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付き合って３ヶ月未満の初々しいカップルPart１２５
年上の彼女・年下の彼氏[10歳差以上]★2
【ﾚｽ】チラシの表 67枚目【OK】
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ425
【カップル専用】バレンタイン＆ホワイトデーPart16
VIPかららき☆すた！
●ちっぱい彼女のスレ part2●
☆★恋人の仕事が忙しい人34★★
Hの話はこのスレでPart217
フリーターの彼氏・彼女

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 545


1 ：
http://img.2ch.sc/ico/2mona2.gif
カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。 雑談しながら質問や解答もおｋ。

次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30
＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 544
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1578401760/

2 ：
世尊妙相具　我今重問彼　佛子何因縁　名為観世音
具足妙曹尊　偈答無盡意　汝聴観音行　善応諸方所
弘誓深如海　歴劫不思議　侍多千億佛　発大清浄願
我為汝略説　聞名及見身　心念不空過　能滅諸有苦
假使興害意　推落大火坑　念彼観音力　火坑変成池
或漂流巨海　龍魚諸難鬼　念彼観音力　波浪不能没
或在須弥峯　為人所推堕　念彼観音力　如日虚空住
或被悪人逐　堕落金剛山　念彼観音力　不能損一毛
或値怨賊繞　各執刀加害　念彼観音力　咸即起慈心
或遭王難苦　臨刑欲寿終　念彼観音力　刀尋段段壊
或囚禁枷鎖　手足被柱械　念彼観音力　釈然得解脱
呪詛諸毒薬　所欲害身者　念彼観音力　還著於本人
或遇悪羅刹　毒龍諸鬼等　念彼観音力　時悉不敢害
若悪獣圍繞　利牙爪可怖　念彼観音力　疾走無邊方
玩蛇及蝮蠍　気毒煙火燃　念彼観音力　尋聲自回去
雲雷鼓掣電　降雹濡大雨　念彼観音力　応時得消散
衆生被困厄　無量苦逼身　観音妙智力　能救世間苦
具足神通力　廣修智方便　十方諸国土　無刹不現身
種種諸悪趣　地獄鬼畜生　生老病死苦　以漸悉令滅
真観清浄観　廣大智慧観　悲観及慈観　浄願常譫仰
無垢清浄光　慧日破諸闇　能伏災風火　普明照世間
悲體戒雷震　慈意妙大雲　濡甘露法雨　滅除煩悩焔
諍訟経官処　怖畏軍陣中　念彼観音力　衆怨悉退散
妙音観世音　梵音海潮音　勝彼世間音　是故須常念
念念勿生疑　観世音浄聖　於苦悩死厄　能為作依怙
具一切功徳　慈眼視衆生　福聚海無量　是故応頂礼

爾時持地菩薩　即従座起　前白佛言　世尊　若有衆生
聞是観世音菩薩品　自在之業　普門示現　神通力者
当知是人　功徳不少佛説是普門品時衆中　八萬四千衆生
皆発無等等　阿耨多羅三藐三菩提心

3 ：
【肉と肉の】女上司との熱い出来事　３年目【ぶつかり合い】.
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1471881073/

4 ：
>>1
乙です、ありがとう

5 ：
いちおつです

6 ：
明日彼女(23)と初エッチなんですが、注意することありますか？
相手は6年前に３ヶ月間彼氏がいたとのことで、経験済みか否かは伏せているのでわかりません。
一応Amazonでゴムとローション買いました。

7 ：
お前は経験済みなのかどうなんだよ

8 ：
>>7
こんな質問するんだから童貞以外ありえない

9 ：
はじめてのときにいきなりローションが出てきたらどんびく

10 ：
え
むしろ濡れなかったときのために必要だと思うけど
彼女の方だって痛い思いしたくないでしょ

11 ：
全身ぬるぬるローションプレイをすると邪推したんでしょ

12 ：
いやでも普通にわかるよ
なんで持ってるの？わざわざ買ったの？そこまでしてしたいの？ってちょっと引く
痛がったらまた今度ねで潔くその場は引くぐらいでいてほしいわ

13 ：
俺は彼女とのお泊まり道具の中には必ずゴムとローション入れてるけどな
相手が非処女でも入らないときあるし普通に自力で入ってもローション追加した方が良い時もあるし

14 ：
>>12
多分ローション準備してないのって痛いと言っても無理矢理入れてくるヤリチンくらいだと思うわ

15 ：
それはどうかと

16 ：
質問というか相談なんだけど
彼女が結構ダイエット頑張ってて俺はそれをどこまで止めたほうがいいのかなという話なんだが
彼女も十分痩せてるんだけど自分が元々モデルの仕事をしてたから高身長で細い
多分自分に合わせるため（なのか単なる自己マンなのかはわからない）に結構食事を制限してるみたい
この程度なら誰でもやってるのかもしれないけど、夜遅くに甘いもの食べないとかそういうの徹底してる
自分個人としてはダイエットが必要な体型だとは思ってもないしもっといえばあともうちょっとぽっちゃりしても全然いいぐらい
ガリガリに痩せておっぱい無くなるほうが嫌だなと思ってるんだけど
この状況の時にみんなならどのぐらいまで介入する？

17 ：
>>16
この書き込みそのまま伝えればいいよ
そしたら安心してくれるはず

18 ：
>>16
私も彼女さんと同じで痩せてると言われるけどダイエットしてるタイプだ…
周りにどれだけ痩せてると言われても自分の中での痩せてるラインに達していなければ納得できないんだよね
体重自体は軽くてもクビレがわかるくらいあって、お腹が完全に引っ込んでなければいけない…みたいな謎の価値観がある
彼氏にもう少し太っていいよって言われても、自分の価値観と折り合いをつけるのは難しいかも…

