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【Wii】斬撃のREGINLEIV 104撃目【レギンレイヴ】


1 ：2017/02/05 ～ 最終レス ：2020/05/05
ハード:Wii
ジャンル：斬撃アクション
メーカー：任天堂
開発：サンドロット
発売日：2010年2月11日
価格：6800円(税込)

プレイ人数:1人(～4人、WiFiオンライン時)
対応コントローラ：Wiiリモコン+ヌンチャク、Wiiモーションプラス、クラシックコントローラ(PRO)
対象年齢：CERO　D(17歳以上推奨)
特典：サウンドトラックCD(Amazon限定)

・公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/wii/rznj/index.html

・サンドロット公式
http://www.sandlot.jp/

攻略WikiのFAQには各種コントローラでの操作感覚等についても詳しく書いてあります
質問の前に一度目を通すことを勧めます
・攻略Wiki
http://www39.atwiki.jp/zan_regi/

※前スレ
【Wii】斬撃のREGINLEIV 103撃目【レギンレイヴ】
http://shiba.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1446266162/

2 ：
保守しとかないとヤバイのでは？

3 ：
ヘルギの>>1乙を食らえってーの！

4 ：
女房が>>1乙

5 ：
>>１乙の足を狙え！

6 ：
◆おすすめ女神様は？


A. イズン様一択ですよ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 　％ｭﾒ*ﾒ*ﾒゞ。
　　　　　 ／＠（（／ヽ））＊
　　　　　 ゝ巛イ●　　●,'ミ〉　　　>>1はちゃんとテンプレは貼るのですよ・・・と
　　　　　　ﾍ淼.{､　( ﾌ_ノ淼
　　　　　　　|X|入/￣￣￣￣/
　　　　　.￡|X|つ/　.apple.　/　ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣

7 ：
　　　　　： ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ：
　　　　： ,;:`7‐ξ∀３_‐..,;ヽｸ,、：
　　　 ： iく;ノ ,:;;;ｼ`'"ﾍ,;;, ヽﾘﾊ;ヽ ：
　　 ： /ノノ;ゝ、　　　／`､ ,;ヽﾍヽ ：　　
　　： rノノ（○）,　 ､（○） ',;;ヽ;,;ﾊ ：　　　　フレイヤ
　 ： (ｿﾚi'""　 ,rｪｪｪ､　".:::ﾊﾍ, ;;ヽ ：　　　　　だまされるひと
　 ： y';;!;!　　　|,r-r-| 　 .::::ﾉノヽ;ﾊ ：
　： (;;;ﾘ;;ゝ　 　｀ﾆﾆ´ 　.::　ﾊ;;vj;ﾍヽ ：
　： ゝ､;）ﾊ ｀ ー---─ ´ノ;;,;v;;ﾉ,,;;;ﾚ ：

　　　　　 ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　　　　,;:`7‐　　　　_‐..,;ヽｸ,、
　　　ﾚiく;ノ ノノノﾉﾍ,;;, ヽﾘﾊ;ヽ
　　 /ノノ;ゝ、ﾉノノノ／`､ ,;ヽﾍヽ
　　 rノノ(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ )',;;ヽ;,;ﾊ 　　　　　フレイ
　　 ｿﾚi'""　,＿__ , 　 "" ﾊﾍ;;ﾉ　　　　　　　テュールさまをしたうアスガルド２ばんめのけんし
　　　;!;!　　　ヽ _ﾝ　　　　ﾉノﾊ
　　　　 ゝ　　　　　　　　 ﾊ;　
　　　　　 ｀ ー---─ ´

8 ：
↑それかろうじて関連はあるけどやべえとこのテンプレだからやめろ…；

前スレから持ってくるか

9 ：
ダウンロード版(New!!)
配信ハード：WiiU
発売日：2015年2月18日
価格：2700円(税込)
プレイ人数:1人(オンライン非対応)
ダウンロード必要容量：3.9GB以上


社長が訊く「斬撃のREGINLEIV」
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rznj/vol1/index.html

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/49971/

関連スレ

攻略・ネタバレスレ
【Wii】斬撃のREGINLEIV part2【レギンレイヴ】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gameover/1268432858/

【Wii】斬撃のREGINLEIV Wifiスレ3【レギンレイヴ】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/wifi/1303178538/

【Wii】斬撃のREGINLEIV 愚痴スレ4【レギンレイヴ】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1326425723/

イズン様専用スレ　その36じゃない！
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1479259783/

10 ：
◆斬レギFAQ

槍が暴発するんだけど
→オプションでBボタンホールドON
槍がブレまくって当たらない
→モープラつけて感度0.20以下でやってみる

レギンレイヴって何？
→ワルキューレの名前で「神の残せし者」の意

全部でステージや武器はいくつあるの？
→沢山、武器は300種類以上

11 ：
◆神速移動のコツ
神速移動の出し方には、以下の2つの方法があります

1.水平方向へ平行移動させる（押し引きする）、肘や手首を支点に振らない
※力むと押す前に軽く引いちゃったりして、その動きを拾うので
　前神速がバック転に化けたりする

2.神速移動したい方向へアナログスティックを入力し、ヌンチャクを振る
　（方向は任意、釣竿を引くようにクイッと上に振ってもよい）
※スティックの角度が浅いと化ける・処理落ちの酷い混戦時に
　思った方向に動けないなど不便な点も

上記2つの方法がありますが、一長一短なので状況に応じて
使い分けるが良いと思われます（戦闘時は1の方法、移動時は2の方法など）
どちらの方法でも誤爆はありえます、後はプレイヤースキルを鍛えましょう

※神速が出ない！
神速にも武器と同じようなゲージが存在しているようです
武器ゲージが赤の時にリモコンをいくら振っても攻撃が出ないように、
焦ってヌンチャクを振ると、いつまで経っても神速が出ない状況に陥ります
少し時間をおきましょう

12 ：
　　　　 　 |`v､　　　　　　　　　lヽ
　 　 　 　 |ヽﾉ,｀-───-- ､_,! ,ﾚ')
　　♪　　 |ヽへ!へ!へ!へ!へ!へ|／ﾉ'｀i,、
　　　＼　/　/　|　 !　 　l　ヽ　　/ ),-',' ノ
　　　　　/　 l＿|_!_i｣＿Lj＿|　　|｀l,,-' ）ﾉ、
　　　　 〈 ﾚ´ ⌒ ,＿__, ⌒　 ｀! i□三《 ' ﾝ　　　　ブリュンヒルデ
　　　　　| ! ///　ヽ_ ﾉ　///　i ｀' ゛ミ≪ゝ　　　　アスガルドいちのおっぱい
　　　　　〉l　　　　　　　　　　　ハヽ＼)｀ヽ、　　　こんかいこっそりとくちもとのズレをしゅうせいされた
　　　　 / ﾉヽ、　　　　　　　　〈　i　ﾊ　ﾍ｀'
　　　　ﾉ L i　＞.､.,_____,,...ィ´　ゝ､ﾍヽヘヽ

　　　　　　,.-‐''´￣￣　 　｀ヽ､
　　　 ,.　'´　　　　 人　 　ヽ　 ヽ
　　 γ　 　,ノ　／　　ヽ,,　　ﾄ､_,,.',
　　r'´ r'"ｲ,_／　　r＝;ｧ'ヽ'　　 !　ヽ
　　{ !、 / rr=-　　　　　　 ',　　 l 　 l　　　　　　ラーン
　　ﾚ.,ト'　 　　 ｰ=‐'　　 　 ヽ　　l 　 ',　　　　　　くうき
　　 '},　',　　　　　　 　　　　ﾍ,　 /ﾚ' ,ﾉ
　 　　ヽ ヽ　　　　　 　 　 　 人ル'ﾚ'

13 ：
ゲハでレギンスレってこんなに伸びるんかーい

斬撃のレギンレイヴの続編は出ないの？
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1485694696/

14 ：
1日1保守

15 ：
>>13
Wiiのポテンシャルを引き出した数少ないゲームですし

16 ：
今更ながらレギン用にリモコンプラスを購入した、が、
モーションプラス付きの方が適度に長くて使いやすいな

17 ：
リモ＋にモー＋刺せばいいじゃない

18 ：
+の力に+をかけたのでは……地球が持たん！

19 ：
レギンレイヴの欠点と言えば、難易度が高い事と電池の消耗が激しいことか

20 ：
むしろ電池である意味があった唯一のタイトルと言っていいな

21 ：
常時リモコン用電源ケーブルを繋いでいた俺に電池切れの不安は無かった。
ケーブルは若干煩わしいが、リモコン本体が軽くなるから大して邪魔にはならん。

22 ：
初心者が操作慣れてなくて難しいというのはわかるけど
INF来てむずいって言ってる人の多くがまともにガードしてない傾向がありました
ガードすれば1/10、1/20になるのに神速しかしないで直撃貰ってあっという間に
昔はそんな配信をよく見たよ

23 ：
爆破系の弓撃ちまくってたら振動で電池がマッハ
HD振動対応で遊びてぇマジで

24 ：
>>22
「盾は持ってきたか？」
「当然だ！(使うとは言ってない)」

25 ：
子供がプラレールでエネループ使い果たして
怒りのコンビニ電池大人買いした思い出

26 ：
ノーモアヒーローズの敵を倒した時にお金になって吸収される演出を取り入れよう。
遥か遠くでヘッドショットされた敵の結晶がキラキラ飛んでくる…さらに処理落ちしそうだな…。

27 ：
>>25
かみさんが子供連れて実家帰る
　　　　　↓
ヒャッホー！！週末レギンレイヴやり放題！！
　　　　　↓
ヌ　ン　チ　ャ　ク　が　な　い


なぜか子供がDS充電器と持っていきやがった
近所で売ってたからよかったようなものの・・・

ってことがあったの思い出した

28 ：
今からフレイヤでインフェルノ、取り敢えずこれ買っとけ的な武器教えて下さい。

29 ：
雷神の魔弓と青き杖ドラウプニル、ユミルの杖に氷結の宝剣あたりが好き。
剣はルーンの剣と命の魔剣だっけ？
大剣はまだ解放してない(絶望)

30 ：
雷神と命の魔剣持っときゃとりあえずどこでも行ける

31 ：
　　　　　　　　 ,,,...､
　　　 　　　／:::::::::::）
　　　　　／:::::::::::／､　　　　どこまでもな
　 　 　/::::::::::::／:::::::::＼
　　　/:::_;:-‐'^゛ｰ-::､_::::::>
　　　￣

32 ：
何はなくともドラウプニルと雷神と命の魔剣
後はお好みで

33 ：
ユミルの杖も必須レベル
後は神速連打しないステージ用に大剣もほしい

34 ：
>>29
氷結は上級者向けだろw
他の人も挙げてるが使いやすさや汎用性の高さから選ぶと命の魔剣、雷神、ドラウプ、ユミルの杖だろうね。

35 ：
明日で7周年ですぞ～

36 ：
７周年おめでとう
今でも人生最高に好きなゲームだよ

次は斬撃２の誕生を祝わせてほしい

37 ：
７周年だったのか、早いもんだね。未だにコイツを超える衝撃的なゲームは現れない。願わくばスイッチで新作が現れんことを…(´・ω・`)

38 ：
この神ゲーにもう3年は早く出会いたかった

39 ：
7周年カキコ

40 ：
7周年似合わせて、紙のいきなりINFが始まったようだ

41 ：
やっとでゲイボルグ手に入れた。第一印象は、ゴミ

42 ：
プレイヤーの腕前がダイレクトに反映されるからな

43 ：
槍6でガバエイムに慣れた頃に来るからね

44 ：
まあゲイボルグは慣れるまで６２の転送器破壊くらいしか出番ないから気にすることはない。使ってるうちに上手くなってくるし。

45 ：
ゲイボルグになれないとスルトは倒せんな

46 ：
嗚呼やっぱりそう言う武器か、リンドブルムを物ともしない
槍6の上位バージョンを勝手にきたいしてた

47 ：
オフだと槍6が必須でオンだとゲイボルグが必須武器だったよな

48 ：
槍6ゲイボ両方持てばいいじゃない

49 ：
槍２本持つ意味ってなんかあったっけ？

50 ：
神速キャンセルと盾が使えなくなるから槍2本持ちはメジャーではないな

51 ：
ゲイボルグは単発ヒットだったら完璧な最終兵器だった

52 ：
オフだと神滅もそこそこ程度には使い出があるんよね

53 ：
ゲイボルグが当たらなくて悩むのは誰もが通った道
がんばれ

54 ：
滅びゆく世界フレイヤインフェルノは何が良いかね？
ユミルの魔弓で頑張ってるんだがアルビルダ様が吹っ飛ぶばかりでクリア出来ない

55 ：
>>54
閃光系か雷神
ひたすらエイムするほかない

56 ：
>>54
大剣
招雷の王笏ＬＶ２or３
閃光系

姫様を回収したら全員でＸ字型の岩に潜り込んで岩に向かってひたすら玉葱振り続ける。魔力なくなったら大剣振り回して吸収、敵が減ったら閃光系でプチプチ潰す。
この繰り返しで初期体力でもクリア可能。フレイならマグニハンマーと槍６で同じ戦法できる。

57 ：
あそこみんなでハンマー振り回せて楽しいからいいよね

58 ：
みんなで？何言ってる、このゲームは一人用…

59 ：
infなら遺跡に隠れて大剣ドラウプニルがいいよ
ドラウなら壁裏の敵までバッタバッタ倒せてあっというま終わる
初期体力でも余裕

60 ：
>>58
みんなで狩りをしていた時、赤いリンドブルムを見たような気がする。
遠い、昔の話さ……

61 ：
グーの惑星っていうWiiでポインティング使ってたソフトがスイッチに出るみたい。
精度も上がってるってことだから、斬レギだすのに機能的な問題はないっていうことだな。

62 ：
斬撃が出るには岩田みたいに山上に金をじゃぶじゃぶ使う社長が必要

63 ：
初期体力でも余裕とは程遠かったけど、なんとか滅びゆく世界inf
クリア出来ました皆様どうもありがとうございました
ちなみにプレイ中、なんとなくマスレイ片手にビルの玄関に
立てこもっていた日々を思い出した

64 ：
>>63
籠り戦法は確かな安心を我々に与えてくれる…

65 ：
でもエッケザクスをブンブンしたい

66 ：
エッケザクスの斬撃キャンセルみたいなテクニックあったよな

67 ：
昨日購入してプレイしてるけど最初は評価ほどの面白さを見いだせなかった、でも大剣とトールの剛弓と炎の杖とエイルの弓を解放してから3時間通してやってしまった....

これより強い物が存在してるとは思えないほど最高に扱い易くて相棒と化してるんだがどんどん新しい武器に変えていったほうがいいのかな？

68 ：
>>67
ステージ相性とか敵ごとの相性みたいなのはある（単に戦いやすいって意味ね）
とはいえ、たとえ相性が悪くともある程度戦える難易度でもある

高難易度になってくると武器選びから戦略を練る必要が出てくるけど…
イージーノーマルならなんでも自由でいいと思う
ただ、妙ちくりんな武器や使って驚く武器はこれからもどんどん増えるぞ！

69 ：
最初の頃はシナリオステージ多めで俺もこのゲームの評価は低かった
そして、俺はミスティルティン最強と信じてたわ

70 ：
俺も最初の方は操作性に難有りだと感じてあまり面白いとは思わなかった
でもM+の感度下げてBボタンホールドにしたらHSできるようになったから脳汁ドバドバで超おもしれーってなった

71 ：
オプションを調整するようなチュートリアルが必要だったよな…

そういうの酸泥は絶対作らないと思うし、EDFなら実際要らないと思うけど
このゲームは前例の無い操作だったから特に必要だったかも

72 ：
しれっとノーマル操作のチュートリアルをぶち込んでくるかもよ

73 ：
チュートリアルあるやんけ！→一切操作できないムービーのみです
これだからなぁ…ちゃんとチューニングすれば面白いのに。そこにたどり着くまでが難しいという。

74 ：
ずっと、フレイヤよえー、フレイだけでいいじゃん
だったが、光舞３で　フレイヤつえー状態に

75 ：
中盤はずっとフレイヤつえー状態なのが槍6で逆転する感じ

76 ：
そして終盤でフレイつえー状態なのが雷神と魔光で逆転する。

77 ：
ハデストフレイヤは延々と火走り5で笑いながら無双してるイメージ
「ああ破壊神ってこんな感じかな」とか思った

78 ：
ハードフレイヤも氷岩とか閃光とかで雑魚を蹂躙してるイメージ

79 ：
炎の杖の高難易度での使いにくさよ…いかにも魔法って感じで好きなんだけど実用性が低すぎてなあ

80 ：
5年前のデータを引っ張り出して最近また遊んでる
今更だけどオンもやってみたかったなあ

81 ：
switchで続編ワンチャン…あってくれ。あるよな？

82 ：
ありませんよ

83 ：
笑ってやれ

84 ：
サンドは、また全く新しいものを作ってくれてもいい。

85 ：
永遠に地球防衛軍を作り続けるよ
そういう運命だよ

86 ：
switchで斬撃の新作がでますよーに！

87 ：
>>86
残念ながらスイッチにはセンサーバーが付いてないんだ…orz

88 ：
現実的に考えれば社長交代してるし
サンドロット側もレギン開発メンバーどれだけ在籍してるのか怪しいし
作っても採算取れないし
ほぼ無いと言える

89 ：
起動することもなくなったしスイッチ手に入れたらWiiをしまうからレギンともそろそろお別れだな
まあどうしてもやりたくなったら押入れから引っ張り出すんだが
長い間ありがとうよ

90 ：
2作目出してほしかったら直接任天堂に入って仕事するのが一番早いと思うぞ(皮肉＆マジレス)
まー少なくともスイッチでは斬撃システムはできなさそう

91 ：
任天堂じゃなくてサンドロットに入れよ･･･
っていうか任天堂って入りたくても入れない会社って言われてるぐらい超難関だぞ

92 ：
サンドのゲームは良くも悪くも根っ子な全部一緒なんで
これの要素が生きたゲームが出れば良いや

93 ：
1･2switchをやった感じでは、斬撃来そうな予感
switchのジャイロやら何やらは結構やりそう

94 ：
山上が社長を説得するというミッションを成功させられるかどうかだな

95 ：
>>91
任天堂以外に斬撃ゲーム出させてくれるところってなくない？
しかも任天堂と共同で特許取ってるし…(実質Wii専用で今は無意味かも？)
この会社が一番の障壁っていっちゃなんだけどそういう現状じゃんyo
>>92
いい気の持ちようやね
たまにはEDF以外も作りませんか？？という；

96 ：
PSVRとPSmoveの組合せが一向に流行の兆しを見せないから
まだまだ先じゃない？
あんなんが流行って、任天堂も参入してそのとき
かつての名作として復活だな

97 ：
このゲームのＵＩも敵デザインも味方(特にフレイヤ)デザインも酷いもんだと思っているのだが
攻略本に載っているデザインを見る限りだとデザイナーは良い仕事をしていたみたいだね
カラーリングかテクスチャに渋みが足りないのかね？

98 ：
>>97
単純にノウハウがないんだろう
蟻とかロボットとかビルとかばっかり作ってきた会社だし
人間キャラにしてもフレイよりヘルギとかレギンとかの方がよっぽど顔の造形よくできてるぐらいだｗ

99 ：
まあレギンは人間より怪獣に近い生き物だしな

100 ：
グンター王みたいなおっさんキャラや非美形キャラのモデリングはそれなりに良かったけど
対して美形キャラは全般的にイマイチなモデリングが多かった印象

101 ：
美形キャラのモデルを優先した結果あとから作ったおっさんのほうが出来がよくなったんじゃね（適当）

102 ：
エンディングのフレイヤ顔アップとかヒラメ顔過ぎて酷かった

103 ：
アゴのラインがおかしいんだよな。
二次元をそのまま三次元に召喚したらえらいことなったみたいな。

104 ：
言うほど悪いか？所詮Wiiだろ
デザインもグラフィックもゼノブレイドの方がはるかに上とか当時も思ったけど
今見りゃどっちもどっちくらい・・・

って思って、今youtubeで確認したけどそうでもないな
まあゲームの面白さはグラフィックじゃないから
あっちはその後ゼノクロも出て2も出て羨ましい

105 ：
モノリスも何故かオッサンや亜人キャラのモデリングは良くて
美形キャラのはあんまり…って傾向なんだよなぁ(これはゼノクロでも)
3Dで二次元の美形キャラを違和感なく表現するのはノウハウないと難しいとかあるのかもね

106 ：
とうとうwiiがディスクを読み込まなくなってしまった
10年頑張ってくれたがもう引退かな
いまさらだがwiiuに移行するべきか
レギン難民の勇士の多くは今ハイラルで戦っているんだろうか？

107 ：
よっぽどやりたいソフトがあるわけでもないなら今からWiiUに移行するのは正直お勧めしない
Wiiで遊んでいる間はゲームパッドがほぼ置き物状態になるし処理速度等も大して変わらん
まだ修理受け付けてるみたいだし任天堂に送るか新しいWii買うかした方が経済的だと思う

108 ：
任天堂ハードは巷に溢れる分中古価格が安いからありがたい
ソフトは圧倒的に高いんだがそれだけの価値はある

109 ：
ゼルダ面白いぞ。switch買って斬レギ出るの祈ろうぜ

110 ：
Wiiは売れただけあって中古安いよ、本体だけなら300円から500円で見つかる

111 ：
>>109
ガノン戦見て出てくれないかなって思った
switchコンなら楽に振り回せるし2pプレイとかも楽しそう

112 ：
>>106
俺は普通に地球外生命体から地球を守ってる

113 ：
紙の人が７年振りに動画上げてたな、懐かしい。当時この人の縛りプレイ参考にしてＩＮＦ攻略したもんだ。
さすがに腕は落ちてるけど今でもあれだけ動かせるのはさすがですわ、オレもまたやりたくなってきたよ(´・ω・`)

114 ：
ほんとや
しかし、インフで拾い物だけでやる縛りって・・・

EDFなら意外と序盤でまあまあの武器拾えるからなんとかなるが
レギンだとこの人でも詰んでるんじゃ
ステージ3クリアで25分とか苦行過ぎる

115 ：
神速による回避と武器の射程だけあればほとんどのステージはどうにでもなるゲームよ

116 ：
言うだけなら簡単だな

117 ：
不屈の精神力も必要

118 ：
最盛期のガチ勢はマジでそれをやってたから困る

119 ：
http://ga-m.com/n/nintendo-switch-wii-remote-pointer-goo/

スイッチでレギンの可能性あるで

120 ：
サンドにレギン作った人たちがまだ在社してるのか怪しいので

121 ：
一番怪しいのは山上が今の社長から開発資金を引き出せるかどうか

122 ：
せっかくの可能性をそんなばっさり否定せんでもええやん(´・ω・｀)
それとも何か、新作が無いと断言されないと心の安寧が図れないほど飢えてるのか

123 ：
とりあえずコントローラー的に大丈夫そう、というのは大きいよ。

WiiUでVCで出たんだし、任天堂も評判の良さは分かっているはず。
ARMSの売上次第かもしれんね。ジョイコン使っての体感ゲームが
受けるかどうか。、

124 ：
俺は精神的続編作ってくれれば良いや、レギンのタイトルに拘るとまた売れなさそう

125 ：
岩田社長もいないしねえ

126 ：
レギンの名前にこだわる必要はないかもね。
リモコンで斬撃を描くアクションなら他の世界観でもいい。
それこそファイアーエムブレム斬！とかでもいい。

127 ：
ファイアーエムブレムなら剣槍斧弓魔法杖とあるし、
斬撃アクションの舞台としてうってつけなんだがなあ。
ボルガノンで焼き払ったり、スリープで眠らせたり。

