは持っていけない

208 ：
相手のインクまみれの中突っ込む勇気はないし、勇気の問題じゃないよね
ある程度足場作ったり、SP貯めてからじゃないと高確率でやられるし
スライドとかで避けられる武器ならギリわかる
んでも、相手インクだらけで敵潜伏してる中じゃ無理だわ
突っ込んでいって敵倒せるならいいけど、味方ほとんど死んでるしね
こっちは「ああ、やっぱり・・・」ってしかならない
また味方の復帰待ってないと人数不利ずっと続くもの

209 ：
>>202
でもハイドラが鎮座してて全然アサリ入れられなかった事多々あるよ

210 ：
味方のハイドラが敵の高台付近にガチアサリ持ったまま鎮座して
睨みきかせてるだけで入れに行かないからなんだコイツと思ったけど
それだけで敵は身動き出来なくなってて楽にアサリ集めてアッサリ勝てた試合あったな

211 ：
戦犯したやつが2試合連続してきたから10分くらい空けてやったらまた被ってしまった…
そんなにもプレイヤー人口減ってしまったのか

212 ：
>>209
これができるハイドラはマジで強い
でもアサリやらホコに持ってくるなら一匹たりとも通さない覚悟と技量が必要

213 ：
>>204
結局の所、敵を殺した上で自分は生き残らないと形勢逆転できないから生き残る様にキルする必要がある。その手段の１つとしてスペシャルがある。
でも考えてみて欲しいけどカーデコがロボムラッシュ貯めるか？大体のカーデコ使いはあれオマケだと思ってて劣勢でもアサシンやるだろうよ。しかも塗りも良くしない。
スプチャバレルジェッスイみたいなのは遠くから人数有利作るのは勿論、前衛が死んだ時にその敵を殺しきる仕事とか味方の勝率を上げる為に足元塗ってやるとかサポートに回る役。
味方が突撃しがちならそれに合わせて何かできるようにすべきだと思うし、スペシャルを溜めない味方が地雷って言ってたら良くないと思うよ
単射程だったら塗りを良くしていって味方が突撃した結果敵をキルできそうな感じなら突っ込めばいいし無理そうならスペシャルを溜めてみればいいと思う。（但し敵も絶対スペシャル吐いてくるからこれの方が有利とも言えない）

粘着はよくされるものだから気にすんな、俺も一晩に何件もフレ申請でなんか来たりするぞ（通知オフだから読めた事ないけど）

214 ：
S帯のホコやってみてって言われたのでちょっとやってみたけど、敵味方共にまるでホコ見てないのな
基本、誰もホコ見てないから一人でカウント進めてキル取って防衛する動きが簡単に通用する

215 ：
味方にチャージャー
キャリーしてやにょ！

って無理でありあす＞＜

216 ：
キルレ良い武器使ってると強い味方は来ない､あまり使ったことのない武器で戦犯しても仕方ないくらいの気持ちで使うと強い味方が来る
そんなことないですか？たまたまですかね？そう感じることが多々あるんで
まあ全然使えない武器持ってるときに弱い味方と一緒なら一方的になりますからね
そう考えると多少､武器パワーみたいなものが考慮されてても納得だけど

217 ：
エリア、A+落ち
さらば。。

218 ：
>>216
そんなに言うならデータ取れよ

219 ：
ひたすら突っ込んで溶ける味方が居る時は諦めろ
やれるだけ何かやろうとするのは良い事だけど負けたとしても割り切ろう

エリアはイノシシの味方もウザいがプライム持って塗り合い挑んでく奴もウザい
塗り武器相手に塗り勝てると思ってるのか疑問だがこういう味方も諦めるしかないわなw

220 ：
アサリも結局キルして盤面制圧したほうが強いんだから重武器がダメってことはないでしょ
アサリ運びだけしてキル全然取れないニワカパブロのほうがよっぽどゴミ

221 ：
アサリはキルゲーではないよ
多分ガチルールの中で一番塗りゲーだと思う
盤面及びステージの塗り制圧したほうが圧倒的に有利

222 ：
キルとれば盤面取れるし塗りが良ければキルが取れる
バランストゥーンやね

アサリはエリアみたいに塗らなくてもいいから塗り力が低い武器もキルでどうにかなるよ キル取らなきゃお荷物なのは当然

223 ：
アサリでローラー、ローラー、ボールド、リッター対ローラー、ZAP、プライム、パブロは試合にならんわ

224 ：
>>216
キルレがいいってことは他の人より活躍してる
活躍してる分、他の人の見せ場が減ってるだけ

225 ：
ヤグラだけど
リッカススプチャジェッカスラピエリvs4kスコープリッカス竹ボルネオ
っていうやばい編成あった
もちろんプレッサーある方が勝った

226 ：
味方のチャーとスパとプライム3人雑魚っていう珍しい経験した
むしろチャーが一番ましだったわ

227 ：
アサリは一番キル必要なルールじゃない？
個人的に
アサリ＞エリア＞ヤグラ＞ホコ
でキルが必要
逆順で立ち回りが必要

ホコはキル取らなくてもすり抜ければ進むし
防衛も塗ってあればホコは進まない

ヤグラも関門でボムで降ろして突破さえ防げば負けにくいし
進めるにはキルよりポールダンス技術とＳＰのタイミングと場所の方が大事

アサリはキル取れれば相手のアサリが増えないから抜けられても大量得点にはならない

228 ：
アサリは塗り面積多ければ多いほど沸きアサリの把握が早くなるし味方の取得率も増える
逆に敵は沸きアサリ取りづらくなるから、おのずと持ちアサリに差が出て攻めターンが継続しやすい
もちろんキル数に差があれば有利なるけどそれはどのルールも同じだしね

229 ：
アサリだってキル取らなくてもすり抜けられるし、しっかり塗っておけば防衛もしやすいし
逆にホコだってキル取れれば一気にカウント進むしその理論だとホコと変わらん

230 ：
ホコが一番キルいらないルールなのは間違いないな
チーム0キルでも勝てるからな

アサリは武器によってかなり変わるんじゃない？
短射程の俺にとってはキル要素は低いルールだけど
長射程にとってもキルというよりデス数じゃね？アサリ取らせなきゃいいし取られても近づかなきゃいい2段構えのルール

231 ：
自分がアサリで勝てるのってめっちゃキルした時か、タイミング良くアサリがポンポン入ったかだな。

232 ：
エリアS+6からS+5に落ちたけど、その後すぐにS+6に昇格できた。
ガチパワー1900台だと勝てるけど、2000台だと楽勝とはいかないって事は、
今の実力だと2000台が壁になってるって事だな。

233 ：
アサリは守る人と攻める人で担当を分けるのが理想的
弱い奴は攻めて前線で死なれるよりは、守りに入ってくれるとありがたい。無計画にデカアサリ持ったまま正面突破して敵にやられてるのはマジ勘弁

234 ：
片チャーでこっち不利な状況で味方の1人がイカランプ見えない裏どりマンのときってどう立ち回ればいいの？

235 ：
アサリは中央制圧の為に塗りとキルが要る
塗りとキルのどっちが先かはどっちでも良い
なんにしろ中央制圧したい目的は同じ

アサリもホコもヤグラもカウント進める時に敵陣乗り込む必要あるから勝てる試合はその時にキルが取れてる

236 ：
わかばだからアサリが1番好きだな
塗りで貢献できる実感があるし防衛もガチアサリ持ったらマーク付いたり敵みんなゴール下に集まるからボムキルしやすい
ホコはどうしてもホコ持ちになるから味方のキル能力に依存してしまう

237 ：
アサリがいいルールだってよくわかるな？
>>234
二人分働くと勝てる 塗り不利で突っ込むのは擁護出来ても人数不利で突っ込むのは擁護出来ないというか、合わせようがない

238 ：
コンブの左ルート流行ってんのかってくらい遭遇するな
あこから来られるとボム無し武器持ってるからかキツイし皆んなやめてくれよな

239 ：
SPためろみたいな名前のやつがただの芋るナイスダマンだった

240 ：
ホコ放置したら味方切断してくれたわ、サンキューな下手くそ

241 ：
>>205
何もしなくていい
目の前の1試合ではなく10試合、100試合の勝率をあげることを考えてウデマエ、パワーを上げるゲームだから
同じウデマエ、パワー帯で片方だけ変なのが配合されたら負けて当然なんだから

242 ：
ヤグラとホコはオブジェクトチームとそうじゃないチームで分けて欲しい

243 ：
久しぶりにホコでダイナモ使ったけどこのゴリラ感たまらん
チャーがいたとしてもハイプレで敵のホコ持ちと一緒に全てを薙ぎ払うファイナルウェポン感スコ。
マンタ、ホッケのハイプレは強かったがステージ限定されるからもっと強化してくれてもいいんだぞ

244 ：
風呂Rキチガイ、なんも役に立ってねえんだよ障害者

245 ：
定期的に風呂に親を殺された奴が出てくるな

246 ：
親を殺されたシリーズだとチャーとボールドも人気

247 ：
まあ実際くっそ弱いからな、若葉とかと一緒で味方に来たら迷惑な武器トップクラス

248 ：
最近の不快武器ランキングにチャーボールドZAP(ミサイル)を抑えて風呂がランクインしたわ。誰が広めたか分かんないけど風呂使いと当たるし、泡ほんと腹立つ。スプラトゥーンじゃない

249 ：
自分がやられるから不快ってのはちょっと違うw

250 ：
Xになるまでだったらどんな武器でもなれるんだからいいんじゃね？
「Xランキング上位には○○の武器はいない」ってだけで、Xになるくらいであればどんな武器でも上がれるよ
芋な風呂も猪のボールドも当たらないチャーもあなたのところだけに来てるわけではありません
他の人も同じような状況の中でウデマエ上げてるんですよ

251 ：
アサリ次何時かなと思ったら、13時と21時で笑う。やっぱり任天堂的にはアサリは…

252 ：
Bバスの第1関門簡単に突破させんなよ脳なしども

253 ：
また連敗でSに落ちてしまった
圧倒的な試合しかないんだが

254 ：
>>233
両方絶対全員でやらなきゃ話にならないぞ
分けるなら機動力によってガチアサリ入れる奴と通常アサリ入れる奴
射程によって前で守るやつと後ろで守るやつで分けるだけだ

255 ：
>>254
前出て戦うときは、相手陣地のアサリだけでよくない？
自陣のアサリデスで落とすのもったいない
後衛が集めないなら諦めて自陣の拾うしかないけど

256 ：
>>246
ボールドの良さはキル数には現れないから
理解されないだけだから
悪い武器じゃないから

257 ：
攻められた時に自陣のアサリで敵にガチアサリ作られる方が嫌だけどなぁ

258 ：
そもそも守備の観点から考えれば自陣にアサリ残しておくのは危険
1個残しただけで大逆転を招くこともある
むしろ怖くて残せないよ

259 ：
後衛が拾えって事だよ
後衛が拾わないなら諦めて拾うしかないけど
って書いたのに
自陣は光るからマップ見れば拾う味方かすぐに分かる

260 ：
アサリが2ヶ月連続でXP2100ウロウロだったのに今月はXP2000ウロウロ。アサリ過疎すぎてボーダー変わった？

261 ：
ニューオートロにもみじだのわかばだの持ってくる人ホンマに頭沸いてんとちゃうか？まともに戦えないやろどう考えても

262 ：
スピナーだが基本拾わない。
開幕みたいな五分の状況は後衛は前衛が死なないようにサポートしたりキル取ったりしたいし、押し込んだら移動して敵高乗ってチャージしないといけない。
チャージ武器にはアサリを拾う暇はないよ。勿論その辺に落ちてて敵が居ないなら拾うけど、基本何かのついででしか拾えない。落ちてるガチアサリもデスしか見えないから基本行かない（後ろに投げてくれてあれば拾えるけど）
ステージ次第な所もあって、ガンガゼなんかはみるべきところ多いし金網上スピナー強いから拾う暇は全くないな。ハコフグは歩いてればけっこう拾える

263 ：
>>233
こういう賢いつもりのバカいると負けるんだよなぁ

264 ：
>>262
>>233
こういう賢いつもりのバカいると負けるんだよなぁ

265 ：
>>255
言ってる意味が分からん
攻めるときは4人で、守るときも4人でって言ってるだけだが
あさりに限らないけど

266 ：
S+5で2060の部屋に入れられて勝ったらゲージ2割以上一気に伸びて昇格できた

なんかこのパワー帯、味方も最高に良い動きしてくれたりするおかげでS+底辺の頃よりも全然勝ちやすい、気がする……

267 ：
アサリは投げる人を囮にしてほかの三人がキルをとることを意識する

268 ：
アサリ拾わないとかルール理解すらしてないだけ

269 ：
訂正、>>262は別に賢いつもりはなさそうだな
ただやりたいことだけやって試合に勝つ気がないだけの単純なバカ

270 ：
敵が敵陣のアサリ拾わないでいてくれるとガチアサリゴール前で作りやすくて有り難い

271 ：
味方にチャージャーがいても勝てるようになりたい😭

272 ：
話変わって申し訳ないんだけど
デボンエリアで大事なのって、ポジションの役割分担？エリア取ったあと右左それぞれガラ空きにしたらダメだよね
味方いないなら空きポジション定位置にして侵入ポジ牽制しててもダメじゃない？前に詰めた方がいい？
ちなみに持ちブキはわかばで

273 ：
>>256
などとボールド使いは供述しており

274 ：
>>262
スピナーやチャーはヘイトを買うこと含めて仕事なのに、位置ばれが嫌だからガチアサリはもたないとか、
本当に迷惑。かといって前にでて圧かけるかというと芋って自陣にひきこもるだけ。
こういう奴がいると勝てる試合も勝てなくなるから腹立つわ。

275 ：
>>273
わかってねえ、わかってねえよ
一つだけ言える確かなことは、お前わかってねえよ

276 ：
問1.ボールドの良さを3行以内で述べよ

277 ：
上手い奴が
使えば
強い

278 ：
>>276
その手にはのんねー
こっちが答えに詰まるまで問いを繰り返すだけだろわかってんだよ

279 ：
>>276
小便
たらたら
１１交換

280 ：
エリアの打開合わせることはもう諦めた、何百回も裏切られたことか、だからもう裏取りしかしない。
他ルールだとX行ってるのに、エリアはマジでS+2がやっと。

281 ：
あのねボールド君、道作ってミサイル撃ってるだけじゃ勝てないんだよ？ノックアウトありがとうね
https://i.imgur.com/HUtpOme.jpg

282 ：
ボルネオ、赤ザップ使いの三大口癖

索敵
サポート
アシスト

283 ：
キルには現れないってキルとってくれるほうがありがたいけど

284 ：
キルには現れないキルすら取れない人が多すぎるからこんだけ嫌われてるんだぞ

285 ：
ボールドとか赤ザップの問題じゃなくて使い手の問題だろ

286 ：
ボールドがローラーに勝てるのが唯一塗りだけだからね
メシベもボールドは弱いって断言してたし
それでも上手い人が使えばＸ上位に入れるけどね

287 ：
>>282
そもそもここで嫌われてるムーブしてる奴らはこういう所見ない人だから、そういうこともしてないでしょ

288 ：
機動力とインク効率も勝ってる
まあ武器性能はローラーの方が上だろうけど

289 ：
バイトとだと4強の一角だけどな

290 ：
キルレに現れない貢献

ホコ
ホコに敵寄せないからノックアウトまで運ぶ
もしくは、ほぼ勝ちカウントまで進める

ヤグラ
ヤグラに敵寄せないから一生ヤグラ乗ってSP溜まったらアーマー吐いてる

条件
ルールはリグマ
XP2500台のフレ3人
擬似A帯の奥さんがそれでゴールド取ってた

291 ：
じゃあやっぱりみんな、ボールドは弱武器で迷惑でしかないと言うのか・・・

292 ：
別に強ブキだろうが使い手によるから同じウデマエなんだし好きなの使えばいい

293 ：
ボールド使ってる人ってどうやって上がってきたんだろう

294 ：
Sまでは何とかなるんでしょ
んで、それで上がってこれたからこれからも通用するって思ってるだけじゃないの？

295 ：
別に何使おうがそれ自体は構わないんだよ
頑張って試合に貢献してほしいだけ

296 ：
>>269
しょうがねえだろ、一番安定するのが自分で相手を全部キルして味方に入れさせる動きなんだから
自分で拾うよりそれの方が勝てたからこうしてる。嫌ならリグマ行け

297 ：
好きだから使ってるで終わればいいのになんか論じてくるから反感買う

298 ：
弱武器と言われてもSではなんとかなってるんだろ。その代わりX1900台が凄いことになってるが。弱武器だらけ

299 ：
>>293
どうやってって、普通だよ
塗りまくりながら敵陣突っ込むしかない

300 ：
弱いなりに工夫して使ってればいいんじゃない
ただ伸びしろは少なくて役割が持てないから編成が大切なレベルになると嫌われる

s+ならなんでも良いはず

301 ：
>>262
チャースピはこういうハズレ多いよな
その時点でアサリ集めが3対4なのにそれさえも分からない地雷

302 ：
>>296
高卒くらいかな？
てか出ていけ理論ならオブジェクト無視するお前がガチから出て行けになるだろ、能無し（笑）

体感じゃなくて理屈で考えろ

303 ：
チャージャーで回線落ちって何なの？
ふざけてるの！？

304 ：
だから強い武器弱い武器の話なんだったらスプスコが一番強いから持って行けよ

305 ：
チャージあり武器は索敵とチャージがないと戦えないし、防衛の要である長射程は死ぬのはありえない。自分一人でも生き残ってカウントをとめなきゃいけない。
前に詰めて敵をキルして味方がシュートする機会を作るのも仕事だから中央を打開したら前線に出てチャージする必要がある。
以上から基本的に拾う暇はないって言ってるのにそれをただ地雷だって言われても…高卒は貴方では