19 ：
>>16
彼女はあんたの性欲処理兼アクセサリーじゃないんだから介入すんな
痩せようと頑張ってる時にそれ言われたらイラつく

20 ：
>>16
病的にガリガリじゃないなら放っておく
言動や容姿が病的になってきたら心配だと伝えて止める
そこまできっちりやってるならおそらく自己満のラインだから止めても無駄って言うか余計なお世話
普段から可愛いねとか言ってたら止めるかもね。今でも十分痩せてるとか余計なことは言わずにただ可愛いね綺麗だねでいい
胸が減って嫌なら理想のスタイルの女性と付き合って下さい

21 ：
ガリは自己満だからどうしようもない
大体が胸もないし柔らかさもない
デブもガリも同じくらい魅力なし

22 ：
付き合って2か月ほどです。お互い初めてで、今の所ラブラブです。
ですが、よく「3か月頃から倦怠期が来る」と聞いて少し不安になります。倦怠期とは徐々に気持ちが冷めていくことをいうのでしょうか？それとも急に嫌いになったりするのでしょうか？
一般論的なアドバイスというよりも、皆さんの具体的なエピソードがあれば嬉しいです

23 ：
>>22
今まで鮮やかだった世界が急に色褪せて見えるんだよ

24 ：
>>22
3か月で倦怠期って早いわ

25 ：
>>21
別にお前に揉ませるための胸じゃないんだが？

26 ：
>>25
女から見てもガリもデブも醜いよw
デブは言わずもがなガリはみすぼらしい

27 ：
>>22
良くも悪くも慣れてくるために付き合いたての新鮮さが失われることを言う
態度や愛情表現、デートのプランや連絡等が雑になってないか？一緒に居るのを当然だと思ってないか？舐められてないか？
最初の頃は好きだから許せたこと・盲目になっていたことが気になり始めて嫌気が差してくるとか
よく知らなかった部分をだんだん知り始めて「あれ？」「ん？」が増えて付き合いに疑問を持ち始めるとか
まぁそういうのだよ。でもまぁ個人差あるし一概には言えない
結婚して年寄りになってもラブラブな夫婦もいるし、良い意味で落ち着いて友達のようなカップルになって居心地が良いなんてケースもあるし
人としての尊重や気遣いを忘れないのは大事だと思うかな

28 ：
>>22
具体的なエピソードを、と言っても必ずあなた達カップルに当て嵌まるわけでもなし
わざわざ不安になるようなことを先取りして聞いても良いことないよとは言っておく
そんなこと心配するよりも恋人を大事にしなさい
実は不幸エピソードを聞きたいんですって言うならよそのスレ行け

29 ：
>>22
言いたい事を言わずに(言えずに)我慢してるタイプだと3ヶ月が限界でお別れする人がいる
女性にいる
素を見せられる相手を探すしかない

30 ：
aoy

31 ：
>>16
事あるごとにもっとぽっちゃりしてる方が好きとか伝える
うちは相手の好みに合わせて服とか変えるの嫌いじゃないからお互い洗脳しあってる
相手によるだろうけど

32 ：
>>31
丸々と太った豚になってから放り出されたら次の貰い手あるのかしら？

33 ：
付き合って二か月くらい、彼女を信じれなくて不安になってしまう。今まで自分が浮気をされて別れるor離婚、そして鬱という状況しか経験した事が無くって、自分自身にも問題はあると思う。

34 ：
でも明確に理由がクリアできてないままお互い気持ちの向くまま付き合った事もあり、どうしても怖くなってしまって束縛したくなる気持ちと相手を自由にしてあげたい気持ちとでフラフラして自己嫌悪に陥ってしまう。

35 ：
相手が今まで浮気を当たり前のようにしてた時期もあるしワンナイトもしょっちゅうあったと付き合ってから知ったのもあって余計ビクビクしてる。恐らく自分自身に自信が無いのが彼女に対しての不安に繋がってる部分はあると思うが、だからどうすればいいかも見当付かない。

36 ：
今日も急遽夕方になって接待をされてくると言われ表面上は行ってらっしゃいと言ったがこの時間まで返事も無くてヤキモキしてしまう。相手の事は本当に好きなんだけど、こんなんじゃ上手くいかないよね？誰か助けて

37 ：
>>36
自分一人で恋愛してるだけだから今の彼女とは別れて、
絶対裏切らない女を脳内で作ってそのまま恋愛すればいい
あなたは恋愛以前に人として色々おかしいから彼女が脳内に住んでるくらい何でもないよ

38 ：
>>35
浮気もワンナイトもしまくってた女と付き合ってるのなら不安になる方がまともな神経では？
もしもそれを彼女本人が彼氏のあなたに言ったんならますますやばそうな女（偶然他人の口から聞いたならまだ救いがある）
今まで浮気されたことしかないらしいのなら多分あなたは浮気性の女に無意識的に惹かれるんだろうね
付き合う男全員がDV癖な女と同じようなもん　自分から地雷引いてる

39 ：
私は今の彼氏が初めての相手で彼氏とのエッチにはすごく満足しているんですが、イク感覚というのがよくわかりません
彼氏はいかせようと前戯を頑張ってくれるんですが、気持ちよさと続けられる苦しさを行ったり来たりでイク気配がありません
やはり男性としては彼女にイッてもらいたいものなんでしょうか？
それとイクのにはコツなどが必要でしょうか？
アドバイス等あれば教えていただきたいです
スレ違いなら申し訳ないです