128 ：
息を吹き返したＦＥで派生作品展開する戦略はまさに実行中だし、今後そのタイトルの一つとしてレギン(のシステム)に白羽の矢が立つことも期待したいよな。
ただ、キャラゲーとしての人気も高いＦＥでとなるとサンドの人物描画能力がネックになってゴーサインが出ないなんてことも(´；ω；`)

129 ：
>>119
> http://ga-m.com/n/nintendo-switch-wii-remote-pointer-goo/
>
> スイッチでレギンの可能性あるで

もうちょいわかりやすいWiiリモとの比較動画
https://www.youtube.com/watch?v=Ix7-YTj4ZUI

まぁちょっと前にこのスレで語られてたまんまだな
ジャイロと加速度センサーだけでは微妙にズレの蓄積はあるし、　一気にコントローラーの向きをあさっての方向へ持っていったりしたらその時点ですぐに大幅なズレが生じる

が、ボタン一発の基準点再設定だけで問題はほぼ解決

WORLD OF GOOもほぼWiiと同じ感覚で遊べる

よかった　よかった
レギンも当然いけるね、これ

130 ：
んー基準点自分で設定してあとはジャイロて感じかこれは
精密な操作要求されるゲームだしどうだろうな
毎回基準点違うてレギンではちょっと微妙そうな予感…
スカイウォードソードの弓みたいな感じてことだよね？

131 ：
>>130

基準点自分で設定？
毎回基準点違う？

スカイウォードソードの弓みたいな感じなら基準点が毎回違うなんてことなるわけないし、そもそもイミフだぞ
アンタ　スカウォやったことないだろｗ

132 ：
スカウォって下押すたびにその角度が基準点に設定される方式じゃなかったっけ
イカも同じだよね（Yでそのつど基準設定）

133 ：
ズレてきてる時に”その角度”が基準点になるわけないじゃんｗ
基準点は常に「画面中央」だよ

既定のボタン押したらカーソルが画面中央に強制的に来るってだけ

つまり（自分の感覚で）コントローラーの向きを画面の中心に向けて、ボタンを押すことで改めて画面中央でコントローラーの向きとカーソルが一致することによりズレのリセットをするわけだ

134 ：
といか「ズレを直す」のと、「どの角度を基準にするか」ってのは
同じ操作で行ってはいるけど本来的には別のシステムで
文脈的にわけて話さないとややこしい
仮に将来的にどんなに振ってもズレない超精度のジャイロが生まれたとしても
正面角度以外に正面点を設定する機能は求められることあるだろうし

135 ：
>>134
ジャイロだけでポインティング機能を実装する場合は事実上「ズレを直す」のと、「どの角度を基準にするか」は同じシステムになるんだよ。
原理的にそれ以外の方法ないのだから。

>正面角度以外に正面点を設定する機能は求められることあるだろうし

無いだろう。
ってかそんなの意味が無い。
ちょっと考えてみればわかるだろう。

136 ：
いや、あるだろｗ
スカウォだと剣で斬った後弓ってときに、振り切って下にむけた状態のままエイミングできる
イカだと見下ろしが多いステージは少し上に向けた状態を基準にしておくと楽
あとVRなんかもそうだけど「頭を完全に平行」ってのは少ししんどくて
少し下向けたところを基準にしたほうが楽だけど、どれぐらい下かってのは
個人差があって人によっていいところは変わる

137 ：
>>136
自分で何言ってるかわかってる？

>スカウォだと剣で斬った後弓ってときに、振り切って下にむけた状態のままエイミングできる

それはポインティング的にはズレた状態のまま継続しているだけ。
それがやりたいなら再キャリブしなかったらいいだけの話で、基準点とコントローラーの角度の再設定とは何の関係もない。

>少し下向けたところを基準にしたほうが楽だけど、どれぐらい下かってのは
>個人差があって人によっていいところは変わる

それは今でも再キャリブ時に、自分でコントローラーの向きを自分の好みの感覚で好きなだけ下に向けてボタンを押せばいいだけだ。
それをやるのに正面（中心）以外で基準点を設定する意味はまるでない。

138 ：
ちょっと何いってんのかわかんない
たぶん基準点の定義というか別のこと言ってると思うわｗ
こっちのいう「基準」は手元のコントローラがどの角度のときに
画面上では正面を向いてるかっていう話で、それがプレイ中に
動的に変更できるのはゲームによっては有効だよねっていうだけ

139 ：
>>131
俺はスカイ800時間くらいやってたしレギンのオンも5000時間くらいやってたよ（放置含
君が何言ってるかよくわかんないしあんま読む気もないんだけど

レギンは常にセンサーバーが正確なジャイロの基準点になっていて、リモコンのカメラにセンサーバーを見せる（テレビ画面に向ける）ことでジャイロのズレを自動修正してくれるから何時間でも快適にプレイできる

スカイの弓はセンサーバーが使われてなくて、Bボタンで弓を構えたときのリモコンの角度がジャイロの基準点になってる
このセンサーバーが使われずBで構えたとこが基準点になるのは、自由な体勢、角度で使える（縦持ちでなりきりプレイ可能的な？）反面ジャイロのズレの自動修正が行われずリモコンを動かしてると狙いがちょっとずつずれていく
このズレを直すために十字ボタン↓を押して自分が正面だと思う位置で基準の再設定をするわけだけどそれ毎回基準違うわけだよね手首の角度
…なに言いたいか分かんなくなってきたから手短に　　　ていうか字数制限（（続く

140 ：
続き

ボタンぽちーで基準設定するタイプの仕様で正確に攻撃して楽しくプレイできる気がしない
レギンみたいな忙しいゲームでズレるたび毎回正面向けて再設定してられるかよ
…レギンの続編は欲しいけどね(´・ω・`)

141 ：
>>140
頻度は少ないだろうし、必要になった時にボタン押すにしても感覚的にはガンシューでのリロードと同じだろ
そんなんすらやってられないってどんだけ神経質なんだ？

142 ：
>>141
じゃ君試しにセンサーバー隠してレギンをプレイしてみて欲しい。リモコンの前部を何かで覆ってもいい
すぐに狙いに違和感を感じてくるはずだ
違和感どころでなく全然違うとこまで飛んでるかもしれない
そこでずれの修正が必要になるわけだけどこれが神速キャンセル移動中とか乱戦の中必死にリモコン振り回してる最中だったら？
いちいち手止めて画面向けて修正してらんないよね？修正しないでいるとポインターがどんどん画面端に寄って行って別の方向むきだすよ？
スイッチコンの精度がどの程度かわからないけど>>129のを見る限り修正が全く必要ないってわけではないようだし
「レギンも当然いける」とは思えないんだよ低難易度ならまだしも　　…長いからやめ

…レギンの続編は欲しいけどね(´・ω・`)

143 ：
横から失礼するけど、要約すると
センサーバーはガンシューティングみたいでポインター合わせて狙い撃つ
ジャイロはマウス操作に似て、カーソルを相手に合わせて撃つ

こんな感じじゃないか？

144 ：
>>119
思った以上に同じ感覚でポインティングできるのな！
むしろWiiリモコンよりキャブレーションがより手軽になる分こっちのがいいじゃないか

145 ：
>>142
どんだけ乱戦の最中でも、ほんの一秒も真ん中リセットの手間かけられないなんて事は無いわｗ
そもそもプレイ中でズレの蓄積が酷くなる前に一度もそれをやる隙が無いなんて絶対にありえんし

146 ：
狙いを付けているまさにその数秒の最中に許容できないズレが蓄積されるんなら問題だけどなｗ
まぁそんなことはまず起こり得まい

147 ：
実際にポインタ使えばわかるが、ズレは結構な頻度で蓄積するから1ステージに3回位は初期化することになると思うわ

148 ：
やっぱ自動で補正される方がええわな
実に惜しい

149 ：
実際は特にズレてなくとも毎回「よし！　攻撃すっか！」っていう時に中心リセットしてからやることになるんでは？

ジャイロと加速度センサーだけのポインティングだと運用上はそうなることが多いよ。
ずっと画面にモーコンを向けているわけじゃあないのだから。
”ポインティングしたい”って時にはじめてモーコンを動かすし、終わったらまだ腕はだらーんと下げたいだろう。
腕をだらーんと下げたらその時点で大きくジャイロはズレることになるからな。

つまり毎回”モーコンで狙いをつけたい、　動きを軌跡を出したい”っていう時の初動に中心リセットを挟むことになる。

どのみち一瞬で終わる過程なんだからまず問題にはならんけど。

150 ：
自分で基準決めんのってポインタで軌跡を描くってシステムとも相性悪いと思うの
たとえば画面左上からL字斬りしようとするじゃん？
……やっぱいいやめんどくさいから自分でイメージしてくれ

結局、自動補正されるレギンと、されないレギン
どっちがいいったら前者でしょ
でされない方を快適に遊べるか？ていうと俺はNOだと思う

151 ：
ID:fikDq4iFはとにかくケチつけたいだけか
単に反論されたから意地になってるだけにも見えるけど

152 ：
斬撃の場合はデバイス的に「出せる」方が
いざソフトが出なかったときの悲しみがより深くなるで

153 ：
理論上の向き不向きとかどうでもいいというか
今あるハードで出来る技術でとにかく出してくれれば良いです

154 ：
>>152
本気で出ると思ってる人はいないだろうし、そんなことを気にしてはいけない

155 ：
自動補正されないレギンを俺はやりたくないし楽しめないと思う
今あるこのレギンの評価も越えられないと思う
自分で補正しなきゃいけないレギンを俺は出して欲しくないし任天堂もGO出さないと思う
快適にプレイ出来んと判断したからこそ今あるレギンは自動補正なんだろうし（ジャイロはポインタの補助だという考え方にしても）
まあオンうん千時間単位でやってた廃プレイヤーの意見だしテキトーに聞き流してくれていいけどね

156 ：
プレイ中に再調整することが当たり前で
これうちのwiiリモコンがボロなのかなと思ってた

そういうものなんだね。昨日の流れ見て安心したよ

157 ：
>>155
俺はもう続編出してくれりゃなんでもいいくらいの気分

158 ：
もし続編や移植が発売されるとしたらSwitchに確定だな。

159 ：
処理落ちの少ないレギンをやりたいぜ

160 ：
なんか無性にやりたくなってWiiリモコンとモープラ引っ張りだして遊んでみたけどくっそ面白いわ
オフはハーデストの途中で止まってたから続き進めたんだがフレイでラスボスに勝てねえ・・・これクリアすれば結晶ボーナス貰えるのに

161 ：
ハーデストラスボスはインフェ進めたから倒したわ
インRスボスは無理だった

162 ：
ハデストのスルト戦はフレイヤがキツい。槍６ウル２という何にでも対処できる万能武器が揃ってるフレイと違ってこの時期のフレイヤには「これ１択だろ」という武器がない。

163 ：
>>159
WiiUのDL版は処理落ちほとんどないぞ

164 ：
>>163
ウソつくなよ
ゲーム機の互換ってだいたい処理落ち込みじゃん。

165 ：
まあ4月1日だからね

166 ：
新作が決まってるFEは余裕でエイプリルフールネタやってるが、これでやったら大不評だろうな

167 ：
>>164
ほんとに一部なくなってるけどな。
ステージクリア時に一瞬停止したりしてたけど、ああいうの無くなってるから、
たぶん他の処理落ちも軽減されてる。

168 ：
それは処理落ちが無くなったんじゃなくて
読み込みがディスクから内部データからになって
高速読み込みが可能になったから止まらなくなっただけだよ
ゲーム内の描画処理落ちとは別、基本的に処理落ちは変化ない

169 ：
ディスクじゃなくなって微妙には恩恵あったのね

しかしそもそもレギンはオフならそんなに処理落ちでイラッとすることなかったような…
わんわんおをまとめて魔光したときぐらいしか思い出せない。あー着実に記憶が欠損していく

170 ：
サンドロッドのゲームで処理落ちしないもの、なんて意味ないこと言うなよ…
サンドはゲーム機の性能があがったら上がった分限界超えるまでワラワラ感と派手なエフェクトを重ねてくるもんだろうが

常時30fps以下みたいになると話は別だけどな

171 ：
サンドロッ『ト』な、どっちでもいいけど

172 ：
>>170
PC版EDF4.1「おっ、そうだな(^^)」

173 ：
>>172
PCゲーはそもそもスペックが一定じゃないから

174 ：
レギンよりもギガンティックドライブや鉄人28号の系譜の新作が欲しい…スイッチで

175 ：
両手に持ったリモコンを振り回すと同じようにパンチを撃ってくれるのか。
いっそコントローラー4つにしてキックも出せるようにだな…
……酸欠で死ぬわ俺

176 ：
FEHの今のピックアップがHACCAN祭りで熱いな

177 ：
ニンテンドーダイレクト来たね

178 ：
レギンなんか関係あんのかと思ってしまったやんけ

ついでにbingで出てくる任天堂のリンクだと開かなくてあせったｗ　→https://nintendo.co.jp/

179 ：
ごめんごめん
今回も関係ないだろうけど一応、ね(´・ω・｀)

180 ：
いや毎回告知でwktkできるのはレギン愛好家の特権だろう
その度に苦渋を舐めるのは義務でもあるけどさ

いつかお祭り騒ぎになる日が来るだろうし、その時までは臥薪嘗胆

181 ：
>>164
XBOXoneというゲーム機があってだな・・・
WiiUがそれと同じかはともかく性能上がった次世代機でプレイが快適になるのは珍しい事じゃなくなってるぞ
一部ゲームではリマスターでも無いのに何故か青空広がって雲増えたりもしてるし技術の進歩ヤバイ

182 ：
スイッチのコントローラーならレギン続編もワンチャンあるからな

183 ：
現状新作出る可能性なんて万に一つも無いんだから
ニンダイくらいでいちいちここに書かれてもなぁ
まぁそれだけ諦めてない人がいるだけ良い事か
でもせめて新情報確定したらでいいわ(ないだろうけど)
>>182
スイッチでも出せなくは、ない、程度だからなー、期待してない

184 ：
>>175
スイッチなら分離した左右コンをレバーに見立てて
チャロンのツインスティック的な扱いもできるかな
本体のタッチと合わせて超操縦メカの続編をぜひ……

185 ：
サンド「EDFで手一杯で開発リソースに空きがないねん」

いくらハードのスペックやデバイスに問題がなくても
これが解決されないことには…

186 ：
任天堂がやる気にさえなればサンドの開発リソースなんぞどうとでもなりそうなんですがそれは

187 ：
「その気になれば」と言われても
さすがにスマブラやマリカの開発で協力してもらってるバンナム(D3P)の上前はねてまで
サンドの開発リソースぶんどる価値が任天堂側から見てあるかは疑問だなぁ…
(そもそも任天堂にやる気があるとは言っていない)
サンド的にもコンスタントに仕事振ってくれるバンナムと
過去二作品で一緒に仕事した任天堂とだと自社のリソースどちらに割くかと言われれば前者な気もするし

意外とアームズで体感系コアゲーの需要を推しはかる意図とかあったりしてね
あれが売れれば次はレギンチックなタイトルの開発が検討されたりして

188 ：
ゼルダでモリブリン倒れる時の処理落ち見るとswitchでもHDレギンは厳しそうだなあ
解像度落として軽くすればなんとかなるんかな

189 ：
問題は処理落ちするようなゲームを作る側だからスペックが上がったところで処理落ちはなくならんだろ
解決方法はPCみたいに低スペ用ゲームを高スペにそのまま移植するしか無い

190 ：
モリブリンの処理落ちって特殊なボーン構造で物理演算してるからで
とくに物理演算してないレギンには何の参考にもならん例だろｗ

191 ：
ゼルダBotWて思った以上に色んなものに物理演算かけて相互作用させてるよね…

寝ているヒノックスのでっかい手のひらにリンク乗っけてたら、ヒノックスがお腹ぽりぽり掻きだすモーションとともにリンクが投げ飛ばされたもの

192 ：
サンドも確かEDF4からハボック採用してたと記憶してたから
レギン続編が出るなら普通に物理演算活用したタイトルになるんじゃないの
ゼルダの用に自社で魔改造したものになるかはともかく

193 ：
>>187
そこまで考えたレスがつくとは思わなかった
サンドもたまにはEDF以外のもの作れるんなら作りたいと思ってそうだけどねぇ
最後2行が現実になればラッキーくらいやね
スイッチも売れないよりか売れたほうがいいだろうから好調を維持してくれりゃいいけど
とにかくEDF"だけ"になっちゃってるサンドが微妙に不憫
なんか変化はないものか。D3Pのままでいいから別タイトル作るとか
スイッチでEDFか何か出すのでもいいな

194 ：
レギンて海外展開一切されてないのな
同じマイナーどころでもパンドラは普通に海外で出てるのに

195 ：
やはり人体バラバラがまずいのかな？

196 ：
バラバラになるのは海外の方が得意分野じゃねーか

197 ：
バラバラになるのは人体じゃねーし！
神体だし！

198 ：
パンドラのほうが売り上げ良かったんじゃないの

199 ：
ていうかレギンてサンド側からの持ち込み企画じゃないっけ

200 ：
>>199
>>9の
> 社長が訊く「斬撃のREGINLEIV」
> http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rznj/vol1/index.html
を読むんだ

任天堂から会いに行ったら提案された
という流れらしいぞ。

201 ：
そもそも持ち込み企画だとなんなの？海外展開に関係あるの？

202 ：
サンドの持ち込みであって任天堂の企画ではない（当ゲームの企画・開発はサンドの意思による比重が大きい）。
だから任天堂自身は海外展開までする気はない。

って言いたかったとか？

203 ：
なるほど
でも結局まずどんだけ日本で売れたかどうかにほぼ依存してそうだけどね
やっぱパンドラがどんだけ売れたのやら
レギンですら数字忘れてしまったよ

204 ：
>>200
ちょっと話それるけど
なんか任天堂側から先にアクション起こしてサンドに会いに行ったみたいな書き方やね…

205 ：
雄叫びをあげろー！

206 ：
レギンは10万以上は売れてたはず

207 ：
今更レギン初プレイ
後ろ神速暴発しまくりですよ(´・ω・｀)

208 ：
アームズのパンチでレギンの手首スナップの神速を思い出した

209 ：
二回目の神速がはやすぎると暴発する。神速動作の終盤にスティック前に入れながらヌンチャク振るといい。

210 ：
>>207
前神速したい時は前に振る。
性格には、ヌンチャクの中の人（加速度センサー）に後ろ向きの急激なGがかかるように振るんだ。
ここで下手に手首のスナップを効かせてしまい、前振り直前に後ろ向きの溜め動作を入れてしまうと、
コントローラが少し後ろに傾いた時に前向きのGがかかってしまい、後ろ神速が暴発するぞ。
溜め動作せずにストレートに前へ振ることを意識するんだな。

……説明になってる？

211 ：
https://www.youtube.com/watch?v=LzLmB7IWDrs

この動画の人の手元をずっと見てたらできるようになってた

212 ：
>>211
この神速キャンセル動画ほんまいい動画

後ろ神速暴発は、前神速を出すために前に振ろうとする時の引く動きをヌンチャクが感知しちゃってるのよね多分
ヌンチャクに感知されない速度で引くことを意識したら良いかも
いつも思うけど文字で説明すんのもどかしいわーこの超定番話題

213 ：
動画とかレス参考にして
振るの意識したら大分安定してきたありがとう
左右後ろは簡単に出るのに何で前神速は癖みたいなのがあるんだろ…

214 ：
>>211
まえから思うけどこの動画みたいに手首で振るとムズくない？
誤爆一切なく神速出せるけどこの動画みたいなスタイルだと後ろ誤爆しまくる
肘から先をスッと動かす形ならやりやすいんだけど

215 ：
この動画も大分古い
オン全盛期のガチ勢の手元の方が見てみたいな
あの人達何十分何時間やっても暴発してるような動き全然見なかったし

216 ：
暴発しない為には相手の仕様をしっかり知ることだな
ヌンチャクには三軸加速度センサーしかないのだから、
結局のところ「振る」という動作に「テイクバック」をつけちゃう癖がある人が暴発してるんだよ

テイクバック動作を入れないためには、手首だけでクイッっとするしかない
手首だけでもしっかし意識してやらないと微妙にテイクバック動作を入れちゃう人は多いから（それが人間の動きとしては自然だから）
とにかく癖をつけるしかないね

217 ：
俺の暴発の結論は
「肘を早く動かそうとすればするほど、手首が遅れてテイクバックみたいになる」（はず）
ので、手首を積極的に前に出すように使ったら安定した

だけど>>214みたいな「肘だけ意識して手首固定派」と「手首で積極的に振る派」は
昔から両方いるからやりやすい方でと言うしかないよね

動画懐かしいなあ
発売すぐの動画でみんな見たよね
って思うけどニコニコでも2万くらいしか再生されてないのが悲しい

218 ：
試しに動画撮ってみたけど下手すぎるわw
腕が落ちたんだ、昔はもっと上手かったんや！（願望）

219 ：
>>204
なんかいまさら補足
まずサンド側が任天さんに営業かけて、それで任天堂が応じたという流れだろね
>>211
これいい動画とは言ったけど神速の出し方の参考としてはそんなにだな（笑）
でも頑張って神速キャンセル移動できるようになりたいと思わせるにはこれ以上ないよねセンスもいい
>>217
手首動かさない人っているんかな
誰でも少しはスナップ効かせる、よね？さすがに完全に手首固定は腕がやばい

220 ：
1「手首で振る派」
2「手首固定派」
3「手首ブラブラ派」
の3派閥だな

221 ：
クラコン派ディスられてるー

222 ：
クラコン派はこのゲームの魅力を理解しようと努力しないクズ
そんなもん投げ捨てて、さっさとリモヌン使え！！


という結論がブレたことはない

223 ：
クラコンはクラコンで楽しめるけどもったいないとは思う

224 ：
発売当初、槍が上手く使えなくてクラコン買ったけど結局すぐリモヌンに戻ってしまった。その後オフだけで３０００時間遊んだことは内緒だ。

225 ：
神速安定しないからクラコンにしようと思ったけど、全く思うように剣振れなかったからすぐリモヌンに戻した思い出

226 ：
ふとやりたくなってwiiUでプレイしてるけど、とりあえずノーマル全部クリアして幸せになった。
インフェルノいくぜーと思ったら死んだ。炎巨人どころか風巨人すら見切れんくなってた。

227 ：
そらノーマルなんて軽いリハビリになるかならないかくらいだからな

228 ：
久々にやろうと思ったらリモヌン汚なくて心が折れた

229 ：
FE無双にイズン様がいるらしい

230 ：
いませんよ

231 ：
イズン様の顔思い出そうとしたら
いつの間にかAAしか思い出せなくなってた・・・

232 ：
髪飾りが両方にあればよかったんだけどな

https://www.gamecity.ne.jp/fe/img/character/ss/chara02_01.jpg
https://www.gamecity.ne.jp/fe/img/character/ss/chara02_02.jpg

233 ：
どちらかというとラーンっぽい

234 ：
ぼちぼち神速キャンセル移動なれてきたって思ったらまた暴発しまくる(´･_･`)
中々安定しないなぁ…

235 ：
画面移動小+方向転換速度5で目が回るけど大とか画面外だと手首に妙な負担がかかる

236 ：
小で転換5は流石にキツい
せめて中か外周にすべき

237 ：
知り合いがps4とedfを買って遊びに来て二人用プレイ
しるんだが
唐突に隊員が「爆撃バンザイだ」と言いだして吹いた

238 ：
「防壁万歳！」とか自販機に書いてある
「防壁製薬」なる会社の自販機に

「さあ、たたかうのです。」とかいうコピーも街にありますよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 　％ｭﾒ*ﾒ*ﾒゞ。
　　　　　 ／＠（（／ヽ））＊
　　　　　 ゝ巛イ●　　●,'ミ〉　　
　　　　　　ﾍ淼.{､　( ﾌ_ノ淼
　　　　　　　|X|入/￣￣￣￣/
　　　　　.￡|X|つ/　.apple.　/　ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣

239 ：
やり直して思ったけどwiiゲーとしては
建物やオブジェクトがかなり凝ってたんだな
普通にプレイしてたらまず行かない森の教会や南の砦の屋上にブルグント城壁にゲロ避けの露店の幌とか
見えてるだけじゃなくてちゃんと作り込まれてる
ガンバンデインで森を更地にしたりアウズンブラを無視して砦探検するだけでも楽しい

240 ：
フィールド作るのって楽しそうだよね(素人並感)
EDFのほうの一つ一つの店先とか見てると作ってる人のこだわりようもヤバい(笑)

241 ：
アスガルドのお城のてっぺんまで登りたい神生だった・・・

242 ：
ようやくswitch手に入れたぞ
さあ早くサプライズでレギン発表してくれ！
メトロイドで発狂する外国人並に喜び叫んであげるから！

243 ：
アームズじゃ満たされません！！

244 ：
サンド自身が開発リソースその他の問題でスイッチ向けにタイトル用意できないのなら
いっそ任天堂が続編的タイトル作って欲しい

245 ：
EDFポータブルってのは流行ってたのか？
もしそれなりの需要あるんだったらEDF5のSwitch版も同発にする為に遅れたとか？
ジャイロエイムできるなら買うぞ

さすがにレギンは持ち寄ってプレイするには周囲から怪しい目で見られるしな

246 ：
いくらなんでもないわ

247 ：
switch持ち寄った子ども達が「オーディンのためにー」とか「城壁万歳」とか叫びながらjoyコン振り回すとか胸熱

248 ：
増えるイズン様の助言の被害者

249 ：
「この付近に魔物はいる？」
「いませんよ」
「いるじゃんかー！おばちゃんの嘘つきー！！！」

250 ：
「（そういうことを言うなら）魔物を呼びますよ」

251 ：
>>250
死霊A「おっ、俺達の出番か？」
死霊B「イズン様の招集と聞いて飛んできますた」
死霊C「イズン様の足（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」

252 ：
ARMSが格ゲーにも関わらず初週10万売れたっぽいから
体感系ゲーム第二弾としてレギン続編にGOサインを…

253 ：
死霊とは・・・レギンの続編を待ち続けた勇士達の成れの果てだったんだよ！！！

254 ：
仮にレギン2出すにしてもキャラや世界観はガラっと変えたほうがいいだろうな
友達もキャラが微妙って最初スルーしてたし
俺んちでプレイしてすぐ買ったけど

255 ：
>>254
そこを変えたら別タイトルやんけ

256 ：
ラグナロクを舞台にしたストーリーはもう完結してるし
仮に直接的な続編にしたら現代編になるだろうし
話を続けるにせよ一新するにせよ見た目的な部分は別物になりそう
まあレギン2でも斬撃シリーズ2でも同じように斬れたら何でもいいです

257 ：
巨神は変えないでほしいな。メカとか斬っても楽しくない。
やはり生きた巨神を膾切りにできるからたのしいのだ。

258 ：
>>257
ケロニスト「生ハムにするのはやめちくり～」

259 ：
俺は逆に世界観が気に入って始めたクチだから次回作あるなら似たようなファンタジー路線がいいな

260 ：
なんならまんまEDFでキャラだけ敵も味方もあいつらにしてくれても買うくらいにはあのキャラ達好き

もちろん剣ブンブン振り回すのが最高には違いないが

261 ：
Wiiスポリゾートのチャンバラが無かったらレギンに出逢えてなかったな

262 ：
リモコン振り回して斬るのはもちろん楽しいんだけど、
ポインタで視点移動するのが快適すぎる。

263 ：
普通ならジャイロセンサーでぶんぶんさせたがるところを
ポインターメインの操作系に仕上げたのがこのゲームの凄いとこだよね。

264 ：
このゲームの操作系は特許で抑えている訳では無かろう？
誰か今作の意志を継ぐゲームを出してくれ。

265 ：
なんか任天堂が特許持ってなかったっけ？

266 ：
操作系の特許を酸泥が持ってたような
。

267 ：
特許情報プラットフォーム｜J-PlatPat
特許・実用新案テキスト検索
https://www7.j-platpat.inpit.go.jp/tkk/tokujitsu/tkkt/TKKT_GM201_Top.action

ここでキーワードの検索項目を出願人／権利者にして「サンドロット」で検索したら2件ヒットするよね
どうも斬撃処理と弓の処理っぽいけど全然わからん

てかサンドロと任天堂のコンビ以外でどうやって作るんだよコンチキショー

268 ：
>>267
特許の図解がまんまレギン（プロトタイプ？）の画面でワロタw

ってか、こういうアイディアを特許で抑えちゃうから、体感ゲーが流行しなかったんじゃないか？
マリオの横スクロールやゼルダのアクションRPGを特許化しちゃったら、今頃ここまでゲーム業界発展してないだろ。

269 ：
特許を取っておかないとゲームをプレイした第三者が特許を出願して取ってしまうことが起こるからだよ
商標問題だけじゃない

270 ：
WiiとWiiUどっちが遊びやすい？

271 ：
どっちもいっしょ

272 ：
コナミの音ゲー特許とコナミのMGSカメラ透過特許が有名だけど
今の時代特許をとっておかないと特許ゴロに取られて
高額な特許使用料をふっかけられるか最悪発売中止に追い込まれるからな

273 ：
ならばせめて自分は特許”ゴロ”にはならないようにしようや…

274 ：
コンマイカメラ特許が切れたが糞カメラは変わらんから意味はなかったんだろう

275 ：
開発期間だってあるんだから使えるようになったから今日から使いましょうとはならないでしょ
それでも糞カメラのままなとこはあるだろうけど

276 ：
>>269
>>272
自衛のためには仕方ないってことか。
某有名同人作品がどっかの会社に作品ロゴを商標登録されたとか言う話を思い出した。

ググってみると、特許に書かれた内容丸パクリでなければ（少しでもオリジナリティさえあれば）
特許に抵触はしないらしいな。
まあ特許保有者から訴えなしってケースもあるだろうし、オラオラゴロツキ目的で真っ先に特許取る奴の方がきっと少数なんだろうなー（希望的観測）

277 ：
任天堂からアンケートきたけど、レギンレイヴには一言も触れてないし自由記入欄もなかった
ファック！

278 ：
フルプライスでも買うからスイッチ用に調整したのだしてぇぇ

279 ：
「あそこまで普及したWiiをもってしても大した数売れなかった」という現実が
続編やリメイクを望む我らの心に重くのしかかる…

そしてEDFにかかりっきりで開発リソースに余裕なさそうなサンド

280 ：
評価では間違いなくプラチナ級なんだがな。
やっぱ評価よりも売り上げなんかね。

281 ：
このゲームは実質地球防衛軍なんでサンドロットとEDFが残ってるだけで充分だわ
そして俺がやって欲しいのはゼルダや北斗で無双やってる光栄の猿マネ
キャラゲーの皮を被った斬レギ

282 ：
>>279
言うてCERO:Dだしユーザー層考えたらプラチナ取れただけでも
任天堂の苦手分野の穴埋め役としては十分仕事してると思うけど

283 ：
戯れに初期状態からノーマルクリアまでのＲＴＡやってみようかと思ったんだけどチャート組むの意外と難しいね、
取得可能な結晶の数と最速クリア用の武器揃えるための堀り方に凄く悩む。

284 ：
インフェルノ赤く染まる荒野でフレイヤ
武器は何がオススメですか？

285 ：
雷神と魔光
剣は神速キャンセルできるなら命、でなきゃ大剣からお好みで

286 ：
オンラインにおける定番装備だったねえ。
フレイならテュールの剣とゲイボルグか。

287 ：
オンだとフレイの火力が心許なかったな。
実はEDF4みたいに、連射系武器(主にゲイボルグ)のダメ抜け不具合があったんじゃないかな。
もう検証することもできないけど。

288 ：
インフェルノ赤く染まる荒野クリア
ルーン・雷神・ユミル、魔光は使いこなせなかったよ
NPCが生きていればクリア、Rばゲームオーバーそんな感じの攻略だったわ

さてと最終面だ

289 ：
>>287
ないわ

290 ：
オンのインフェルノ常駐してたけど、ゲイボとか上手い人が使うとムスペルの首がバンバン飛んでたぞ
なお自分には出来なかった
弓は糞は同意せざるを得ないけど

291 ：
フレイの弓は番えて引いてる間も動けたら評価変わったろうにな。
トール系は面白いんだけどいかんせん使える場面が限られすぎてる

292 ：
面白そうだけどとっちらかり気味の操作が更に散らかりそう

293 ：
イカのサーモンランのバタバタ具合はなかなか良いぞ

294 ：
あれって結局はFPSのゾンビモードみたいなもんでしょ？

295 ：
hordeを簡略化して3waveに濃縮した上にctfブチこんだ的なの＜サーモンラン

296 ：
ゲハで定期的にレギンスレ立ってたから気になってポチったが、面白いな
今やってもハマる

ベタ移植でいいからswitchでやりたい
で、売れたら続編希望

297 ：
Wiiどころかいままでのアクションゲームの中で一番面白かったといっても過言でないわ

298 ：
もうオンラインのステージはプレイ出来ないんですか？

299 ：
できませんよ（涙目）

300 ：
そうですか、残念です…
有志のエミュ鯖とかもないんですかね

301 ：
板違いの話題でしたね、すみませんでした

302 ：
67 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2015/12/01(火) 17:47:14.51 ID:QuZTFFfi
オンラインは、Wiimmfiでとりあえずロビーには入れて、部屋たて直前まではいけたので報告
>>64のpeerchat serverの問題は恐らく解消してて、他の要因で部屋を作る際にエラー吐いてるっぽい
Wiimmfiの管理側に聞いたら、問題の解析にはネットワークダンプが必要とのことなんで、
誰かすぐ取れる人はいたりしませんか？自分の環境ではすぐにはできないんで申し訳ない

レギンのオンラインをやりたい人が一番見ているであろう場所がここなので、NG上等で書き込みをば
ここで話すのがやっぱり駄目なようなら、Wi-Fi板の該当スレ(と思われる場所)に移動します



って書いてくれた人はいた
あんたもこれは見てるか

303 ：
>>302
技術的なことは分からんが、解析してくれる勇士が居るのなら応援はするぜ。
応援するくらいしか出来ないけど！でもまたオンライン出来たら楽しいだろうな！

304 ：
そのネットワークダンプってwiresharkでwiimmfiとのパケット監視したものでいいんですかね
それなら簡単に用意出来ますが

305 ：
https://wiimmfi.de/stat?m=c

last 7dのログインが7って出てるのは誰かログインに挑戦してくれてる人がいるってことなのかな？

306 ：
>>304
wimmfiのアカウント作って報告が必要なのだが
もし暇だったらやってくれると皆が幸せになれるかもしれない

307 ：
評判いいから最近はじめてノーマルクリアしてハードやってるが、イージー消化するか悩んでたが、新武器の試し撃ちでイージー消化がいい感じやね
あとこのゲーム終わりが見えんね
なんだかんだで達成率100%までやっちゃいそう
オフだけで100%なるのか知らんけだ

308 ：
マリオオデッセイのPVにジョイコンのジャイロで操作してるシーンあったな
はよSWITCHに移植してくれ

309 ：
このゲームのキモはリモコンのポインタだから、スイッチのジョイコンじゃ
ゼルダのスカウォみたいにどんどんずれてまともな操作はできそうもない。

310 ：
神ゲーなんだから続編でも同系統のゲームでもいいからはよ！はよ！はよ！！！

311 ：
>>307
オンとオフは別データだからオフだけでも１００％に出来るぞ。ハデストから小巨神が頻繁にヒャッハージャンプしてくるから注意な？
心が折れそうになったらいつでもこのスレに来るんだぜ、レギンの話題に飢えている親切な勇士たちが何処からともなく現れて適切な助言を与えてくれるはずだ。

312 ：
次の舞台はVRがもっと普及した時じゃないかなと思ってる
VRだと処理落ち起きると不愉快さが半端ないからその辺りのマネジメントは必要だけど

313 ：
VR版が実現したら、ユラン高原は全方位から敵が攻めてくるんだろうな...wktk
フレイ「完全に囲まれたようだな…」
ヘルギ「どっちを向いても巨神、巨神…かよ」
シグムンド「だが、やるしかない！」

314 ：
新作じゃなくていいんだ。ただオンラインプレイを有料でもできるようにしてほしいんだ。
新作は両手で歓迎だけどね

315 ：
VRは少しでも処理落ちすると許可下りないんだよね
常時fps維持出来てないとだめ

316 ：
処理落ちしないレギンレイヴもプレイしてみたいもんだ

317 ：
仮にの話だが
switchでレギンレイヴの新作、もしくは移植版が出るとして
ジョイコン両手持ちでWiiリモコン並に狙った所に斬撃を放つことは出来るんだろうか？

318 ：
>>317
余裕でしょ
ただ適宜　中央リセットという操作が入るだけ

普通に考えりゃとくに問題になるようなもんではない

319 ：
普通に考えて無理。
モーションセンサーだけでムスペルの頭を
確実に槍で突くとかできるわけがない。

320 ：
イカ2やゼルダの補助的なエイムは全然OKなんだよな
しかしヒューマンリソースマシーンとかやるとジョイコンでは無理っぽいなと分かる
調整とかそういうことではなく

マリオデ（分離持ち）で遠くを見られる望遠鏡にキャプチャーしてみても分かる
戦車にキャプチャーしてジャイロだけで敵を狙おうとしてみてもいい

要するに両手でガッチリ持った時とリモヌンみたく分離持ちした時とではまるで違うってこと

321 ：
結局センサーバーてポインタやエイムにどれだけ影響してたのかよく分からんのよな
ほんとスイッチで出してほしいけど

322 ：
>>320
> 要するに両手でガッチリ持った時とリモヌンみたく分離持ちした時とではまるで違うってこと

イミフ
ジョイコンだってリモヌンと同じく分離持ちできるじゃん
ヒューマンリソースマシーンやグーの惑星、マリオデの双眼鏡やると、無理どころかWiiリモヌンと同じことできる（むしろ精度はより高く）ってわかると思うが？

323 ：
（以前も似たような流れがあったな・・・）

324 ：
>>322
じゃあヒューマンリソースマシーンで槍のように貫く動作したのを直撮りで上げてくれ
精度が上がってれば簡単に出来るだろう？

325 ：
>>324
ARMSでやってることをそのままやればいいだけなのにお前は何ができないと思ってんだ？
もちろん、あれは実際に深さ検知での「突く」とは実装が違うわけだが「突く」と「ポインタ移動」の「区別」ができるから事実上同じ

326 ：
>>325
アームズとレギンを混同してはいけない（戒め）

327 ：
てかHRMで貫く動作って何だ？

328 ：
>>326
誰が混同してんの？　お前？

329 ：
それに最悪どうしても突きが暴発したりが嫌だ、ってんならボタンで代用してもいいしなぁ
ジョイコンがWiiリモヌンより何がさらに優れてるか、ってボタン数だし
色々余裕がある

330 ：
>>325
さて、ARMSのジョイコンに視点操作の役割あったかな？
区別もなにも存在してないからまるで関係ない

レギンでは「ポインタ移動」が混在するからこそ
ヒューマンリソースマシーンでやってくれって言ってるんだよ
狙った命令文を突いた先で選択してみてよ

さすがに話せば話すほどバカが露呈してきて相手するの疲れた

331 ：
>>323
（過疎スレ潰しの典型的なやり口だよ、相手してる奴も自演の疑い濃厚）

332 ：
なんであれ久しぶりにスレ進んでちょっとニヤリ
スイッチ買っとらんから実現性あるのかさっぱりだし

333 ：
>>321
> 結局センサーバーてポインタやエイムにどれだけ影響してたのかよく分からんのよな
> ほんとスイッチで出してほしいけど

少なくともレギンレイブではWiiモーションプラスの時点でセンサーバーは正面補正と距離検知にしか使われてない。
ちなみにゼルダSWではそれすら無い（センサーバーは事実上使われていないのでポインタやモーションコントロールはスイッチのジョイコンでやる場合と同じことをやっている）。

スイッチにはセンサーバーは無いので「正面の自動補正」と「距離検知」がWiiリモコンプラスと比べると出来ない。
しかしその変わりジャイロと加速度センサーの精度はより上がっている。

あとセンサーバーはあれはあれで日光だったり他の熱源だったりガラスなどの反射などの影響うけて誤作動の原因になったりもするので痛し痒し。

334 ：
>>330
> レギンでは「ポインタ移動」が混在するからこそ
> ヒューマンリソースマシーンでやってくれって言ってるんだよ
> 狙った命令文を突いた先で選択してみてよ

何を言ってるのかよくわからんが、スイッチ版のヒューマンリソースマシーンでポインタ操作ができないとおもってる？
それともポインタ操作があるだけで事実上使い物になってないとでも？

もしそうだとしたらエアプ乙としかいいようが無いが…めっちゃ快適ですよ？

https://www.youtube.com/watch?v=Ix7-YTj4ZUI

335 ：
>>321
プレイ中にセンサーバー覆い隠してみればいい
それがジャイロのみのレギン

336 ：
定期的にSwitchのジョイコンはWiiリモヌンの代わりにならないって言いたがるゴキブリが沸くｗ
よっぽどゴキちゃんには都合が悪いのだろう、ジョイコン及びSwitchのポテンシャルを示されるのが

337 ：
結局のところ、ポインティングを検知する仕組みが無いと
プレイに必要な精度が得られないんじゃないの？って言いたい人が多いんでしょ
俺もほんとに大丈夫なん？って懐疑的だし
実物を見てないから何とも言えんけど

PSMove捨てたPS陣営がいまさら他者の体感コントローラディスるメリットあんのかって感じ
頭巨神族かよ

338 ：
実現性はそれ以前のとこにあるだろって〆るまでが１ループ

339 ：
>>337
仮にゴキブリが信仰上の都合でSwitch持ってなくとも動画で誰でもすぐ確認できるってのにまだセイドがーっっていうゴキブリはただの害虫でしかないでしょｗ

JoyCon As A Pointer - New Switch Feature
ttps://youtu.be/aCnnx8_lE24?t=35

↑これでも投稿主が”めっちゃ正確で、めっちゃ自然だ"って言うてるじゃろｗ
これ見てもまだゴキブリは納得できないのかね？（呆れ

340 ：
顔真っ赤に喚き散らしてる奴がいるせいか
話がどんどんややこしくなるばかりだな
人のことあまり言えんけど

ゲハ論争に持ち込もうとする奴にマトモな奴はいない
それが 任天堂⇔ソニー ではなく、同じ任天堂ハード同士だったとしてもだ
さっさとゲハに帰ってくれ

341 ：
ジョイコンの話はいいんだけど
ここでゲハの蔑称使われるのはちょっと

342 ：
>>340
お前みたいなのが確固たる証拠まで出されても認めずに難癖つけまくってるからだろ

343 ：
あんまり興味なかったSwitchネタで荒れ始めて
しかもゴキブリとかゲハ用語を持ち出す奴が来始めたもんだから
ついカッとなって喚き散らしちまった

重い腰上げてざっと調べたら、Joy-Conってポインティング用のセンサー（赤外線？CMOS）搭載してるらしいじゃんか
誰だよJoy-Conはポインティングしか出来ないって言ったやつ
俺だったわ頭死霊以下ですまんかったニブルヘイムに逝ってくる

344 ：
>>343
X ポインティングしか出来ない
O ポインティングは出来ない

345 ：
>>343
> 重い腰上げてざっと調べたら、Joy-Conってポインティング用のセンサー（赤外線？CMOS）搭載してるらしいじゃんか

Rジョイコンの底についてるのは低品質のIRカメラ
赤外線は赤外線でもポインティング用途じゃない

精度の凄く低い近距離での簡易キネクトみたいなもの
すでに任天堂ですら持てあましてる完全に使えない捨て機能

ポインティングはジャイロと加速度センサーで実装

346 ：
なんか忘れたころに定期的に"Switchでもレギンのような操作出来るの？"みたいなレスが書き込まれ、
それに対して”出来ない！”って喚く人間が現れるんだよな
Switchでポインティングが出来るってことはこのスレでも何度も何度もソース付きで紹介されてるのに

質問するやつは決まって単発IDで、返信レスには何の反応もしない

間違いなく質問者と出来ない厨は同一人物だろｗ
　　　　　　　　　　　　　　

347 ：
"継続的"に"正確"なポインティングが出来るかをみんな重要視してるんだと思う

348 ：
Wiiのモーションプラス(リモコンプラス)と同等かということだよね
レス見てると確実なことは言えないけどそこそこできそうとは思った

こうなるともはや任天堂が金出してくれるのかどうかと
D3と一時的にでも離れることができるかどうかのほうがネック

349 ：
むしろD3Pもサンドの自由な期間を作るために
IRON RAINを入れてきたと妄想…
（実際には「EDFはもっと稼げるコンテンツのはずだから
製品ラインナップを増やそう」ってことなんだろうけど）

350 ：
>>347
”みんな”じゃなくってゴキブリだけだろ
しかも恐らく一人

351 ：
>>317だが
なんというか、すまなかった

352 ：
なんでもいいけど弓の操作できないよな
やれるにしてもだいぶ一体感のない操作になりそう

353 ：
モーション操作はそもそもいらんのよ
Wiiが大不評だったのはそこに原因あるでしょ、そしてメーカーたちが完全に二の足を踏むことになった

はっきりいってポインティングだけでいい　
それ以外の棒ふりとかくるくる回しとか、突きとか弓を引っ張る動作の模倣だのはいらない、っつーかやってはいけない
ボタンが使えるならそっちでやるべきなんだよ、マリオオデッセイのように完全に補助的にやるのならいいけど

Wiiリモヌンは宮本老害のせいでボタン数が削られ、しかもリモコン持ちするとさらに使用できるボタン数が制限されて無理やりモーコン操作を入れざるを得なくなり破綻した

354 ：
>>351
問題ない
出てきて何ら不思議ではない疑問だし、反省すべきは相手をバカにするようなレスをした人たち
荒れるからって話題事態がタブーみたいな空気になるとますます誰も書かなくなる

355 ：
>>353
エアプは黙ってろよカスが（殺気）

レギン自体はモーションセンサありきのゲームだからな
他サードが入りにくいとか開発しにくい、などとは直接関係のない話
ハードそのものの批判は該当ハードスレにでも行って、どうぞ

356 ：
>>355
エアプはそっちだろ
レギンのキモはあくまでポインティングによる斬撃軌跡
それ以外のモーコン操作は邪魔でしかない
神速暴発とか典型だろが、カスが（殺気

ポインティング以外のモーコン操作は基本的に感度が悪いか、良すぎても暴発するし何一ついいことなどない
レギンでも弓が快適に反応してくれないっていう批判がでまくったの知らないのか？