306 ：
一月ぶりにやったらいきなりスペ増ガン済みのボールドがホストでキル画面で煽るし嫌な予感してたらやっぱりリード取られたら回線抜きやがった

307 ：
キル0のチャーいても勝った
気分がいいので寝ます

308 ：
アサリでラグパブロとか反則だろ

309 ：
チャー使ってて自分がアサリ拾うために高台降りたら敵に前線上げられた経験はある
けど基本は拾ってるな
自分が強ポジ取るには味方の働きも重要だから
自分だけが忙しいとか思い上がりも甚だしい

310 ：
アサリの戦い方語っても、どうせみんなＳ〜Ｓ＋なんでしょ？
正解が一番わかりにくいルールだから連携が取りにくくてストレスが溜まる
ここでもストレス溜めなくても良くない？

311 ：
バグってどっから報告したらいいんだ？
公式アプリにメールフォームあるかと思ったらなかったわ

312 ：
>>311
たしか公式サイトにご意見ご要望フォームがあったはず

313 ：
防衛の要w
詰められて帰るだけだろ

314 ：
>>305
クソ芋チャーと屁理屈の作り方がほぼ一緒だね（笑）
そわな理由つけだしたら他の武器も似たようなもんになるけど

俺はオブジェクト触らない！でも貢献してる！なんて、毎回20キルでもしてないと言えないと思うけどなぁ・・・

味方に人数不利押し付けといて負けたら味方のせいにしてそうだね、早く飽きて離れてくれよ地雷

315 ：
なんか荒れてるね
まったく参考にならないかもしれないけど、アサリはオブジェクト完全に無視してアサリは基本1個も拾わずに
前衛武器持ってキルと塗りだけして勝率7割でxに行ったよ

316 ：
マジでわけわからん
何で相手三落ちしてわざわざ敵リスポンの方を回り込んで行くんだ

317 ：
バレルってこんな風に思われてたんか…すまんな、次からもっとキルとって敵からアサリ奪うやで

318 ：
>>312
そっちかありがとう
送ってくるわ

319 ：
取りこぼして抜けられないくらいキル取れるならそれでいいんじゃね

320 ：
ボルネオエリアならありだと思う
もちろんステージ選ぶ前提で
ホコのボルシチもハンコある程度上手いならまあまあ使える
無印持ってきてるやつは意味がわからん

321 ：
>>320
ホコならまだしもエリアボルネオは相当弱いと思う
強みがほぼいかせない

322 ：
アサリ今10連敗中なんだが、ブラスター得意な人助けて

323 ：
よし、お休み
https://i.imgur.com/Uw6ErQn.jpg

324 ：
「チャージしないといけないからアサリ拾わない」「ガチアサリ落ちてても拾わない、後ろに投げてくれて近ければ拾う」とか、さすがに味方にいたら「なんで拾わねーんだよ！」ってムカつきそう

325 ：
長射程だからって前に出ない奴は敵としてマッチングしたらボーナスステージだしもっと増えていいぞ
実際には味方には芋が来て敵の長射程はしっかり前線上げてくる有能ばかりな気がするけど

326 ：
ハイドラぐらい重いと基本的にその立ち回り。
言われてるようにラインの維持に努めることが優先度高い。
そりゃ前線がガンガン3、4枚落としてライン上げてくれてるなら積極的に拾うだろ。
動き方はホコと似たようなもん。状況有利つけば持つし、拮抗状況では持たない。
重い武器がアサリ拾いにいってデスとか、チャースピが敵4枚いるのに、ホコ持って突っ込むのと同じぐらい愚策行為で重たいデスになる。
目の前に敵いるのに目先のカウント目的で玉入れに行ったり、脳死でホコ持ったりするやつが多いけど、これをオブジェクトに絡んでると思ってるならとんだ勘違い野郎だから。カウント取る行動がリスクと見合ってない。
あくまでs＋底辺の意見だが

327 ：
>>326
ホコ割りは参加してね
ハイドラのフルチャまで粘れば割り勝ち確定だから
爆風気にしなくていい射程だし
あとホコで人数有利ならハイドラがホコ持つべきだけど、ギアに枠がないとか言ってイカ速積まないのもどうかと思う

お風呂でホコＸ行ったけど、ギアはカムバ、対物、イカ速２８、復短９ってホコのためにメインの弱点無視して振り切った状態にしたよ

そこまでやってるなら、上の話は素直に聞ける

328 ：
幼い頃のトラウマというか、Bぐらいのときにカウンターアサリ拾い腐ったカスエイムのクソチャーがこの俺にデカアサリ投げつけてきたっての経験すると、
申し訳ないけどアサリにおける全長射程に対する憎しみ隠せないよね

マジレスすると短小・中射程4枚だったら適当にやっててもまずまずアレになるけど、
こっちだけ長射1だと立ち回りをその長射程はもちろん他の3人もきっちり把握して動く必要があるんだよね
>>326が言ってるようにまず長射は最悪オブジェクトにはろくに関われなくても状況次第でラインの上げ下げをきっちりする必要がある
そんで他の3人はその長射程の射程範囲内で立ち回ることが理想なんだよね、勝手に前行くやついるとまだ長射程が前来てない以上確実に人数不利になって死ぬわけだから
アサリはさらに状況判断が難しいからライン上手に上げ下げできる長射程は少ない

わかってる4人なら長射程アリ側引いたほうがかなり有利、4人の中でわかってない奴が1人でもいたら負け濃厚、長射程片方ってのはそういう勝負
厳密にはだいぶ違うけど単純計算7/8もの確率で負けるわけだからそりゃ片チャーは引きたくないわな

329 ：
おつかれさま！

330 ：
開幕ミサイルで接敵もしてないのに死ぬような味方がいたら勝てるもんも勝てんわ(´・ω・`)

331 ：
>>324
安全なら行くよ、でも前線武器が死ぬ所にスピナーがチャージ無しで行ったら当然死ぬ。
つまりチャージと射撃による索敵と敵排除が必要で、その上で敵チャーかスピナーが睨んでるとやはり（時間的に）無理になりがち。前提からして味方やられてるから当然だけどいい形にはならんな。
目指すのは前線が生きてる内に敵をRか前線がやられてもすぐキル仕返して拾う形。これなら優勢継続可能以上になる。そしてこれをやらなきゃいけないから敵から目を離せない。

これは全員が心得るべきだが余裕があるならガチアサリ後ろに投げてから死んでくれ、拾いやすさがダンチ

ふと思ったけど味方のインク切れてるかわからない仕様おかしいな、インク切れて何も出来ないのは管理怠ったからだがそれが味方に伝わらないのほんま…

332 ：
>>331
自陣のアサリぐらい拾ってよだから前線関係なくない？
敵の場所さえ分かれば、チャージしながら拾って味方の援護できると思うよ
１０個でガチになるんだからそんなに大変な事じゃないと思うけどな
インク回復がてら近くまで移動すればいいし

でも、上にも居たけど、Ｘ上がるやるはアサリ拾わないと思う。
結局アサリで勝つならキルでキャリーが安定
有名配信者も動画映えもあるけど、途中にあるのしか拾わないし、ゴールが閉じそうなとき以外は入れない事が多い。
どのルールでもキャリーされる側が積極的にオブジェクトに絡んで、無駄デス避ければ、キャリーする側が残りはどうにかしてくれる

333 ：
アサリ拾わなくても勝てるってのは味方が拾ってくれてるからで
キル重視にしても味方次第でどうにかなるのは他のルールでも同じ
ミサイル撃ってるだけで勝てるみたいな極論だからね
最初から拾わないって決めるのは悪手

334 ：
チャーゴミ&スピゴミ
「あさり入れるのは仕事じゃありせーん、ホコも取りませーん、前線維持しまーす、圧（笑）かけまーす。あ、負けたら味方のせいでーす、キルは他の人と同じくらいでーす（笑）」

335 ：
>>331
いやすまん上の方のスピナーのレスでガチアサリは「基本拾わない」ってのがあったから「いや最初から捨てるんじゃなくて拾おうとくらいしてくれよ」って思ったからさ

個人的にアサリはスピナーとかチャーよりパブロのが意外と地雷率高い気がするわ

336 ：
チャーもだが、ほんとに思考回路似通ったやつが同じ武器に集まるんだな
他人任せというか責任放棄というか

きもちわるっ

337 ：
>>332
自陣が押し込まれていたら自陣のアサリは拾えない。押し込み出来たら敵陣から降りてきたのをリスキルする。
押し上げ中なら拾うけどステージ中央を放棄して拾いに行くのは役割放棄だなあ。いい場所への動線にあればって感じ。インク回復中拾うのは敵が見てないの確認しないとアサリが消えて位置バレするからまあ余裕あれば。敵いないなら貰い。
スピナーだけど基本拾わないって書いたらなんか反応いっぱいついてしまったが本当はもうX乗ってるからまあそういうのもいるんだくらいで勘弁。
拾うために戦闘も索敵も塗りも移動も潜伏も一切手を抜いたりはしないって言いたかったんや…安全じゃない時にガチアサリになって位置バレとか死ぬ

338 ：
そら安全な所から殺したり横槍して有利にする武器やからな…陰湿卑怯は褒め言葉やろw
責任は知らんけど同じようにレートかけてるぞ

339 ：
これゲージのシステムどうなってんの？
アホみたいにバキバキに割れるんだけど

340 ：
まあこのギアと頑なに左ルート行く銀モデラーでも見て落ち着けよ
ちなみにモデラー3キル14デス、デュアカス13デスね
もちろんS +
https://i.imgur.com/bksnYAK.jpg

341 ：
こっち見せた方がいいか
https://i.imgur.com/rsyIiOn.jpg

342 ：
ゲージはすべてガチパワーに依存してる
まずガチパワーは勝てば上がる、負ければ下がる、でも自分のガチパワーはX行くまで見えませんわかりません

で、C〜S+まではご存知ウデマエゲージでゲージの奪い合いをするわけだけど
結論から言うと自分のガチパワーが低いほど割れやすくゲージが溜まりにくい、高いほど割れにくくゲージもニュルルルと増える

どういうことかというとC〜S+のそれぞれに適正ガチパワーが設定されていて、それを下回るか上回るかでゲージ変動を決定している
何かの間違いで上のウデマエに上がってきた人は一回の負けでも容赦無くバリンバリン割れてすぐに下のランクに落とされる
逆にサブ垢が良い例だけどSの人がCから始めたら基本負けないからゲージもビュルビュル伸びるし多少負けてもコツンで済まされまず割れない

これは推測だけどおそらくサブ垢を抑制してるんだと思う、適正レート値以下のとこにいると全ての要素がさっさと上に行ってしまえと押し上げてくる
バリバリバリンバリンするってんなら今いる位置はマッチング上振れしただけで自分のガチパワーが適正レート値に届いてないってこと

343 ：
味方がクソすぎて放置するようになったら急に割れだしたわ
ほんまダルいわこの糞ゲー

344 ：
>>342
自分も最近までとにかく部屋パワーが低ければ割れやすいと思ってた。でも昨日、全て1800前半底辺試合だったのに割れるのに6敗要した。

終いには任天堂が君はこのゴミキャリーして勝てるかな？って追い討ちかけるようなマッチング連続で組ましにくるわ。

防衛で3枚時間かけて相手してるのに、ミサイル溜めてるのか知らんがカバーにすら全くこないスシベ。
デスと引き換えにゴール閉じるところまで持ってたのに、ゴール閉じたからという理由で、速攻でアサリ集めてガチアサリ入れて死んでくやつ。これがオブジェクトに絡んでるって？
絡んでるように見えて全く絡んでないだよ。
オブジェクトに絡むって、オブジェクトの状況を把握して、いかにカウントに貢献できるよう動くかを言うんだよ。
なんでこんなやつがエリアXなれてんだよ。
0キル4デスのスシベの試合はさすがに発狂した。


https://i.imgur.com/4UZ69i7.jpg
https://i.imgur.com/KQKi0Up.jpg

345 ：
>>335
そもそも拾わないなんか言ってたか？
そんな極端に拾う拾わないじゃなくて優先度が低いだけやろ。
自分は有利ついたら味方のアサリの数把握してパスできるよう5、6個以上は持ってるようにしてる。自分のがアサリ多ければ、スピナーの自分に投げ付けてくれて結構。

アプローチとして武器の特性上、塗り弱くて機動力ないんだから味方の状況など見てカバー入れたり、キル狙う動きのが良いに決まってるし、アサリ回収したいならパブロやボールド持てば？って話。

346 ：
すまんな、 >>262でわいが基本拾わないって言ったわ。
拾うために時間を割いたりはしないリスクも絶対に取らないってつもりだったけど伝わらなかった。

347 ：
アサリ拾えって言うのも拾う時間が無いって言うのもどっちも言ってる事分かるけどなぁ
でも高卒だとか本当はXだとか言い始めたら論理的に説明するのは無理だからそういう事言ってるんだなと見えるけどね

348 ：
高卒って言い始めたのは私ではないし、常にやりたい事があるって論理的に説明したつもり。でもこれだから長射程はクソだとしか言われないから知らんもう説明はしないとしか。

いつアサリを拾うべきかは言わないでアサリを拾わないのはクソとしか言わないというのは話の要点をわかってない。
アサリを拾うには生きて戦闘して前線を上げる必要がある。その上で自由に動ける時間をオブジェクトに使うんだぞ。

349 ：
何これゴミ速報にネタでも提供しようかってレベルの酷いアレだな

350 ：
いずれにしても長射で拾えるヤツがいる限り拾えない奴は地雷
トッププレーヤくらいキル取れるなら話しは別だけど

351 ：
荒れてて草
こんなネットの掃き溜めでムキになってどうするの…

352 ：
あ、そうかこうなると俺の発言だけ掘られるから誰が先に高卒って言ったかとかわからんのか。 次からはちゃんとわかるようにするわ、すまんな

353 ：
今朝の試合初手ホコリードされたぐらいで回線落ちない程度に動くだけのボル7のゴミはなんなんですかね

リードできる場面になったら動くとかゴミ過ぎ
味方スシさん居なかったら負けてたやろ
クソみたいにプレイ時間ばかり伸ばして不貞腐れてないで自分のPS上げろよ

354 ：
私の言葉が足りずにスレッドを大きく無駄に消耗、元々ここにいらっしゃったS帯の方には大変ご迷惑をおかけしました。本当にごめんなさい。
まとめる人さん私の発言は深緑でよろしくお願いします。

355 ：
謝罪してるのに深緑で〜とか欠陥品だな

356 ：
>>347
アドバイスください系なら荒れないけどこの手のどっちの立ち回りが正しいか系は荒れるよね
s+では前衛武器持ってアサリガン無視の塗りとキルだけしてたけどそれでも勝てたし
どっちでも勝てると思うけどね

357 ：
毎試合20弱キルしてるならともかくスピナーで前衛のサポートとか言ってる深緑くんは前衛ほどキル取れないから比較にならないよね

358 ：
>>344
連敗中って味方などなど回線落ち多くて、そういうサーバーに入れられてるんじゃないかと疑いが出るくらいだよな
たまたまなのかわからんけど、連勝中に味方の回線落ちなんてほとんどないし

359 ：
>>344
細かい差はあるかもだけどパワー高い方が割れにくいよ
2100超えてた時は確か11敗しても割れなかった
s+なのにx並みに対面強い人いてだるすぎた

360 ：
>>356
対面力と立ち回りは別物だぞ
前衛武器でキルとかして勝ったというのは対面力が相手より上だから勝っただけだし
アサリガン無視の塗りとキルだけとかは相手の対面力が自分と互角になるだけで試合にまったく勝てなくなる

361 ：
>>344
スシベの前にデュアルとプライムが落ちてね？

362 ：
>>360
たしかにその時は対面1:1ならs+ではほぼ負けないくらいのレベルだったから立ち回り的には0点かもね

1人で打開しにくる敵をひたすら落とし続けて中央の塗りを維持して味方が入れに行ったらくっついて前出てキル取るって立ち回りは対面力ないと成立しないね

363 ：
ガチパワーの仕様未だによく分からんわ
ゲージの伸びが自分のガチパワーの高低だけを参照して決めてるにしては
連続した試合でも伸び方が結構コロコロ変わってる気がする
そんな１試合２試合で急に大幅にパワー変わらんだろうしなんなんだろう

364 ：
>>363
完全に個人の経験だけど
ダメージ相手のガチパワー依存
高ければ高いほどダメージを受けない

上昇量
（相手のガチパワーー味方のガチパワー）×（相手のガチパワーーs+の基準値）
ガチパワーが高いほど伸びやすいけどこちらの方がガチパワーが高ければ伸びにくくなるイメージ

あくまでs+から4ルールxにしての体感

365 ：
自分と敵のガチパワー差も考慮してるんじゃないの
敵の方が平均高ければさらに伸びやすいとか

366 ：
>>359
それはそうだけど今は1700〜1800でも必ずしも4敗で割れるとは限らないんやなと。
色々検証してるが12敗で割れるってのはすごい経験だな。
昇格は最短6勝があるから12敗で割れの仕様もあるんやろな。
自分はパワー高くても9敗割れが最高耐久値。

>>363
伸び方はXパワーと同じ仕様。敵チームと自チームのパワーの差で決まる。
だから連勝して一気に腕前s＋後半まで上げると、自分のパワーも高くなるから部屋のパワー高くても伸び率は渋いことが多い。

367 ：
>>362
打開しにくる敵をひたすら落とすのは防衛やラインの継続維持にだいぶ貢献してるんだぞ。
あと中央の塗りを維持してってのは、アサリで安定して勝つためにはとても重要な要素。

368 ：
昨日エリアだけxに到達した。x底辺(2000〜2100)とS+上位で対面力は大して変わらない印象。
ただ塗り意識と味方フォロー意識、ピンチでのリスジャンは明らかにXが上だった。
自分みたいな対面下手くそサポートタイプはＸの方が勝ちやすいかもしれん。

369 ：
>>360
これはあるかも
s+の時は味方の事とか一切信用せずにスタンドプレーでキル撮りまくって上げたから
xではカバー入られたりで1：1作れなくて勝率とキルレが安定しないことがかなりあった