40 ：
>>33
メンヘラはメンヘラと惹かれ合うんだってうちのダディーが言ってた

41 ：
>>39
中イキは難易度高いからまずはクリイキだね
ローターとかデンマとか使ってみては？

42 ：
>>39
オナってイクことから
AVでも見てひとりでもイケるようになればいい
どこ触ったらイケそうかとか、自分なりに開発しないと

43 ：
>>39
無理することないと思うけど、イキたい気持ちがあるなら自分でゆっくり回数重ねてやってくしかないかも
人にしてもらうと色々気をつかって体に力入っちゃうから、セルフでイケるようになるまで人のテクでイクのはちょっと難しいよね

彼氏さんにはまだ体が慣れてないことと、いけなくても今はそれで気持ちよくて幸せだと伝えてあげればよいのでは

44 ：
セックスに慣れてる自分でも、1-3回目くらいの相手だと気持ちよくてもイケなくて演技することになる
セックスはお互いに体を預け合う行為だから、特に女性は相手に対して心も体も安心できるようになるまで、なかなかすぐはイケないものなのかも

たまに相性が合うとかテク持ちだとか興奮しすぎてとかですぐ果てることもあるけど、それも自分の体がイクことを知ってる前提でのもの
とにかく慣れなんだろうなぁ

45 ：
まあ個人差も多少はあるんだろうけど
大半の場合だとセックスやオナニーの経験が多い＝イキやすいだと思っていいからな

46 ：
シモの話だとお前ら饒舌になるなw

47 ：
クリイキは簡単だからそっちより中の開発を進めた方がいいと思う。寝る前とか自分がリラックスできる時にゆっくり時間をかけてどこが気持ちいいか研究。
気持ち良さを感じる経験値が高くなると脳が覚えて快感が増すから行きやすくなるよ。
わたしは外も中も自分でも彼とでもいけるけど、もっと気持ち良くなりたくて動いてしまって
意図せずにいかされる事はあまりないからたまにはいかされたいな。

48 ：
どうやったらRうまくなるんだろ
なかなか上達しないんだよなぁ

49 ：
>>48
人それぞれいいところって違うから彼相手にどこがどういいか練習したらいいと思う
上手いと思って欲しい相手で練習する以外は多分意味が無い

50 ：
>>48
人によって感じるツボが全然違うから彼の反応を見るしかない
長いこと一人の舐めてたらそのうちわかるようになるはず
とりあえず唾液はたっぷり絡ませて指まで濡らして舐めながら扱いてあげるといいよ

51 ：
>>48
自分の指を舐めて練習するのオススメ

52 ：
いつもはMサイズのゴムを使っているのだけどキツイ
本当はLサイズ使いたいんだけど遅漏で途中で小さくなって外れるのが怖い
ただゴムの仕組みがよくわからなくて一番大きい時にちょうどいいなら
少し小さくなっても外れないとかそういうことならLサイズがいいのだけど
その辺詳しい人いますか？

53 ：
彼氏と同じ職場なんだけど、付き合って２ヶ月も経ってないのに全然連絡くれないし
職場でも他の人とは笑顔で話すのになぜか私にだけ冷たい態度
これってやっぱり好かれてないですよね？

54 ：
>>53
メンヘラ女と付き合ってた時がそんな感じだった
他の男と喋る時は俺には見せたことないような笑顔
俺には向ける顔は汚いものでも見るような目
「やれやれ何でこいつが私の彼氏なの？」とでも言いたげな顔
モラハラの一種じゃないかな？
嫉妬や何やらで精神がおかしくのなるのを見てほくそ笑んでるんだろう

55 ：
マッチングアプリで出会うようになり、１ヶ月です。２週間前に、付き合って下さいと伝えて了解してもらいました。
なので、カップルかと思うのですが、本当に付き合っているのか、カップルなのか少し不安です。
本当に付き合っているのかを少しでも知れる方法などございませんでしょうか。

56 ：
>>55
そんな方法はないだろ
マッチングアプリではないリアルでの出会いだってそんなもんで
時間をかけてお互いを信頼する以外にやり方あるの？

57 ：
>>55
付き合ってるならお互いアプリ退会したか確かめた？

58 ：
>>55
よく悩んでる人いるけど二人ともキチッと退会した方が揉めなくて済む
もうしてるならあとは>>56に同意

59 ：
>>57
>>58
ありがとう。２人とも退会はしてる。

60 ：
>>55
毎日連絡は取り合ってる？
週末はデートしてる？
愛情表現はある？

61 ：
現在彼氏と同棲して1年です
生活費は彼氏8、私2、家事分担はご飯洗濯私、皿洗いが彼氏で掃除は2人でといった分担です
買い物も私が車を持っていないので彼氏に連れて行ってもらう感じでした
ですが先日生活費折半、家事は私
買い物は彼氏を動かすんだからとお金を要求されるようになりました
別にお金を渡すのは問題ないんですがその場合の家事分担おかしくないですか？
生活費折半にするなら家事も折半にするべきだと思うんですがなぜか100%自分が正しいと思っているのでききいれてもらえません
レスを頂いたらそれを彼氏に見せて解決策を探したいので助言お願いします
現状別れる選択肢はないですがこのままお互い納得できなければ色々考えたいと思います

62 ：
>>60
LINEは毎日してる。だいたい夜だけですが。
デートは週1くらい。
愛情表現は...わからないです。好きとは言われたことないですね

63 ：
>>61
まず生活費を最初に8:2に設定した理由は何ですか？
それを覆して5:5に変える理由は何ですか？

64 ：
>>61
何で最初生活費8：2だったの？
その不満が爆発したのでは？
あなたの言う通り生活費折半なら家事分担だろうけどね
ここのレス見せても納得しないでしょうから無駄だと思う