357 ：
>>354
アホか問題おおあり

過去レスある程度読んでから書き込むのは最低限
同じアホ話題を何回も蒸し返すだけになるのを推奨すんな、ボケが

つか、お前が例のゴキか

358 ：
ああ……うん……こんなよくある釣りにいちいち噛み付いちまうなんてな
出してくれ、早く続編出してくれーっ！

連鎖用 >>356

359 ：
>>357
結局俺の言う通り汚い言葉使ってしかレスできないんか…はぁ
確かに何回も同じ話題繰り返すのは辟易するが数ヵ月ぶりならそこまで別に。「俺は」ね
強制するつもりはないし、そっちはそういう主張、ということでいい
だいたいみんな同じ意見ならこんな勢い出ない

360 ：
レギンレイヴのダッシュなどの棒振り操作を継続してくれっていう声が釣り以外であるとは思えん
あれは正真正銘クソだった
ファンでも擁護できんもの

361 ：
前の時もROMってて思ったが
そもそもこういう話はちゃんとレギンの移植なり後継的タイトルがスイッチに決定してからでないと
議論しても空しくなるだけじゃないのかな、って…

362 ：
リモヌン操作好きだからどうにか擁護したい派
慣れれば思い通りに動かせて神速とかの誤爆もまずなくなるし何より感覚的にできるのが楽しい

慣れればってのが人選びすぎるわけだけどな！

363 ：
神速も他の操作も快適で気持ちよかったから是非とも継続していただきたいですね
オン5000時間やってたファンの意見ですー

364 ：
あばたもえくぼ

365 ：
基本操作の神速が暴発しないようになるまで慣れが必要なことや前方向神速が出しにくいことを考えるとヌンチャクを振る操作はない方が良い。
弓の角度調整や斬撃のポインタ操作は楽しいしこれがなければレギンじゃないのでこれなくすなら続編いらないわ

366 ：
神速はヌンチャク振る操作は調整不十分だから変更が必要だな

スティック倒した方向に完全に依存させるか
スティック+ボタンで神速にして、ジャンプをヌンチャク振りにするか

367 ：
そもそもジャンプいるか？って思うんだけどな

EDFでは破壊したビル跡の瓦礫を飛び越えるのに必要だが、
それだってプレイヤーへのお邪魔要素で仕方なくって感じだし
ジャンプすることで有利ポイントへ移動できるわけでもなく
SIMPLE時代のTPSノウハウを引きずってるだけというかな

368 ：
なんでむりに”振り”を取り入れようとすんだよ

369 ：
クラコン使えばいいじゃん･･･

370 ：
リモヌンとクラコンで住み分けできるのにな

ジャンプはアクションとしては死に要素だから上神速みたいな扱いにして立ち回りの幅広げられてたらよかった

371 ：
いやさすがにレギンレイヴでクラコン使え、は棒振りよりももっと無いわｗ

372 ：
選択肢は色々あっていい
ボタン神速の選択肢が斬撃のレギンレイヴはクラコン使うしかなかったって話

373 ：
俺はぬんちゃく振りはありだけどな
問題は方向もヌンチャクの精度でやろうとしたことだと思う
後方回避専用とかならやばいって思ったときに手首ひくだけで避けられるのは楽しい
前方ダッシュはダッシュボタン、ヌンチャクは緊急回避専用ってすればよかった

374 ：
方向だけレバーで入力して、振れば神速の仕様でよかったんだよ

375 ：
さらに、使用頻度でいえばジャンプボタンと入れ替えがベター
オプションで入れ替え可能なら皆にっこりでベスト

リモコン側の振りによる斬撃はアナログ的、かつ画面に軌跡が出てフィードバックされるけど
ヌンチャク側は判定がデジタル、かつマリオデみたいに感度調整もないから
出したって！とか、出してねーよ！が発症するのは自明なんだよな

376 ：
もうWiiリモヌンでの操作なんかどうでもよすぎだろｗ
ジョイコンでの操作をあれこれ考えるのはいいけどさｗ

377 ：
Switchでリマスターや新作出ても、対応するならリモヌンでやるけどな
弓を引き絞ったときに耳元でギリギリ鳴るのはジョイコンじゃ無理だし

378 ：
対応することなんか1000％無いから安心しろ

379 ：
売れなかったんだから続編とか無いわな
要するにマニア以外にゃ受け入れられなかったんだよ、ゲーム性も

380 ：
まずマニアにヒットさせることはできたとも言える
そこからさらにガンガン攻めないとな
でも新規IPをヒットさせるのってクソ難しいだろうしなしゃーない
実際自分も迷いながら、しかも中古で買って、そんでしばらくはうわ地雷だったと思ってたぞ

んでWiiが急激に冷え込んだし次のタイトルの話なんてあるはずがなかった(想像)

381 ：
>>378
>>379
その手の発言NGな
みんな思ってるけど言わないだけだから

382 ：
今の画質で同じものを作るとおもちゃ感が無くなってけっこうグロいことになりそうな気がする

383 ：
>>382
EDF5のことか
言うほどグロいかね、アレ

384 ：
EDFは人型のはメカだけで後は昆虫とかドラゴンだからあまりグロくならないんじゃない？
でも5から人型のカエルみたいの出たんだっけ？

385 ：
フォトリアルにしなかったらグロくはならんでしょ
PS4の進撃の巨人のゲームは大丈夫でしょ？

386 ：
>>384
EDF5より登場する人型のカエル
本スレでも嫌悪感を覚えると言う声が（ほんの僅かだが）ある

もっと体液を壁や床に撒き散らしてバラバラ（グチャグチャ）になってるシーンもあるんだが
キャプチャに適した動画が見つからにい

https://i.imgur.com/SNJEADI.jpg
https://i.imgur.com/RcnGrvA.jpg
https://i.imgur.com/z0PghFc.jpg
https://i.imgur.com/Q8jjJM3.jpg

387 ：
そのまんま巨人に交ぜといても違和感なさそうな奴らだな

388 ：
部位破壊とか手足の再生とかまんま巨神族だしな
EDFに巨神族が参戦してくれたらなーと思ってたから嬉しい

389 ：
荒れてても過疎よりはマシと思ってしまうレギン禁断症状

390 ：
https://www.youtube.com/watch?v=W3hVjr9lL28
スイッチのジョイコンによりジャイロポインティング、実に快適そうじゃないか

レギン出来るだろ！はよ移植しろ

391 ：
誰かこれ買う予定の人いないかな？
感想聞かせて欲しいわ
明日発売だっけ？

392 ：
今だにここを見てるような人はどんなゲームをしてるの？

俺が2010年以降の8年弱で比較的やりこんだのは
スカイリム、ボダラン2、地球防衛軍4、ウォッチドッグス、ゼノブレイドクロス、スプラトゥーン、各種ポケモン
くらいだったかなあ
今はスプラ2

393 ：
ほとんどゲームやらなくなったな、レギンきっかけにＥＤＦに興味持って３Ｐと４.１やったけど長時間遊べたのはそのくらい。
ダークソウル３、人喰いの大鷲トリコ、オーディンスフィア辺りは買ったけど性に合わんかった。

394 ：
なんでそんなスレチな方向に……まあ他にネタも無いからいいか。
EDF4と4.1はやりまくったなあ。PS3、PS4、PCどれもやった
さすがにやり尽くしすぎて秋田から現在EDF5待ち。
2PV2はエイムがカクカク過ぎて投げた。あれ作った奴ら表へ出てこい(怒)

サンドロ系では超操縦メカMG
ゲームは悪くないが、やっぱあの手のやつは大画面・大迫力でやりたかったな

全く関係ない系だと、ゼルダ無双、グラビティデイズ、ラチェクラ(初代リブート)辺りだな
ゼルダBotWは記憶消してもっかいやりたい作品No.1

395 ：
出るはずもないレギン続編を待ってても仕方ないから他のゲームやるわけだけど
最近スプラトゥーンもなんかハマれないから

まだここ見てる人に面白いゲーム聞くと多少趣味も合うかなあ？と
ゼルダそんないいかあ
積んであるんだけどさ

396 ：
今日スイッチ買ってバイオリベレーションも買ってきた
噂のジャイロエイミング試すぜぇ

397 ：
>>395
ゼルダBotWを積んでる……だと……
未プレイで積んでるなら、とりあえず騙されたと思って30分だけでもやってみろ
少しやって飽きて積んだならしゃーない

398 ：
ゼルダに限らずオープンワールドのゲームってどうも合わない
面白さが出て来るのが遅すぎるというか・・・巨大なパフェと耳かきサイズのスプーンで食べてる気分

399 ：
サーモンランもヒットしないのかぁ
まったく系統変わるけど、ゼノブレイド2とかどうかな
ゼルダやってないならまずゼルダしろは自分もそう思う

400 ：
サーモンラン面白い！
スプラ2自体も面白いんだけど、ただ1からずっとやってきたから飽きたというか

ゼルダは3時間くらいはやったんだけどさ
壁の外に行けば面白くなるとはほんとなのか
でもまずは俺もバイオハザードからかなあ
このスレ的に考えて

401 ：
バイオのジャイロエイムはイマイチすぎる
ポインターとカメラを100%連動するタイプの操作はやめてくれ～　スプラもそうだけどこれやりにくいんだわ…
なんでWiiバイオ4と同じ仕様にしなかったのだ…orz

402 ：
積み消化中。
パンドラの塔やゼノブレイド、ps2零やらdq11やら。雑食性なので

403 ：
>>401
バイオは知らんがスプラは基本右スティックで当たりをつけてジャイロで微調整
右スティックを多めに倒して戻すか、少なめに倒して追いエイムするかは好みで
どちらの場合でも倒す前からジャイロを微調整する方向と逆側に心持ち構えるのもポイント
その方が動かしやすいから
ちなみに同時同方向に併用すればかなり高速な振り向きも出来る

感覚としてはレギンのポインタを画面外まで持っていって視点移動と通じると思うんだがな

404 ：
>>403
ジャイロエイムに関しては人それぞれ好みの感覚が違うからね
Ｗｉｉメトプラのように複数のタイプを選択できるようにしていればいいんだけどな

大雑把にいって
①ポインティングとカメラ視点が完全連動しているタイプ
②ポインティング時は基本カメラは固定で、ポインタを画面ハジに持っていったらそっちの方向へカメラがパンするタイプ

①が今回のバイオリベが採用しているもの
Wiiバイオ4は②に近いけどポインタでカメラの移動はできない完全固定タイプ
Wiメトプラは両方好きに選択できた
どちらも一長一短ある

あとスプラはしらんが今回のスイッチ版バイオリベはまた痒いところに手が届いてないクソ仕様で、
右スティックでの視点移動のリバース設定とジャイロの動きの設定までもが連動しちゃってる
右ステ　上下左右反転設定してると、なぜかジャイロでのポインターの動きも反転するというアホ仕様（別個で設定できない）
はっきりいって論外ｗ

405 ：
サンドも地球防衛軍5みたいな何のチャレンジ精神も見られない焼き直しのクソをつくる暇あったらレギンの新作つくったらよかったのにな

406 ：
任天堂がいいよって言わないんだからしょうがないじゃん？

407 ：
>>404
反転設定しないで使う派なら問題ないと考えていいのだろうか？
スプラをそのままで使える人間ならOK？

ってここで聞くことでもないけどな

レギンもいいけどWiiバイオ4も良かったなあ
リモヌンに近いことがswitchでできるようになってるなら何より

408 ：
>>405
確かに流用も多いが決してただの焼き直しでは無い
レギン新作出ないでイライラしてるんだろうが
流石にクソなどと貶すのは聞き捨てなりませんねぇ？（半ギレ）
ってかプレイもしないで批判してるでしょ？

409 ：
>>408
4から何もかわってないじゃん
もはやコエテクの無双シリーズ並みのかわり映えの無さ

410 ：
代わり映えのない焼き直しでいいからレギン作れ

411 ：
ほとんどのシリーズに適用できる悪口だなw
>>410
ほんまや

412 ：
5面白いけどレギンのこと思うともやっとするわ
すげーリモヌンでやりたい
もうD3が違うタイトルで出せよと思うけど任天堂が許さんのかねぇ

413 ：
よくわからんが地球防衛軍5はジャイロエイム対応してないのか？
レギンみたいなゲームはリモヌン持ちじゃないと駄目だろうけど（最悪やってやれないことはないと思うがｗ）、地球防衛軍みたいなゲームはスプラトゥーンと同じジャイロエイムできるだろうに

414 ：
EDF5ってもうとっくに出たと思ってたら先週出たばっかりだったのか
早くsteamで出ないかなと思ってた俺はマウス派

マウスでは楽しめないレギンみたいなゲームが出て欲しいわ

しかしEDF5steam版はまだ当分先だな・・・

415 ：
任天堂がどうとか以前に単に売れそうにないからメーカー問わずGOサインが出ないだけじゃあるまいか

レギンってゲームとしての評価はともかく
売り上げはあれだけ普及したWiiで4万そこらとかだったと記憶してるし
更に海外ローカライズもされてなかったような

416 ：
レギンの2作目やるとしたら任天堂と組むしかないわけで、メーカー問わずもなにもないでしょ？
販売本数も1作目が振るわないのなんて当たり前、てか悪くない方じゃないの
また今はサンドもEDFで名前が知られてきて状況も違うし宣伝やり方次第だと思うけどね
まぁ決める立場の人だったら責任とりたくないからOKしないだろうね(笑)

417 ：
別にレギンレイヴというIPでなくてもいいんだけどねｗ
レギンを発展させたようなゲーム性のゲームであればいい

てかむしろそっちがいい

418 ：
宇宙の後継者が出せたんだからレギンだってまたいつか新作を…て思ってしまう

419 ：
正直EDFだけじゃなくてレギンレイブやギガンティックドライブも新作ほしいけど
大きな会社じゃないし今は売れ筋のEDF以外作る冒険とかできないんじゃね

420 ：
こういう個人的な夢想通りに事が運んだとしても5年計画とかになっちまうか

スイッチ版EDFポータブルを出してみる
→持ち寄りCoopがそこそこ流行る
→オマケとしてファンタジーぽくジョイコン操作のモードを付けておく
→サーモンランばりに本編に肉薄するほど面白いと評判を得る
　　　　↓
レギンHDリマスター、あわよくば新作

421 ：
罪罰は海外展開してたけどレギンはまったくしてないんだよな

422 ：
レギンは広報の弱さとデフォルト設定の糞さで9割方損してると思う

423 ：
>>422
TSUTAYAで体験版のレンタルなんていう珍しいことやってたし
遊んでみないと面白さが分からないっていうことは理解してたと思うけどね

ただ、操作設定がまずかった
デフォルト設定を最低3つ、初級中級上級とか名前は何でもいいから用意して
合わないなと思ったら気軽に切り替えられるようにしておくべきだった
その上で細かい数値をいじる方がハードル低い

ついでに操作確認用の敵が棒立ちのトレモがないとダメ
トレモで直接数値を変えてすぐに試せないと数値をいじるのに躊躇する
シム色の強い車ゲーを参考にすればいい

424 ：
初期設定のままが一番遊びやすいって人いるの？ってレベルだからなあ

425 ：
それ言い出すとそもそも神速がなあ

普通のTPSみたいにダッシュボタン押しっぱなしでダッシュさせろって思われるわな
「なぜか前進バク転繰り返して、急いでるのに時間ロスした上、結局歩いて移動」
なんて体験版でやってれば、その場でそっぽ向かれても仕方ない

426 ：
ボタンは足りないんや！仕方ないやろ！！！！

427 ：
単にジャンプと神速の入力方法を入れ替えれば済む話なんだけどな
好意的に解釈すれば、楽器のドラム演奏みたいに左右の手を非同期で
ササッとスタイリッシュにやるのが理想だったんだろうけどさ

サンドもようやく憑き物が取れたかEDF5でダッシュ付けたけど
たかが高速移動の手段を快適にするだけで何十年かかったんだと

428 ：
>>427
その辺の謎のこだわりは直接サンドロから聞いてみたいものだ

429 ：
>>427
尚そのダッシュは初期状態だと緊急回避連打より遅く
補助装備で強化しないとまともに使えないが他の装備持っていくからダッシュが光り輝くことはおそらく無いのが現実であった

430 ：
>>427
嘘つくな！！
何十年もかかってるわけないだろ！！

せ、せいぜい15年くらいだから・・・

431 ：
カスタムの自由度高いのに
神速の設定は振り固定なのはよく分からんよな

432 ：
クラコンどうぞって話

433 ：
振り操作したいけど、ボタン神速が良いって人はどうするんだよって何百回も言われてる話
というか、このゲーム基本的に振り操作のが楽しいのに
ボタン神速がクラコンしかないからクラコンでやろうって人産んでたら失敗だろ

434 ：
Wiiリモヌン＋プロコンっていう操作が出来ればよかったんだな
プロコンのほうは足元に置いて足の指でボタンを押すだけ、そしてそのボタンで神速発動

435 ：
そこまでプレイヤー選ぶゲームならいっそ開き直って
Wiiバランスボードにも対応させるべき

436 ：
バイオのジャイロ馴染めねー
両手分割のコントローラー持った時点で
頭がポインターと勘違いしてるなこれ

バイオハザードに馴染んだら、今度はこっちができなくなりそう

437 ：
2ないの岡島さんよ

438 ：
>>437
下らん冗談はよせ

439 ：
もういいよD3から斬撃ゲーム出せ

440 ：
乳隊！とか連呼してるD3Pに何を期待しろと言うのか

441 ：
地平線に並んだ敵に向かってマルチロックミサイル撃ってるCMとかのが売れそう

442 ：
本来はそういうのに惹かれる人向けのゲームなんだが
ソシャゲとか世間の流行りとか見るに広報的には乳隊というかお色気路線で釣った方がいい、って感じなんでは

443 ：
>>442
近年はD3Pがお色気路線をメインに据えているからってだけでは
お色気ゲーが目立つD3Pタイトルの中でEDFって結構浮いてるよな
まあ、お色気路線以外で息の長い古参人気タイトルがEDFしか無いってのもあるけど

全然スレチな話題に乗ってすまん

444 ：
EDFと比べればレギンの方が100倍はアニオタ腐女子向けのゲームに見えるわな

445 ：
せやろか

446 ：
どこかのっぺりしたモデリングだったけどキャラデザとかはそうだな

447 ：
声優陣もやたら豪華

448 ：
最近始めて、どうもうまくいかんと思ってたけど、コレって操作タイプに関係なく巨人に近づくとカメラが勝手に上向くよね？
フレイヤの魔力回復が最初の剣と大剣しか無いから接近戦必須なのに、カメラ勝手に動かされるのはキツすぎる

449 ：
操作タイプは推奨2にしましょう

450 ：
>>448
wikiのFAQだけ読もう

451 ：
推奨2補正無し遠距離カメラ速度5ポインタ小推し女神はイズン様がおすすめですよ

452 ：
攻撃当てたらそっちにカメラ向くってのがONになってたスマン

しかしコレ難易度高いね、地球防衛軍だったら初見はハードでやってるけど、これノーマルでもキツイ
フレイはまだ良いが、フレイアの魔力回復が剣ってゲームデザインに問題無いか

453 ：
慣れれば慣れるほど、上達すればするほど脳汁でるで
過去の上手い人の動画見ると良いかもしれない

454 ：
タイトル通り斬撃が基本のゲームなのでな
フレイヤは高火力の魔法が使えるけど魔力補充するために接近戦を強いられるのはいいバランスだと思うわ

ちなみに低難易度なら月光の杖で多少離れていても魔力吸収できるよ

455 ：
フレイの弓がポンコツなのがバランス悪いと思う

456 ：
枠を半分持っていくのがな
実質、武器1つでやりくりしないといけない場面を
半強制させる位置づけだったのは残念だった

弓は固定枠でも良かった
フレイヤの魔力みたいに敵を倒して矢を生成する感じで

457 ：
妹はほぼ射程無限の攻撃をバンバン連発できるんだから剣での補給がないと遠距離チクチクと破裂逃げだけのゲームになっちまうぞ
敵はある程度接近しないと攻撃できない奴ばかりなんだからこれが正解

458 ：
斬撃2出たら兵科（？）も増えないかな
単純にEDFと同じ感じで4つに分けるわけにもいかないのが難しい所だけど

459 ：
ひさびさプレイ
最近初めてEDFやってみたけど、やればやるほどレギンが恋しくなって久しぶりにやった
2年ぐらい放置してたけど達成度97%が98%になったヒャッホー
でもこれ以上埋めるの無理

460 ：
弓は引くのに時間かかりすぎるやつがほんと使えなくてアカンわ
確かに固定枠でも良かったな

461 ：
トールの剛弓とか1が長い引き時間の限界だよな

462 ：
最後の方のステージがどうしてもクリアできずちまちまと鎧強化中
100%までいった人はどれくらい鎧強化した？

463 ：
10000
5000
ってごめんなさいオンでの話

464 ：
オフなら3000もあればよゆーだったような
初期耐久でもいけるしな

465 ：
マジすか
5000くらいで95%くらいまでやって行き詰まったのでちまちまあげて今フレイ10000
今まではゴリ押しで来てて最近やっとガードがまともに使えるようになってきたとこw
しかしどれだけあげてもinfのステージ55がクリアできるとは思えない

初期耐久も別データでやってるけど、ハードの途中でしんどくなってきた
基本アクション下手なんだろうな

466 ：
とっくにラグナロクを迎えたゲームのスレにまだ存在してるニブルヘイムの住人もといエインヘリヤルの人の言うことを真に受けたらいかんぞｗ
何千時間もプレイしてて常人の感覚が理解できなくなってるぞｗイズン様ばんざい

467 ：
>>465
st55は(上から見て)Ｘの型をした岩の内側にＮＰＣと籠ってハンマー振ってりゃ終わる。
フレイヤでもやることは同じ。オススメ武器は招雷の玉ねぎ２と好きな大剣、数が減った時にちくちくやるためにユミルの杖とか槍６あたり持ってくと効率良い。

468 ：
8周年だというのにこの静けさ
皆どこへいってしまった

469 ：
見てるぞ
っつったって特に何もないですし…

470 ：
一応毎日このスレをチェックしてる。でも何もないんだよ。ＥＤＦ５にスルトみたいなペプシマンが出て来たくらいか(´・ω・`)

471 ：
　　＿
　/　　ヽ
　|　　 ｜　　　　ペプシマン登場！
_ノ　　　ヽ 　　n　
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ /
=(こ/こ/　｀^´
)に/こ(

472 ：
　　　　　： ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ：
　　　　： ,;:`7‐ξ∀３_‐..,;ヽｸ,、：
　　　 ： iく;ノ ,:;;;ｼ`'"ﾍ,;;, ヽﾘﾊ;ヽ ：
　　 ： /ノノ;ゝ、　　　／`､ ,;ヽﾍヽ ：　　
　　： rノノ（○）,　 ､（○） ',;;ヽ;,;ﾊ ：　　　 モルゲッソヨじゃない！
　 ： (ｿﾚi'""　 ,rｪｪｪ､　".:::ﾊﾍ, ;;ヽ ： 　　　　　スマホからだと規制で書き込めないじゃない！
　 ： y';;!;!　　　|,r-r-| 　 .::::ﾉノヽ;ﾊ ：
　： (;;;ﾘ;;ゝ　 　｀ﾆﾆ´ 　.::　ﾊ;;vj;ﾍヽ ：
　： ゝ､;）ﾊ ｀ ー---─ ´ノ;;,;v;;ﾉ,,;;;ﾚ ：

473 ：
今更やってるが、地球防衛軍4で唯一の、そしてシリーズでも最高峰の良ミッションと思ってたブルートフォース作戦
コレが初出だったんだな、めちゃくちゃ楽しいわあのミッション
しかし、４からだと思ってた長すぎるミッションとかの悪い点もコレから始まってたようだな
レギンやるまでは岡島が製作にまで口だすようになって悪化したのかと思ってたが