370 ：
アンカみすった
>>368ね

371 ：
>>369
自分は本当にエリア塗るだけでx来たから対面強い人羨ましいわ。
他ルールはS+前半から上がる気配ないし。

372 ：
結局のところブキも立ち回りも、まぁ最適解はあるんだろうけど皆好き勝手動くんだから自分の対応の幅を広げないと駄目なんだろうな

373 ：
>>364
>>366
なるほど
そもそも割れやすさとゲージの伸びは基準が違うのか
教えてくれてありがとう

374 ：
>>369
エリア塗ってx行けるならホコならすぐだと思うよ
オブジェクト凄い大事なルールだからホコ持ち上手ければキルレ悪くても大丈夫

>>372
考え方によるんだろうね
味方のせいで負けたくないから依存度減らして自分で勝ち筋作るか
味方を活かせるように塗りやオブジェクト管理重視するか

375 ：
赤zapって器用な武器やからか色んなタイプのヤバいやついるよな
ボルネオやったらミサイルマン、風呂やったら芋っていう同じタイプしかいないけど赤zapはウラトリマン、ミサイルマン、猪、芋からよりどりみどりでヤバいわ

376 ：
>>374
アドバイスありがとう。
エリアはバレリミ(キルレ0.8でＸ)、他ルールはシューター諸々(キルレ0.9でS+前半)でやってるがバレリミで統一するかなあ。ホコ持ち頑張るわ。

377 ：
キルレのいい赤ZAPはミサイルマンと捉えられるから結局やばい奴としか言われないのがかわいそう

378 ：
>>376
ホコは前衛武器持って常にホコ持ちやってキルレ0.6〜0.8とかだったと思うから全然大丈夫
ただホコ持ち用に復短、カムバ、スパ短、ステジャン、イカ速積んでたから立ち回りは結構意識する必要あると思う
まぁ動画上げてくれればアドバイスするよ

379 ：
今朝、コンブホコでマップ上、右上にホコと味方2で頑張って攻めてる中、リッターが左下で待機

次の試合、スシベツと赤ザップさんがミサイルマンするも、敵にやられ過ぎてミサイルマンの仕事すら全うできてない

次の試合、ホコ持って右ルート進むも、味方はホコよりも放っておいたら試合に勝てる、自陣に入ってきた戦犯ムーブの敵さんのお相手
敵はホコが前に出て来るのをイモリ待機しながら届かないボムコロ

通学前のキッズタイムにガチマッチやっちゃいけないのは分かってるけど、敵に変なの居て連勝する事もあるからついやってしまう

380 ：
>>378
バレルだとカムバゾンビステジャンのうち積めて１つなんだよな。やはり前線武器か…
動画撮れる環境整ったらお願いしますm(__)m

381 ：
ホコ持ちはキルレ低くなっても仕方ないよね
俺も基本的にホコ持つけど、0.7とか0.8なんてザラ
逆にホコ持ちの味方がいてホコ取られちゃう時は2とか3以上も多い
ホコも持たない前にも出ないホコの道も作らない味方の時なんて最悪だよ
ホコ持ってる俺だけキルレ0.2とかになる時もある

382 ：
コンブホコで赤ZAPが勢いよく飛び出したからホコ割するのかと思ったらチャーより先にチャーポジに居着いたのは流石に草生えたわ

383 ：
ホコ持ちが何故か一番前にいる状況って普通に結構見るな
自分が生存してたらなるべく前に出るようにはするけど
今ホコ持たれても人数不利ですぐ止められてカウンター食らうだけじゃねって時もあるし
どうすべきか難しいわ

384 ：
>>383
基本的には人数差でみる

オールダウン
とにかく素早く前に詰める
復帰のタイミングで焦って止めてくる敵を味方と落としても良い

味方-敵が2人以上
状況超有利
応じてだけどホコでヘイトを買いつつ、ゆっくりあげても良いし、つっこんでも良い

味方より敵の方が多い
基本的には前に突っ込んで死ぬべき状況
下がってデスして人数不利状況で持たれると良くないから
味方はホコを見捨ててスペシャルでホコバリアを割るなり、ヘイト集まってる状況を利用して敵を落とすなり

385 ：
状況にもよるけどホコ持つ時に味方に前出ろとはあんまり思わんけどな
オール取らないと逆転できない状況とかホコが引き気味でしょうがない場面もあると思うけど、基本的にはホコが最後まで生き残るのが一番不毛だろ

386 ：
>>375
器用とか優秀なブキみたいに言うなや
高確率で初手ミサイル溜めるだけでオブジェクトに絡まないキチガイやんけ

387 ：
なんかもう早い段階でXに行けなかった時点でS＋からは抜け出せない気がしてきた。
サブ垢とかごろごろいて明らかにうますぎだろってのがいる。

388 ：
>>387
俺もそう思ってたけどX行けたよ
このスレで前に同じように「数ヶ月前はX行けないと思ってたけど諦めないで頑張ったら行けた」っていう書き込みしてた人いたから自分も頑張ってみたんだ
俺がやったのは1つのルールに限定してそのルールだけやり込んだ事
「誰でもXに行ける」っていう書き込みあるけど、誰でもではなくてS+数字つけられて維持ができる&万が一S落ちしてもすんなりS+以上に戻れる人ならX行けると思う

389 ：
>>387
俺も2000時間以上かけて昨日Ｘ(エリアだけ)行けた。下手でも下手なりにやりようはあると思う。

390 ：
S+の次はXだから理論上S+の奴は誰でもXに行く可能性はある。ずっとS+0の奴はしらん

391 ：
>>388
>>389
マジかーありがとう。
諦めずに頑張ってみるよ。
１つに絞るってのはやってなかったので試してみます!
ちょっと頑張れる気がした!

392 ：
>>380
武器の特性から言ってカムバ、ゾンビ、ステジャンの中で、バレルが必要とするギアなんて一つもないやろ。
ゾンビに関しては0.1〜0.2ぐらいなら有りだとは思うが。
残念だが今のバレルはジェッカスの下位互換と言わざるを得ない。
ハイプレが回らなすぎて、ハイプレためる行動が味方への負担があまりに大きくて弱過ぎる。そもそもハイプレ自体もホコ以外微妙だが。
バレルでキルレ1未満ホコ持ち特化沼プレイするぐらいなら、風呂持て。
あの武器なら中衛にもかかわらず、ホコ割りと塗りが強いオールマイティさからホコ積極的に持ってRる。キルレ1未満でもいい。

というか一つでもX行きたい人はホコに絞って、ホコ持ち対物お風呂マンが一番簡単なのでは。
万年s＋の想像に過ぎないが。

393 ：
モズク左ルート行くやつ多すぎない？
個人的には右行きたいけど左ルート通るケース多くて割とびっくりする
てかこの前ホコ相手に二人左でやられてそのまま進められてたのマジ絶句ものだった

394 ：
>>393
左ルートは相手が油断してたらカウントが進むルート
オートロやバッテラの糞ルートよりは進むが、何も考えてないバカが左に行く傾向あり

395 ：
>>391
つか上げたいならステージを厳選したほうがいい
負けて覚えることもあるけどとにかくウデマエ上げるだけなら

396 ：
>>394
それがみんな初手で行くんや

397 ：
バレルだけじゃなく後衛ブキに復活時間短縮ギアは無用でしょ
クイボのバレルみたいにガンガン前出るならあってもいいと思うけど

398 ：
>>392
言葉足らずですまんかった、持ち武器はバレリミ(orシューターorハイカス)なんや。ハイプレは高低差あると当てられん。バレリミだと攻める時のスピードに欠ける&ホコ積極的に持つからゾンビかステジャン欲しくはなるで。枠ないけど。
風呂はメインでホコ止める(風呂用の)エイムが無いからワイには難しいわ。それが出来る人ならホコの風呂はいいと思う。

399 ：
ガチホコは対ホコバリアのDPSが低い武器じゃなければ何でも良い

400 ：
>>396
初手しか通らないからね
相手がホコ割りに全員参加すると、左ルートが通りやすくなる
昔、メシボが風呂使ってた時、左高台からホコ割りしてた理由が分かったときに少し感動した
あそこなら左ルートで来られても致命的なカウントにはならない

401 ：
カス武器筆頭のもみじ、風呂、マニュはブロックしたい
仲間にくるだけでしんどい

402 ：
特定の武器にヘイト溜まってる人プレイ中もイライラして地雷行動してそう

403 ：
エリアS＋0の底辺なんだけど、私Xだよ！みたいな名前の敵がいたから身構えたら苦もなくノックアウト勝ち
広場で確認してみたら確かにホコXだった
ついでにアサリXもいて敵だけX2枚居たんだけどなんで彼らはこんな格下チームに負けたんだろう
エリアはアサリやホコよりずっと簡単だろうに

404 ：
>>403
多分だけどホコとアサリはワンチャン通せれば逆転勝ちあるけどエリアは一貫して安定してないとペナルティやら何やらで勝ちにくいからじゃないかな？

405 ：
>>404
なるほど、ありがとう
てことはエリアが得意な人はプレイが安定しててホコアサリ得意な人は状況判断ができる人なのかな…

406 ：
他のルールはオブジェクトはキルの後で間に合うことが多い
でもエリアは塗りをキルより優先する事かなりあるからその辺かなあ
武器によってはエリアの方が簡単に思うと思うしなんとも言えない

407 ：
エリアは初動のデスがめちゃくちゃ重いから最初でつまづいて立て直せずに終わるみたいなパターンわりと少なくはないんじゃないかな

408 ：
インク消費大きい武器使いこなせる人が羨ましい
インク管理もエイムも糞だからたまにナワバリとかで使ってみるとまあ動けん動けん

409 ：
>>405
そうだと思う
ホコは自分が適切な状況判断できれば勝てる
アサリは分からんけど、的ゴール下の潜伏が上手いだけでＸ行った人の動画を見た事がある

ホコなら味方全落ちで、ホコ泥棒成功させれば、元の位置にホコが戻るまでに味方が復帰できるから、３キル１デスの価値と換算してけば、撃ち合い下手でも他の貢献の方法がある

410 ：
エリアはノックアウト率高い最初にエリア取ると大きく有利なルールだね、スタットのデータから明らかになってたはず

411 ：
人によって(と言うかプレイスタイル)エリア苦手だったり
ホコが苦手だったりと人それぞれだな

412 ：
俺はエリアが一番得意でアサリが一番苦手
同じタイプの人多いと思うけどどうかな？

413 ：
>>404
それはあるわ
エリアは苦手
1前出て安定してキル取れる状態で敵をエリアに近寄らせない
2なのに自分より後ろの味方が誰もエリア塗らない敵が居ないのに敵カウント進む
3仕方なく戻ってエリア確保する
4敵が全員揃う
5カウント進まず打開される

が一番多くてSとS+0往復
キルならキル、塗るなら塗るを徹底した方が勝ちやすいのかな

414 ：
他ルールはほぼ同時期にX行けたがアサリだけS+0の期間が長かったから苦い思い出。キルの仕方とアサリの集め方分かったら平均パワー2100までいけたが

415 ：
バカみたいに回線落ちるなーって思ってたらUSB抜けかかってるの草
お陰で3日間でAまで落ちたわ

416 ：
リールガンの立ち回りがわからん、詰めて倒せん

417 ：
勝てそうな試合は回線落ちてどうしょうも無いときは始まった瞬間落ちるわ
何だこれ回線ケーブル中で切れてるのか
ホコに続いてヤグラもSまで落ちそうだ

418 ：
エリアヤグラはXキープ出来てるのにホコだけS+0→A落ちだし何だこれ
リスキル祭りしないと自陣の山付近から味方出て来なくて疲れる

419 ：
エリアヤグラとアサリホコはこの2種類でマジで得意不得意別れると思う。
うちはエリアヤグラはSとS +の行ったりきたりで、アサリホコはXだから。
エリアヤグラのコツ教えて 笑

420 ：
デスを減らすこと

421 ：
アサリヘタなやつは本当に頭の悪さが如実に出て辛い

422 ：
なんで相手2落ちでこっち攻めてるときに9個持って自陣引きこもってるんだ
ほんと>>421の通りだわ

423 ：
俺はヤグラとアサリがだめだけどな
この２つはキルの効果が低い気がする

424 ：
>>419
ヤグラとエリアが似てるのかなあ？よくわからん
エリアはステージによって別ゲーだけどバレルの塗り性能と射程を活かして自分より短いのを倒して長いのを無視するとエリアずっと取れて勝ち。
ただしバレルが敵視点うざいからマニュローラーが寄ってくる、それを返り討ちに出来るかにかかってる。
ヤグラは散歩を何度もしてヤグラ止めやすい所を調べておく。自分の武器がヤグラに乗っても戦える区間を調べてそこでは積極的に乗る。乗れない区間の間は降りてキル取って来る。
フジツボみたいな単射程が乗らないといけない所なら単射程に持ち替えるのも視野に入る。
人数不利になってもカウント取れるなら降りなくていい事もあるから柔軟に…

425 ：
エリアヤグラのカウントスピードは一定で自分達で速められないからな
ワンチャンに賭けるような細い立ち回りはまあ負けるよ

426 ：
ヤグラは唯一、攻め手側が有利のルールだから延長でみんながヤグラ乗り始めてワンチャン通ったりもするけどな。

エリアは単純に地力(対面力)だろ。1番頭使わなくていいんじゃないの。
ヤグラの関門やホコのステージごとのここで止めなきゃっていう防衛ラインがない。
だから他のルールよりオブジェクトから目を離せる時間が長い。他よりは人数状況の把握のみでも、視野が狭くてもなんとかなるルール。

今の塗り環境のエリアで、塗り負けてる編成ならキル武器は塗りの強いわかば、風呂、ダイナモ、エクスロ、リール辺りを絶対に落とすことを考えないと苦戦する。

427 ：
>>415
お前みたいのまじ迷惑
能天気なこと言って
はずかしくねーの

428 ：
>>419
ボールドわい、全く同じ状況
エリアが9勝で割れまくって辛い
やっぱオブジェクトが動かないと裏取りづらいわ

429 ：
塗らないならCoDでもやってろ

430 ：
スシって使って面白いけど、キャリーは難しいからなかなかウデマエあげれない
プライムや傘使ってる時はジリジリ上がって､あんまりウデマエ落ちることはないけどスシだと安定しない

431 ：
ヤグラ
乗るわー
からの味方が敵より対面弱くて一気に囲まれる
キルしてヤグラに敵寄せんわー
からの味方が一切ヤグラ乗らずカウント進まない

セルフターゲットカメラをヤグラにしてあるていど離れてヤグラ周りをグルグル回るが勝率マシな気がする

432 ：
>>419
俺はホコが得意でアサリが一番苦手なんだけどな
ブキによって違うんじゃないかと

433 ：
ステジャンってかなりの壊れギアパワーだな

434 ：
俺はホコ>エリア>アサリ>ヤグラの順で腕前高い

435 ：
ステジャンが壊れてると思うならもっとビーコンが評価されてもいいと思うんだけどな
ビーコン持ちのブキが糞なのが悪いのかな

436 ：
>>424
ヤグラはカンモンごとにエリアがあると考えると攻めも守りも似てくる

437 ：
ステジャンにジャン短19くらい載せると威力がわかるぞ

438 ：
ビーコン評価されてるしだからこそクゲヒューが強いって言われてるやん

439 ：
エリアホコヤグラはS+4〜だけどアサリだけA+なんだよなぁ…
何が悪いんだろう

440 ：
ビーコンはメインに癖のあるブキしかないのが辛い

441 ：
>>440
バランス的に仕方ない

442 ：
ビーコンはキルも牽制も塗りもできないからなあ
一応ガードには使えるけど
ショッツルホコとかアロワナみたいな縦長ステージなら強いと思う

443 ：
ビーコンは広いステージだと復帰早くて強いからね
アサリとかホコで相手にビーコンあるとキルしてもキルしてもなかなか進まないことあって劣勢な感覚になる
でも自強いの分かってても自分がビーコン持つのはイヤって人は多そう
単射程でボムなしはシンドイ

444 ：
ホコA落ちしたからクヒューの練習に使おうかな

445 ：
ワカバザップ使いのわい

ヤグラは得意、乗るし塗るしキルもそこそこ取る
アサリはA-で放置、完全に諦めw
ホコも放置気味、やる時は持つし塗る

エリアは苦手、塗るけどキルがあまり出来てない（射程の暴力に負ける）

446 ：
プライム毎回いてめんどくせえ…

447 ：
リールガン弱いなぁ
射程が短いしランアンドガンのスタイルの俺にはゴミだった
キルレ塗りよりも立ち回りが重要なことがよくわかったわ

448 ：
L3リールガンは平地だとスシの上位互換メインかと見紛うくらいなんだけどちょっとやる事増えると全く小回り効かなくてお亡くなりになってしまう…

449 ：
L3の射程短いって程でもなくね
プライムよりちょい短いくらいだろ？

450 ：
スシより射程長い時点で短いは流石にないわ

451 ：
>>443
ビーコンは索敵使えるし、ホコ持つ直前に置くと復帰した味方が安全に飛んでホコ周りカバーしてくれる
クーゲルみたいにメインのみで戦える武器に着くとかなり強い

452 ：
1のデュカスがビーコンメガホンでゲームメイクが決まると気持ちよかった

453 ：
1にもデュアルってあったんだ

454 ：
もともとシューターで一部デュアル使いはキレてた
初期は性能も微妙だったし

455 ：
前作デュアルは当たった時の音が良かったんだよなぁ
今作デュアルは当たった時の音が軽い感じっていうかなんか物足りない感じでスカっとしない
ただ今作デュアルの方が動きが軽いのがいいのと前作は一丁だったのに対して今作は二丁拳銃でスライドできるのはかっこいいとは思う

456 ：
田植え職人目指してビーコン武器ばかり使ってるけどS+になると自分以外のビーコン利用率が上がってすごい嬉しい
どんどん飛んできてくれるとリザルトがひどいチームでも結構勝てる