65 ：
>>62
カップルだろけど好きにはなっていないみたい
まあこれからだろうね

66 ：
お互いの稼ぎは同等くらいなの？
車出してくれてありがとうとか、家賃多く出してくれて助かってるとか、普段から感謝の気持ちをちゃんと伝えてた？

67 ：
>>55
気長にやれ
性急すぎると一瞬で切られるから本当に大事にしろ

68 ：
>>65
>>67
ありがとう。好きだからカップルになるものだと思ってたよ。

69 ：
>>68
あなた男でしょ
男は早い段階で見た目でアリナシ判断してすぐにでもお付き合いOK！なんなら抱ける！ぐらい気持ちが盛り上がるけど、女は違う
女の場合、スペック合格・一緒にいて苦痛もないし楽しい・まだ好きにはなってないけど良い人そうだから付き合おう、だよ
すぐに惚れる女もいるしイケメンなら惚れられるだろうけどアプリや婚活は通常このぐらい温度差ある
>>67の言う通り時間をかけて信頼を築いて大事にしましょう

70 ：
>>61
生活費8：2がとてもおかしい
まず生活費を折半にして、その後家事分担をそれぞれ決める
その後で買い物にかかる分だけのガソリン代を彼氏に払ってやればいい
ガソリン代の計算はとても面倒だからもう買い物はそれぞれ自分が必要なものを自分で買うようにする
シャンプーやトイレットペーパーやその他諸々の生活雑用品はあなたが少し多めに負担して彼に一度に買ってきてもらう


なんか変だけどさ、
元々彼の生活費負担がすごかったからその分のストレスや金銭的負担を差し引いたらトントンだと思うよ

71 ：
女性にとって理想のチンコの長さ２.
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1446932846/

72 ：
>>61
正直今までの分担方法は彼氏の負担の方がデカすぎるように思えるから
次はあなたの負担がでかすぎる分担方法に変えてお互い様にするってことでしょう
まああなたは納得できないのかもだけど彼氏も納得しないと思うよ
車のガソリン代まで請求するんだから結構内心キレてそう

73 ：
>>61
なんで元々その設定にしたのかでしょ
あなたが低所得で彼が高所得ならまぁまだわかるし（それでも家事全部やれよってレベルだけど）
買い物っていうのもあなたの趣味範囲の買い物なら彼の主張もわかるけど、日用品や食料でもそれなの？っていう
なんせツッコミ所が多すぎてどっちが正しい間違ってる良い悪いと言いにくいわ

74 ：
>>61
みんな言ってるから彼についてはもう言わないけどさ、
あなたは普段彼に感謝してた？
例えば彼の方が収入多いからとか車を持ってるからとか、そういうので彼の負担を当然のものとしてなかった？
書いてて思ったけど車検代やらの付随費用も多分彼一人で負担してたわけだよね
車だってガソリンだって例えば洗車だってあなたはただ乗るだけだろうけどそれにかかる費用は多いんだよ
そして運転しないから分かんないだろうけどやっぱり常時ドライバーなのって嫌だし

感謝もなく当然とした態度に文句も付け加えて、あなた以外の誰もが何故あなたがそんなに自分を正しいと思えるのか不思議だと思う


あとこれも書いてて思ったけどだいたいこういう質問するのって釣りか、その相手側が成りすましてるケースが多いんだよね…
まあ釣りだろうけどさ

75 ：
今まではどうであれ、これからは何事も折半かトントンになるようにしていくのがいい関係を作っていくのに不可欠では…

76 ：
多分折半は折半で崩れると思うけどね。
アンタは最近ヒマなのにとか、収入だってずっと2人共今のままじゃない。
他人が見たら変な分担でもずっとうまくいくカップルはいる。
っていうかうまくいく2人ってそんなもんだと思うよ。
片方が車持ちで、その車を二人の生活に利用している場合、
オレが損してるって思ったら終わりだと思うし、折半だと私が家事の大変な所を
やってるから損しているって思っても終わり。

77 ：
横からだけど、わかる。
同棲が崩壊して別れた経験あるからめちゃわかる。
損してるって感じたら終わりへのカウントダウンな気がする。

78 ：
折半できるならそれがいいけど折半する気ないガソリン代も払えって向こうがもう言っちゃってるからね
それが正しいとか間違ってるとかじゃなくここで相談者が全く折れなければ拗れて別れに進むと思う
少なくとも同棲は解消することになるだろうね

79 ：
まとめての返信ですみません
生活費8:2だったのは私が親から譲ってもらったマンションで一緒に住むためのマンションを探す手間や初期費用などがかからないことと家賃がかからないという理由で彼氏からの提案でした
感謝は日頃からしてたと思います
足りないと言われればそれまでですが…
車の件は駐車場と税金と車検のお金は私が出してたので買い物に連れてってもらって当たり前と少し思ってたかもしれません
所得は私の方が少し多いので折半はもんないですが夜勤などもあるのでこれから家事分担となるとまたそれで揉めそうですね…

80 ：
>>79
自分の手持ちに転がり込んでるんだから近辺家賃の相場の半分貰っとけ
その後に全部の負担を分割するほうがいいだろう

81 ：
>>79
8:2の理由はわかったし納得できる
彼がそれを設定したのに覆した理由は何て説明された？
私も過去に同棲した際に彼が設定した割合なのに後から変更しろと言われ変更しましたが
次第に暴言や意味不明な説教が続くようになりしまいにはDVされて別れたことがあって気になる