474 ：
地球防衛軍4はやってないのでわからんが画像を見る限りユラン平原の大合戦に相当するっぽいな

475 ：
レギンからサンドゲーにハマったオレはＥＤＦ４．１や５にレギンぽい部分見つけるたびに嬉しくなる。
特に５は二足歩行の巨大な敵が出て来たりそいつらの部位破壊が可能だったり、ＮＰＣもシグムンドやレギンの生まれ変わりなんじゃねえの？的なキャラが出て来たりで実にニヤニヤする。
ラスボスの動きなんか完全にスルトだしねw

476 ：
>>475
あるある
レギン→4.1だけど、４足歩行のデカブツ完全にアウズンブラじゃねーかとニヤニヤ
声のチェックまでしてないけど、ヘルギっぽい声の人がいるような気がしてる
ドローンのウザさはリンドブルムを思い出すしラスボス確かにスルトっぽい

477 ：
4／4.1飛行ドローンのビームはゲロ
INFで理不尽に削られるところもそっくり
って話だったな

478 ：
>>477
ゲロ！
確かにそっちのほうが似てる！
フォルムの丸みもww

479 ：
蟻の酸は、スヴァルトヘルムの魔物の酸そのもの
ＮＰＣの中に、「敵を打ち倒せー」とか叫んでる声を聞いて感動です
やっぱレギンいいよな

480 ：
バイオ始めたら>>436と全く同じこと思った

両手持ちだとスプラトゥーンのおかげかすんなりジャイロになじめる不思議

481 ：
イズン様の声優さんと地球防衛軍５の少佐の部下（たま子）の声優って声似てない？
同じかと思ってた

482 ：
ＥＤＦ５の軍曹はシグムンドの生まれ変わり。グリム隊長はレギン、スプリガンはアルヴィルダ。
たまご娘はイズンさま

きっとそうだ

483 ：
レギンと同じようにポインティングデバイスで画面に線を引いて攻撃するシステムある「大神」がスイッチに来たな　
当然ジョイコンのジャイロエイムでラインが引けるという…


レギン…なぜ来なかった…orz
もうさんざ他の機種でもでてる大神なんかもういらんやろ…

484 ：
>>482
黄金のリンゴに誓って、同意するぜ。

485 ：
つまりはレギンのリマスターがSwitchに来る可能性が提示された？

486 ：
大神のPV見た時は技術的には充分出来そうって思えた

487 ：
グーの惑星とかやればジョイコンによるポインティングの長所短所とか、これでレギンとかガンシューやればどうなるかとかすぐわかる
　

488 ：
>>482
軍曹の部下にはヘルギの生まれ変わりもいるな！

489 ：
ニンLaboの紹介動画見たけどIRカメラ+IRマーカーでWiiリモコンとまったく同等のことできるな、これ
ジャイロポインティングの話になると絶対にでてくる、どーしてもWiiリモヌンと同じ操作感覚・仕様でないと駄目だ駄目だ言いだすやつらも満足するだろう

490 ：
右ジョイコンを逆さに持って振るというのかい？

491 ：
>>490
俺も同じこと思った

492 ：
操作性は大幅に見直してほしい
斬撃の気持ち良さと弓を引き絞る感覚はキモチイイが、それ以外はもうちょっとやりようあっただろう

493 ：
>>491
>>490
ほんととにかくケチつけたいだけなんだな、お前らって

494 ：
任豚顔真っ赤

495 ：
実際無理やし

496 ：
まぁ、仮にSwitch版が出るとしたら
操作形態の最適化ぐらいはするだろう

497 ：
まあ絶対に出ないけどな

498 ：
久しぶりにやったらゲイボルクで頭全然狙えなくてしゅーん

499 ：
フレイorフレイヤで地球防衛したら、EDFより楽に守れそうな気がするんだが、
気のせいかしら

500 ：
人の兵器と神の力じゃそりゃあな

501 ：
攻撃する時に足が止まる事以外は武器性能ぶっとんでるからな

502 ：
うちの妹だと蜘蛛相手に近寄って魔力回復できる気がしないわ
兄貴は神速で逃げまくって槍でツンツンしてれば何とかなるかなあ
でもドローンや輸送船に槍じゃ届かなくて、弓必須だとうちの兄も詰む

503 ：
確かにレギンレイヴの武器でＥＤＦの舞台に立ってみたい気はするな。任天堂のハードにＥＤＦを移植してくれればＤＬＣでフレイフレイヤの参戦可能かも知れないが、
それはそれでレギン新作出してくれって話になっちゃうかw

504 ：
>>503
変に新作望むより、そっちのほうがまだ現実的な気がする

505 ：
EDFはD3P、レギンは任天堂じゃ根本的に無理な気がするが
EDFはこれからも量産されるだろうけど、レギンレイヴは任天堂が動かない事には・・・

506 ：
EDFシリーズが稼ぎ頭のD3Pとしてはもう数年間も酸泥を貸したくないだろうね

507 ：
滅びの運命は変えられんのか…

508 ：
>>499
フレイとレンジャーで1対1で戦ったら
フレイの勝ち筋が見えない気がするんですが

フレイヤも魔力尽きたら終わるし

509 ：
フレイをEDF世界で通用するようにするとフェンサーのできあがり

510 ：
掃射の弓に貫通つけたらペネトレイターくらいに活躍出来るのだろうか

511 ：
>>508
そうかな？
神速であっという間に近づかれて、ティールの剣でザクザクしかイメージできない
フレイヤに至っては雷神雷神雷神…で圧勝ですわ、仮に魔力補給できなくても３万×１０発の雷が火を噴くぜ！

512 ：
EDFの対戦やった事ある人なら分かると思うけど
ホーミング武器の強さ＝対人戦の強さだよ
雷撃なんて当たらん当たらん
剣なら当たるかも知れんが、射程の関係でやはりホーミングだろう

513 ：
ＥＤＦで対人戦できるのですか？５でもできます？

ホーミングは強力ですね
それでも神速で華麗に避けて、精霊の弓をぶっこむ！
まぁマジレスすると、精霊の弓ではなく、ユミルの魔弓を打つ、ホーミングで範囲も広く弾速も早い
神様に軍配が上がると思います

514 ：
知ってるか、サイブレードって最高速のバイクでも避けきれないんだぜ？

515 ：
神速基本まっすぐしか動けないんだけど
あんなんで対人で華麗に避けて近寄るのは無理だろ

みんな前前右前左左前右みたいな神速キャンセルできるの？

516 ：
神速で一番得なのはこれ！

ステージクリア表示！目の前に星の結晶！間に合えッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 人　　　　＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/　／　|　　　　　 ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　／__）　 入　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　（__／　／　ヽ､　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／ 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿つ　
　　　　　　　　　　　　/　／ （ ＼／　／　　　　　.,ー、　　 ＼
　　　　★　 　　　　／__）　　 ヽ､__ ノ|　　　　　　|ｰiｰ|　 :::::　|　
　　　　　　　　　　（__／　　　　　　　 ＼　::::＿(￣γ￣)＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼　（ ●）　　（ ●）　
　　　　　　　　　/／ 　　　　　　　　 　　　＼_　／　＼／　　
　　　　　　　　 / 　 　　　 　 　　　　 　　　　　￣￣￣　　
　　　　､ﾊ/|,,､　 　

517 ：
>>516
鉄板ｗｗｗ

>>515
自分はレギンレイヴはそこそこ上手いつもりの、愚か者です
神速キャンセルは自在に動けるよ、神速の剣１で華麗に避けてみせるぜ！

518 ：
金蟻の集団に勝てる気がしねえ
ゴーレムが即死パンチ撃ってくるようなもんだしあいつら

519 ：
EDFのベースが多少はあるとはいえ
シリーズ1作目としては細かい所に調整が行き届いた作品だったな
特に盾周りの、盾性能と体力値で怯み方が変わるのとかとても良く出来てる

520 ：
EDFのマップと敵流用するだけでも楽しそうだから新作はよ

521 ：
建物を壊さずに斬撃を加えられるから蛙やコスモ相手だとフレイがめちゃ強そうだ

522 ：
レギンガチ勢ならたぶん初期耐久縛りとか始めるわ絶対

523 ：
レギンは割とどうにかなるからな
レギンがアクションならEDFはRTS

524 ：
たしかにEDFの方が立ち回り重視される気がする

EDFは失敗したらその場で終了、レギンは失敗しても腕さえあればまだチャンスが与えられてるみたいな感じ

525 ：
EDFは一瞬でサンダーしちゃう攻撃が多すぎるレギンくらいで丁度いい

526 ：
リンドブルム変異種の強さを忘れたからオフにも出して

527 ：
ゲロとリンドとスルトビームは鬼畜

528 ：
ニーズヘッグさんの弾幕は初期耐久でやってるとマジ脅威だったな

529 ：
青色の風巨神がすごいかたかった思いで

530 ：
暴風の巨人だっけ？
海岸で囲まれたステージは痺れたなー
ドラウプニルが無いとクリアできる気がしなかったわ

531 ：
ストーリーが崩壊するけど巨神死霊ムスペルのごちゃまぜstをオフでもやりたかったな

532 ：
>>531
オンではst76の恐るべき乱戦があるけど
オフでは無しか…
オンは面白いステージがけっこうあっただけに本当に残念だ
リメイクタノムヨ

533 ：
一年ぶりくらいに起動したらびっくりするくらい下手になっててワロタw
神速キャンセルでバク転挟みまくるわ狙いと全然違うとこ斬るわで酷いもんだった。
あとＰＳ４のＥＤＦに慣れてしまったせいで処理落ちが非常に鬱陶しい。それも懐かしいっちゃ懐かしいけどやっぱり処理落ちはない方がいいね。

534 ：
ヒットストップがあれば処理落ちはいらんな

535 ：
はぁ？
PS4のEDFは処理落ちないの？

それはずいぶんと日和ったもんだな、サンドも…
昔のサンドなら、ハードの性能がどうあれ処理落ちをさせる超える量の敵を出すことを是としたもんなのによぉ

536 ：
やっぱり湧いたか
ニコニコ大百科（）の記事で得た歪んだ情報のまま持ち上げるバカが

すでにEDFにもレギンにも居場所はないから別のガクガクゲームでも探しとけ

537 ：
下手な煽り手だなｗ

538 ：
ノーマルやってた頃は、本体的にいかにもキツそうな時しか処理落ちしないから、がんばったなぁ　とか思ってたけど
ノーマルでも終盤辺りから珍しくなくなり、インフェともなると戦闘中常に処理落ちでまともに操作できんミッションも少なくない始末
これ地球防衛軍２より酷いでしょ

539 ：
処理落ちを全否定するわけでなないんだよ
例えば80年代STGのような、ここぞ！という場面での処理落ち（スロー）はプレイヤーにとっても
開発の見せ場としても利害が一致して楽しい
実際に、現代のアケアカとかでマシンパワーに丸投げした処理落ち無しで配信されたら俺でもキレる

レギンでも（サンド自身の勘違いもあって）盛り上がらない場所で考えなしに処理落ちさせてて
ほぼ問題のなかった箱○のEDF3から4年経ってまだそれかよっていう呆れがあった

まともに操作出来ないという点では、画面に描画するレギンに関しては処理落ちは致命的
EDF系で処理落ち待望ならまだ笑っていられるが、レギンに関しては絶対悪

540 ：
処理落ちが演出の一部だったとしても
処理落ちさせずにヒットスットップ演出入れた方が良い

541 ：
ハードスペック上がって処理落ちがなくなるってのならいいけど
レギンはWiiのスペック上でベターなラインを目指してると思うよ
仮に処理落ちしないけどそのぶん敵とエフェクト少ないよって
モードが用意されててもそれで遊ぶとは思えないなあ

542 ：
処理落ち最高なんて抜かす奴はPSP版EDF2だけやってろ

543 ：
地球防衛軍の処理落ちって、原因になる爆風とかを画面に入れなければ起きないよね
マザーシップがジェノサイド砲撃ったら着弾点を見ないようにするとか、スタンピード撃ってから180度回頭するとかで回避出来た
レギンレイヴはどういうわけか、画面に入ってようといまいと処理落ちするんだよね

544 ：
常時処理落ちとかは論外

だけど敵数や爆発エフェクトなどがMAX状態のときは、15fpsくらいになるまでガックガクでも派手派手な画面にしてほしい

545 ：
減点法で言うと100点中マイナス100点くらいのゲーム、クソ要素が多すぎる
加点法で言ったら100点中で1000点くらい
斬撃の気持ち良さ、無敵の槌の９撃目の脳汁ドバドバ感、トールや火炎の、弓を引いてる感
この辺のためだけに購入する価値がある

さすがに20秒の引き絞りはかったるいし指が疲れるし何とかしてほしい

546 ：
別に30fps張り付き徹底しろと言ってるわけじゃないんだよな
エッセンスとして盛り上がる場面で、おぉ！となる分には構わない
高次のステージでマトモに操作できない時間が大部分を占めるのはおかしい

少なくとも入力の部分（肝である斬撃の線引き部分）だけは何を差し置いても
リソースを確保しておかないと作品自体の価値、存在意義を下げてしまう

547 ：
雷神１０連発
ユラン平原での魔光レーザー、レーダーの赤い点一掃
この辺が病みつき

548 ：
いいゲームなのは確かなんだが、不満も多いんだよな

549 ：
作り手側に確固たる信念があって、職人気質で作ってるからこその良さだな
悪い点は確かにいくらでもあるんだが
作品の根底に流れるイズムみたいなものに惚れ込んじゃうゲームだよ

550 ：
イズンに惚れ込んじゃうゲーム？

551 ：
いませんよ

552 ：
今でも時々眺めてしまう

https://twitter.com/idunnsama_bot?lang=ja

553 ：
DAEMON X MACHINAにオンライン・共闘・部位破壊・巨大な敵・武器集め
などの要素があるようなのでロボ版レギンレイヴを期待して待つことにします

554 ：
レギンレイヴの世界観込みで続編が欲しいのか、ゲームシステムだけ継承した精神的続編だったらいいのか…

555 ：
そりゃゲームシステムでしょ
当初のサイキック高校生なら今の御時世でも余裕で通用するし
プラチナゲームズもやってるように流行りの和風ブームで「斬撃の百鬼夜行」でもいいしさ

どちらも海外展開を考慮して設定変更した北欧神話より
現在ならそれらの方がよっぽど受け入れられやすい傾向にあるってのが皮肉めいてるけどね

556 ：
EDFのシステムで兄妹が巨人相手に戦うゲームでもとりあえずは買うけどな

557 ：
和風系はどうだろな、レギンは和弓に刀もアリアリで来たが
逆にシブい和風の世界観にソードやらランスが出て良いものか

558 ：
ベヨネッタ2で武甕槌（タケミカヅチ）という武器が槌、すなわちハンマーとして登場してるな
日本神話では剣と雷のイメージだけど、そう来たかと感心した
ちゃんと雷のエフェクトが付いてるし

戦国武将なら弓や槍も選り取り見取り
弓の名手は数多いるから○○の弓は成立するし、前田慶次で有名な朱槍も色々な名前で出せる
ユニーク武器として本多忠勝の蜻蛉切とかも割と一般的だし

559 ：
理想はレギンの進化系だけどシステム同じなだけでアホみたいに楽しめる自信はある

560 ：
たとえ新作が出ても任天堂がリモコンを捨ててしまった以上コントローラを武器に見立てた独特の操作感は再現出来まい。
いくら剣や槍、弓やハンマーを登場させてもあの操作感じゃないのならパッドでレギンやってるのと大差ない。ならＥＤＦで十分、て思ってしまうんだよなぁ。

561 ：
スイッチのジョイコンなら似たような事ができるんじゃないの？
まあプロコンでゼルダスプラマリカーくらいしかプレイしてないから全然活用してないけど

562 ：
TVモードはいけるだろうが携帯モードが無理

563 ：
世界観そのままでも少しばかり映像綺麗にしてオンのｓｔめちゃ増やしてくれればそれでいいです
ていうか和風というかサムラーイな世界観苦手なので今のままがいいです

564 ：
携帯モードは必然的にクラシック操作になるけどそれはレギンでもあったし
テーブルモードならテレビと同じジャイロ操作は可能だよ
ポインタを狙い通りの位置に動かす難易度は上がるだろうけど

565 ：
コーエーやカプコンが三国無双とか戦国なんちゃらを
そのまんま操作パクって出してくれてもいいんだけどな

まあないな

566 ：
まだこんなスレな残っていたとは…

こっちがハードのオンラインをプレイ中に最強装備で入ってきてこっちが頑張って敵を倒そうとしたときに一瞬で敵を蹴散らし「楽しいね！」とか言ったアホがいたのが懐かしいわ。

何もしないでクリアして楽しーわけねーだろって。

567 ：
EDFの武器レベル制限は大事なんだなってな

568 ：
wiiUで買ったからオンラインなんてやったことないぜ
協力プレイできないのはまだ仕方ないと思うけど、オンライン専用ミッションはやめてくれよ、本当

569 ：
レギンのオン専用ミッションは協力プレイ前提の調整だったから廃人級の手練れじゃないと手に余るよ。
最後の方はオンＩＮＦ初期体力ソロなんて常軌を逸した縛りプレイする者も現れたけどそんなのやる人は１％もいない。
まあ大抵のプレイヤーはオフの６３ステージで足りるはず。

570 ：
まぁでも最後の方のオン専用ステージを遊べないのは勿体ないと思う
飛竜の舞の絶望感とか

571 ：
レギンレイブとEDFのコラボとか出してくれないかなあ

572 ：
オンの楽しいステージをオフでできないのはもったいないよなぁホント残念

573 ：
続編が出てもレギンレイヴ並の武器グラ用意してくれない気がする
まぁ出ないんだけど

574 ：
バレットガールズファンタジアってなんでこのシステムで開発がサンドロットじゃないんだ…

575 ：
すごい久々にプレイしたら運昇さんがグンター王だったこと思い出してしんみり

576 ：
このゲームの人物名（人間）って元ネタあるの？
なんでレギンレイヴってゲームにレギンって名前が出てくるのか

577 ：
そのへんはwikiに載っておるのじゃよ

578 ：
どなたか教えて
フレイヤでムスペルから星の結晶取るのに確実な武器ってどれ？
稲妻系は槍も含め狙いが定まらないからヘッドショット狙っても当たったり当たらなかったりで確率低い

579 ：
ぶっちゃけフレイヤで頭狙うのは難しいしめんどくさいからフレイで槍6とかフレイドマル使った方がいいよ
どうしてもフレイヤでやるならフロッティか閃光系の杖かな

580 ：
どの難易度でやってるのかわからないけど単純に星の結晶を集めたいのならムスペル狩るより１つ下の難易度のst６３でスルトから搾り取った方が速いぞ。
普通に攻略する感じでプレイしてるだけでもそこそこ集まるはず。

581 ：
おおそうだ星はそれがベストだった
爆発系の武器で手足もぎもぎしてあげればモリモリ貯まるぞうんうん

582 ：
>>579
やっぱフレイヤ難しいかー、ありがとう

>>580-581
スルトかー

アクション下手くそなのに無謀にも初期耐久で進めてて、いまハードらへん攻略中
武器ツリーはちょうど星結晶が足りなくなるあたり

初期耐久のくせにしょっちゅう避け損なってるもんでスルトのとこみたいにザコが多いとすぐ死ぬんよw
「燃える大地」「炎の包囲」みたいに1体ずつ動かない状態で出てきてくれるところがやりやすいんだけど

あと武器は１周目の時に使いやすさ優先して特定の武器ばかり偏って使ってたから
今回はなるべくいろんな武器を使おうと思ってあれこれ試してる

583 ：
>>582
他人の遊び方にケチつけるつもりはないけど初期耐久とはいえハードのスルト戦で苦戦するようならまずは普通にハデストやＩＮＦを攻略してはどうだろう？
勿論苦しくなるまで耐久は上げない方向で。すでに攻略済みなら失礼。まあさっきも書いたけどハード攻略中で星稼ぎしたいなら難易度ノーマルにしてスルト戦繰り返すのをオススメするよ。

584 ：
>>583
いやいやありがとです
ハデストは序盤はちょっと進めてる
INFは初期耐久では自分は無理だろうと思う
ノーマルのスルト行ってみるわ

585 ：
えー！まだプレイしてる人いるの！？w

586 ：
煽るわけじゃないけど
正直俺も「今から始める人がいたのか！」と思った

587 ：
>>578だけど今から始めてるわけじゃないw
最初に買ったのはもう何年も前
多分６～７年くらい経ってる？
１周目98%くらいまでやってからしてしばらく放置したあと２周目をときどき思い出したように遊んでる
前も書いたけど１周目であまり使わなかった武器を使ったりとか

588 ：
　総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。

589 ：
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://gonewskabu.lixipuio.online/news/20180911000020222422

590 ：
自分も久しぶりにやり始めてハーデストのフレイ全クリしたからフレイヤもやろうとしたら難しいな
62章が特にキツくて…

591 ：
switch版すばせかがポインタ操作で遊べるからwii版にHD振動追加したのswitchに出して欲しい

592 ：
Switchすばせか買ったけどポイント操作ダメだわ
ジャイロのみ使って位置認識するんだけど、ちょっと激しく動かすとすぐ中心点がズレるのがストレス
デフォルトでニュートラルボタン付いてる辺りでお察し

593 ：
グーの惑星とヒューマン・リソース・マシーンしか持ってないけど
やっぱり大手の最新タイトルでも無理か
まぁそりゃそうだ、やってみればすぐに分かる

何かもうひとつアイデアを加えないとSwitchで斬撃は難しい
間違ってジャイロ単体でHDリマスターとか出されても心地よさを誤解されると困る

594 ：
ニュートラルなんか一瞬で戻せるんだから何もストレスになんかならんよ
それこそグーの惑星とか大神とかやればわかること

たまに沸くよな、こうやって無理くり文句つける馬鹿が
スイッチに文句つけることを目的とした業者かなにかか？

595 ：
低難易度ならそれでいいかもしんないけどINF初期耐久とかで乱戦で2刀振り回しながら正面補正してなんてストレスMAXでやってらんないと思う
15分30分戦ってあとちょっとてとこで正面狂ってやられてみろよ自分ならやってられんと投げる
だから半端なものになるなら出さないでほしい

596 ：
GKによるSwitchネガキャン必死だな

乱戦だろうがなんだろうが正面補正にストレスなんか一切ないわ
「さぁあそこを狙おう」って思う度に中心からポインティングを始めても何も問題ないからね
極端な話、一回一回の動作ごとにそれをやったっていい
ガンシューでちょっとした空き時間ができたらリロードをするような感覚でもいい
どこから始めようとすぐに狙いを定めることができるのがポインティングデバイスの特徴なんだから


実際はよほど極端にジョイコンをぶん回すことをしない限り、そこまで頻繁に中心リセットが必要になるほどズレなんか生じないがな

大体Wiiの時のモープラ無し時のレギンのポインタの挙動のぷるぷる不安定さ＆画面からポインタをはずせない事のほうがよっぽどストレスだっつのｗ

597 ：
頭おかしい…

598 ：
スイッチのジョイコンポインティングに関してはグーの惑星で試してみたけど基本WiiM+と感覚は同等で、ズレに関しては

①　画面のポインティングを継続している（大きく画面からはずれるほど振り回したりしないという意味）のであれば、感覚的にズレが気持ち悪くなるくらいになるのは数分毎くらい。
②　画面から大きく外れるほど振り回したり、ポインティングをやめて手をおろしたりしたら100％ズレる。
ってこと。

②ならば、ポインティング操作を再度やりはじめる時に普通にニュートラルからやるので問題なし。
①はズレが我慢できなくなった時に適宜やる事になるが数分の間に一回やればいいだけなので、その間に一回もリセットするタイミングが無いなんてことはまず無いので問題なし。