457 ：
>>419
参考にならないかもだけど
エリア
前衛武器持って潜伏多めでキルを取り続ける
3落ちや4落ち取れたらエリア塗り固めてメジャーな打開路見れるとこで潜伏
1人ずつ打開にくる敵を倒してカウント稼ぐ

ヤグラ
こちらも同じで攻めのデスは軽くて守りのデスは重い事を念頭に
攻めは積極的に関門周りの敵を味方と別方向から詰めて落とす
守りは人数不利ならボムとかで遅延させて無理に突っ込まない
人数有利取れたら関門や要所で乗って止めに行く

458 ：
スプラ2の初期でマニューバーが弱かった時代でも
デュアルだけはなんとか戦えていたような記憶がある。
それでもサブスペがゴミだから限界があるけど

デュアカスができて、いっきに使用者が増えたのは予想できた

459 ：
タチウオマンタのヤグラでビーコン久々に使ってみたけど、かなり勝てた
良い使い方すれは全員ゾンビみたいな感じだし､良い位置に置けば味方の沼ジャンも防げる
自陣に置いても強いし敵陣に置いても強い
弱点は対面する時､メインしかないこと､でもまともに対面しなきゃ良いだけで、エリア以外は使えそうな手応え

460 ：
ビーコンバレル欲しかったなあ

461 ：
S+アサリ1700台勝ちづらい

462 ：
クーゲルヒューはビーコンじゃなかったかね
スパジャン用だけでなく近くの敵をマップに出してくれたり囮として置いて壊しにきた相手を狩ったりもできる

463 ：
クーゲルとバレルは別物だから…
具体的には、長い射程でのキル速度がバレルの方が早いからプライムやチャーその他に勝ちやすい。曲射の有効性がバレルの方が高い。
長い射程の塗り力がバレルの方が高いから索敵しやすい。クーゲルは短射程と長射程の得意な間合いでしか戦えないがバレルは射程内なら全て得意。とかとか。
でもクゲヒューも練習したくなったからアメフラシを上手く使ってる動画探すかな…

464 ：
スピナー全般苦手だけどキル取れる順に並べるとハイドラ＞クーゲル＞バレル＞＞スプスピ＞＞＞＞＞＞ノーなんとか
バレルもなんか自分で使うと短くね？ってなる
ちなみに普段はパブロ振ってる

465 ：
それノーチラス以外射程順に並べただけじゃね？
ハイドラは塗りが弱くてモズクなどの特定の得意ステージ以外産廃化してるじゃねーか

466 ：
エンガワのエリアで攻め込まれてるのに安易に下降りるやつ多すぎだろ

467 ：
>>464
ノーチなめすぎ

468 ：
>>467
個人の使用感か
ちゃんと読まずにすまん

469 ：
個人の使用感なんてどうでもいい。
ノーチはスプスピより長い。そしてなかなか現環境では強くてスピナーの中では上位の性能。
メインだけ見たら、スピナー最弱は今は何もかもが中途半端で器用？貧乏になってしまったスプスピだと思う。
あくまでもニワカスピナー使いの意見なので異論は認める。

470 ：
エリアはまだ強いと思う

471 ：
俺はスピナー最弱はノーチラスだと思うぞ
トップがバレルとスプスピが同列、次がクーゲル、次にハイドラ、最後がノーチラス

バレル、スプスピ、ノーチラスはエイムごり押しが必要な時が多く、ノーチラスが一番ごり押しに要するエイム力が必要
上位のエイム力ないと前に出れず出てもすぐデスるので、射程の劣化した長射程スピナーになるだけ

ゴリラエイム前提ならノーチラスがトップもワンチャンあるけど、射程と塗りで劣る分バレルと同列かもなと思う

472 ：
ノーチラスはシューターでいうとプライム枠なので相当キルしないと貢献できない

473 ：
>>471
ぶっちぎりでクゲが強いわ

474 ：
ノーチラスとスプスピは敵と絶妙な距離感でチャージしたりエイム合わせたり足元塗ったりしなきゃいけないのが自分と絶望的に合ってない
マニュ系から筆と、カサカサ動けるブキばっかり使ってきたから短めスピナー持つと全てが遅れてしぬ

475 ：
キル性能と武器性能は別じゃない？
エリアのバレルは塗れるから強い
ノーチラスは中衛武器だからある程度上手ければ前線でキル取りやすい
スプスピはバランス＋人速で強い
ハイドラは射程とキル速高い
クーゲルは長射程モードの射程の暴力と短射程の塗りが強い

キル性能だけならスプスピとバレルが入る余地は無いと思う
>>464への反論ならキル性能
武器性能ならノーチラスは最下位
混ざってるから分かりにくい

476 ：
>>473
これ
他を上げるヤツはズレてると思うよ

477 ：
書き方が悪くて混乱させてすみません
>>464は全部個人の感想、自分が使ってキル取れる順に並べただけです

478 ：
>>471
ノチは撃ってる最中にリチャージ→潜伏移動で機動力が高い撃ち合いが出来る事に気づくとワンチャンありえる

という夢が見られる良い武器

479 ：
https://i.imgur.com/WJNDRip.jpg

ノーチラス極めれば行けそうな感じはあるけどこの武器信じて使い続けられるかと言われると躊躇するものがある
やっぱりボールドがNo.1！
ボールドは弱武器なんかじゃない

480 ：
ノーチラスとスプスピは両方よく使ってるけどキル取りやすいのは断然ノーチだよ
というかキル性能自体は他武器含めてもかなり上位に位置してると思う
弱いのは塗りの貧弱さと編成事故の招きやすさでこれなら塗れるスプスピの方がよかったなってなる場面が多い

他のスピナー3種は全く使えないから適当な事言えんけど最弱はハイドラ
せめてルールとステージ選んで持って欲しいマジでお荷物多すぎる

481 ：
殆ど人状態でいるからスピナー系好き
潜伏出来ないんだよオラァん！出来なきゃいけないのはわかってるんだけどなぁ

482 ：
>>479に追いつく為にはあと1万戦か
長いな

483 ：
イカウィジェットで試合数見られたんだな
まだ5000ちょいだったわ…上には上がいるんだな

484 ：
めっちゃ強いハイドラがたまにいるんだけど、あの動きにくい武器を操れるのはけっこう尊敬する
自分でハイドラ試合に持っていった事ないけど、俺が持っていったらただただ役立たずになるから持つ事はないだろう

485 ：
>>479
やり込みがすごいな
俺さっき見てみたら8700回しかなかった
もっと頑張ろうっと

486 ：
プラベツ全盛期にプラベツ投げ捨ててハイカスを持ってX行った俺みたいなのもいるからな

487 ：
1900台でx昇格とかやばいな
めっちゃ割りながら上げてそう

488 ：
エリアにわかば持ってきて14デスしてるアホがおった
申し訳ないけどマジでこのゲーム向いてないんだなって思ったよ

489 ：
ハイドラなんてキル性能高いから強く見えるだけで実際は最弱候補だろ。

490 ：
俺の中で敵にいたら嫌だなって武器トップ5に入ってるわ

491 ：
キル性能が高いけど最弱候補…一行で矛盾してるじゃねーか。
自分が使うと弱いって事ならわかる

492 ：
キル以外弱いってことだじゃね？

493 ：
射程が長くてキル性能が高いから甲子園のマンタとかにも（塗らないと勝てないルールなのに）出てくる訳で、最弱なわけないと思うよ
最弱っていうのが塗り力最弱って意味だとしてもラピエリとか4kよりはるかに弱いわけでもないからハイドラだけ名前が出るのがわからん

ハイドラの何が弱いって言いたいのかが伝わってこない

494 ：
カスタムは結構強いと思うけど無印は普通に最弱ありえるから理解できる

495 ：
ソ、ソイチューバーさん……

496 ：
候補生がいっぱい居るけど、誰もソイ様を超えることはできない
殿堂入り確定だねw

497 ：
ハイドラが弱いって言われてるのは上手いチャージャーに無力だからなわけで
ハイドラに手出し出来る武器がいなかったら何もできなくなるくらい無双されるから弱くはないぞ

498 ：
ソイチューバーなら文句は出ないな

499 ：
まあ確かにハイドラを最弱呼ばわりしたのは言い過ぎだったかもしれんゴメンな
冷静に考えてみたら塗りが絶望的に弱すぎるのとあまりにも小回りが利かなすぎて足引っ張りガチなのと
人速が遅すぎてちょっとしたことでも逃げる為にチャージキャンセルさせられてしまうのとか
基本居場所バレバレだしあとチャーの的筆頭なのとetc.ぐらいしか思い当たらんかったわ
ただ武器愛とかなんだろうけどタチウオですら堂々とハイカス担いできて案の定戦犯する奴は許さん

500 ：
そりゃ肝心な場面でエリア塗りすらしないハイカスには多少腹立つのとか
ホコ持ちより後ろでゆったりチャージしてるハイカスとかちょっとだけムカつくのとか
アサリで味方に攻め任せてGK気取ってるのにまともに防衛すら出来ずSP吐かれて逃げ帰り裏取りに気付かず呆気なく倒されてるハイカスとか見ると悲しい気分になるのはあるけどね
別にそんな気にしてないよ

501 ：
ボールド裏取りしかしないんだけどゲージ返して

502 ：
スペ性能アップガン積みの新しいタイプのミサイルマンが味方に来た
当然負けた
やっぱアホって罪だわ

503 ：
絶対4枚素早くミサイルターゲットロックオンしてやるマンか
新しいな
エリアとヤグラでミサイルマンやるもミサイルマン徹底出来ず普通に戦ってしまう自分はまだまだ未熟
負け試合リザルトトップ取って変な空気にする

504 ：
また開幕相手2落ちだわ
ほんとクソ

505 ：
なんだかんだでホコでのモズクの初動金網ルートは刺さるなあ
自分自身は使わんけど味方がよくカウント取ってきてくれる

506 ：
まじで？金網ルートでカウント取れてるの見た事ねえ…コツがあったりもしないだろうしな

507 ：
敵が金網ルートをケアしてないことが前提だからやっぱりコツとかはないんじゃないかな
俺のいるところがs+底辺だから上手く行くってのもあると思う

508 ：
キル性能だけで見たらメタれる武器が多いから強そうに見えるだけ。
試合に勝つにはキルが大前提だし、そのキル質も防衛キルに特化しただけ。
>>499が具体的に言ってるように、塗りが絶望的に弱く、何もかも鈍足でラインを自分では上げれない。
これに尽きるだろ。
だからスピナー界最弱候補。

スプスピは塗りが強くて万能だけどメタれる武器がいない。マルミサが全然溜まらない。
現環境ではリールガンと被る上に擬似リールにメタられやすい。
でも実際にスプスピ使って見たけど環境に弱いだけで塗りが強いのは偉大だった。
やっぱスピナー界最弱はカス含めハイドラ。

509 ：
スピナー界最弱の話誰もしてないけどまあええわ
スプスピ使って見たけど射程が短い代わりに癖が少なくて使いやすかった！ハイカスは使い難くて難しいからゴミ！ってんならそうなんじゃね？俺もそう思うよ

510 ：
味方と敵が順番に2人ずつ落ちたと思ったら、姿が見えないだけでそいつらのインクやサブは飛び交ってて異次元だった

残された4人はお互いが見えていたっぽくて、互いに倒しあってた
プレイヤーの姿は見えないけどヤグラに向かってインクが飛んできてたので、残りの4人もこちらの4人が見えないまま試合しているんだと思った

なんだろうこれ、先月もこの現象起きたし誰か説明して

511 ：
>>509
元からスピナーの中での話だったんたけど？
いつから武器の中での話にすり替わってんの？

512 ：
>>511
私が返事した所 >>489 には最弱としか書いてないから見てみて欲しいし、本人がそっか言い過ぎたって言ってるから元々はスピナーの話だったなんて事はない。今改めて見てもここはスピナースレじゃないから最弱とだけ書いたら普通は全武器種だよ。
スピナー最弱の話は貴方が思う一番使い難いスピナー、ハイドラントでいいと思うよ。私も一番使い難いスピナーはハイドラントだと思う。

513 ：
>>506
モズクに限らず敵を片方に寄せること
敵3人が金網ルートカバー出来ない位置に来た瞬間がチャンス
サッカーのサイドチェンジやバスケのアイソレーションのイメージ

514 ：
味方が弱いのもうどうしようもねえな、生きてる価値のねえキチガイどもが

515 ：
>>513
ホコを持った瞬間に敵が左高台2最短2だとしてもホコの動きを見てすぐに金網の方に動くと思うし、敵全員広場に降りて戦闘してたら普通に右通った方がカウント進むと思うんです。
初動ホコ割りで敵が全員死んだら使うかもだけど、それにしても九分九厘味方が道を作ってくれて右に行くんじゃないかな…？

516 ：
その弱い味方をキャリーできないならその程度の実力だということ

517 ：
シマネの自分からすればハイドラとバレルは脅威でしかない
その他は五分五分
動かない系が無理で動いて戦う系とは戦えるということだろうか

518 ：
464
スピナーの話かと思ってたが

519 ：
味方が弱くて負けたって考えるより自分の立ち回りを反省するように心がけてる

520 ：
26,000戦でＸ到達のボールドの人いたけど、自分の見たらサブ垢含めても8,000戦だわ
簡単に自分の限界を決めつけたらいけないな
とはいえ、8,000戦×5分＝666時間もこのゲームやっててさらに＋1500時間か〜
何年かかるんだろうか

521 ：
モズクの左よりも、右の金網登るのやめてくれ。
あれなんなんだ？
まっすぐ下進もうよ。

522 ：
>>520
限界感じたら今までのやり方を変えてみるとうまくいったりするよ

>>521
モズクそんなホコ割強くないし、割勝てないと思ったら左もありなんじゃないかな

523 ：
話噛み合ってなくてワロタ

524 ：
エリアのハイドラは塗りが最弱な分、キルを取って相手に塗らせないようにするっていう方法しかないから、キル取れなければ何の役にも立たない

525 ：
ワイお風呂。敵ハイドラちゃんがワイとエリア塗りあい始めてくれたら「この子アホやな」って思う。
カウントリードしてるときはそういうの結構居る。

526 ：
>>521
そんなのいるんだ
ほぼ自分でホコ持つから出会った事無い

527 ：
>>524
せやな…わしもそう思う。 基本的にエリアはバレルで良くない？って疑問が常につきまとう
エリアを止めるまでに時間が余計にかかるしこっちのカウントも進まないからキルをちょっと多めに取れるくらいじゃ見合わない印象。

528 ：
>>521
某ユーチューバーも使ってるからね
ただあれは完全制圧して進めるXのやり方で
相手の隙を見て進める我々にはあまり意味がないよな

529 ：
>>520
これは自分への戒めでもあるんだけど、漠然と回数重ねても上達はしないと思うぞ
勝ち負けから細かく課題抽出して一つ一つ塗り潰して対応の引出しを増やしていかないと

530 ：
>>521
相手に長射程がいなくてかつ自チームのカウントリード中なら上からホコショ振らせてじっくり行くのも悪くない

531 ：
もずく左はたまに使う(使われる)と刺さる
全落ちなら普通に使えるし､ヒト速積んだりして左抜け成功すると、一気にカウント進むから
S+ではあんまり使われないし､S+は初動､様子見が多いから､それに慣れすぎて油断することは良くある

532 ：
>>512
誰も難しい武器の話なんかしてないんだけど？
それに難易度だけで言ったらクーゲルもいい勝負だろう

533 ：
初動の話かと思ってたわ
右金網は相手の射線を切りながらホコショ倒せる強ポジなんで長射程いなくて人数有利取りたい時は強いと思う

もちろん3落ちや4落ちだったら絶対取るべきではないけど

534 ：
芋るキルもアシストも少ない、SP回数も4回と普通っていう究極のミサイルマンと遭遇した

535 ：
ミサイルってミサイル背負わせて対面すれば強いのに芋って撃つだけは勿体ない

536 ：
>>531
人数有利なら右の１択
金網は、一人裏取りで短射程が入る
相手がホコをすぐに止めたら、返すときに奇襲
時間がかかっていたら、後ろから強襲
ホコが金網入ると攻撃が継続しない上に、上記の戦法が取れないから、完全な悪手
特に復帰した敵は金網ルート止めやすいので無し

537 ：
的当てしてるだけのチャーはマジで弱い
味方回線落ちしたのに勝てたのは相手のチャーのおかげ
リザルトは悪くないだけに本人もプレイスタイルを改めることなく味方批判しながら地雷行動に勤しむんやろな

538 ：
チャーはこのゲームの癌
存在そのものが

539 ：
>>536
金網行くのは相手が4人とも生きてる時でしょ

540 ：
俺ホコ持ち先導しててやられてマップみたらホコ以外の残り2人裏どりいっててわろた

541 ：
つーかそもそもモズクの左ってなんでそんな嫌われてんの？
俺ホコ持ちまくるけどなんとなく右しか使ってないだけで根本から理解してるわけじゃないんだけど

542 ：
>>541
モズクに限らず基本的に攻撃繋げにくいところからわざわざ攻める必要はない

543 ：
>>541
カウントを取るためにホコルートでは下記の3点を考える必要がある

敵の復帰時間
敵のリスポから遠いほど良い
味方の復帰時間
味方のリスポから近いほど良い
カウントの稼ぎやすさ
ホコ持つ距離、網とか


こういう観点から考えると、モズクの左は敵のリスポから近く、味方のリスポから遠く攻め継続がしにくいので抜けられる状況以外では悪手だしカウンターくらいやすい


ザトウ右も同じ理由で状況見て選ばないと弱い

544 ：
モズクの左ルートは敵が全員右側で引きぎみに防衛してるときはアリだと思うわ

545 ：
どんな状況でも絶対左持ってくマンが味方に居るから嫌われる

546 ：
ここの人らはちゃんとホコ見て動いてる系だろうけど、ゲーム中に明らかホコ全く見てない系のヤツって何考えて動いてるだろ
ブキ練サブアカでやってる奴も変な動きしてたら練習にならんだろうからそれなりの動きでやってるだろうに