82 ：
なんかすごい後出しきた
ただ恋愛って主張に正当性がある方が勝つとは限らないからなあ
その力関係（自分の持ち家に住まわせてる）でも強く出れなくて別れたくないなら
結局要求を飲むしかないかもしれない
そんな無茶言うなら出てけって言えるなら最初からここで相談してないだろうし

83 ：
>>79
実質家賃もあなた持ちじゃん
そうなると金銭面の負担は、相手の方がだいぶ軽いぞ
それで車のことをしきりに出してくるのは相手がどうかと思う

解決策になるか分からんけど、
二人で共通の財布作って、そこに五万ぐらいずつ入れて、それで生活すれば？
足りなくなったら、お互い半々で追加して、逆に余ったら、結婚とか用で貯金
車はあなたが運転できるなら借りてしたら？
で、車のガソリンは月ごとに互いが払えばいいと思う

てか、全体的にあなたの方が負担でかいよね？
別れや不仲をたてに、負担押し付けられてない？
付き合ったのって、あなたからの告白だったりする？
それなら離したくないと強く出れないのかと思って

84 ：
無料で住まわせてもらってる意識が無いみたいだから追い出した方がいいと思う

85 ：
>>79
なるほどなー
それで生活費半々、家事を全部彼女側にしたがってる理由が気になる
自分だったらそんな理屈通じない人とは住めないわ

86 ：
この後出し加減は多分いつもの人かなあ
やっぱり釣られてしもたー

87 ：
それか向こうが生活費の割合の約束を変更してきたならこっちもやっぱ家賃とるわって変更したらいいよ

88 ：
>>86
恐らく
てか釣りなのは明らかじゃん
このスレ民てほんとにアホばっかだよねw

89 ：
後出しとか釣りとかうるさい人の方がこのスレに邪魔だわ
よく読まず説教しちゃって恥ずかしいのか知らんけど
釣りだろうけどとか言いながら予防線はってまで回答して馬鹿みたい

90 ：
>>79
今住んでいる場所が貴女の家だということなら、話はかなり変わって来る
折半にする必要性を感じない
>>80の意見に賛成
揉める様なら、追い出した方が良い

91 ：
>>86
>>88
自演失敗してて悲しみが溢れる

92 ：
最初の方のレスでアナタ感謝してた？になるのは飛躍しててよく分からなかった
>>86と>>88の謎の会話も

93 ：
被ったスマン

94 ：
いやーこの後出しは嘘臭いと言われてもしょうがないよ
そんなでかい情報普通最初に書くでしょ
特に自分が正当で納得してないんですけどなんて相談なら真っ先に書いてるよ
思ってたより非難されたもんだから嘘ついてるように見えるわ

95 ：
最初から生活費8:2で家賃には触れてないから別に後出しの嘘とは思わないけど
嘘くさいとみんなで無視しようぜってスレなの？

96 ：
>>55だけど、今日は１日LINEなしで終わりそう。
両親と過ごすって聞いてるから仕方ないとは思いつつ、本音はさみしいね。
最後愚痴になるけど、同棲からの破綻別れから立ち直れないな。すぐさみしくなる。

97 ：
そりゃ釣りなんだとしたら回答する時間や労力は無駄だからね
自分に有利なレスを貰うために嘘ついてるのも同様
あなたは悪くないよって言われたいだけならリアルのお友達に相談するのがよろしい
別に皆でアイツ無視しようぜーなんて言っちゃいないけど、アホらしってなるのはしゃーないでしょ

98 ：
意地っ張りな人ってどうやって直しましたか？
元意地っ張りな人の意見が聞きたいです。
例えばデートの約束が彼氏側の都合でダメになった時、
彼氏：ごめん、ちゃんと埋め合わせする、いつがいい？
私 ：全然大丈夫だよ、またタイミング合うの楽しみにしてる
と日付を指定しないです。向こうからこの日はどう？と言われるを待ってます
自分ばかりが相手の予定を聞いていることに気づいてからもう聞かなくなりました。
会えば仲良いしLINEも楽しくしますが自分ばかりがたくさん相手にアクション起こすのがなんだか寂しくて今控えています。
意地っ張りと構ってちゃんてなんだか似てますね
素直が一番だとは分かっているのですがどうしても素直になれません

99 ：
>>94
後出しの事より>>86、88の自演が間抜け過ぎると笑ってるだけでしょ

100 ：
釣りかなんて断定できない案件で釣り認定して自演して質問スレの機能邪魔してどっちが迷惑だっての

101 ：
>>98
寂しいって
意地を張っている自覚があるのに素直になれない等と言っている人は治りません
何故なら、危機感が無いから
本気で治したいのなら
> ごめん、ちゃんと埋め合わせする、いつがいい？
こんな時位は素直に都合の良い日を教えてあげましょう

102 ：
>>100
レスの半分を相談と関係ない批判に使うの馬鹿みたいじゃない？
分割せずにまとめなよ

103 ：
>>98
そうだね危機感がないと結局治らないよ
私も意地っ張りだったけど、実際フラれそうになってからようやく治った
痛い目見たり損したりしないとたぶん無理
このままじゃフラれちゃうかも！と思いつつまぁ大丈夫でしょって心のどこかで思ってない？
気恥ずかしいとかあざとすぎるとか言って意地張ってたらまさにそういうタイプの女に持っていかれるよ