という結論かな。

599 ：
ガンシューティングでリロードするのに画面外を撃つものがあるけど、あれに似た感覚になるんでないかな？
レギンレイヴよりよっぽど忙しくポインティングしつづけないといけないガンシューで大丈夫ならレギンレイヴで駄目なことは無いでしょｗ

600 ：
いや、実際問題としてジャイロのみで画面外リロードのガンシューが問題なく出来るレベルっていうなら
何かしらSwitchや他ので出てるでしょ
ジャイロはPS3ぐらいからあるけど、それを活用したガンシューって新作や移植含めて何かある？
やってみたいから本気で何本か教えてほしいわ

それこそザ・ハウス・オブ・ザ・デッドの新作が出るけど、ジャイロでいけるって言うなら
もっと筐体一式が簡素になってなきゃおかしいでしょうよ

601 ：
もうひとつ言えば、絶対位置の検出という意味では
まだPSのMoveとかXboxのキネクトの方がまだレギンの本質を活かした
精神的新作が出る可能性がよっぽど高いわ

改めて言うけどSwitchで出すなら一工夫がいるし、Switchで遊ぶシリーズでレギンなんてそのまま出せない
実際、Wiiのゲームはリモヌン公式対応のWiiUでしか出てない

スカウォでもあるジャイロオンリー（相対位置）と同様の正面補正を入れざるを得ない段階で
あぁこりゃダメだなって、レギンを普通にプレイしてりゃわかるだろうよ

GKとか言うのはわざわざこんな過疎スレ、どマイナーゲームに技術論だしてまでネガキャンするかよ
レギンがSwitchで出せないことにどれだけのネガキャン効果があると思ってるんだクソバカ

602 ：
センサーバーにより画面に向けるだけで「常に」「正確な」正面補正が出来たWii
しかしセンサーバーなしで自分で正面補正するてのは頑張って合わせても毎回微妙に違う基準点、神速キャンセルしながらでも画面中央にポイントしてボタン押さなければならない
一瞬でも右手を止めるということは神速キャンセルを止めるということ
このときもし焦って中央でないところで補正したら？旋回5.0なら次の瞬間カメラぐるんと回って即死だろ
大量のゴーレムから逃げながらでも金グニルと殺りあいながらでもやらんとあかんぞ自分ならやりたくないし勘弁してほしい
レギンにとって「常に」「正確な」は非常に重要なものなんだよオマケ程度にポインタ使うゲームならまだしもな

603 ：
あとMoveはリモヌンのパクリ精神が気に入らないので嫌です

604 ：
>>602
お前エアプを証明しちゃってるじゃんｗ
モープラ時のレギンって、一旦赤外線センサーはずれた後に復帰したら、改めてWiiコンのセンサーが赤外線センサーを捉えた位置で正面補正の再設定が自動でなされるから
毎回微妙に違う基準点になってるんだがｗ
　

605 ：
あと神速キャンセルが～言うてるけど、そもそもボタン数などが足りないWiiリモヌンと同じに考えるとかどれだけ想像力がないのかと…ｗ

606 ：
しかしあれだね、普通ある程度いけそうなものだったら仮にちょっとした問題点があった場合に如何にしてそれを解決するか？とか考えるのでなく
とにかく出来ない理由を探して無理無理って否定する人間って必ずいるよね
こういう人たちって絶対普段の仕事場でも似たような事言ってるんだろな、会議などで
解決策を考えるという発想をしない

建設的じゃないというかなんというか、何事も成せないかわいそうな人達なんだろうな

607 ：
>>604
感じとれるほどのものではないだろう？
それに「常に」正面補正が行われるのだから手が元の位置に戻った瞬間正面も一定に戻るセンサーバーは動かないのだから
それとも君はその微妙に違う基準点を感じとれるのか？ならば戦いながらでも自分でボタン押して決める基準点なんて気持ち悪くてプレイできないだろうな

608 ：
ボタンで神速してボタンでいちいち補正しなきゃならんレギンなんてそれはもはやレギンじゃない
考えればできるという問題でもないジャイロのみで今あるレギンより優れたレギンを生み出せる解決策があるというなら606さんどうぞ解決策を

現状で出すには一工夫がいるってんだよWiiリモにモープラが追加されたようなな

609 ：
たとえどんなに快適な操作ができたとしても、続編もリマスターも出ないぞ

610 ：
結局のところ任天堂がサンドに依頼しないとレギン新作は出ない。そしてその可能性は極めて低い。
残念だ。

611 ：
サンドロ次は何作るんだろな
EDF以外を作る日は来るのか
あ、星トモとかいうよく分からんのは例外ということで。わざわざ別のスタジオにしとるしな

612 ：
>>602
> 旋回5.0なら次の瞬間カメラぐるんと回って即死だろ
これ分かりやすいわ
分かりやすすぎて想像しただけで背筋が凍る

Switchタイトルの正面補正やった直後に妙にポインタふらつくことが多いし
どうもジョイコンが軽すぎるのか、補正ボタンに指を移動させてポチッと押して戻した反動でも
感度良すぎるとポインタがやや暴れるからな

613 ：
>>609
それ言っちゃダメ
このスレの約束だぞ

614 ：
ステージ追加と武器バランス調整しただけのでもいいからやりてーなー

615 ：
待て待て待て
神速は方向キー入れた方向に動く仕様にしてくれないと
今までのやり方と二択から選ぶんでいいから

616 ：
ヌンチャクの神速で前に行きたいのにバク転するってのはレギンレイヴ経験者が100％通る道だもんな

617 ：
また雷神でオンのクソ固い明太子撃ち抜きたいです

618 ：
久しぶりにレギンの紹介映像見てたが何度見ても最高だな！
ニンチャンでなんだこのゲームはああああて見てた頃思い出すわ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm25620038
https://www.nicovideo.jp/watch/sm9395829

619 ：
スマブラでレギンレイヴのスピリット見つけたら即貼りつけに来るわ

620 ：
スマブラのスピリッツにフレイ&フレイヤで出てるみたいだが
説明書表紙イラストの足の方までってなにげに初めて見たぞ

621 ：
任天堂の社員はもうレギンのことなど誰一人覚えてないかと思ってたぜ
レギンじゃなくてもいいからなんか出してくれー

622 ：
相変わらずスイッチでポインタがどうとかFUDにはげんでる馬鹿がいるのか…

623 ：
ジャイロだけでポインタ操作
赤外線センサー+ジャイロでポインタ操作
後者のが精度良いに決まってんだろ　現状のSwitchじゃレギンの操作感は再現出来ません

624 ：
やっと取れた
https://i.imgur.com/M308SoR.jpg

625 ：
>>623
100％Wiiと同じである必要もまた無いんだがな
頭固すぎだろ

626 ：
>>624
これ何？カードゲーム？？

627 ：
>>626
スマブラスペシャル

628 ：
>>624
このイラストのでっかいの見たいのにどこにも転がってない

629 ：
赤単は置いとくとして・・・
このデッキあんま強くないけどは流行りすぎだしつまんねぇって言う人多すぎるからメインカード禁止にするわ
みたいな事あるの？

630 ：
すまん誤爆したわ

631 ：
スプラのジャイロで十分のような気がする
だからスイッチで出して

632 ：
十分じゃないし
そもそも出ないぞ

633 ：
ジャイロポインタは十分だけど、そもそもレギンは人気がない（売れない）から出ない

634 ：
ジャイロ＋センサーバーでも狂うときは狂ったしレギンに関しては十分てのは存在しないと思う

635 ：
なんの為にボタン一発で中心リセットができるような仕様になってると思ってるんだか…

636 ：
その議論は尽くされた
繰り返す気ないから>>591-612辺り読んでね

637 ：
ロクな議論じゃないな
思い込みと結論ありき

638 ：
好きな人には申し訳ないけど
キャラデザで大分損してるわこのゲーム

639 ：
キャラデザはいいだろむしろ良すぎるくらい

問題は人間系キャラのポリゴンモデル　主に顔ｗ

640 ：
キャラデザっつーか画作りのセンスが悪すぎる
人間たちは気持ち悪いマネキンのようにしか見えないし

641 ：
キャラデザとモデリングの区別もつかないくせに批評ぶるアホがいますねぇ…

もしくは世界樹みたいな安易なロリ萌えゲームが好きなのかな？

642 ：
見る限りキャラデザとモデリングの区別ついたレスしか見当たらないが？

643 ：
HACCAN絵ファンタジーって感じで好きなのだが？

644 ：
HACCAN絵は細部まで美しい
3Dモデルがそれを活かしきれてないせめて顔だけは任天堂が作るべきだったｗPVにあったのオーディン様の鎧のアップもなかなかにローポリで若干人を遠ざけたような気がするｗ
それでもめちゃめちゃ楽しいんだけどさーｗ

645 ：
典型的なキモヲタ向けラノベ絵できもい

646 ：
お前なんでこのスレいんだよ(´・ω・`)

顔でもおっさん系は良かったなグンターとかおでんとかヘイムダルとか
スマブラで綺麗になったフレイとフレイヤ見れないかなあー

647 ：
もうすぐ10周年か、はやいな

　　　　　　,--‐‐‐‐v‐‐-､
　　　　　ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,

648 ：
あーあマジでサンドはEDF専門ディベロッパーになっちまったな～
と思ったら星トモ配信開始してたぞ喜べ
http://www.sandlot.jp/

649 ：
またイージーからダラダラ始めてみるかなあ
もう神速出せる気がしない

650 ：
>>648
＞宇宙人が目的を思い出すまで地球で生活するためのお手伝いをしてあげよう！

昆虫のような巨大生物で地球を侵略するのが目的では...?

651 ：
いませんよ

652 ：
居るじゃない！

653 ：
また電池切れた

654 ：
評価見てみたらそこそこ好評なようだしコンシューマーゲーム作らなくなったりしてな・・・

655 ：
最近新規データでまた始めてみた
5年ぶりだったけど、意外に神速も出せた
CLEAR出てからのバックステップ暴発も相変わらずだった

まだ序盤だけど、色々記憶が薄れていて逆に新鮮だね
武器の生産も、次は何だろってワクワクする感覚が懐かしい

やっぱりこのゲーム面白いね

656 ：
>>655
俺もやってみようかなあ

657 ：
Rumor: Nintendo reviving “dead and buried” game
https://nintendoeverything.com/rumor-nintendo-reviving-dead-and-buried-game-kingdom-hearts-switch-talk/

Earlier in the week, Game Informer senior editor Imran Khan stopped by the Kinda Funny Games Daily show.
Khan ended up sharing what sounds like a pretty interesting rumor regarding Nintendo reviving a “dead and buried” game.

He stated:

“Let me hint at something, I guess. This is a thing that I’m going to write up at some point as soon as I get some more sources on it.
But there’s a game that’s thought to be dead that Nintendo’s reviving, and it’s not one that people would expect.
It was very much a title that was dead and buried ? very officially cancelled.”

Khan added that he’s “heard enough about this game that I’m almost sure it exists again.”
Beyond that, what this game might be is a mystery.

658 ：
>>657
レギンがswitchでリバイバルされるということか！？



いや、ねーよｗｗ

659 ：
一応コントローラの問題は解決できそうだからなぁ
あるといいなぁ

660 ：
今のサンドロットじゃあなあ
変な意見ばっかり取り入れて、ライト層を切り離しにいってるし良い物にはなりそうな気がしない

661 ：
新規取り入れやめたら終わりのはじまりやからな

662 ：
今更ながらスウィッチ買ったが確かにこのコントローラならレギンのリモヌン操作再現出来そうな気がするな。
実際に触ってみるまでコントローラ取り外して左右に分けて持つなんて知らんかったから色々誤解してたわ。

663 ：
結局今もサンドロはまーたEDF作っとんのか？

スイッチでEDF出してレギン的な操作をみたいな…のほうがまだ現実味ある？

664 ：
当時はノーマルクリアしかしてなくて
今、武器全開しようとしてるんやけど
さすがにハードやイージーをクリアしなくてもいいよね？
時間がかかりすぎる

665 ：
達成率100%にしたいんでもないならイージーハードは自己満足だけど
いきなりハデストINFやるのは武器弱すぎて歯が立たんだろうから結局ハード辺りはちょいちょいやることになるような気がする
INF小巨神&死霊の本気っぷりは初見ビビるぞぉ

666 ：
武器ツリーと要求される結晶量から全武器揃えるためには難易度順にクリアしてかないとダメってのがな。初プレイ以外の人にとってはあまり良いシステムではない。
全難易度開放の条件がステージ一周、二周目で高難易度選んでもインフレゲーだからノーマルクリア直後の武器ではINF序盤でしか戦えない。特にフレイヤは魔力吸えなくてどもならん。

667 ：
同じ難易度でも序盤と終盤　と言うか、霜の巨人と炎の連中の差があまりに大きすぎるのがな
ゴーレムの耐久力1万くらい？明らかにやり過ぎだろ
炎の巨人の部位破壊からの回復も早すぎ、もうちょっともがいててくれよ

レギンレイヴ、EDF４～５見てると、サンドロットのスタッフって自分ではゲームしないんじゃないかと思える

668 ：
オンのゴーレムなんか耐久5万くらいあったんだぜ
それでも上手い人は初期体力だろうがなんだろうがバッタバッタ倒してたもんだ

669 ：
任天堂がＤ３よりも金出せばスイッチ版レギンかスイッチ版ＥＤＦとか作ってくれるかなぁ
でも任天堂は売れてるシリーズだろうが25万本以下のソフトは採算取れないから打ち切るらしいしなぁ
レギン続編は難しいかもだけど、斬撃の地球防衛軍みたいにしてＥＤＦ外伝みたいなので作ってほしい
新作のＩＲに剣撃キャラみたいなのもあるし出してほしいなぁ

670 ：
槍6でサクサク壊せるやん

671 ：
槍6って威力どれくらいだっけ

672 ：
敵の耐久はむしろ柔らかいくらい

673 ：
最近自作ゲームにswitchのコントローラーの加速度とジャイロを取り入れようと思って色々弄ってるんだが、加速度センサーってめちゃくちゃ扱い使いづらいなぁ
神速がめちゃくちゃな方向に暴発するのも頷けるわ

674 ：
だからスティック倒した方向に出るようにすりゃいいんだ
って、1億回くらい言われてる

675 ：
ついでに言うと頻度が低いジャンプと入れ替えてボタン操作にしてもいい
オプションで入れ替えあったらベストだな

676 ：
某所の師匠はキャラ立ちすぎててなんかもうすごいな
本編では出番少なかったはずなのに

677 ：
┌───────┐
｜　 　 　 　 　 　 　 │
｜　 　 　 　 　 　 　 │　　我が剣の勃ちも十代並みだぞ
｜　 　 　 No.　 　　 │　　
｜　 　 　 　 　 　 　 │　　
｜　　　 Image.　 　 │
｜　 　 　 　 　 　 　 │
｜　 　 　 つ　 　 　 │
｜　 　 　 　 　 　 　 │
└───────┘

678 ：
久々にイズン様のスレ覗いてみたらまだ書き込みあるのな

679 ：
サンドは意地でもレギンをスイッチで出さないつもりか！

680 ：
京野「世の中を動かすのはおカネ。マネー。」

681 ：
switchで出してもオリジナルの面白さの半分も出せない
リモコンヌンチャクは偉大だ

682 ：
パクリのPSMoveでもパクリは出来ただろうし
なによりキネクトには大いに期待したんだけどな
指先の形状認識で武器の切り替えが自在に出来るし

人差し指で槍、ゲンコツでハンマーとか
2～3種の制限有りなら更に容易

683 ：
>>681
リモヌンの上位互換がスイッチのジョイコンだろ
ポインティングだってまったく問題ないぞ

684 ：
いや完全に上位互換ではない
センサーバー＋赤外線カメラの精度はジャイロのみのジョイコンにはない

685 ：
いや完全に上位互換ではない
センサーバー＋赤外線カメラの精度はジャイロのみのジョイコンにはない

686 ：
どうせ今年のTGSらへんでEDF新作開発中とかいうんでしょ

687 ：
死霊がたくさん湧いてきた！VRのコントローラとかで似たようなのあればいいのにね

688 ：
テーブルの上にコントローラを置いて右に10センチ動かしてみる
TV画面内のカーソルが10センチ右に移動するのがWiiリモコン
動かそうと手で触った時にカーソルが暴れるだけで元の位置から変わらないのがジョイコン

>>686
もし発表するなら今年がギリかな
あの下品なブースやステージでとなるといまいちピンとこないが

689 ：
EDFの例から見るに、万が一レギンレイヴ新作が来てもオンライン特化なんだろうなあ
オンやらない人間にとってはサンドロットは終わったメーカー

690 ：
協力プレイの方が面白いからそれはしゃーない

691 ：
>>688
> テーブルの上にコントローラを置いて右に10センチ動かしてみる
> TV画面内のカーソルが10センチ右に移動するのがWiiリモコン

エアプすぎるｗ
Wiiリモコンとて相対移動なのにそんな挙動するわけないだろ

> 動かそうと手で触った時にカーソルが暴れるだけで元の位置から変わらないのがジョイコン

これまたエアプ乙
ジョイコンもちゃんと右に動かしたらカーソルもちゃんと動いてくれるよｗ　

692 ：
おいおいレス乞食がageて調子にのりはじめたぞ

693 ：
>>684
> いや完全に上位互換ではない
> センサーバー＋赤外線カメラの精度はジャイロのみのジョイコンにはない

これまた酷いエアプだなｗ
精度は一緒、っつかジョイコンのジャイロや加速度センサーのがWiiリモプラのそれより精度高いんでむしろジョイコンのが上

センサーバーによる自動位置補正があるか無いかだけの違い
こんなのはボタン一発で出来る中心リセットで事足りる

実際スイッチのソフトでポインティングするやつを遊んで見れば、まったくもって問題なくレギンもできるなってのはわかる

694 ：
この議論何回も繰り返されてるな
俺はセンサーバーによる自動補正にかなり助けられたから、それが実現できないswitchではやりたくないような気がする
とは言ってもただの想像だから実際に遊んでみないと分からないけどねw
暇だからUnityでそれっぽいの作ってみるかな

695 ：
レギン5000時間Switchゼルダ200時間Switchパラディンズ(FPS)1500時間くらいやってるけど
中心リセット挟まなきゃいけない時点でWiiレギン以上のものにはならないんだよなぁ

この話いい加減飽きたよ

696 ：
>>694
もう議論は2年ほど前に終わってるんだけどな
その時から完璧に論破されてるのに引くに引けないようになって
今じゃ誰でも分かるようなことでもお構いなしにデタラメ垂れ流すKPDの一種

Wiiでリモコン腰だめに持ったままカニ歩きしたら照準動くって
ユーザーなら体感で知ってるからもう誰も相手にしない

697 ：
>>690
それを普遍的な評価だと思っちゃってんだよな、D3もサンドロットもあんたも
EDFは２や３が一番好きだって人も少なからずいるんだよ

698 ：
別にオフやってもそれはそれで面白さは損なわれてないと思うがなぁ

699 ：
スイッチのジョイコンのジャイロポインテインングってアプデでちょっと変わってない？
ジョイコン自体のBIOS?も何度かアプデされてるけど、特に情報ないんだけど何かジャイロの感覚が変わってる気がするんだよね
スイッチ買った当初、グーの惑星でジャイロポインティングしたとき、ズレの蓄積が思ったよりはやくてこれじゃ駄目だなって思ったんだけど、昨日久しぶりにやったら感覚的にすごく自然に動かせて
ズレの蓄積もそんなはやく感じなかったんだよね
これならレギンも問題なく出来ると思えるくらいに

700 ：
たとえスウィッチでリモヌンと同じ操作性を再現出来たとしても任天堂にもサンドにもレギンを作る気がなければどもならん。
どもならんのだよ…オレらが夢見るＨＤのド迫力レギンは実現しないんだ(´・ω・`)

701 ：
スイッチLITEがでるんで、もうレギンのようなゲームの可能性は完全に潰えましたな

702 ：
いやライトは3DSに対する2DSみたいなもんで機能絞って安くしましたってやつだろ
別にライトが出たからといってライトがソフト開発の中心になるわけではない

703 ：
2DSと違って操作体系にああも違いが出ちまうとな…
ライトは安い分売れるだろうし、売れたら間違いなくライトがソフト開発の中心になるわ
少なくともライトで出来ないソフトの企画にGoサインが出にくくなるのは間違いないだろう

704 ：
廉価版にしては高いんだけど
削った部分が元々要らなかった人にとっては大幅値下げに近いし
売れることは売れるだろうなLite

705 ：
Switch Lite出るの知ってSwitch版出るの期待薄になったとみてWiiUの中古買って来た。
ダウンロード版落として延々とプレイしてるけどやっぱり楽しいな。

706 ：
グッジョブ
これで2作目出る確率が0.0000000000001%くらい上がったな

707 ：
レギンじゃないにしろ、ファンタジー防衛軍作ったら？と思っていたが
どう作ってもレギンと比べられるもんなぁ

708 ：
普通に北欧神話版EDF出ても買うな

709 ：
銃撃のレギンレイヴか
陸戦のフレイヤと飛行のブリュンヒルデだけでいいわ

710 ：
　　　　 　,--‐‐‐‐v‐‐-､　
　　　　　ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,　　　
　　　,､'｀冫〈　／／ヽヽ 〉,､ヽ　
　　 ./シ刕,（（／　　　ヽ））ﾐｰ、　
　　i｀,､ゝ, ﾉ／__,.　　　 ､__ﾍ　i/ｊ
　 /<o フ ﾉ(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ 　　空爆誘導兵イズンが皆様を“しっかりと”サポートしますよ
　〈　V.ゝ!'"　　　,＿__,　 "' iﾉゝi 　　
　　｀､_.淼.　　　 ヽ _ﾝ　　 ﾉ淼ノ
　　　　.|X|＞,､_____,　, ,.イ .|X|

711 ：
wiiUで買ったんでオンラインを知らないんだけど、それぞれの専用ミッションは同じキャラ4人でやってたの？

712 ：
普通にフレイフレイヤ好きな方で
オフとは違ってこのミッションはこのキャラてのがなくて1～4人まで好きに組んで戦えた
あああああまた初期耐縛りしたいですねえええ

713 ：
オン専用ステージまたやりたいなあ

714 ：
>>712
そうなんだ、専用ミッションを反対側のキャラで一人でってのも出来たのね
フレイヤが一人ぼっちになっちゃうともうインフェルノ無理だったからフレイでやってみたいわ

>>713
地球防衛軍もそうだけどON専用とか本当やめて欲しい

715 ：
>>700
俺（悲）「な、なんだ？うぅ」

716 ：
>>714
オン専用の金色シリーズもいるぞ！硬くてなあ...