547 ：
大方対面強いだけのキッズだから虫と同じで反射で動いてると思うわ

548 ：
>>547
流石に虫は無いだろう、レミング位の知能

549 ：
そんなこと書いてると同じウデマエのやつは同じレベルマンがわきそう

550 ：
>>546
何も考えてないよ？頭の弱いCPみたいなもんだから
関門突破簡単に許すしオブジェクトに絡まずミサイルマンしてるよ

551 ：
なんでアサリにチャーはクソってこんなに言われてるのにこんなにチャーいるの？
防衛キーパー気取ってアサリ全く入れる気ないゴミチャー多過ぎない？？

552 ：
>>539
アンカー>>531と間違えてない？
>>536は金網ルートは無しって書いたよ

金網ルート
個人的に開幕だけは味方が使うのは許す派
自分は必ず右に行く

553 ：
>>551
ハイプレ撃って援護するンゴ(ｷﾞｭｲｰﾝw

554 ：
S帯でもスーパーチャージャーを見た事はないな。
１桁キル２桁デスは何度も見てるんだけどな。

555 ：
>>554
s+から3ルールxにするまでで600戦くらいして2人だけいたよ

556 ：
>>554
2桁なら頑張って前出てる感
大体3k2dみたいな

557 ：
エリアのチャーも大概ぞ

558 ：
A帯に落ちるとサブチャーに出くわして抜かれまくる時がある

559 ：
>>521
よし相手全滅！って思ったのに全然来ないから何でだって思ったら金網からトコトコ歩いて来たホコいたわ

560 ：
エリアのハイプレとか今はそんな強くないはずだから持ってくならチャーコラしかないんだけどね

トチ狂ってリッター持ち出す人は知らん、頑張って迷惑はかけるなよと

561 ：
ハイプレってホント減ったよな､昔はハイプレゲーとか言われるくらいヤグラとか多かったのに
今はチャー以外あんまりハイプレ見ない
それは個人的には悪くない

562 ：
>>543
その観点だと、Ｂバスは左ルートになるね
オートロも左ルートになるよ
細い道を抜けるのは避けた方がいい
ひらけてる場所から、集中砲火を受けて出れなくなるから
射程の長い武器が相手に居ると進まない
場所が被るから前衛がすぐ溶ける
攻撃が継続しやすかとカウンター受けにくいかの２つが重要
それを決めるのがリスからの距離や地形

563 ：
>>562
オートロは右だね

無しのルート選択を間違えてしないように確認ね

564 ：
>>562
オートロ左は割と鉄板だと思うけどね
あとBバスは1、2点目は満たしてるけどカウント稼ぐための距離が長すぎるから基本的に右の方が強いかな

まぁカウント稼ぐ為の考え方は人によりけりだから君の考えも否定しないよ

565 ：
往復勢で偉そうな事いえないけど、こうあるべきみたいな考えは持たない方が良いのかもしれない
結局みんな好き勝手動くんだからソコに合わせて動くしかない
それな嫌ならリスキルするぐらいの勢いでキル取らんと

566 ：
>>565
これはあると思うなー
俺もそこに気付くまでにめちゃくちゃ往復したし

今までは前に出て潜伏からキル取ってれば勝てるっていうスタンドプレーが正解だと思ってたけど
s+だとそれが通用するのに上行くと、クリアリングが丁寧になったりスペシャル合わせられたり、カバー入れられてデスすることが増えたから
味方のポジションここに入ってるから詰める、スペシャル溜まったから立ち回り変えるとかするようになった

567 ：
割らすトゥーンすぎて辛い…

568 ：
>>561
さっきかなり久々にお互いハイプレ二人ずつの編成でひたすらに攻めるも守るもハイプレ待ちの戦いだった
やっぱハイプレゲーは破綻してるわ

569 ：
>>556
チャーで2桁デスは頑張って前に出てるというよりただの無謀
0k1dとかのがマシ

570 ：
>>564
Ｂバスの左とオートロの右は無しだよ
相手リスから遠くて、味方リスから近いけどって意味

571 ：
>>569
どっちも同じ様なもんだけどね
前出てる方が敵も放っておけないし気にさせたり手間を取らせてる
0k1dは、塗りポイントトップだったら試合に関与はしてたんだなぁとは感じるかな
まぁ大体は攻め防衛抑えを分かってなくて関与できない所で居座ってるだけ

572 ：
>>570
この手の話は不毛になりがちなんでもうちょっと別の観点の話にしない？

>細い道を抜けるのは避けた方がいい
ひらけてる場所から、集中砲火を受けて出れなくなるから
>それを決めるのがリスからの距離や地形
具体的にどういう地形ならホコを進めやすい？
狭い通路から広い場所に出るのがダメってだけならマンタの右は狭い通路から広い場所に出るから左のほうが強いっていう話になっちゃうし
それだけじゃないよね

573 ：
人間とスプラトゥーンしたい
頭悪い

574 ：
ボールド持ってるの脳ついてないんじゃないか

575 ：
味方を煽るような名前にしてからストレス溜まることがなくなった
劣勢だとわざわざ待ち構えてインク巻いてきたり金魚の糞みたいについてきたり
でも仕方ないよね、結局は味方運で勝敗決まるんだから

576 ：
往復してると、ウデマエ上がると勝てなくて､下がると勝てるけど、これが実力ならいいけど、実力ってよりは味方が強いか弱いかだからなぁ

577 ：
野良のアサリでハイドラ、バレル、ノッチとかゴミみたいなスピナー編成組ましてきて草。

当たり前のように延長まで自カウント0だったけど味方3落ちの中、ガチ持ちながら3タテして激アツな延長戦を制したぜ...

578 ：
オブジェクト一定のヤグラに裏取り警察二人もいて草
これでカウント4まで持ってかれて延長逆転勝ちとか、敵の編成見れば妥当だが草試合すぎる
https://i.imgur.com/bq883Gg.jpg

579 ：
>>574
お前と同じぐらいの脳はついてる

580 ：
>>572
マンタ右が狭い通路？
右に降りれるし通路ってほど長くないし
右から船の外通って降りれるし
そういうのが地形

最初に書いたけど
攻撃継続とカウンターのリスクが最優先
それ以上深いのはステージごとに考えないといけない
リスからの距離だけで決まるほど単純じゃない
エンガワのＳ＋なら左の方がいいし
Ｘ上位なら中央の方がよくなる
理由は分かるかな？

581 ：
サブのエリアがX行ったけど、勝ってX行くまでにS+のイカがどれだけXいけたかな。ガチパワー2000〜2100推移だった

582 ：
>>580
まぁ正直俺も分かってからどっちの考えが正しいかみたいな浅い話じゃなくてもっと掘り下げて書こうよ
カウンターの決まりやすさと攻め継続のしやすい地形通路以外には具体的にどういう地形かな？

継続性は攻撃側の射戦の通りやすさや複数方向からの攻めやすさ、攻められにくさになるかな？
エンガワだと敵オール取った段階で敵高台抑えちゃうと複数方向からの攻撃貰わなくなって強いと思うけど他にも理由ある？

583 ：
>>582
そうだねw
エンガワはそれが正解だと思うw
Ｓ＋は一人で進めて一人で守るぐらいの気持ちじゃないと勝ち越せない
そう考えると、左ルートの一番奥壁の前でジャンプ〔２７か２８ぐらいだと思うけど〕が勝ちに限りなく近いライン
中央ルートだとゴール前最後のスロープの途中が３０ぐらい
Ｓ＋で単独ではそこまで上がるの相当難しい
Ｘ上位なら当然味方との連携が期待できるから、両高台を抑えるサポートのホコショを撃ちながら中央が最短ルートで進みやすい
左ルートはカウンターのリスクが無い安心ルートだからＸ上位でも勝っていれば使う

そこまで分かってるならＳのスレで議論は必要ないと思う。
結局Ｓ＋は一人で進めて一人で守るぐらいの気持ちじゃないと勝ち越せない
ルート選択が間違ってなければ実践あるのみ

584 ：
>>582
地形で一つ重要なのがゴールまで上りか下りかは大きい
エンガワの左ルートは最後の壁まで下りだから壁までは攻撃が継続しやすい
中央ルートだと上りだから継続しにくい
ゴールが高い位置にあるステージはノックアウト少ないから、勝ちラインの見極めが必要で、そのラインを取るためにルートを選ぶ
アジフライの中央が典型的なルート
中央からノックアウトはあまり見ないけど、階段登り切ったら逃げ切れることは多い
デボンも２０前後は中央の階段右寄りで取れるから、そこまでは中央ルートがいい

585 ：
アジフライは防衛ポイントが片側にしかない
右ルート下道もありなんだけどな。
防衛ポイントが高いから真下に当てにくいし
継続しにくいルートだが拮抗してて45〜50カウント取りに行くなら考えても良いと思う。
てか実際それで結構勝ってる

586 ：
昨日は何か本当に酷かった
チーム内キルレ一位か二位で負ける試合が多すぎてガチで萎えた

587 ：
チーム内どころか敵含めた8人中1位のキルレでも負けるぞ

588 ：
キルレじゃなくてカウントを多く進めた方の勝ちだからね

589 ：
>>586
オブジェクトに絡もうな？
キルしただけじゃなんの自慢にもならんから

590 ：
最近は戦犯しても勝てばいいやになってる

591 ：
連休の日中に良い試合を求めること自体間違ってるんだぞ

592 ：
https://i.imgur.com/V0uNgPb.jpg
突然俺だけついていけなくなる

593 ：
>>592
デス多過ぎは気になるが1人でどうにかしようとしてたのが想像できる
ローラーやブラスター以下の塗りポイントのスシって芋だったんじゃないか
ある程度前に出てれば塗り意識高くなくても塗りながら移動してるだけで800以上にはなるだろ

594 ：
エンガワの左はアマビの左右広場みたいなもんで、ホコを落として戻さないと進めにくい。カウント取れた後はそっちに持っていくだけでそういう戦略に切り替えられるし味方も察してくれる事多いよ

595 ：
>>593
ヤグラでずっと90カウント付近でリスキルされてる状態だったからまともな試合ではなかったから
俺だけリスポン出たら即やられるんだもん5秒くらい動いたら死ぬ
pgに2発先攻しても次の瞬間俺だけ死ぬ
この後2連勝して昇格
じゃあこの試合なんだったんだっていうね

596 ：
キルレは試合に関わった量を表す数値じゃないぞ
キルレがいい上でキル数15-で8人中トップとかそういうんなら活躍したのに負けちゃったんだなと思うが。

597 ：
この時間だからか、そのルートないだろって方にカモンされまくるな

598 ：
さっきオートロホコS帯でC帯並みの酷い試合あったぞ

1ホコ割り自分一人だけ
あれ？ヤバイと思い避難したら敵さん誰もホコ割り来ない

2味方のヴァリアブル、初動いきなり右ルート裏どり

3敵ホコ持って防衛ターン、自陣高台からボムポイポイで敵3落ち（味方のヴァリアブルさん、誰もいない敵陣右ルートでヌリヌリ）

4ホコ取り返し、左ルートから高台へホコショバンバンでどんどん敵溶ける

5塗れない床まで突っ込み18カウント取って攻め終了

6あとは3と4の工程を2回ほど繰り返して試合終了

終始笑いが止まらんかった

599 ：
なんか面白くて意外な強ブキない？
プラベやクーゲル持ってガチマ行って味方にイライラすんの飽きてきた

600 ：
ホコ持たないヤツはずっと持たないから色々分からないんだろうな。
味方がホコ持ったらホコに敵が集まるんだから狙われるポイント押さえて欲しい。
ヤグラも同じ。

601 ：
エリアで塗らないやつなんなんだよ？
敵追いかけてないで濡れよ
何でバレリミの俺だけひたすら塗ってるんだよ。

602 ：
俺も味方が弱い場合はホコ持たない。ホコ持ってほしかったらちゃんとキルして弱いと思わせるな。

603 ：
>>596
誰もエリア塗ってくれなくて辛かったんだが
https://i.imgur.com/hKcbjVf.jpg
https://i.imgur.com/Xmt3F8z.jpg

604 ：
>>599
パラシェルターだな
極めれば凄いぞこの武器

605 ：
https://i.imgur.com/cadoYEI.jpg

昇格戦スクイクに7デスで割れ
ほんっっとにはずさねぇ
なんで俺にだけみんな当てれるんだよもつチャー系とやりたくねーよ

606 ：
>>605
スクイクいるからセーフ

607 ：
>>605
25000試合やっててもボールドでチャーに抜かれまくるのはなんも考えてない証拠だと思う

608 ：
>>607
どこに25000試合と書いてあるの？

609 ：
>>603
昨日は全員キル数少なめのカウント95-94・全員1100超えの激しい塗り合いの試合は楽しかった。
相手全滅した時の塗り返し速度でなんとなく勝敗わかるよな。

610 ：
本人は楽しいかもしれないけど
刺さらないナイス玉使いは迷惑なだけだな

まじめに敵にいってほしい

611 ：
>>609
わかる。味方の動き見てイカランプ見えてねーなとか思いつつイライラしてる。

>>599
つヴァローラ
ローラー系統が好きじゃないならキャンプカーも最初のうちは面白い。
ボールドだけはやめておけ。

612 ：
ボールドで何がキツイかって、ローラー対面､エイムずれると確殺されることかな
良い感じで荒らしててもそれで流れ止まること良くある
シューターでローラーが脅威に感じる数少ない武器

613 ：
たまーに、20人に1人くらいの確率で鬼のように強いスクイクに当たることってあるよね

614 ：
そりゃボールドなんてローラーの恰好の餌やもん

615 ：
>>603
1戦目はせやな、他がもうちょっと塗ってくれたら勝ってたかもしれん。この編成ならエリア見るのはスシだろうな。
塗りは同程度で敵の攻撃的武器はプライム。プライムの動きを抑えれば敵側は中々キル取れなくなるし、射程的に敵側プライムを相手出来るのは自分だなって意識が欲しい。
2戦目は相手のモデラーzapに対してこちらの塗り武器はエクスだけだから塗り負ける。実際辛いがプライムを持つなら仕方ない、塗り武器を倒し続けるしかない…。
多分これは黒ザップのアーマーが辛かっただろうな、塗り負けてアーマー付いてプライムのキル速が生かさずモデラー突っ込んで来る図が見える。
実際にはアーマー込みは引っ込んで死なない様にするしかなくてエリア止まる。相手がスペシャル溜めるだけでほぼ絶対エリア止まるこれは働きというよりは圧倒的編成負けって感じ。

ぶっちゃけプライムってエリアだと周りより一段上の実力があってなお塗り負け辛いゲームばっかりになりそうだし、ウデマエ上げたいならエリアだけ他武器も持ってみるのいいと思う

616 ：
>>605
とりあえず一言言っていいか？
ボールド使いR

617 ：
エンガワエリアは右に行ってエリアの敵側を塗り続けてたら割と勝てて楽しい

618 ：
リッターがいてもキャリーしてやりたいが
オレに腕前では無理だ
サブアカ部屋、か

619 ：
みなさんヒッセン無印の存在忘れていませんか
話題にすらならないんですが、たまに思い出してあげてください

620 ：
>>605
こういう人って自分が何も考えずに突っ込んでボコッボコデス重ねるせいで打開が一向に始まらないっていう自覚あるのかな

無いんだろうな……それがボールド使いがバカと呼ばれる由縁のような気がする

621 ：
>>617
敵からしたらここ取られてると身動きかなり取りづらいんだよね
逆にここ制圧されてると膠着して延々とエリアの取り合いになってキツい

622 ：
タチウオほんと糞ステだな
もうリスポン一階にしろよ

623 ：
>>605
長射程を暗Rるのが短射程の仕事
武器パワーじゃ勝てないんだから頼むから頭使ってくれ

624 ：
そもそも海女美エリア自体長射程有利、敵高台に圧かける手段に乏しい武器はそれだけで不利

625 ：
>>617
左行って相手の右抜け警戒しながらエリア塗ると勝ちやすいw
結局左守れるかと右取れるかが勝負の分かれ目だから、片方は味方を信じるしかない
味方の影響が強いステージは嫌い

626 ：
新しく出たゼルダとサーモンバイトが楽しくて交互にやっててガチマやる時間ない

627 ：
俺の昇格を阻む2k12dのプライムや1k7dのスクイクや3k13dの赤zapを乗り越えウデマエひとつあがった
たかだかゲームなのにコントローラー床に叩きつけそうになって大人として恥ずかしい

628 ：
フデ使いで全ルールをプレイ時間1000時間以内にXしたい。ホコはさっきXになったけど、エリアとヤグラは本当に勝てない。
エリアとヤグラ得意な人いるっぽいが、フデでエリアヤグラはもしかして勝てないブキ？
https://i.imgur.com/F8cEJHy.jpg

629 ：
エリアヤグラは射程長いほうが有利だと思うからホクサイじゃ辛い場面もけっこうありそうだけど
決して弱い武器だとも思わんし立ち回り工夫すれば別に勝てないってことはないんじゃないか

630 ：
このタイプのフデ使いはエリアの打開で役に立ってないんじゃないの？
打開がうまくなればすぐ上がりそう
ヤグラはポール貫通ないのがまじきついけどヒューは可能性を感じる

631 ：
>>628
ホクサイはメインの塗りが弱いからエリアは苦手
ヤグラは攻め手が少ないのがネック
敵の防衛ポジにちょっかい出せないから難しい
アンチョビヤグラとかまさにそれ

632 ：
ヤグラのホクサイベッチュは強い
キューバンあるし、メインでヤグラ攻撃しやすい
ウルトラハンコはステージによっては使いにくいから無理に使わない方がいい
エリアはローラーみたいな感じで味方依存しやすい､囲まれたらキツイ､とりあえずイカ忍は欲しい