104 ：
不公平で不満、解決策を探したいから意見をくれという相談なのに、
なぜ皆が味方してくれるであろう、重要なポイントを後出しにするのか。釣りだからである。
批判的な意見を誘い出しておいて覆し、皆が自分に同情する様が愉快なのである。
上から目線で批判しにかかってきた人間に勝ち誇った気持ちになるのである。
多種多様な意見で入り乱れるのを俯瞰し、高みの見物である。

105 ：
もう自演するなよ

106 ：
十干十二支と人体星図
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。

生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。

十干～自然界の形と質～
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。

こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など.自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。

107 ：
>>96
自分は職場から恋愛だけども、付き合って5年、好きになるのに2年かかったよ。
理由は身なりは気にしない、常識がなかった、
興味本位で付き合わなければよかったと思った。
よく分からんけど、必死こいてみてください

108 ：
>>98
いじっぱりの前にいつがいいか聞かれてるのに明後日な返答をしてるコミュ障を治した方がいいのでは？
いつがいいか聞いてるのにはぐらかしたり答えない人は会う気がないんだと判断する。だから彼はあなたの予定を聞いてこない。
あなたに日にちを聞いても答えないから、あなたから聞かれたときだけ会う。

109 ：
バ一ナム効果（ - こうか　英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。

しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、

◆　科学的根拠は全く存在しません。◆

したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は

◆　全く正当性がありません　◆

こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。

110 ：
>>98
聞かれたことにちゃんと答えないのはなんで？
会話になってないし面倒くさいよ
いつがいい？という彼の質問に対してあなたは会いてる日を答えたらいいだけだよ
埋め合わせをするって言ってくれてるのが彼の誠意なんじゃないの？

111 ：
×会いてる
〇空いてる

112 ：
>>98
彼の都合でだめになったから、次はあなたに合わせるって何がおかしいのかわからない
くだらない人だね

113 ：
ここって意地悪い言い方する人がほんと多いけど満たされてないんだなと可哀想になってくる

114 ：
という煽り

115 ：
>>86と>>88の自演失敗と意地の悪そうな文面を見る感じ同一人物多そうだなって

116 ：
本人も面倒くさい女なのは自覚しててコレを治したいけどどうしたら？って相談なんだから
面倒くさい女だって重ねて指摘しても相談に答えてることにはならないと思うんだが

117 ：
聞かれた質問に答えたら良いだけだよね。
どうしてもできないならカプ板でなくメンヘラとか
質問の意味すらわからないなら発達の方が心配になる案件だよ。
質問の意味を理解しているのならなぜ答えられないのか自分を深く見つめ直すべき。
本当に治す気あるの？いじっぱりとかかまってちゃんとか可愛い言葉で自己判断してるけど誠意がないだけだよ。
自分を変えるのはとても時間がかかるし難しいから
もう彼とは別れてこちらの予定ばかり聞いてくる人とかツンデレ好きとかドMの人を探した方がいいかもね。
どうしても別れたくないなら何か方法を考えなよ。
time treeとかで予定を共有するとかさ。それならわざわざお互いに日程確認しなくて済むよ
それも面倒ならもうしらん

118 ：
いつがいいと聞かれて日にちを指定するのは割と簡単だと思うけど、他の場合とかに私がよくするのは
彼と会えると知ったら尻尾振って喜ぶような女の方が可愛いんだろうなと常に思うこと
もちろん彼には好かれたいんだろうから、意地張ってるより素直に喜んだほうが彼ももっと好きになるだろうという意識を持つ
もっというとそういう自分可愛いでしょって感じで酔う、自惚れる、ぶりっこする
これで自分からもばんばん誘えるようになるかも
うざがられたら別れる

119 ：
>>118
こういうのがアドバイスだよ

120 ：
>>118
いつでも尻尾振って喜んでたら彼氏が調子乗ってめちゃくちゃ上から目線で話してくるようになったわw

121 ：
>>118
わかる。私も同じ感じだ！
ちょっと会うの面倒だな…って思っても嬉しいって喜ぶ
彼氏にだけぶりっこは有りだと自分に言い聞かせてる
本当はドライと言われるタイプだけど…

122 ：
>>120
引くこと覚えろカス

123 ：
>>121
ぶりっこといか面倒だと思われてる彼氏が可哀想

124 ：
彼氏と同棲して2年
疲れてるからってセックス断られ続けてた
性欲強い方なんだけど同棲してるから自分ですることも出来ず
何ヶ月もセックスも自慰もしなくなったら性欲が全く無くなった
20代後半だけどこんなことある？
いざしようと言われても性欲がないマジでない
断られるたび傷付いてトラウマみたいになったかも…

125 ：
好きな相手でも会うの面倒とかしんどいと思う時あるなー

126 ：
>>124
レス期間が長いなら彼氏的にはあなたとは身体の相性が良くないと思ってるのかもしれない
愛情がないかどうかは分からないけど肉体的な魅力は感じないのかも
最中の行為や臭いや何かそういう思い当たる節はない？

127 ：
>>124
あるある。27で結婚してからから34で離婚するまでレスだったよ。性欲は無くなった。

128 ：
>>127
今は？

129 ：
>>128
今はあるよ。元に戻った。

130 ：
俺の彼女は恋をすると性欲出るらしい
好きな人に抱かれたいって思うようになるらしい
恋をしてない時は性欲なし
そんなことある？

131 ：
女なんかそんなもん

132 ：
>>130
普通

133 ：
彼女相手だと自分の心をさらけ出してるから
彼女から俺の人格を否定するようなことを
言われるとショックが大きい
これって変ですか？

134 ：
>>133
人それぞれ
あなたが変だと思うなら直せばいいしそれが普通ならそのままでいればいい
彼女に限らず自分の人格を否定されたらショックだと思うけどわざわざ質問するってことはあなたはそれが普通だと思わないってことだよね