717 ：
？？？「やれますよ」

代替サーバーのWFZweiにてマルチプレイできま…すよ！
https://www.youtube.com/watch?v=DdpxRLg0t4s

丁度今日管理者から了承を得たので接続方法を書かせてもらいます
homebrew Channelを導入してこのページを参考に設定すればあっさり接続できます
https://github.com/barronwaffles/dwc_network_server_emulator/wiki#nintendo-wiiwii-u-configuration
ありがたい事に日本人も歓迎してくださっているみたいでサーバー用のDiscordに#JP向けチャンネルまで作ってくれました
（ここも見ていたらしいぞ）

ちゃんとステータスも表示される！ステージ開始できる！週末17時に接続すれば管理者wafflesさんとも一緒にプレイできる！
迷惑はかけないように海外の方たちとも仲良くね

718 ：
その点は任天堂も反省したのか
ベヨネッタ2ではオン共闘（2人Coop）の仕様を、まず仮のCPUを設定させておいて
もしオンに繋がらない場合はエラーを吐きつつCPUと一緒に遊べるようにしてある

これによりオン、あるいはハード終了後でもオンラインコンテンツはちゃんと
遊べるようになってるんだよな・・・レギンでも頼むわ

719 ：
>>717
まじこれ？

720 ：
「やれませんよ」が正しいか
寝るまでならテストに付き合うよ
この辺りも合わせてチェックだ
https://github.com/barronwaffles/dwc_network_server_emulator/wiki/List-of-Servers

721 ：
まじか

722 ：
導入がうまくいかんな

723 ：
時代が時代だけにWiiの頃ならCFWとかはよく見かけたけど
WiiUでそれに類するのは流石に分からんなあ
まだスプラ1とかたまにやってるから改造も躊躇する

724 ：
そこで中古買い増しですよ

725 ：
>>717
そもそものhomebrew Channel 導入ってのがググったけど大変そうだった
しかし海外の勇士はすげーな、お見事

726 ：
手順でいえばstr2haxってのが簡単で設定からDNS変更して利用規約開いて待つだけでインストーラーが起動するよ
故障が無いとは言い切れないから中古のWii買った方が安心かも
（新しいプレイ動画上げてくれたので気になる人は見てね）

727 ：
ＷｉｉＵじゃダメなんだ？

728 ：
え、ついに来たのと思ったがセンサーバーとエネループがお亡くなりになってることを思い出した(´･ω･｀)

729 ：
クラコン縛りプレイか…もし蘇ったら参加してね(｀･ω･´)
>>727
str2haxはWiiでしか出来ないね
WiiU向けの方法もあるらしいけどややこしいので中古Wiiをオススメします

730 ：
やっぱCFWが（悪い意味で）充実してるWiiなのか
贅沢は言わないから、せめてオンの1人プレイだけでも公式に対応してくれんかねえ
たしか金色だか赤色の敵がめっちゃ強かった記憶

731 ：
そもそもオンはWiiサーバー自体がない
オフラインでオンラインの一人プレイとなるとゲームデータの差し替えになるからゲームディスクそのものを新しく作り直す事になる
DL専用にするにしてもゲームデータの作り直しだから扱いは別のゲームってことになるから新規発売
ついでにレギン開発チームはとっくの昔に解散済み

732 ：
>>731
そっかー
ネット認証を排して1人だけの部屋つくって
そのままソロプレイとか出来ればいいなあと安易に思ってたわ

733 ：
>>729
ＷｉｉＵでしかもＤＬ版だから無理だな
ソフトもwiiも買わなくちゃならんてなると僕はお水を飲めば大丈夫かな

734 ：
wiiが800円だったから暇つぶしにゼルダスカウォとグレイセスと朧村正とレギンレイブ買ったんだけどさ
俺こんなアクション下手だっけレベルで難しい、他ソフトは楽勝でクリア出来たけどフレイヤは10面、フレイは騎馬？巨神が砦にスゲー来るやつで積んだ…
ちなみにクラコンプレイ、ヌンチャクだと弓が引けないのと左右独立で扱いにくい…
体力上げてゴリ押ししか戦法無いかな？

735 ：
>>734
クラコン使ったことないからわからんけど
レギンレイヴはwiiリモコンプラスとヌンチャクでプレイするのが一番だと思うけどなあ
モーションプラスがついてないリモコンに後付けでつけるやつもダメ絶対

736 ：
ノーマルならクラコンでもそう問題無いと思う
ただ、楽しさはかなり減じる

737 ：
後付けモープラとヌンチャクで腕が上がらなくなるくらい楽しめたぞ

738 ：
最近になってもこういうのが出るんだな

Wiiの映像出力をHDMIに変換するアダプタ
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190828010/

739 ：
Wiiから1080pが出せるのか
発売日に買ったけど今初めて知った

740 ：
>>738
これ使ってるわ俺
朧村正で画質の違いに感動した

741 ：
>>734
色々事情があると思うがこのゲームはやはりリモコンとヌンチャクが良いぞ
誤操作を防ぐコツはテイクバックしないように意識して振ること
ただしフレイで弓を引く前はしっかり前に出すこと
あとBボタンホールドをオンにすること

742 ：
>>741
ありがとう、フレイヤは16面の3つ頭で詰んでたけどイージーでクリア出来た。
フレイの騎馬軍団はどーやっても無理でした。俺にはハードルが高すぎるゲームみたいだったようだ
爽快感よりストレスが勝るからもう諦めるよﾉｼ

743 ：
もろちん武器は増やしてるよね？
素材貯めるプレイもやらないと

744 ：
慣れるまで辛いのは残念ながらこのゲームの欠点よね
他にもこうやって投げた人は結構いるだろうなぁ
段々上達してくると爽快感が天元突破するんだが
ほとんどスポーツみたい

745 ：
おい諦めんなフレイの砦なら左の坂登って上からチクチクしてるだけで終わるぞ
そこ乗り越えたら最高のゲーム体験が待ってるぞああああ

746 ：
おっ？カキコ吹っ飛んでたけど戻った？

747 ：
やっと時間できてウキウキでWii買ってきて設定してんだけど上のサイト見れなくなってるじゃない...

748 ：
マジか…マジだ…
とりあえずwebarchiveをどうぞwii向けの手順は下の方に書いてあります
http://web.archive.org/web/20190831165205/https://github.com/barronwaffles/dwc_network_server_emulator/wiki

749 ：
いませんよ

750 ：
フヒヒ クリアした

751 ：
おめ

752 ：
いやーまさか野良できるとは...楽しかったよ

753 ：
チャットに不慣れでごめんこっちは笑いながらプレイしたよ
また都合があった時はよろしくね

754 ：
あー、またおまえらとフヒヒしてーなー
なんとかパッチとか当てて鯖を用意できないものなのか？

755 ：
>>754

　　　　　　,--‐‐‐‐v‐‐-､
　　　　　ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,
　　　,､'｀冫〈　／／ヽヽ 〉,､ヽ
　　 ./シ刕,（（／　　　ヽ））ﾐｰ、
　　i｀,､ゝ, ﾉ／__,.　　　 ､__ﾍ　i/ｊ
　 /<o フ ﾉ(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ オンライン協力プレイは現在できませんよ
　〈　V.ゝ!'"　　　,＿__,　 "' iﾉゝi
　　｀､_.淼.　　　 ヽ _ﾝ　　 ﾉ淼ノ
　　　　.|X|＞,､_____,　, ,.イ .|X|

756 ：
できるじゃない！
え？できるの？

757 ：
>>756
出来るぞ！Wiiゴニョゴニョすればな！

758 ：
ここにいるー！

759 ：
野良で四人集まってワロタ
意外と人居るのかもしれないね

760 ：
残りライフ1の状態で大巨神のそばで電池が切れて固まってたw悪いね

761 ：
4人揃うなんて感激…ちなみにwafflesさんは海外の方なのでチャットが伝わりにくいかもしれません
自分は必死だったから気が付かなかったよｗ勝てて良かった！

762 ：
せっかくなんだから令和の時代にレギンレイヴの
オンやった動画を上げてくれよ！

763 ：
そっとしといたれよ
動画は>>717にもあるし

764 ：
>>763
それもそうか
自分は改造とか出来んし今の時代でも遊べてるのが羨ましいと思って
せめて感動だけでもおすそ分けしてくれたらなぁと思っただけで他意はないんだ

765 ：
本来家庭用ゲーム板で改造の話はNGなんだけどな

766 ：
改造とかじゃなくて公式で対応して欲しいんだよなー

767 ：
基本SDカードにネットからデータ入れるだけだからそんなに難しくないと思うぞ。
なおSDカードのデータの取り扱いを誤ってWiiuを文鎮化させたワイ本データを失うファインプレー

768 ：
WFZweiでのネットプレイ動画見てきたけど、やっぱやりたくなるなー
改造専用の中古Wiiでも買ってくるかなー

769 ：
結晶集めのだるさを今更ながらに思い出したw

770 ：
本体だけなら500円以下で買えるだろ
いい状態のモープラ入りリモコンとヌンチャクを探すのが少し大変

771 ：
まじでSwitchでリマスターでねーかなー
素直にリモヌン対応すればええやん
あるいはリモヌンに化けるジョイ用アタッチメント作ればええやん

772 ：
右ジョイコン前面にカメラついてればよかったのになー

773 ：
Steamとかで似たようなゲームないのかなあ

774 ：
これ結晶稼ぎってオンじゃないときつい？

775 ：
炎の杖のピーキーさを楽しみながら集めてるから辛くもない

776 ：
オンとオフ別データだよ

777 ：
オンライン出来るようにして寄生しながら結晶集めるのが一番楽だぞ！
ナオ原作寄生先もはですとクリアすら怪しい武器しか所有して無い模様

778 ：
誤字すまそ

779 ：
オン人増えないかなーﾁﾗｯﾁﾗｯ

780 ：
まだオンできるのこれ？

781 ：
>>780
現在チートで個人鯖に繋いでオンライン出来る様になってますぞ
ＳＤカードとはいえwiiを弄ることになるので本体が大事な人は中古のwiiで試してみるといいかも

http://web.archive.org/web/20190831165205/https://github.com/barronwaffles/dwc_network_server_emulator/wiki

782 ：
ありがとうサイト復旧してたみたいよ
https://github.com/barronwaffles/dwc_network_server_emulator/wiki#nintendo-wiiwii-u-configuration
WiiにHomeBrewChannelをインストールしてこのページの手順で設定すれば代替サーバーに接続できます
>>762
新しいマルチプレイ動画も上げてくれたようなので良かったらどうぞ！
https://www.youtube.com/watch?v=sBtgT-dCUhU
https://www.youtube.com/watch?v=Bj-uERK2-aI

783 ：
懐かしいチャットガチ勢の方もいて笑った
ええなあ楽しそうやなぁ

784 ：
いい加減こっちでやった方がいいんじゃないかな
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wifi/1475246692/

785 ：
こんな話題もプレイヤー数も続編の見込みも少ないゲームのスレを杓子定規に切り分けなくてもいいんでないかな？具体的に改造方法について言及してる訳でもないし
と言うわけでお前らオンやろうぜ！

786 ：
俺たちゃ勇士ー！

787 ：
>>786
先に行って
ここで待ってる

788 ：
ノーマルでも終盤ステージはなかなか難しいな、共闘のしがいがある

789 ：
次回からハデスト通しでいいかなあ

790 ：
改造用の中古本体買ってきてとりあえず最初からやり直してみたけど武器と敵が弱くてもやっぱり面白いな
今時のハードじゃ操作系がショボくて続編を期待できないのが悲しい

791 ：
デフォルトで体感デバイスが付いてるってのはほんと偉大だったね
コントローラはモーション付きのに換えたが・・・

792 ：
リモコンをずっと続けてくれりゃー良かったな

793 ：
ジョイコンはリモコンの完全上位版だろ

794 ：
それが前面にカメラないから完全上位互換にはなりえんのだよなあ…

795 ：
>>794
逆さ持ちしたらいいじゃん
joyconは持ち方あれこれ自由にできるのが良いところ
てかそもそもWiiリモコンのセンサーバーって
あれもともとリモコンにジャイロセンサーがついてなくって、ポイント位置測定のために必須だっただけ
精度めっちゃわるいし
ジャイロセンサーと加速度センサーついて相対的にポインタ操作できるようになったモープラ以降はあってもなくても大して違いはない

796 ：
暇な人は相手してやって

797 ：
逆持ちでいいと思うけどボタン押しづらくなるからアタッチメント的なの装着して快適操作できるようにしたほうがいいだろうね
まぁ2本持ちにはなるだろうから、リモヌンの頃と比べると左手側はむしろボタン増えることにはなるけど

798 ：
レギンレイヴの操作で逆持ちする必要なんかないよ
ポインタ操作ができりゃそれでいいんだから

今日日ポインタ操作なんかPS4コンでも出来る
こないだ出た『アッシュと魔法の筆』とかやってみるといい

799 ：
ジャイロリセットでも十分機能するとは思うけど
IR使った自動リセットは快適だからね
使えるなら使ったほうが良い

800 ：
Wiiコンのような基準点の自動セットはコントローラーの持ち方に制限できるから良しあしだわ
常にコントローラーを画面に向けなければいけない縛りがでる
ジャイロのみでやる場合、ズレたときに基準点リセットする必要はあるけどその分まったくコントローラーを画面に向けたりしなくてもいい利点がある
いつでも好きな態勢でできる
どっちが快適かって後者でしょ

801 ：
基準点リセットなんかいつでもボタンでできるんだし何のストレスにもならん（これが苦痛ってんなら皆スプラ2とかやってられない）
Wiiの時はずっと画面にコントローラー向けてるのがストレスで仕方なかった
次第に膝の上にのせて手首だけ動かしたりなどなんとか楽にできるように工夫はするようになるが、そんなことしてる時点で駄目だ
楽じゃない

802 ：
ふむ、一理ある

803 ：
何回目だこの人

804 ：
猛烈に上下左右ぶんぶんするレギンとスプラじゃジャイロのずれかたが全然違うだろうに
それにカメラと照準一体のスプラとカメラと照準別のレギンじゃ比較対照にすること自体おかしいてわからんのかな

805 ：
決着はオンラインでつけようぜ！こっちに来て！いいぞ！

806 ：
>>804
むしろカメラと照準別のほうがやりやすいぞ
ジャイロポインティングは
比較できない、とか言うのもおかしな話だな
どちらもジャイロオンリーだからこそちょくちょく基準リセットが必要になるってところは同じだ
そしてその時の操作感や快適感もな

807 ：
君単純にSwitchで神速キャンセルしてるときの振りやってみてスプラ内でもいいから
すげーずれるよね？ずれるけど敵斬る為には自分も腕ずらしてかなきゃいかんよね？
その状態で補正の為画面真ん中にジョイコン向けるのイメージしてみて
画面向けたときポインタはどこにいってる？画面端だよね？レギンで画面端にポインタ行くとどうなると思う？おまけに旋回5だよーったらどうなると思う？戦闘中でも容赦なくずれる訳だけど今イメージした補正が1ステージで何回必要だと思う？
ちなみに補正は神速キャンセル中は困難を極めるぞ右手を止める=神速も止まるだからな
分かったらちょっと大人しくしてろイラッとくるから

808 ：
一週間乗り切って暇になったんでちょっとだけ加わろう
>>807
しばらく前にも書いてくれたその指摘は、なるほどと思った
俺も、ジョイコン（ジャイロ）がリモヌンの上位互換なんだったら
ガンシューのひとつやふたつSwitch以外でもいいから何か挙げてみてくれと
言ってダンマリだし、一言でいえばエアプなんだよ
構ってちゃんなのか、よほどリアルで話す相手がいないか
特徴としては突如としてageる、ジョイコン万能説、その不備を指摘するとネガキャン扱い
ちゃんと話せて面白い人にはレスするけどね

809 ：
加えて、今回持ち出した右ジョイコン逆持ちについても
以前に俺含めちゃんとプレイしてる人から出された
一工夫でSwitchでも出せるかも？という案に乗っかったに過ぎない
実際一工夫では追いつかんことは既にマトモな人らによって結論が出てるので
ここでも遅れてエアプを露呈、個人的にはKPDの一種だと思ってる

810 ：
スプラ2やHRM、グーの惑星、スカウォを持ち出すのも過去に言及があったから
任天堂のジャイロエイム最新作であるLaboのVRキットのプレイ感を出さないのは
情報がないから
もちろん俺も所感はここでは書かない
スレチだけどスカウォについては、Switchでも出る可能性は大
ソースは大阪のゼルダコンサートに行った俺
当時の青沼さんの反応はネットニュースにも出てるけど
生で声色と表情を確認できるS席（オルゴール付き）だから自信を持って言える
https://i.imgur.com/tjw9tuQ.jpg

811 ：
個人的にはスカイウォードソードも微妙と思ってる
あれアイテムはジャイロのみだったが肝心の剣がセンサーバー使ってるからな

812 ：
>>811
どっちかというと剣の挙動はジャイロオンリーだと思ってたけど
言われてみれば切っ先の判定とかはセンサーバーっぽいかも
その辺を含めてジョイコンでうまく解決できる目処が1年ぐらい前に
立ったんだろうなと去年のコンサートで深読みした

813 ：
スカウォってジャイロオンリーじゃなかったか？
試したことないけどセンサーバー隠しても遊べるはず
間違ってたらごめん

814 ：
スカイウォードソードはレギンの正面補正みたいにリモコンがセンサーバーを見た向きを前として常に補正を行ってる
剣の振りの判定はジャイロだからセンサーバーを隠しても剣は振れるが振り続けてるとどんどんずれてく(プレイヤーは前にリモコン構えてるのにリンクは右に構えてるといった具合)
再びリモコンのカメラにセンサーバーを見せると「あ、前だ」といった感じにリンクが剣を前に構えなおす
この補正があるからプレイヤーはテレビの真ん前だろうが横に動こうが隣の人にリモコン渡そうがリンクとの一体感を損なわず快適にプレイできる若干スレチなってきたな

815 ：
要はリモコン（センサーバー）とジャイロの贅沢な併用で
唯一無二のプレイ体験をさせてくれたのがWiiっていうハードだったんだなぁ
その最たる例が斬撃のレギンレイヴ

こりゃ今から10年後ぐらいにクラシックWiiミニを期待する方が早いかもしれんね

816 ：
ノーマルクリアーしたから素材稼ぎたくてインフェルノの魔船蹴散らしに行ったら現場が本物のインフェルノで泣きながら帰ってきた

817 ：
https://www.youtube.com/watch?v=Ix7-YTj4ZUI
Are the Nintendo Switch's Pointer Controls On Point? We Compare to the Wii!
Wiiよりスイッチのジャイロエポインティングのが正確で快適や言うとるで

818 ：
そうなんだ、良かったね
全部見たけどこれから先ずっとその動画URL貼り続けてくれると手間が減って助かるよ

819 ：
>>814
> スカイウォードソードはレギンの正面補正みたいにリモコンがセンサーバーを見た向きを前として常に補正を行ってる
行ってないよ、なんで嘘つくの？
その証拠にセンサーバーにまってくリモプラ向けなくても操作できるようになっとる

820 ：
まぁまぁ、多少の記憶違いとか思い込みもあるでしょ
少なくとも自説で他人を貶めたりしてないから
ふーん、そうかもねぐらいで読んでたし過度に噛み付く必要もないかと
あからさまのが1匹いるから余計に判別しやすいね！

821 ：
>>820
自己紹介すんなよ
うっとおしい

822 ：
>>819
スカイウォードソード持ってるならやってみればいいじゃないか
さあセンサーバー隠して剣振り続けてみて
あーずれてるなと思ったらセンサーバーの覆いを取ってみて

823 ：
>>822
ズレたときの為にリモコンの十字キー下でカーソル中央リセットっていう操作がついてるんだと思うが…？
スカイウォードソードの話だよね？

824 ：
このジャイロのズレ修正ってスカイウォードソードでは必須だったと思うんだが…
発売時にも話題になってた記憶
逆に言えばこういう仕様になってるってことがセンサーバーは使ってなかった証拠になってるのかな
私は実際にはセンサーバー隠してやったことなどなかったけど、確かにスカイウォードソードはセンサーバーいらないみたいな話は後々聞いたことあるね
事実かどうかまではしらん
確かめようにももうWiiなんか家にないｗ

825 ：
スカウォのプレイ当時としては、とにかく合間合間に十字キー下を
連打してた記憶とセンサーバーはあってもなくても特に問題ないという印象
もちろん起動する時には必須みたいなもんだから、わざわざ切ったりはしてないが

だからこそゼルダコンサートで、あの青沼さんの表情があったんだろうと思う
マリカ8DXのリンクがスカウォ仕様ってのもあるし今世代でHDリメイクあると信じてる

826 ：
>>823
何回も「剣」て書いてるじゃないか
>>811を読んでくれ

827 ：
>>826
剣も一緒だが…
自分の感覚と合わなくなってれば十字キー下押してリセットする

828 ：
スカオは長時間プレイ前提なんでセンサーバーでの自動補正は相性悪いから使ってないんだろ
センサーバー補正だとリモコンを常に画面に向けて操作するというデメリットができる
長時間プレイするゲームには向かない
腕はだらっと下げてたいからな

829 ：
>>827
曖昧な記憶でレスしてこないでくれ
剣を使うとき十字下はファイの呼び出しボタンだ
リセットになるのはアイテムを使うときのみ
https://youtu.be/54PlJkIbeLk

830 ：
レスが止まったな
ジャイロのみのアイテムは振り続けるとずれてくるだろ？
それなのに剣は振り続けても狂わないのは何故？リセットないのに狂わないのは何故？虫取り網が狂わないのは？鳥の操作は？どれもジャイロ使ってるのに
答えはセンサーバーで自動補正してるからなんだよレギンと同じようにな

831 ：
今更遊び始めて、面白くて一気にクリアしてしまったけど
これはサービス終わったオン要素無いと稼ぎしんどい感じなのかな

832 ：
難度上げれば問題ないよ

833 ：
オンとオフは結晶も進行度も別だからサービス続いてても同じよ
難易度上げれば結晶も増えるから難易度上げる→より強い武器を作る→より難易度上げるが基本の流れ

834 ：
>>831

オンライン出来るぞ！変態勇士たちが君を待っているぞ！

＞782：なまえをいれてください：[sage]：2019/10/10(木) 23:45:38.58 ID:u4He7JaT
＞ありがとうサイト復旧してたみたいよ
＞https://github.com/barronwaffles/dwc_network_server_emulator/wiki#nintendo-wiiwii-u-configuration
＞WiiにHomeBrewChannelをインストールしてこのページの手順で設定すれば代替サーバーに接続できます
＞>>762
＞新しいマルチプレイ動画も上げてくれたようなので良かったらどうぞ！
＞https://www.youtube.com/watch?v=sBtgT-dCUhU
＞https://www.youtube.com/watch?v=Bj-uERK2-aI

835 ：
>>830
> レスが止まったな
> ジャイロのみのアイテムは振り続けるとずれてくるだろ？

なんの為に中央リセットあると？

> それなのに剣は振り続けても狂わないのは何故？リセットないのに狂わないのは何故？虫取り網が狂わないのは？鳥の操作は？どれもジャイロ使ってるのに
> 答えはセンサーバーで自動補正してるからなんだよレギンと同じようにな

自動補正してたら十字キー下リセットなんかつけてるわけないって気づけよ、アホ
ゼルダは、センサーバーに向けなくてもプレイできるようになってるのが売り
完全にジャイロのみだよ

剣だってずっとやってりゃセンサーバーあってもズレてるが、剣はそもそもポインタ操作ってわけでないのでズレててもほとんど気づかないから無問題なだけ
スイッチのＡＲＭＳとかと同じ理屈

それでもあまりにズレてどうしようもなくなると、説明書にもあるとおり水平にリモヌン置いてジャイロリセットするようになってるだろ

836 ：
まだやんのかいい加減飽きたんだけど…
十字下リセットが出るアイテムとかはジャイロのみ
十字下リセットが出ない剣とか網とか鳥はセンサーバーでジャイロの自動補正してるて何回も書いてるのに理解出来ないのか…
Wiiとゼルダあるならセンサーバー隠して剣振りまくってみろそしてずれたと感じたらリモコンにセンサーバーを見せてみろ

837 ：
>>836
だから自動修正してるならアイテムとかでも下リセット無いはずだろｗ

もう一度言うけどリセットいるのはポインタ操作のみ、なんだよ
中心起点の設定がいるのはポインタ操作だから、なの

剣も鳥も網も、最初にやるジャイロセンサーの「水平」設定から大雑把に、リモコンが縦や横や斜めに「向いてる」ってことがわかればそれで事足りるから特別　リセットなんか必要ないだけなんだっつの