633 ：
高い場所から低い場所のヤグラを攻撃できるステージならホクベツ強いよ
デボンとかフジツボとか

634 ：
バッテラのホコってどうやってリードしてるとき遅延してる？
左下の広場も安定しないし、いつも最後まで攻めてるんだけど

635 ：
味方1人回線落ちで勝った時くらいメーターをギューんと伸ばしてくれよ

636 ：
>>634
左下広場の端じゃない？
上から援護出来るし。
基本は一番遠くて守りやすい場所でしょ。
攻められるなら攻めた方がいいに決まってるけど。
S以上はノックアウトしないと負ける可能性結構あるし。

637 ：
ホクサイは塗りブキじゃないけど塗力はそんなに悪くないよな？
クアッドやプライムより塗りかえし早いと思ってるけど

638 ：
>>634
左の細い道
抜けるのはキツイけど、入り口付近で粘るにはいい場所
細い道にホコショは撃って、味方が左広場抑えてくれれば、かなり時間が稼げるし、カウンターのリスクも無いし、相手３落ちなら、進んで左スロープからノックアウトも狙える

639 ：
>>605
これはお前が悪いw

640 ：
>>638
あーそこは良いかも
バッテラなかなか勝ちきれなくて、でもこれできっちり遅延できそう

641 ：
>>636
エリアで、相手3アーマー+スフィアとかおそらく他の武器でも勝てないわ
上手い下手以前に編成とかSPの差で、キャリー無理

642 ：
>>620
ちゃんと考えてるけど
だからだいたいボールドの射程圏内に入れてるけど
ボールドの射程圏内でスクイクに全敗しただけで

643 ：
>>642
ほんっとうに疑問に思うんだったら動画あげてみなよ
君は絶対に上げないの分かりきってるし、なんかの病気なんだと思うからもう細かい読み合いとかは書かないけど

644 ：
向こうは1発当てれば相討ち以上にできるんだから射程圏内に入ってもそこで隙みせたらやられるよ
しかもボールドの射程圏内ってゼロ距離に近いから向こうから見ても的大きいし
もし相手のスクイクが上手くて工夫しても抜かれるならそこで別の敵狙うことも考えないと

645 ：
風呂一本で全X到達したぞ
さらばだS民

646 ：
最近インクアーマー持ち武器使い始めたんだけど
使用直後に死んだときに、SPゲージが残るときと残らないときがあるんだ

残ったときは発動前で味方に付いてない
残ってないときは発動後で味方にはインクアーマー付いた
ってことでいいの？

647 ：
>>646
そう
アーマーがついた瞬間に0になる

648 ：
>>647
THX
使い始めたばっかで、ナイスダマやスフィアみたいに死にそうになってからじゃ間に合わないね
頑張ってみるわ

649 ：
>>643
あー・・・
やっぱ精神病なんか
病院いかなきゃだめか

650 ：
S帯だとローラー強いよね

651 ：
金網の位置を間違えてホコを抱えながらダイブする痛恨のミス
正直すまんかった

652 ：
>>648
ほんのちょっと時間かかるから交戦中になる少し前とか早めにするといいかも
ちなみにナイスダマもスフィアもぎりぎりすぎると音はなるけど発動する前に溶ける

653 ：
>>649
相手の武器強すぎやろなんやこいつって思ったらその武器自分で使ってみるといいよ。
それで自分が使っても強いなら向いてるから自分で使えば良いし、駄目なら相手上手かったんやなってなる。
それで敵のボールドを見てどう思うか？ボールドより良いところは？悪いところは？とかまで考えられると尚良い。
そういうの考えてないでボールドやってると馬鹿にされるんやぞ、尚考えたプレイヤーは大体他の武器持つ模様

ちなエリアだとバレル視点は敵がボールド持ってるの助かるよ。ボールドは自分の立ってる所しか塗れないからエリアを離れてバレルを攻撃しに来たら塗り力あんまり生きない。
攻撃しに来ないならただの高性能スプリンクラーだから倒せば良いし、突っ込んで攻撃しにくるならマニュの方が怖い。
単射程とかだと感想違うだろうけどな

654 ：
アンチョビエリアの短射程めっちゃ辛いんだが高台のチャージャースピナー狩る時左かプロペラどっちから行ってる？

655 ：
>>628
塗りポイント凄いな。北斎愛を感じるぜ…。
何時間以内にXとか拘る人多いけど、どうでもよくないか？
万年s＋やってるワイはもう何も感じんわ。

北斎使ったことないが、どのルールでもいけると思うぞ。特にヤグラなんかは上位にいくにはパンチが足りないかもしれないが、腕前は上げやすそうなイメージ。

656 ：
>>654
バレルがエリア見てる時はリフトの上昇に気付くからすぐ距離取る。
でもリフト上がりきると攻撃当てにくい高さだったりするからそれ維持されると近寄れないし中々攻撃出来ないしエリア塗ると隙みて攻撃されるから苦しい。様子見て好きな事すれば良いと思う。

塔からジャンプしてくるのはそのタイミングに攻撃すれば簡単なんだけど、塔の根元で待機されると中々倒せないからこっちとしては意識し続ける感じ。多分こっちにローラーとかは向いてないと思う、デュアルとか向け

共通してだけど、高台の塗り状況が悪い時に突撃されるのが一番辛くて逃げきれなくて死ぬからそれをやめて欲しい

657 ：
ボールド教でボールド好きなら一生その武器使ってりゃいいけど、頼むからボールド教信者は頭使ってくれ。
やってて、立ち回りバグってる頭おかしいやつしかおらん。
ボールドにやられたーって試合ねえもん。

658 ：
今日はボールドに親を殺された人多数？
ホコで無印ボールドにやられたこと何度もあるけどな〜
ガチパワー１９００代の試合

ボールドにホコ台座周り塗られて、ほっとけばいいのに味方数人が相手した挙句、溶けたのがきっかけで逆転負け

味方が前線上げ上げで、カリーングからのホコ泥棒で逆転されて、また同じことを味方がやって、ホコ泥棒からのノックアウト負け

ボールドが弱いのは誰もが認めるけど、中身次第じゃない？
味方がオブジェクトに関係ない敵無視できないとか、前線上げ上げでオブジェクト見ないと、ボールドが刺さることあるからね

659 ：
動画はテーブルもないからどうしても取れないんで、プラベで相手してくれる人いませんか？
7人も無理ですかね

660 ：
アサリで味方が頭悪い奴いると負け確信するよな
その時はリスで放置してるわ、ごめんな味方が頭悪いせいなんだ

661 ：
放置するやつは必ずちょこちょこ動いて回線落ち扱いにはさせないよなw

662 ：
こっち大量リードしててゴール割られてんのに敵ゴール前でカウンター狙ってる奴は一体...

663 ：
>>662
B帯からの名物だからなあ・・・Sになれば見かけないと思ったけど実際見る...
すぐバリア割りたいとか直後でより多く入れようとしてんのかなぁ...カモンで戻ってきてくれた覚えがない

664 ：
>>659
スイッチの30秒録画でいいよ
それすら取れないなら知らんけど

665 ：
>>659
俺はいいよ〜

666 ：
>>664
いや、1試合通して命中率高すぎるやつこんないる？って言いたかったわけ
デス集出しても1つ1つはそら抜かれるよとしか言われないし
最悪叩かれまくってけばせんみたいにいつまでも勝手に動画貼られるし
だからプラベならと思ったんですけどね

>>665
ありがとう！でもやっぱ急にだと7人も人数集まんないね

667 ：
>>666
ペアリグマでもいいよw

668 ：
ローラー使ってて1合800〜1000pt塗ってるんだけど姿晒して塗りすぎかな
ローラー使ってる人どのくらい塗ってます？

669 ：
>>668
1合じゃなくて1試合ね

670 ：
>>667
すまん、今日はもうやめとくよ
また次の機会に頼むよ！

671 ：
>>668
ハンジョウは１０００以上塗るって言っていた
動き回るローラーだから例外だとは思うけど。
Ｓ＋でも上手いローラーが相手に居ると味方が溶けまくるから嫌いw
ローラーやブラスターが居たら敵味方関係なく塗り勝負って分かる味方が来るのはどの腕前帯かな？

672 ：
>>670
またね〜

673 ：
ボールドマンもナワバリだとチャクチ狩りの良い練習になるから歓迎するよ

674 ：
>>668
そんなもんじゃね？
さっきのヤグラだと750〜1050だった
割と頑張って塗らないと動けない

675 ：
>>666
なんでそんな頑なに上げたがらないのか分からないけど小分けにしてあげてもいいし
撃ち合い一回だけでもだいたいわかるよ

676 ：
>>675
そこそこうまいっていってすいませんでした
俺Sプラスの中でもかなり下の方だったわ
ガチパガンガン落ちて1800代まできたし、おこがましいこといったわ
申し訳ない

677 ：
途中で萎えてしまったのかスネて海女美のリスポン横の壁にクイボペチペチ投げて放棄してるやつに遭遇した。
やる気ないなら回線切ってほしい。
その後盛り返したら動き出しやがって。
こういうやつマジ何とかならないかな。

678 ：
一年半ぶりにスプラ復帰しようと思うんだけど環境的にスプスコとハイカスだったらどっちで練習した方がいい？

679 ：
チャーコラ

680 ：
やっぱ編成の時点で負けるの決まるよな
負けたときは味方糞武器だもの

681 ：
>>677
A落ちでやたらガチアサリ拾う音が聞こえると思ったら
カウンターアサリその場でずっと壁ノック+怒りの味方がそれに味方撃ちでチーム崩壊とか見たなぁ・・・

会ったらどうしようもないとして自衛のブロックと通報で遭遇機会減る事祈るしかなさそう

682 ：
味方が微妙でも敵を全員倒したら勝てることがわかった。
https://i.imgur.com/szNIuUU.jpg
エリア以外は厳しいけど。。

683 ：
>>682
1 エリアを確保した

2 前に出て2キル程

3 カウントストップ
エリア確保された

4 エリアに戻って2キル程

1に戻る

みたいな感じやな

684 ：
>>682
それでようやく5分と言うか､勝つチャンス出てくるだけで、絶対勝てるとは限らないからね
そういう試合は接戦になりがちだから
ホントに強い勝ち方は初動勝ってリス付近まで抑えに行く
難しいけど、最近はその練習してる､決まると味方の強い弱い分からなくなるから理想かな

685 ：
>>645
アサリどう立ち回るのが良い？
アサリだけS+底辺から抜けられない。

686 ：
今日のホコはホコ割参加せずにキルとりに行って返り討ちの味方２人とかヤバイ
勝つ時はボールドがカーリングで作った道に乗っかったらホコ台も塗ってくれる上げ膳据え膳のノックアウト勝ちだし

687 ：
下手しか味方にこない日だわ

688 ：
つよつよサブ垢くんとマッチングして一緒に勝つとゲージの伸びイマイチな気がする

でも毎回大体キャリーしてくれるのホンマありがてえなあ……

689 ：
6連敗中3回味方回線落ちだ
負けるのわかっててがんばるけどなんだか腑に落ちない
さっさと終わらせた方がいいような気もする…

690 ：
スマホでも見てるんやろうけど開始15秒くらい動かんやつマジでクソ
AB帯ならともかくS+ならこのゲームにおいての初動の重要性を理解してるはずやろ
とくにホコなんか初動で事実上勝負ついてしまうこともよくあるのにな

691 ：
回線落ちよりタチ悪いのが放置､特に勝ってる試合とか初動放置でやるやつ
後､途中から動くやつ､動かないなら最後まで動くな

692 ：
>>690
動かない奴いるとそいつが動くまで気になってマップ開いちゃう
馬路で害悪

693 ：
馬路→マジ

694 ：
はいはい神ゲー味方ゲー
アサリだけはマジで無理だ
頭悪いやつの立ち回りがマジで頭悪すぎて人間なのか疑うレベルだよ、もう向いてないからガチマにこないでくれ
https://i.imgur.com/QFycMzU.jpg

695 ：
>>694
敵「この時間のガチミサイルきつい！向こう赤ザップ2枚で編成不利だったけど何とか勝てた」
味方「ミサイル3枚居るのにクソッ！このノーチラス、ガチアサリとルール間違ってんじゃね？」

696 ：
アサリって得点入れられた後に皆殺しにすればキル数が無駄に増えるよな

697 ：
ボールド弱いかな？
強い人多い気がするけど…

698 ：
S＋6まで上がって、そこから8月が苦手ステつくしでS＋1まで落ちて、S＋5に戻ってきた
いつになったら憧れのXになれるんだろう

699 ：
ガチパワーが2000超え始めると続ければいずれなれる
1900台でもなれるらしいけど､2000超えると割れにくい､味方強すぎで勝てるボーナス試合があるから余裕が生まれる

700 ：
S+7、ずっとガチパワー2000オーバーだからXまで近いかな
広場行くと皆んな別ルールXばかりで自分が一番下っ端率高い

701 ：
>>697
さっきもホコで無印のボールドにキャリーされた
ホコ割早いしカーリングと着地はホコルートやホコの護衛に向いてるからホコだけは上手い人が居るかもしれない

702 ：
俺S＋1で周りXやS＋９ばかりのとこに放り込まれたけど謎に勝てたわ。

703 ：
>>700
大丈夫だよ
下手くそなおれでもX行けたんだから

704 ：
みんなで頑張って強くなっていくべ
教えて欲しいんだけど、ゲージが耐えてくれるのは7敗までが限界かな？
8敗耐えることある？

705 ：
万年s＋のワイは8敗まで耐えたことあると記憶してる。

706 ：
>>704
最長で12敗、最短で5敗で割れるらしい

勝ちメーターと負けメーターがあるみたい
で、S+で勝つか負けるかすると9〜20ポイント分のメーターが増える
先に勝ちメーターが100に到達するとウデマエアップ
逆に負けメーターが100に到達するとウデマエダウンかキープ

どうやってそんな事を調べられたのかは分からないけど、当てはめると合ってそうだから勝手にそれで納得してる

あと自分は8敗目で3つ目のヒビが入った事ある

707 ：
ホコ持ちって塗り・キル目的でホコショット積極的に撃っていった方がいいの？
敵の攻撃よけるカウント進めるを優先した方がいい？

708 ：
最短5敗割れは幾度となく経験している
イラつくから最短は覚えてるが、割れまで一番多く耐えた数は覚えてないなぁ
普通は6敗か7敗？

709 ：
>>700
実際、Xなんて大したことないと思う。
Xの動画とか見て自分と何が違うのか分からない。

710 ：
>>707
底辺Xだけど状況による。
人数有利だったらホコショット撃たないでカウント進める動きをする。
逆に人数不利ならホコショット撃って、時間稼ぎ+道連れを狙う。

711 ：
>>707
Ｓ＋なら脳死で進めた方がいい
連携なんて期待するだけ無駄
Ｘ行くと逆で脳死は完全に戦犯
味方が前を切り開く手伝いや横や後ろを警戒しつつ前線のすぐ後ろをキープ
前線が落ちたら脳死で進めて、反撃のリスクを少しでも減らす

712 ：
エリア一人でずっと塗ってるわ
負けるわ

713 ：
脳死で進めるとか愚かなこと教えんなよ。
s＋もXもやり方は同じだろ。
脳死ホコ持ち突っ込みマンの尻拭いなんてごめんだわ。前線武器だったらホコ持たないで、突っ込んでキル取れや。

714 ：
わかば以外持ってくと誰も塗らないから
カウント進まないんだよな

715 ：
>>707
明確に敵がいそうなとこに撃つ余裕があれば打ったほうがいい
で打ったら進むこと

716 ：
前はホコ持たないチャーにイライラしてたけど最近はしなくなった
無理やりホコ持ってもらっても普段ホコ持たないからか謎ムーブするだけやしな
メインルートや裏ルート、ホコショで押さえるポイント、突っ込むタイミング、死に場所の選択とか何も把握してないやろっていう

717 ：
>>713
脳死でＸ行けたけどな〜
むしろ脳死じゃないとＳ＋勝ち越せない
それぐらいＳ＋の味方は信頼できない

前線も敵を探したり、強ポジを抑えるのでなく、前に出るのが目的だから脳死で前出た方が、結果的にタイミングが合いやすい

尻拭いどころか、誰でもキャリーしてやるぐらいの気持ちの余裕がないとＸ行くのは厳しくない？

718 ：
>>716
すっごい分かる
今は下手は持つなって思う
ホコショ撃って詰められて下がってデスからの逆転とかありえない
せめてデスするなら前に出てって思う

719 ：
>>717
それ脳死ではないと思うよ
脳死ってホコ割ってとにかく突っ込むってことでしょ
それだけで勝てるのはAまでくらいでしょ

720 ：
>>719
ホコ持ったらって質問だから、脳死でよくない？
苦手ならなおさら前に出た方がいい
それ以外の行動が地雷になる可能性が高い
ってか、ホコショ撃って進まない味方見ると早くデスしてよ
割って俺が持つからって思ってる
勝てる味方引いたら、ボムラやナイス玉準備してること多いしＳ＋で持ったらとりあえず前に出るのは正解だと思ってる
勝てる奴は、ホコのヘイト利用してキル取ったりできるし

Ｘは防衛上手い人が必ず敵に居るから難しいけど、Ｓ＋の防衛はザルだよ
Ｘ往復勢が存在するから、Ｘ維持とＳ＋維持には明確な差は存在するよ

721 ：
>>704
パワー2100超えてた時に11敗まで耐えたことある
まじで無意味だけど

722 ：
>>720
下手なら脳死で突っ込んでくれってお前さんが思ってるだけだろ
それで脳死でいいってのは違うってことね
お前さんは脳死でX行けたんじゃなくてちゃんと力があるから行けたんだよ

723 ：
S＋の下の方までなら防衛ザルだから即ホコ持って突っ込むほうが俺も勝てると思うわ。
Ｘ底辺でそのスタンスで行くと速攻やられて人数不利でカウンター食らって取り返しのつかないことになりがちだからおすすめしないけど。
だいたい味方のボールドにそれやられて負けるし