135 ：
>>133
必ずしも心さらけ出す必要ないし
さらけ出してゲスな俺を受け入れろってもうモラハラじゃん

136 ：
アラサーだけど彼女いない歴年齢で最近まで童貞だった彼氏。
恋人のイベント？に何もかも嬉しそうにしてくれるのがかわいくて。

そこで質問なのですが、童貞の憧れや、男の夢みたいなことを知りたいです。
例えば膝枕…とか…
性的なことでも、そうでなくても良いです。
出来るだけ叶えてあげたいなあと思っています。

137 ：
手つなぐ、以上

138 ：
>>136
高齢童貞は、まれに童貞じゃなくなってからのほうが童貞くささが重症化する
これ豆な

139 ：
会社の同期と酔った勢いでヤってしまったんだが.
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1459697015/

140 ：
寝落ちまがいなことして今起きてクッソ後悔してる
電話してもいいよね？

141 ：
>>136
裸エプロン

142 ：
>>136
歩いてるときに何も言わず腕を組んであげる

143 ：
>>136
喜ばせてあげたい気持ちはわかるけど本人にそれとなく聞いてリサーチした方が良いよ
性的な趣味嗜好は特に人それぞれだから、ウキウキでやり過ぎると引かれかねない
もしくはあなたの想像が及ぶ範囲に留めるとか
相談の主旨を完全無視で申し訳ないけど…

144 ：
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
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145 ：
>>142
あーこれやってほしい

146 ：
>>142
私これ好きで良くやるんだけど、本当は彼氏我慢してるの知ってるｗ
手を繋いでくれないからせめてもの反撃

147 ：
十干十二支と人体星図
中国占星術のルーツは、中国最古の「夏」という王朝があったとされる、
四〇〇〇年の昔に遡ります。
この時代、あるいはもっと古い時代に算命学の骨格となるものが考え出された、
と推定されています。

生命と宇宙のリズム
私たちが世の中に生を受けるとはどういう事なのか、何かと因果関係があるのか。
四〇〇〇年昔の人たちは疑問を持ちました。
そして、ある事に注目をしました。
生まれて来ようが来まいが宇宙や地球は一定のリズムを保って動いている。
このリズムの中で私たちは生まれ死んでいくのですから、
生命は宇宙のリズムと関係があるのではないかと考えたのです。

十干～自然界の形と質～
地球には一日があって、昼があって夜がある。
さらに一月があり一年…という風に宇宙のリズムがあります。
また、一年の中には四季があって、春に花が咲き夏には虫が活動し、
秋には果実がなり冬には葉が落ちる。
人間も生まれてから一年ごとに成長し大人になり歳を取っていく。
これらのことは、宇宙のリズムに「質」があるからではないだろうか。

こうして彼らは、宇宙のリズムの中に「質」を探し始めました。
人間をはじめ草花など自然界に存在する万物について、
宇宙のリズムの中にある「質」が地球上に形となって現れた、と考え大自然を分類しました。
そして、それぞれの分類について符号をつけたものが十干です。
これらは地球上ではさまざな形になって現れていますから、
宇宙の空間のリズムとも言えます。
これらはすべて宇宙の「気」、
すなわち大自然の運行をつかさどる目に見えない力から出ています。
これは人間の意思や力ではどうすることも出来ず、
この「気」が人間に見方をする状態を「運」というのです。

148 ：
明日あげるバレンタインのチョコなのですが一緒に食べようって誘うのはあまり良くないですかね…？
気になっていたブランドのもので思っていた以上に値段が高く、買おうと思っていた自分用のものは断念しました
彼へのチョコは多めに入っているものを選んだのですがもし誘うならばどのように言えば嫌な感じがしないですか
あげたものを自分も食べると言い出すのはいやしいように思いますしやはり我慢すべきでしょうか？

149 ：
そこまで食べたい気持ちが強いなら言いなよ
いやしく思われたっていいよ。食べたいんだもん

150 ：
私も食べたいからちょっとちょーだいエヘヘって言えばいいよ

151 ：
>>150
それが言えない関係はどうせ破綻するよね

152 ：
ありがとうございます、素直にかわいく言ってみます！だって食べたいんだもん…！

153 ：
うざ！

154 ：
うちはもう渡したんだけど、四種類あるケーキみたいなのあげた
その時食べなかったから「私ピスタチオね(取っといてね)」って言ってあるｗ

155 ：
２つしかない高級チョコとかならともかく結構数があるなら私も１つ食べたいで済む話

156 ：
私も2000円くらいするチョコ渡す予定だけど1つは貰うつもりだよw

157 ：
スレ違いでごめん。
この流れで皆に聞いてみたくなったんだけど、バレンタインのチョコいくらぐらいの買った？
5000円のやつ買ったんだけど、一般的な相場に比べてどうなんだろってちょっと気になった。

158 ：
たか！

159 ：
>>157
年齢や付き合ってる年数、好みや価値観等で大きく変わるからその聞き方はちょっとどうかと
自分と相手の情報開示した上で高い安いを聞かないと

160 ：
私は4500円くらいのめっちゃ高いと思いながら買ったけどそれより高いとは

161 ：
自虐風自慢やな

162 ：
ワインとチョコで4～5000円が定番だわ

163 ：
高級なチョコはおつまみになるよね

164 ：
バ一ナム効果（ - こうか　英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。

しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、

◆　科学的根拠は全く存在しません。◆

したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は

◆　全く正当性がありません　◆

こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように.感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。