838 ：
俺は>>811からずーーーーーと
アイテムはジャイロのみ(自動修正してない)
肝心の剣がセンサーバー使ってる(自動修正してる)
と言ってるんだけど
最初の水平設定とやらがゲーム起動時のリモコン裏返しに置いてジャイロ確認しますてのを指してるならあれ別に縦でも斜めでも静止してさえいれば完了するからな
＞剣だってずっとやってりゃセンサーバーあってもズレてるが
＞リモコンが縦や横や斜めに「向いてる」ってことがわかればそれで事足りるから特別　リセットなんか必要ないだけなんだっつの
「ズレてる」なら「向いてる」ことがわからないはずなんだが主張を一貫させてほしいな

839 ：
>>838
剣もセンサーバー使ってないよ

840 ：
>>838
> 「ズレてる」なら「向いてる」ことがわからないはずなんだが主張を一貫させてほしいな

棒振り操作では少々のズレの蓄積くらいなら、最初のモーコンを水平に置いて設定する数値から十分に判別できるって意味かと
実際そうだからね

それでもどうしようもなくズレが蓄積して駄目だってなったら、ゲーム中でもモーコンを水平に置いて5秒待つとそこでまた水平設定をしてくれる仕様になってる
これはスカイウォードソードの説明書にも書いてあるよ
そしてこれがあるからこそセンサーバーの自動補正がされてない証拠でもある

841 ：
剣をセンサーバーで自動補正するくらいならアイテムのほうをジャイロのみにする意味わからんでしょｗ

842 ：
やれやれ頭の悪い子の為にわざわざ動画撮ってあげたぞWiiわざわざ引っ張り出してやってやったんだから感謝しろ頭の悪い子
動画の最初は普通の状態、次にリモコンの前部を覆いセンサーバーを見えなくし(センサーバーを覆ったのと同じ状態)、振りまくってズレたところで再びリモコンにセンサーバーを見せる
覆いを取った瞬間リンクが剣を前に構えなおすのが分かるかな頭の悪い子ズレを自動修正した瞬間だよ頭の悪い子
https://dotup.org/uploda/dotup.org1976653.mp4.html

アイテムがジャイロのみなのはCMでロビンウィリアムズがやってた弓の構えのように構え方に多様性を持たせたかったからだと思ってる

843 ：
>>842
はがすときに水平状態で5秒なってるから検証として不十分
ジャイロが反応するくらい振りながら剥がしてみ

844 ：
ブンブン振った後、とめてすぐ（2秒以内）にテープ剥がしてみたらはっきりするんじゃね？

845 ：
えらく時間かかってるな
まさかCG編集しようとしてるとか？ｗ

846 ：
ジャイロが反応するくらいてそれ剣振るモーションが出るわけだが
自分でやって確認してくれよ難癖つける前に
https://dotup.org/uploda/dotup.org1976698.mp4.html

847 ：
>>843
というかその主張は逆に言うと「水平状態で5秒以上するとズレが自動修正されてんじゃね？」ということか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1976702.mp4.html

848 ：
やったね！

849 ：
スカウォはSwitchで出るだろうから検証はその時でいいんじゃないの？
まさか、青沼さんのあの表情でSwitchでは物理的に出せませんとは言わないだろう
あと、山上さんは＃FEの裏で色々と動いてくれてることを願う

850 ：
散々俺に粘着してアホだの嘘つきだの罵ってくれた頭の悪い子が動画上げてからだんまりなんだがごめんなさいはまだですかね？

851 ：
3日レスなしとは謝る気はないようだ
無知と足りない頭で人煽って貴重な時間使わせといてすまんの一言くらいあっていいと思うのだが
こういう奴はほんとどこの世でも迷惑だよなこういう奴が存在することでどれだけ日本の生産性が落ちていることか
↓はいあとはレギンの話題↓

852 ：
せっかくオン復活したんだしまた誰かすごい縛り動画でも上げないかな

853 ：
戦闘中にう○こ離席する動画とか稼ぎステであえなく失敗する動画とかしか撮れそうにないすまないすまない...

854 ：
定型文で意思疎通しつつすすんでく手探り感マジで楽しいんじゃ...
これはわかってる人同士だと味わえない楽しみ、幸せだ!
最後の最後で死んでも爆笑ものだw

855 ：
エラー20100で繋がらないんだけど、DNSの設定が172.104.88.237と入力しても172.104.088.237になっちゃうのが原因なのだろうか

856 ：
入れたのかな？

857 ：
色々試してたら入れちゃって久々のレギンが嬉しすぎて楽しすぎてこのままニヴルヘイム行けそう

858 ：
氷撃の玉葱のドカーンばりばりは最高に気持ちいい。処理落ち？はは、聞こえないよ

859 ：
たらこ一杯のステージでアルヴィルダ囮にして氷当ててよく遊んでたわ

860 ：
炎のﾄﾞｶﾞｰﾝって感じが好き
誤爆して死ぬのもまた一興

861 ：
巷ではリングフィットアドベンチャーが流行ってるらしいけどあれとレギンの親和性ってどんなもんなんだろ

862 ：
二の腕と足がムキムキになるんですね

863 ：
神速は移動したい方向に体を傾けながらのバンザイスクワット(※)で
※リングを上に掲げつつ両足を広げてのスクワット

864 ：
1面でRるｗ

865 ：
Switchでのジャイロポインタ具合がよくわかるソフトが海外で出てたぞ
ガンシューな
https://youtu.be/fWNbm6oQoUE?t=933
手動でのジャイロリセットやってるのもよくわかる

まぁ問題なさそうだな

ってことではよレギンの移植たのむわ

866 ：
>>865
まず、レギン兼ガンシュー愛好家として礼を言わせてもらう
こういうソースを望んでたからな

ただ、残念なことに「おっかなびっくり」という挙動が動画で改めて確認できた
申し訳ないが、ちょっとこれでは画面端にさっとカーソルを移動させて
そっから逆方向の画面端に「気持ちよく」移動させる分には厳しいと言わざるを得ない

加えてジャイロリセットも画面固定（レールシューティング）だからこそ弊害はないだろうけど
視点変更を伴うレギンでは、いちいちリセットを行うタイミングにおいて困難だろう
そろそろリセットしたい＋敵が出ない画面移動中であれば心置きなくリセット出来る

ある意味、レール的なゲームデザインであれば問題ない（軽微）という証左でもある
まずはこういう露払い的な系統のゲームを出して、みるのもいいんじゃないかと思った
少なくとも往年のセガが得意としたHOD等のガンシュー移植すら厳しいと思うのが個人的な意見

867 ：
>>866
無理に否定しようとしてない？
俺にはまったく問題なく見えたぞ
おっかなびっくりも糞もない、マウスのポインティングじゃないんだからWiiリモコンのポインタも似たようなもんだ
感度はいくらでもソフト側で調整できるだろうし
>加えてジャイロリセットも画面固定（レールシューティング）だからこそ弊害はないだろうけど
>視点変更を伴うレギンでは、いちいちリセットを行うタイミングにおいて困難だろう
これは逆
常時狙いを次から次へとより正確につけないといけないガンシューのがどっちかというと基準リセットは問題になる
ガンシューで大丈夫ならレギンなら一層問題ないだろ

868 ：
>>867
> 無理に否定しようとしてない？
自分がフレイヤで杖装備してると思って動画を見返して欲しい
あんなカーソルの動きにはならないと思う
仮称時代の「ダイナミック斬」からは、とうてい似つかわしくない動き

> 基準リセットは問題
まさしく、そう
基準リセットが完全に中央、上下左右ともに中央でなければリセットにならない
スカウォぐらいの戦闘テンポでどうにか許容されるレベル

申し訳ないけど、これで納得してもらえないなら俺から言うことは何もない
好きに叩いてくれて構わない
ガンシューの例示をしてくれたことは別件で使わせてもらうので感謝する

869 ：
もう一点だけ言わせてもらうと、動画ではカーソルが時折ワープしてる
この辺は調整の問題だと反論されるかもしれんけど、ジャイロエイムの潜在的な問題だと思う
スプラでもこのガンシューでもワープしても別に構わん、なぜなら「点」でしかないから
レギンの場合は点ではなく、肝は「斬撃」である「線」なんだよね
だから左右とか上下とか素早い動き（ジャイロの分解能では検知不可能）で
ワープされたら不快感しか無い
ただでさえ処理落ちで斬撃の線が途絶えるという問題（処理落ちを考慮してゆっくりと
ユーザー側でリモコンを操作しないといけない）ことだってあるのに

870 ：
レギンの特許はWiiリモヌンで申請されてるから無理
それでも移植される場合はリモヌン非対応でコントローラ操作のみの新作ゲーム扱いになる
Switchのジョイコンでやる場合はジョイコンでの特許を申請しないといけない
技術的な可否ではなく権利面で不可能

871 ：
どっちも任天堂が権利持ってるんじゃないのか？

872 ：
>>869
> もう一点だけ言わせてもらうと、動画ではカーソルが時折ワープしてる
それいわゆる中心リセットなんだけど…（呆
> この辺は調整の問題だと反論されるかもしれんけど、ジャイロエイムの潜在的な問題だと思う
> スプラでもこのガンシューでもワープしても別に構わん、なぜなら「点」でしかないから
>
> レギンの場合は点ではなく、肝は「斬撃」である「線」なんだよね
> だから左右とか上下とか素早い動き（ジャイロの分解能では検知不可能）で
> ワープされたら不快感しか無い　
中心リセットは手動でプレイヤーが好きなタイミングで起こすものだから問題ないだろよ
てか ID:XZLkwJwoって自称レギン愛好家とかいいつつ、結局レギンを移植してほしくないっていう願望が見て取れるな

873 ：
ガンシューが出来るんだったらレギンは確実に出来るだろう
それが証明されたんだし喜ばしいことじゃないか
なにをムキになって否定しようとしているのか理解に苦しむなぁ

874 ：
オリジナル原理主義者なんだろｗ
しかしスイッチでレギンが出来たとしても発売はノーチャンス　
日本でもWii全盛期なのに売り上げコケたし、何よりも海外で受けが見込めないってのが大きすぎる
EuroGamerで大酷評受けたからね
そのせいか海外でリリースされなかった

875 ：
元々海外展開予定してなかった海外発売してないゲームを海外がレビューして大酷評とか何言ってんだハゲって話だ
気にする必要は無い

876 ：
>>869
なんだよ、このスレでずっとスイッチのジャイロエイム批判してきた人っぽいけどジャイロエイムの事全然理解してなかったのか　
やっぱり否定ありきだったんじゃん
ジャイロエイムの基準リセットも知らなかったなんてスイッチもって無いってこともバレたな　
やったことないからカーソルがワープするから線を引けないとか言っちゃうんだよ

877 ：
>>875
PS2で地球防衛軍やギガンティックドライブは海外でも出してたのを見ると、レギンが海外で発売されなかったのって事前調査で駄目だと判断されたからと見るのが妥当じゃん？
ユーロゲーマーのレビューはマジでぼろくそだったからな

878 ：
見た目だけの批判しかしてない内容の面白さを一切レビューしてなかったあの記事気にしてるとかバカなの

879 ：
誰が気にしてるって発売元がだろ
任天堂がパブリッシャーなのに海外で出なかったって相当だと思うぞ
パンドラの塔だって海外版でてるのに
明らかに採算見込めないって判断下ったんだろ

880 ：
プレイして、さらに斬擊の爽快感を味わえる程度に操作に慣れて初めて面白さがわかるゲームだしな。
画面だけ観てたら荒くて雑なアクションゲーにしか見えないし、ほとんどの人は画面観て気にいったゲームしか買わない。売るのは難しいゲームだよコイツは。

881 ：
高橋名人「やってみたらわかる、わかってくれる…は商品売る側からしたら絶対にやっちゃ駄目」

882 ：
つまり高画質化リメイクするべきやな！

883 ：
言うほど低画質かな？wiiだったら平均では
PS4でもあの程度のポリゴンでフルプライスのゲームあるぞ

884 ：
ファルコムの悪口やめろや、おう

885 ：
低画質が悪いんじゃなくってモデリングのセンスが悪いんだろ
あとモーションも

レギンやアークライズファンタジア、テイルズ オブ グレイセスとかもそうだったが、この頃のWiiの和ゲーってなんかPS2後期あたりからつづく
テクスチャですら陰影をはっきりつけない妙に淡い感じがする画が多かった印象
すげぇショボく見えるんだよね

886 ：
モーションはフレイの長剣の絶モーションが袈裟斬りでカッコ良かったな。

887 ：
ガンシューのジャイロ操作はレギンの剣振りに比べたら全然おとなしいものだから出来るんだよな
ジャイロのみでレギンの剣振りは絶対に出来ない

888 ：
>>887
ガンシューのほうがよっぽど激しいよ
なんせ次から次へと小さな的をピンポイントでポイントしなきゃいけないんだから
レギンのははるかに”緩い”

889 ：
>>888
それはどういうレベルの話してるの？ガンシュー程度なら明確にズレを感じるほどジャイロが狂うことは殆どないしSwitchでもそれ系のゲームはちらほら出てるけど
↓のような剣振りの動きしたらジャイロのみで狂わずに操作出来ると思う？もし出来るとしたらもっとWiiで出てたようなモーション操作系のゲームが出たり移植されたりしててもいいと思わない？
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm20023839
https://youtu.be/E4wsYRuPT8M

890 ：
>>889
お前こそどういうレベルの話してんだ？
ズレがでたらジャイロリセットしたらいいだけだろ
レギンなんかよりジャイロリセットが邪魔になりそうなガンシューでさえ、ジャイロリセットしてなんも問題なくできているってのに
>↓のような剣振りの動きしたらジャイロのみで狂わずに操作出来ると思う？
全然余裕、何度も言うがズレたらリセットしたらいいだけ
グーの惑星でシミュレーションしてみたが一ミリも問題なかった
>もし出来るとしたらもっとWiiで出てたようなモーション操作系のゲームが出たり移植されたりしててもいいと思わない？
モーション操作系は普通にでている、全然発売されなかったガンシューですら海外で発売されて動画で見る限りなんら問題なかった
あまり移植されてないってのは単に売れないからだろ

891 ：
そもそもがモーション操作系ってWiiの時に評価さんざんで、そのせいで売れなかったみたいな風潮でてメーカーが嫌がってる感じもあるな
そしてそれ言ったら上でも語られているとおり海外では有名レビューサイトでWiiレギンですら操作性最悪で弩クソ認定されちゃってるもの

892 ：
まず君はちょっとSwitch(ジャイロのみ)で>>889の動画のような振りを試してみようね
3振りもすれば明確なズレを感じるよね？さあズレたポインタの修正に画面中央に向けようね
…あーこの先は>>807で言ったので読み返してね

俺は>>889の動画のような戦いの最中に3瑞Uりで狂うジャャCロの修正を繰ｂ阨ﾔせるとは思ｂｦないんだな
出来る、なにも問題ないという彼は一体どんな猛者なのか

893 ：
>>892
> まず君はちょっとSwitch(ジャイロのみ)で>>889の動画のような振りを試してみようね
> 3振りもすれば明確なズレを感じるよね？さあズレたポインタの修正に画面中央に向けようね
向ける前に、ジャイロリセットボタンを押してみようねｗ
> …あーこの先は>>807で言ったので読み返してね
まずはジャイロリセット押してみようね？ｗ
> 俺は>>889の動画のような戦いの最中に3振りで狂うジャイロの修正を繰り返せるとは思えないんだな
思えない云々いってるってことは君もスイッチ持ってないから試してないってことだね？ｗ
> 出来る、なにも問題ないという彼は一体どんな猛者なのか
まずはスイッチかってグーの惑星とかジャイロポインタあるやつで自分で試してから出直してこい

894 ：
ID:XGmySyxQ = ID:XZLkwJwo か？
この手の輩って恥かかされたって思ったらちょっと時間明けてまた同じ主張繰り返してプライド守ろうとする傾向ある

895 ：
こいつはマジでレギンやってるやつなのか？
向ける前にリセットボタン押そうねてジョイコンどこ向けてプレイする気なの？どんどんずれるのに向ける前にリセットボタン押してどうするの？向ける前にリセットしたとして画面向けた時どうなると思ってるの？カメラ操作までポインタでやるんだぞ？
グーの惑星でいいから動画みたいに振ってみろ
狂ったな？そして修正のため画面に向けてみろ
ポインタはどこに行く？画面端だな？レギンで画面端にポインタ行くとどうなる？
ジャイロのみではレギンはとてもじゃないが成立しないんだよ

896 ：
てかSwitchじゃなくてWiiで試せその方が理解早いだろ
センサーバー隠すか>>842であったようにリモコンの前部を覆ってレギンで連続上下斬りやってみろ

897 ：
ジョイコンのジャイロはそんなにすぐにズレないよ
カーソルが画面内に収まる程度でぶんぶんに振り回してもすぐには違和感でるようなことはない
やたらめったら大げさにぐっちょぐちょに振り回したらズレまくるにきまってるけど、その為に基準点のリセットがあるわけだからな
レギンにしろガンシューにしろ、ズレたならズレたあとにさぁどこそこを狙おう！とか線を引こう！って思ったその時に一旦基準点リセットしてから狙ったらいいだけ
それで何ら問題ないよ
それこそ”Switchでやればわかる”

898 ：
>向ける前にリセットボタン押そうねてジョイコンどこ向けてプレイする気なの？どんどんずれるのに向ける前にリセットボタン押してどうするの？向ける前にリセットしたとして画面向けた時どうなると思ってるの？カメラ操作までポインタでやるんだぞ？
これ完全にスイッチ持ってないねｗ
894の言う通り ID:XZLkwJwoと同一人物かな

899 ：
こいつ前にスカイウォードソードの話でもねちっこく絡んできた奴？
動画上げたら謝りもせず逃げたけどごめんなさいの一言言う気はないのかな？
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org630307.jpg

900 ：
決着はオンでつけようや！こっちに来て！いいぞ！
ほんとその話題好きだよね君たちw

901 ：
無理無理言うてるやつはスイッチ持ってなく、ジャイロポインターもやったことがないっていうオチ

902 ：
この話題が好きなのではなく
これくらいしか話題がない

903 ：
久しぶりにスレが頻繁に更新してると思ったらこれだよ

904 ：
てかスイッチでレギンは山上さんが無理って言ってただろ
ゼルダbotwでも弓類の使用だけで剣とか激しい使用には全くオプションて形ですら入ってなかったのはそういうことだろ

905 ：
どうせ新作出ないから攻略の話でもしたいんだがもうやってる人もおらんだろうな。
結局初期体力ＩＮＦ制覇出来なかったのが心残り。フレイもフレイヤもスルト戦だけクリア出来なかった。

906 ：
攻略情報は出尽くしてるからな

907 ：
今からでもクリアしようぜ
第二さえ突破すればなんとかなるさ

908 ：
一周できたのはハードまででした

909 ：
インフェルノのスルトは無理ゲーだと思ってる

910 ：
>>896
> てかSwitchじゃなくてWiiで試せその方が理解早いだろ
> センサーバー隠すか>>842であったようにリモコンの前部を覆ってレギンで連続上下斬りやってみろ
Wiiのレギンでセンサーバー隠してそれやってなんの検証になると言うんだよｗ
モーションプラス無い場合だとジャイロポインティングとは完全に原理が違うしセンサーバーなければ成立しない
モーションプラス（ジャイロポインティング＋センサーバーによる基準点の自動補正）、センサーバー隠したとしても
そもそもレギンの操作体系にジャイロリセットするボタン無いのだから、ジャイロ＋センサーバー無しのスイッチでやる場合の操作の検証としてはあり得ないぞ
他のレスも言ってることも支離滅裂だ

911 ：
もう言い負かされたくないだけで噛み付いてるね
山上さんが無理だて言ってるのにお前がここで頑張る意味はなんなんだ

912 ：
モーションプラスありでやるに決まってるだろジャイロのみのレギンを擬似的に作ってみようてんだから…
Wiiのレギンはジャイロ+センサーバー
Switchでレギンを作った場合はジャイロのみ
センサーバー覆ってジャイロのみのレギンを用意するんだからあとはそこにボタンポチ照準リセットをプラスしたものをイメージしてみればいいんだよ簡単だろ

913 ：
>>911
もう構ってちゃん約1名と便乗する数名の余所者という構図だろうなと思ってる
まだSwitch出てしばらくは建設的で活発に話もしてたけどな
最近じゃイライラした時に平静を装いながら話題ふっかけておいて
理路整然とした反論やちょっとした意見でさえ罵って気分スッキリっていうパターン

914 ：
たらればの話は意味がない。
遊べるハードで遊べばいいんだ。

915 ：
たまにはEDFじゃないサンドゲーがやりたいのう
あ、星トモとかいうスマホゲがあったけどノーサンキューです

916 ：
ぼちぼちSwitchが3周年だけど
どうやらPSPとかであったEDFのアドホック（ローカル共闘）路線は
捨てたみたいで残念
兵種細切れの4以降の流れは顔の見える環境で、まだ何とか
利点として活かせると思ってたんだけどなあ

917 ：
ぼちぼちレギンも10周年だぞぉ

918 ：
まじか

919 ：
10周年おめでとう

920 ：
あと5年後ぐらいにWiiUの修理最終受付があるだろうし
みんな早めに申し込んでおけよ
HDMIでレギンがプレイできるのは現状WiiUだけだしな

921 ：
Wiiは大量の中古が今後も流通し続けるだろうからあんま強くないけど
WiiUはいずれ中古も高騰しそうだよなー

922 ：
アルヴィルダ様の為にーッ！
死ぬ前にサンド頼むぞ…

923 ：
記念オンライン楽しかったぜ

924 ：
スイッチやPS4のコントローラーでジャイロと加速度センサーによるポインティングができるってことを知らない情弱が多いってことに驚き
Wii時代でポインティングゲーや棒振りゲーがクソゲーという認識できちゃったからどこも積極的にやらなくなったので見たことない人が多くなってるんだろうけどな
（マルチでつくると余計にそれ系の特殊コントロールゲーは作られにくくなっているというものある）

925 ：
またそのネタか

926 ：
ゲハに10周年スレ立ってて
そこでも見かけたわ
すぐにアホだのエアプだのファビョるから分かりやすい

927 ：
破裂とか赤熱の処理落ち笑えるわ、ひどいなw

928 ：
Wii実機とディスク押し入れから引っ張り出してエミュ(dolphin)環境作ってみたわ
リモヌンをwin10に繋ぐのに意外と手間かかったけど
ひとまずセンサーバーをwii実機から給電で概ね問題なく遊べた
次はセンサーバーUSB化するか

929 ：
4人は最高、ヨトゥンヘイムの巨人は癒し、はっきりわかんだね

930 ：
久々にタイトル画面見て思ったけどなんでラーンがセンターなんだろう
レギングンター王アルヴィルダ様あたりの方が出番あった気がしたけど

931 ：
ラー…ン？(割とマジで記憶にない)
女戦士のやつか

932 ：
没ネタとか公開してくれんかな

933 ：2020/05/05
ラーンちゃんは南の国の入り口の要塞に居た、一人だけ乙女ゲーの世界にいる女の子兵士
フレイ様を慕っていてラストバトルでも話しかけるのに返事してもらえない不憫な子
北欧神話でラーンと言ったら夫のエーギルと共に海の神なのか巨人なのか曖昧なやつ
だけどアースガルズの神々とは基本仲良し
人間にとっては無慈悲な嵐の象徴というか海の嵐の神格化なのかな

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