724 ：
脳死なんて一人よがりなら言葉を使わずちゃんと言語化しないと
・人数差が2ついたら持っていけるとこまで進む
・ホコショは基本道を塗るためだけに使う
これだけ気をつけて100戦もすればなんとなくホコ持ちの役割は身につくと思う
あとはSPの使いどころとか防衛のポイントとか

725 ：
ガチパワー2000↑の部屋に入れるようになってからは7、8敗くらいならセーフなことも確実に増えたかな

相手も強いけど、やっぱあっという間に割れるSとS+0往復の時期が一番しんどいなって

726 ：
さっきのオートロでカウントリード、残り1分
左ルート橋を渡らず自陣側でホコショバンバンしてたら右隣で右通路守ってくれてた黒洗濯
分かってる味方いるとホントに助かる

727 ：
>>724
それすると、人数差２人つく前に下手な奴が持ってチャンスが潰れるんだよね〜
Ｓ＋のホコの最大の敵はホコ持ち下手なのに持ちたがる味方
ホコショは道だけってのは大賛成w
止められやすい場所を覚えるまではそれでいいと思う

728 ：
>>726
完全に勝ちパターンだねw

729 ：
いろいろ返信ありがとう
状況次第なのはわかってます
ホコの前を塗ってくれるけどクリアリング甘くて
ホコが進もうとすると敵が残っていて奇襲されることが多いんよね
前を塗ってくれる味方のすぐ後についていったらいいのかしら

730 ：
>>724
ごめん
それで正解だわ
苦手なら２人の人数差で持つのが一番いい
それでも持たないなら戦犯レベルだし
それ以前に持たれても迷惑

731 ：
ホコとアサリのみXだけど。S+5以降は7敗や8敗くらいまでは割れないから楽になる。
SやS+0くらいだと5敗で割れることが多々あるから、このランクが1番苦労したわ。

732 ：
ぶっちゃけ人数不利でバリア割れててあっこれ無理だなって思ったら敵に持たれる前に持ってるわ

733 ：
>>729
考えようだけど、それ持たないとホコ泥棒のリスクあるし、前出てデスしても人数有利なら攻撃継続残せそう
脳死で前線上げる味方の問題

ホコ持つ前に敵の場所分かってたからそこにホコショ撃ってるのに味方は分からず前に行くのはＳ＋ではよくある
それこそ敵の射線を切れるルートで前に出て味方の近くに行った方がいい

734 ：
さっきのエリア、S＋5で7勝8敗だった
お前ら強すぎだろ！手加減してよ！
8敗目で割れて、1.5勝分くらいメーター残ったよ

735 ：
>>727
その場合はホコを囮にして敵を減らすことに専念する
ゼンメツ一回で逆転しちゃうのがホコだからキルが大事

736 ：
たまにいる擬似2じゃないプライム系って意味あるの？

737 ：
全ルールSとS+0を延々とループしてるけど心折れそうや
武器で言い訳できないようにキル塗りサポート全部できるクゲヒューと黒ザップを積極的に使ってみてるけど他にオススメある？

738 ：
>>737
ホコ割り強い前線武器持って人数有利でホコ持って前で死ぬ立ち回りか
エリアやヤグラならプライムとかのキル武器持って打開にくる敵を前でキルし続ける
オブジェクトに触らせない立ち回り出来るようになれば味方依存減って勝てる

まぁ対面力鍛えるのが1番確実かな

739 ：
>>737
遊べる時間も関わってくるけど全ルール満遍なくプレイするんじゃなくまず1つのルールを上げることに専念した方が良いよ
Aルールを上げるときにBルールの考え方が足を引っ張る事があるんだよね
だからまず1つのルール理解度を深めてある程度パワー上がってS+の数字が増えてくると他のルールをプレイしたときにルールは違えど敵の甘い動きとかがわかるようになってるし
逆に味方の悪い動きもわかるようになってるからそれを補うような動きを各ルールに則ってやる感じ
1つのルールがS+中盤〜後半(X)になれば底辺の敵と違った敵になるからそれに慣れれば他の底辺ルールにいる敵なんて可愛くなる

740 ：
エリアホコヤグラS+6〜なのにアサリだけＡなの何とかしたい
一人で無双は出来ても自分やられた瞬間に崩れて逆転されるのがどうしようもない

741 ：
>>738
本命武器がキル武器なのもあってキル数だけは一丁前に取れてるから対面力はそれなりにあるとは思ってる
まぁそれなりなんで肝心なところで撃ち負けたりもするからそういうのを減らさないとやっぱ勝率安定しないよね
あとは立ち回りが駄目で気付かないところで味方負担になってたり戦犯ムーブしてたりしてるんだろうな
前で抑え続けるっていう意識が足りてなかったと思うからそこをもうちょい気合い入れてみるよ

>>739
1つのルールに専念するのは全く試したことなかったな、実践してみる

742 ：
>>735
それできる自信がない
デスしたら一気に進められるからね
ホコはキル苦手でも、試合をある程度コントロールして勝に持っていけるから好き
ホコを落とす場所を意識するだけでも勝率変わるし

743 ：
>>740
アサリはキルしまくってれば途中でデスしてもほとんどカウント進まないから本当に無双出来てれば勝てると思うけどね
やられる場面が悪いんじゃない？
他がS＋半ばならA帯ならキルは取れるんだろうから
アサリ集めて入れる
ゴール開けられたらデスしない
っての意識してれば敵に同じように他はS＋なのにアサリ下手な人がいない限り自分側のが強いでしょう

744 ：
開幕これだよ、S+なのにこんなのと同等のパワーなのか
https://i.imgur.com/wr8Z8HS.jpg

745 ：
>>744
俺も同じような奴味方になったわ
もしかして同一人物？
俺ん時は開幕だけじゃなく最初から最後までリスポン付近塗ってたわ
ナワバリでももう少し前行くだろって思うくらいずっと手間だけ塗ってた

746 ：
>>740
防衛のときに焦ってるんじゃないの
落ち着いてスペシャル溜めたりガチアサリをいれられるのは妥協して後続を断つことを優先したりすればいいかもよ

747 ：
>>736
プラコラのバブル即割り系のギアの人はいるよ、あれは上手く出来るようになれば相当強い､もちろんメインはその分厳しくなるから
上級者向けだけど、バブルが強いからまあそこまでエイム無くても使うのは有りかな
2800以上でバブル即割りからのビックプレー色々見ると上手くやれば回避不能

748 ：
今日は編成も良くないし味方がよく溶ける日だ
こりゃ勝てんわ
こういう日はさっさと違うゲームやった方がいいな

749 ：
今のチョウザメ河川敷エリア15勝4敗
自分に合うブキ見つかった、感動した！

750 ：
>>740
A帯は一人崩れると立て続けてにやられて壊滅するのよくあるから（防衛苦手な人多いのかも）
いかに生き残って敵を倒すか、味方がやられそうなら早めにカバーしたり複数で対抗するといいかも

751 ：
>>749
ちなみになんのブキでどういう立ち回り？

752 ：
Sなったばかりなんだけど上手いクラブラがいるなぁと見に行ったら4200時間プレイしてた

753 ：
>>751
疑似確捨てたバブル即割り型のプラコラで前に出過ぎずデスしないでエリア管理するよう立ち回るようにした
以前はプラベだったけど、どうしてもデスの数が気になってね
バブル即割りは快感だ
あとオブジェクトに絡まない味方は即ブロックリストに入れるとなお良し

754 ：
最近ローラー使い始めたんだけど、イカニン・イカ速・ステジャンが大正義？
ボム持ってる奴でボム２連投も考えたけど、ローラーとは噛み合ってないよなぁ

潜伏ハマって3連・4連ｷﾙ決まったときは脳汁出るけど
塗状況悪くて押し込まれると何もできなくなるから、そこをボム2連で何とかならんかと・・・

755 ：
S前半だったらイカ忍外してイカ速でもハマるパターンあるやっぱり近距離は速さ正義なところある

756 ：
>>755
thx色々試してみるわ

質問ばっかで申し訳ないんだが、うまい人の動画見てるとジャンプ横振りが多いように見えるんだけど
あれは確１距離を延ばしたり段差やヤグラの上の攻撃用なのかな？
攻撃ボタン押してからジャンプとか・・・慣れればあれが普通になるん？
あれやろうとすると、縦振り誤発動多くなりそうなんだけど・・・

757 ：
縦横使い分けてなんぼだよねローラーは

758 ：
ローラー使うならステージやルール厳選した方がいい
強味も弱味もはっきりしている武器だから

759 ：
>>740
中央制圧&アサリを押さえる動きしてみたらどう？

敵がアサリ拾いにくい盤面なら倒されてもそこまでカウント進まないだろうし

760 ：
ローラーは高台に乗ってるチャージャーにも届くケース意外と多いから散歩なり動画見るといいよ
それが出来ると一気にやれること広がると思う

761 ：
絶対、連敗（連勝）マッチングってあるよな
昨日エリア6勝20敗ぐらいでSから落ちそうになったけど
（OKゲージ前でひびバリバリだったから、落ちたらブキ変えようと思った）
昨日はなんぼがんばっても勝てなかったけど
今日は1キルでKOが2回もあった

762 ：
>>756
１確範囲はジャンプで広がるね
ローラーはカーリングとクイボ以外のサブはオマケ程度にしないと、サブ投げて位置バレとかもったいない
メイン性能で１確範囲広げた方がいい

打開は味方負担でも潜伏キル狙った方がいい
ローラー持つなら、キル数だけは誰にも文句言われないようにするのを目標にすると、行動の選択がしやすいと思う
ってかキル取れないローラーやブラスターが味方に来た時の絶望感が半端ナイ

ヤグラ周りは強いから姿晒してもいいと思うけどね

763 ：
>>761
あると思う
ただそれだけ強い味方もいれば弱い味方もいるってだけだとは思うけどね
あと味方がこんな風に上手くて勝てた！より味方がこんな風にクソで負けた！の方が印象に残りやすい
自分はわかばで塗り広げていけるからそれに乗じてガスガスキル取ってくれるローラーは心強い
といったようなブキ同士の相性もあるかな

764 ：
>>761
あるぞ
ガチパ判定がザルだから仕方ない

765 ：
>>762
thx
ジャンプ横振り練習してみるわー
打開時は潜伏キルの方がいいのか
とりあえず場慣れするために経験値積んでくるわ！

766 ：
ルール関係なくトータルで連勝／連敗マッチングが発動するのやめてほしいんだよな

何かのルールで勝ち続けると、どうせ次のルールでとことん落ちるのが待ってるだけ

767 ：
自分がS+0やSを往復してた時リザルト順と､リザルトの中身見てだけど、自分があんまりキルできてなくて勝率悪いのに､リザルト順は一番上か、2番目､こういう状態は降格のサインだと思ってた

768 ：
>>766
それは単に自分の調子の波があるかルールごとにレベルの差があるから上手く対応出来てないからだと思うよ

こういうのが派生してナワバリで勝率調整とか言い出す人がいるんだろうけどルールは飛び越えないと思う

769 ：
連敗モードに入ってもなんとか踏ん張って2〜3連勝位すると連敗モードが解除されたように感じた経験あるんだが同じような経験ある人いない？
連敗モード入ったら普段より集中して全身全霊で勝ちに行く
いくら自分が連続キルしても味方もバンバン溶けて苦しいから凄い疲れるけどー

770 ：
キル取れないから続けるとバンバン落ちていく
負けの気配を察して止める力が大事と自分は結論付けた
まぁ50戦で3k3d3SPとかだから全然戦闘に携わってないんだろうな自分

771 ：
34:16くらいあった勝率がふと気づくと20:30くらいまで落ち込んだりするのが果たして本当に自身の問題だけなんかな……とは常々思ってるよ

大体これの繰り返しなんだけどみんな同じじゃないの？？

772 ：
今日の昼なんとか帰ってエリアやったが3勝4敗だった
昨日の夜も7勝8敗で負け越しウデマエキープだった
ギリ負け越しだとウデマエキープになったとき少しずつ貯金溜まっていきそうだねw

773 ：
Ｘ行ける実力がついたり、ポイントを見つけたりすると、武器が光り続けたから、３０ー２０前後で振れていたと思う
２５−２５前後で振れ幅があるのは今の場所が適正腕前だって証拠
確率を考えれば振れ幅があるのは当たり前
逆に振れ幅が無いならマッチング操作されてることになると思う

774 ：
>>772
Ｓ＋に行くだけなら、負け越しでキープを繰り返して貯金を貯めるのはありだと思う
Ｓ＋はガチパワーが高い方がキープに有利だから一概に有効な考え方とは言えないかな？

775 ：
>>774
今S＋5で試合のガチパワーは1900代半ば〜たまに2000台くらいだよ
7敗まで耐えてくれたらギリ負け越しでも貯金できるかな、とw

776 ：
>>769
同じような感じでやってたよ
実際たまたまなんだろうけど連勝嵩むとコイツ仲間で勝てる？みたいなマッチングになって次はコイツでどう？って感じが続く（そう感じてるだけの可能性あり）
そこで何勝かするとそのパワー帯で認められては普通のマッチングに戻る的なね
酷い仲間きたときに連敗マッチングきたとか嘆くんじゃなくここで踏ん張れば先が見えるって思えるようになってからは腕前上がってったわ
結局は仲間に頼らず自分でできることを全てやるだけなんだけどね

777 ：
なんか味方の傾向が変わるなあってのは妄想する
めちゃ櫓乗りまくるけど関門周りは自分が抑えないといけない
かと思えば関門周りめちゃ抑えてくれるから自分乗ってるだけでいいみたいな
味方の動きに合わせんと駄目ね、またガチマやるかあ

778 ：
普段ガチパワー2000台で急に1970とか落ちると、どっちに変な奴が居るか探してしまう

779 ：
42さいニートが、スプラでもゴミ戦犯…泣ける

780 ：
敵強いのが続く！味方弱すぎが続く！ってよくあるよね
あとさっき無双してた敵と味方になってラッキーと思ったらメチャ弱かったとか、ヘボかった味方と敵になったら無双された、とか
ガチマあるある

781 ：
Xから落ちるとガチパワー1900くらいになるせいで
s+中盤が一番カオスなウデマエ帯なのよね
2000まであげると逆に敵が弱くなったり

782 ：
3人の攻撃に耐えるとか傘強すぎw

783 ：
短射程使いさんアドバイスください

こっちプライムで仲間に短射程（わかばもみじ赤ザップとか）で自分より前に出ないしカバーも来ない動きするタイプを引くと極端に勝率が落ちる
プライムにどう動いてほしい？どういう勝ち方したいの？
意識の相違が一番の問題だと思うんだが
マッチのガチパは2000前後で仲間のカバーに入る動きが多いです

784 ：
>>783
プライムならガンガンキル取りに行けばいいんじゃないの

785 ：
>>783
エリアでわかば使ってるけど、アーマー吐くからキル取ってくれと思ってる。
わかばは射程短いけど、動き的には中衛的なポジショニングになると思う。
よほど有利な状況であるか、キル取りに行く一瞬か、あとキル取りではなく塗りに行く以外は前には出ない。
基本は塗りとカバーする動きがメインで、できればキル取りに行く動きはしたくない。
ヘイト買う意味も含めてとにかく姿晒して塗りまくってる。

786 ：
プライムはサッカーなら１.５列目（シャドウストライカー）って知らない人多いからね
ほんの少しでもプライムより前に味方が居るか居ないかで武器性能が変わるって認識は知らない人が多いから諦めるしか無い
風呂使いだけど、上手いプライム来たら、最前線でシール使って生存の立ち回り試してみるね

787 ：
プライムはむしろ最前線じゃねーの
狭い扇をたくさん作ればわりとぬれる

788 ：
>>787
これが実態ですw
擬似２確のインクのきつさと索敵の苦手さを知らないで、キル性能だけで最前線と思われてる

789 ：
さっきから何人か黒ザップ裏取りマン味方にくるんだが
裏取り黒ザップ強すぎみたいな動画誰か出したのか

790 ：
>>784,785,787
それ>>786の通りでプライムが正面からナイス玉特攻かけてもカバーがないからほぼ成功しない
ワンチャン通すとなると裏どりだなぁ
>>787
動き方の相性が悪いのは明白だからプライムが強み捨ててでも立ち回り変えるしかない

791 ：
>>786
はえーそうなんだ
でもわかばは最前線出るとキル速遅いからあっという間に殺されるよ
>>786さんの例えでいうと最前線はボールドやローラーの役目じゃない？

エリアの時は確保したら裏取り警戒しつつ前にボム遠投して牽制と爆風当てて横を塗り広げるのが一番安定する
前線に出てくれた味方が撃ち合いで負けても極力エリア内の塗り維持して時間稼ぎする
プラベ味方の分まで頑張って塗るから前でキル取って欲しい

792 ：
ああ、プラ別想定なのかな
俺はプラコラ使いなので擬似2は捨ててる

793 ：
ガンガンキルするって特攻しろって意味ではないんだが

てかプライムだからこうって決めつけて立ち回るよりその時の他の人の動きに合わせて動けばいいんじゃないの
前にも出れるブキなんだから

794 ：
てかプライムは射程あるから索敵は苦手じゃないよ
塗るのも索敵も塗りブキに比べて細かくやるのよ

795 ：
>>783
編成見て若葉やザップが前出ればいいと思うけどお互いにゾンビスシとかリールみたいなの期待してて相性悪そう

796 ：
環境が全体的に長射程化してるからエリアとかだとプライムが最短射程になって最前線張る試合もよく見るなあ

797 ：
最前線で撃ち合ってくれる味方がいるならプライムがアシストした方が強いけど編成事故ったりボールドzapスシがナワバリ始めたり最前線に立たざるを得ない状況はいくらでもあるから諦めて前線でキル稼ぐしかない
逆に味方がいなくても勝てるレベルになれば勝手に昇格するから自分の対面鍛えると思って頑張るといいよ

798 ：
プライムを後ろからザップや若葉が援護とか滑稽だけどな

799 ：
zapは前でしょ。わかばは…死ぬくらいならボム？

800 ：
わかばが最前線出ろってのは無茶だわ
そりゃあかみ合って成功することもあるけど、基本撃ち負けるに決まってる
スプボで相手の後衛落とせたらアーマー吐くからその時はすかさず一緒に前詰めてくれ
そこでグズグズするならキルブキは持たない方がいい

801 ：
ちゃんと塗り広げようって意識が見えるわかばは頼もしい

だけど抑えのタイミングで
イカになる→ボム投げ→イカになる→ボム投げをその場から全然動かずにやってる人も一定数見るからそういうのには何してんの？って思ってる

802 ：
>>791
お風呂は味方依存が強いから、強いプライム引いたら前出るのはアリだと思った
そりゃー ゾンビギアが前出てプライムがついていくが理想だけど、Ｓ＋で理想が通ったのをほとんど見たことない
お風呂の強みは、生存力と塗りだから、プライムよりお風呂が前出た方が合理的と思ったの
状況によってはお風呂が最前線ってよくあるよ
特にホコは ホコ割→シールド→ホコ持ち→ホコショ（ここで味方に追い越される）→シールドが割れる前に最前線に行ってデス が強い
味方が撃ち合いしてる中、味方に流れ弾が行かないようにホコが突っ込むとデスするけど味方は撃ち合いに勝つこと多い

803 ：
イカ忍ローラーが最強過ぎるわ何なんあれ

804 ：
突然出てきてバシャってされるよな

805 ：
ローラー視点のプレイ動画見てるとくっそキツそうだからあんまり理不尽感じないけど

806 ：
射程内に入ってもカスあたりで倒しきれずその間に倒されたり謎ノックバックで水没したりするからな

807 ：
タチウオ三人落として敵左側高台制圧して更に沸いてきた敵もキルしてカモン連打してたのに中央三人誰もヤグラ乗ってねえでやんの
勝てるわけねえ

808 ：
ここ最近のレス見てるとどっかの配信者が「みんな攻めは得意だけど守りが苦手」って言ってたの納得できるな

809 ：
ヤグラホコの防衛が下手なんだけどみなさん短射程で気をつけてることありますか

810 ：
>>807
ウロ覚えだけど、りょみんまとの動画でスプラのかみがヤグラで>>807と同じ状況作ってて、何故か敵のカウントがどんどん進んでるって現象が起きてて笑った

811 ：
>>809
ヤグラとホコの防衛は別物だと思う

812 ：
わかばなんだけどSに来るまで誰もヤグラ乗らなかったからスプスピの人が乗ってきてびっくりした、自分が乗ってもどかないし
こういう時って前出ずにヤグラを盾にしつつヤグラに寄り添っててもいいのかな？前出るべき？

813 ：
>>809
ヤグラホコに限らんけど、短射程にお願いしたいのは一人で何とかしようとしないで欲しい
前に出るのが仕事だし味方が頼りなく思えるのは分かるけど
ほんと1キルだけでいい

814 ：
>>809
防衛だなと思ったら予め強ポジに待機しておくといい。
デボン、タチウオなら第一カンモンの裏側だね。
逆に射程勝負の高台から守る場合は短射程ではポジションに付くのが遅いということ。
短射程は常に攻めないと有利に動けないから見極めが難しいんだけどね

815 ：
12k4d負け
味方3人で8k23d
キルしても一向に状況が良くならないわけだ

816 ：
ついにやりやがったガイジ運営
こっち味方俺含めて3人s底辺、それ以外全員他ルールX
頭にクソムシわいてんのか

817 ：
アサリ自分が死ぬと一瞬で崩れる現象何とかして欲しい
流石に味方溶けすぎ

818 ：
お前らってほんと、「俺だけ強くてほか三人が弱かったです〜」報告大好きだな

ここまでくると軽い病気だぞ

819 ：
いや、まず最初に溶けるなよ

フォローするのだって限界があるわな

820 ：
弱い上に弱いブキ、練度低いから困ってるんだよなあ
https://i.imgur.com/LKXnhdL.jpg

821 ：
こないだ17デスしてるスシコラいたな
逆に感心したわ

822 ：
すごい出遅れたけど全ルールわかば使ってるけど前〜中衛で戦ってるけどなあ
とくに味方のSP何か吐かれた時とかアーマーしてからSPぐちゃぐちゃ盤面に紛れて最前線とかするよ
もちろんなんでもない時に突攻とかはしないけど
塗り広げヘイト稼ぐからプライムとかその他の方々はどうぞ囮に使ってくれって感じ

823 ：
短射程使いなんだが最近試し撃ちちゃんとしてキルは取れるようになったんだけど
キル取っても同じくらい味方が溶けて人数有利に全然ならないから頭打ちになってきた
味方をデスさせないように動かないと勝てないと感じたからカバー意識しないとと思い始めたんだけど
カバー得意な人ってどういう意識で立ち回りしてますか？

824 ：
敵と味方の位置を把握するようにしたら？

キルにするために動く感じになっちゃってるんじゃないの
カウント進めること意識したら？

位置わかってれば人数不利っててもオブジェクトの周りにいなければカウント進められるし

825 ：
貯金云々書いてた者だが今日の戦績5勝2敗でS＋6に上がれたよ
やっと自身最高ウデマエまでこれた
たまにゲージがグイッとくるのって条件あるのかな？

826 ：
相手チームのパワーがウデマエ毎に設定された基準値より高ければ大きく伸びるし、低ければあまり伸びない…といわれている
大きく伸ばすためには強い相手に勝てばいいんだけど、自分のパワーが同じくらい高くないと強い相手と当たりにくい

827 ：
>>823
このゲームは上手い下手よりプレースタイルによって、それぞれのウデマエによって、ウデマエあげやすい､あげにくいあると思う
味方強い時はどんなスタイルでも勝てるから5割はみんな勝てる
自分の中では味方がキツイ時は前線でキル取りまくるなら20行ってようやく勝つチャンスが生まれるくらいの感覚
それよりも中衛でそこそこ長い武器でカウント管理のスタイルで相手が前に出てくるの我慢して待つスタイルのが味方弱い時は勝ちやすい、このスタイルは相手が上手く連携取られると通用しないけど、誰かしらしびれ切らして前に来るS+では使える
自分はこのスタイルで2ルールXになれた

828 ：
>>826
自分のチームより相手チームの方が平均ガチパワーが高いと伸びやすい
１７００代の部屋でも２０近く伸びることあるから、腕前別の基準ガチパワーの影響はそれほど大きくないと思う
貯金でいうと３勝分ぐらい使ってる感じ

829 ：
>>827
あー分かる気がします
20ではないですが15キル取って味方3人のキル一桁デス数の方が多い試合で何とか勝ったことがあります
S+がしびれを切らして出てくるのも敵味方良く見ますね
その戦法は中射程が有利かもしれませんが愛着もあるので短射程で潜伏利用してその戦法取ってみます！
レスありがとうございました！

830 ：
>>827
ヤグラは顕著だね
強ポジ取りに来る敵落として、関門でＳＰ使ってヤグラ回り落として、を繰り返すとたまに味方がタイミングよく動くときあるから、そのワンチャンを通す感じ
ホコは相手が前のめりになるとホコ周りが薄くなるから、ホコ泥棒で敵陣入ってデス
敵が戻っている間に前線立て直すとか
ホコ道作るために前に出てきた敵を順に倒して人数有利からのカウンターとかね
エリアとアサリは突っ込んでくる敵を倒している間に、味方が２人敵インクにダイブしてるとか多いから、リス近くで２０キル以外無理と感じる
キル苦手だから、エリアとアサリは完全な味方トゥーンになってるよ

831 ：
今朝のエリア、開幕抑えられからの味方スシコラ回線落ち
こりゃダメだと思いきや、全員しっかりやってくれて勝てた
今日1日頑張れる

832 ：
>>830
ホコとヤグラは特にそう､相手が強いなと感じたら最初の防衛ラインまではカウント許容するけど､そっから先は行かせませんよ的な立ち回りで、こっちは強ポジから圧かける
盤面良くするためにSPも惜しみなく投入､相手が攻めてきたら有利な状況利用してきっちりキル取る
相手がSP合わせてきたりスーパープレーされたらどうしようもないけど、ガチマでは毎
回そんなことにはならない
もちろんそれで簡単には勝てないが味方が弱い5割の何試合か拾えれば昇格できる
その確率を高めるのは攻撃より守りから入った方が高いと思います
アサリに関してはXなってないんでこの戦法が良いかは分かりません

833 ：
敵にアサリ大量にあるときの敵陣潜伏からのカモンは意味わからん
ただでさえ潜伏されて4対3でキツいところに、ここで飛んだら4対2になってガチアサリ止めるのはほぼ不可能になるのに

834 ：
塗りを大事にしてくれる人がいると戦いやすい

835 ：
切断する人の武器見てたら
チャージャーがダントツで多いのはなんなんだ

836 ：
わかる、あれなんなんだろうな
当たらなくて萎えちゃうのかな･･･

837 ：
アサリはX無理やわ。
味方運か自分が無双するしか勝てないだろ。
ガチアサリ入れられてるのに、誰も守りしないとか当たり前のようにしょっちゅうあるし。
最低でも20キル以上取れないと無理ゲーやな。

838 ：
>>835
気持ちよく射的出来なくて萎えるガキ
もしくはそのまま最後までいて戦犯となるより回線切っておけば味方のウデマエ下がらず晒されたり通報されたりブロックされたりしにくいからでは

839 ：
海外のS+と闘ったけどむちゃくちゃ弱いな
家族共通アカだったりするんかね

840 ：
海外は-100とかウデマエ基準が下げられてるらしいからな、あいつら引いたら負けを覚悟しろ

841 ：
13時からのシフト7勝10敗だった
ウデマエXの道は遠いな

842 ：
ジェッパ中にハンコ投げ直撃食らって変な声出た

843 ：
エクス直撃二発もらった俺よりましだぜ

844 ：
>>842
条件が合いにくいだけでスーパーチャクチ狩りより難易度は低いからね
楽しすぎて放り投げ癖が治らないわ

845 ：
ガチホコショットでジェッパを落とすのも気持ちいい

846 ：
スフィア使うのがクソ苦手なんだけど、あれってどうすれば使いこなせるんだ
強いのはわかるんだけど自分で使うと近づく前に割られるか起爆中に逃げられるかのパターンが多い

847 ：
>>846
逃げ場があるような所だと普通に逃げやすいかな
スピナー系の集中砲火、ボムとさらに追撃がきそうな時、チャクチあたりは割られるから早めに起爆するしかなさそう

848 ：
>>846
蛇行して寄られると当てにくいよ
ジャンプ中に起爆で距離が多少稼げる
ジャンプすると起爆したと勘違いしやすいからフェイントでも使える
高いところから落ちながら起爆すれば着地よりは使える

849 ：
>>847
着地はジャンプしてから起爆で勝てるから、怖くないよ

850 ：
ホコ運び下手くそイライラするわ
カウント進めることが目的なの忘れてる人いるよな

851 ：
>>850
お前が運べ

852 ：
>>851
運んでるが？
運んでても下手くそのホコ運びはイライラするって話だろ
バカなの？

853 ：
心の中の3号ってクアッド対面と似てるね
スライドするタイミング、方向の読み、射程距離ギリギリで当てること意識するだけで勝てる
対面の基本であり極意だね
あればっかりやって2回に1回勝てるようになった

854 ：
味方2-3人でリスキル無双してんのにホコショ撃ちまくって進まないヤツとかたまに居るしな、イライラするときはある

855 ：
最近エリアの時間帯悪くない？仕事してたらもう布団に入る時間だから今日できんわ、おそらく明日も

856 ：
>>853
クアッドはプラベチュ使えば勝手に死んでるけどな

857 ：
>>852
運ばせるお前が悪い

858 ：
>>854
お前らが取り逃がした敵とホコが戦ってて進まないパターンやね

さっきのオートロモズク、味方はホコ持たずキルも取れずも突っ込んでデスしてるバカと、敵がホコをガン無視で楽勝ノックアウトパターンばかり
勝てりゃいいけどガチマッチの勝利条件知らん奴を引いたら負けタイムだったわ

859 ：
ガッツガツやられるけどほんとに偏差撃ちしてんのか？
俺自身操作ミスしてあらぬ方向に動いてしまっても当たるけどなんなん？
今日は回線弱者しかいないのか？やたらやられるわ

860 ：
鉾運び下手な奴ほど早すぎるタイミングで持つから困る
ホコ周りの索敵してると味方が盗んでいく
Ｓ＋では味方に取られないようにするのを一番気をつけるようになったよ

861 ：
>>860
いるよな単独でホコもって敵インクに向かって進みすぐデスするキチガイ

862 ：
逆に早すぎるタイミングで持った敵をヤレずに一瞬で崩されてカウントがっつり取られるのもよく見るけどな

863 ：
ここにも脳死でバリア割って前に進めるだけでX行ったとか言ってる人もいるからそれをそのまま鵜呑みにして頑張っちゃってるんだろ

864 ：
エリアでガチパワーが2000越えた途端勝てなくなるわ

865 ：
3連敗だけど、3つともこのタイミングで選択肢間違えてなければ…

866 ：
対面下手くそなやつAからやり直してくれ

867 ：
>>866
ほんと味方片っ端からから1対1で溶けてくの
下手なんだから過信せず連携しろよといいたい

868 ：
>>867
敵も同じレベルなんじゃないの？

869 ：
初動で味方に人数不利押し付けて裏取り行くやつって敵チームからのスパイなのか？

870 ：
>>839
大げさじゃなく、海外のS+は日本のA帯くらいな感じだよ
ここで何度か言ってるけど、深夜で海外勢とマッチングしやすい日は武器編成見るんじゃなくて、どっちのチームに外国人が多いか見るのが鉄則
あとは外国人っぽい名前なだけの日本人なのか、普通に外国人なのか判断する
判断するって言っても、難しい事は無い
動きで日本人なのか外国人なのかわかるから

871 ：
棒立ちで姿さらしまくってうってくるからB帯と思ったわ
海外勢はどのブキもそんな印象

872 ：
わかるわ、s+ヤグラで自陣で芋してる意味不明な傘がいた
あれ海外だな、ワンチャンBある
ムーブがガイジすぎて笑うでほんま

873 ：
味方よええええw塗らねえしキル取れないしオブジェクトにも絡まない
何でキチガイどもと協力しなきゃいけねえんだろ、ストレスしかたまらねえわこのクソゲー

874 ：
複垢作ってやってみたらC-で勝てない相手が居るんだがw
どういうマッチングなんだろうか。

875 ：
>>874
サブ垢部屋ならＸ勢ばかりじゃないの？
ってか気持ちよく勝ちたいからサブ垢作ったなら叩かれるよ

876 ：
>>875
使ってない武器練習したくてサブ垢作ったんだよ。
思いのほか強くてある程度使い慣れた武器にしても歯が立たない相手がいたんでびびったわ。

サブ垢部屋って連勝して放り込まれるんじゃないの？
手ごたえ的にはS帯と変わらんかったよ。

877 ：
5685時間スプラトゥーンやって導き出した答えがこれ
https://i.imgur.com/V4YxWXV.jpg

878 ：
>>876
負けなしでB-まで飛び級するような経験者とでもあったんじゃ？
ナワバリ専でガチマッチに遅めに手をつけてるって例もまれにあるかもしれないけど

879 ：
liteで新規と見せかけてのパターンかもね
全くの初心者だとヒーローモードから行くと思うし

880 ：
Sになったばかりなんだが１敗1ヒビでハゲそう
これって防ぎようないわけ？

881 ：
飛び級連発してきた以外の新入りはパワー低いから仕方がないね
Sならキープ4割だしS+に比べたらかわいいものだよ

882 ：
何度も割れて戻ってを繰り返すことになるから気にすることはないのじゃよ
いずれＡ＋にされても無双で戻れるようになる

883 ：
>>880
ひび３つになったらやめればいい

884 ：
>>880
A・Bスレで見てきたけどS帯の標準ガチパワーを下回るガチパワーの相手チームだと20/100入りやすいみたい
相手チームによっては10で済む事あるけど最短5回で割れちゃう

885 ：
海外のX勢でも日本のA帯以下に感じる

886 ：
海外勢､放置勢が増えた中で連敗できない､S+底辺パワーは一番メンタル的にしんどいと思う

887 ：
今やっとS＋後半に来て7敗まで耐えてるけどS＋1くらいまでは確実に5敗したらゲージだめになってた
2敗目で1ビビ、そこから1敗毎にヒビだった

888 ：
きちー…
ストレスは避けようないんだな
せめてウデマエダウン後はOKラインからとかしてくれればな…

889 ：
>>888
自分が致命的な動きしてない試合でも有無を言わさずOK以下まで下がるからなぁきついよね

890 ：
落ちると戻すのに時間掛かりすぎるんだよな

891 ：
昇格ギリギリで割れた時より昇格して則割れた時の方が残ってるゲージ少ないのはおかしい

892 ：
>>888
これマジで意味不明な仕様だわ
キープ行けずにウデマエ割れたとしても
下のウデマエよりは上に行けたんだから少しはゲージ残しておいてくれよ
なんで下のウデマエで最初からなんだよ

893 ：
無傷の昇格戦から怒涛の10連敗でなんど腕前2段落としたことか

894 ：
しばらくゲームをプレイする時間が取れなくなりそうだけど、無事オールXに到達できて良かった
往復勢だからプレイすればSに落ちるが、プレイしなければXのままだ！

895 ：
>>894
おめでとう！このスレも卒業やな！

896 ：
もう1年近く往復してるなぁ流石につれぇわ
面白いんだけどね

897 ：
ウデマエゲージ上がりにくく下がりにくいタイプも作って選べるようにして欲しいわ
勝って増える量半分で割れるポイント200とか
変に上のウデマエ行ってもボコボコにされるだけだし
下がってもつまらんし
俺はもうずっとS無印でええんや

898 ：2019/09/26
俺1500時間くらいS+底辺だよ

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