165 ：
>>157
2000円。
彼氏はチョコあんまり好きではなく、抹茶が好きなのでそれに準ずる物を購入しました。

166 ：
彼氏が宗教でバレンタイン重視してないので1500円くらいの自己満込めて買った
お返しは期待してない

167 ：
手作り派はもっとかかってる人も多いから一概に値段じゃないよね。
わたしは今年は手抜きして2千円の地元のケーキ屋さんのチョコと、
手作りのティラミスの上に生チョコの花をのせたやつ。材料費は3千円くらい

168 ：
>>159
聞きかた悪かった。
そういう情報抜きにして皆どんなもんなのか知りたかっただけ。ごめんね。

2000-5000円ぐらいな感じなんだね。皆さんありがとう。

169 ：
勃起したチンポが下向き下反りpart11.
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1485429879/

170 ：
年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/ichi-yosoku

ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/kigyou-info

171 ：
彼氏が職場で先輩にあたるのですが仕事中の彼氏がたまに怖いです
具体的には私を含め相手を馬鹿にするように教えたり、忙しいと不機嫌になったりです
プライベートのデート中ではそんなことはまったくありませんが彼の本性が仕事中にあるとしたら今後の付き合い方を考えたいです。
仕事とプライベートどちらの彼が素なのでしょうか

172 ：
>>171
わざと相手をバカにしたり不機嫌になるのとわざと優しく接するってなればどっちが本性か分かってるんでしょ
どんな理由であれ相手をバカにするような人はクズだと思う

173 ：
>>171
素とかじゃなくてどちらも彼の一部分でしょ
人間誰しも色んな一面を持っているけどさ
職場という社会的な場所でそういう幼稚な振る舞いをする人だ、機嫌が表情や態度に出る人だ、と考えた方が良い
そんな人別に珍しくもないけど、それを受けてあなたがどう感じるかだよ

174 ：
初めて彼氏彼女の裸をみた感想.
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1157215312/

175 ：
>>171
なんでそんな人と付き合ってるの？

176 ：
>>171
どこを好きになったの？

177 ：
喧嘩した相手がもう連絡するなと怒ってきたんですけど
あっちからは怒りのメールが続けて送られてきています

返信しても怒られそう、無視しても怒られそう、それじゃ
俺はどうしたらいいでしょうか

178 ：
少し間をあける
相手が冷静になったところで謝りつつ、仕事や体調を気遣う文言や日頃の感謝を送る
ご機嫌取りに近いね
でも自分なら別れちゃうかもｗ

179 ：
>>175>>176自分に自信があって仕事を仕切ってるところが好きだったからです
でも自信がありすぎて周りを馬鹿にしたり、自分に瑕疵がなかったか一切省みない彼の姿に少しうんざりしてしまいました

180 ：
>>179
それは仕事の中での彼の立場があるからでは？
一従業員でそれならただの嫌な人だけど、マネジメントする立場なら下の人たちと友達な訳ではないし
タスクをこなすためにきついことを言ったり発破をかけたりしなくちゃいけないし

181 ：
>>179
自己愛のモラハラ野郎だね
自信があるだけで仕事は出来なさそう

182 ：
>>171
何泊かするような長めの旅行に一緒に行ってみたら
単発デートなら取り繕えても、何日も一緒だと職場の顔が覗くかも
でも上でも誰か言ってたけど、両方彼の姿だと思うし、職場のみの姿でも許容を越えるんならどうしようもないのでは

183 ：
バレンタインで1万円ぐらいの食事をおごってもらったんだけど
ホワイトデーの時っていくらぐらい返せばいいもんなのかな

184 ：
>>183
1万でいいしょ
まさか3倍返しとか考えてるの？

185 ：
>>183
あなたはどれぐらいのお返しをしたいと思ってるの？

186 ：
>>185
5000円くらい

187 ：
>>186
自分のセンスに自信がないなら同等金額の物が無難
センスある物を渡せるなら5000円でも良いけど、好みやセンス外した上で金額までバレたらやばいよ
わざわざ値段調べる人は少数派だとしても、男と違って女はその辺気にするから

188 ：
>>186
センスなんか気にしなくていいから彼女の欲しいものを聞いた方がいいよ
チョコありがとう、ホワイトデーのお返しに色々考えてたんだけどやっぱり欲しいものをあげたいから何がいいか教えてと言えばいい
あんまり急に言われても困るから3月入ってからで大丈夫
彼女の欲しいものが予め分かってるならもちろんその中でも少し良いものをあげたらいい

189 ：
>>98
意地をはったせいで追い詰められてホームレスになるくらい転落して理解しないと
そういうの治らないですね。

190 ：
>>98
人格障害を治すのって無理でしょう
幼少期までちゃんと親に育て貰うしかない

191 ：
すごく幼稚な質問になるかも知れませんが、バレンタインということで彼女からプレゼントもらう場合、そこで軽くお返しした上で、
改めてホワイトデーでお返しするのが基本なのでしょうか？

いつも、バレンタインではもらってばっかりだったのですが、そこで感謝のお返しの上でのホワイトデーってパターンが主流なんでしょうか

192 ：
ホワイトデーがバレンタインのお返しであって

193 ：
>>192
いや、昨日、同僚とタバコ吸ってたら、同僚の一人が、
彼女のバレンタインのお返しは、
もらった時に用意してくれてありがとうの１回目
ホワイトデーにいつもありがとうの２回目
みたいな、何処のマナー講師が言い出したんよそのマナーみたいなことを言ったんよ
俺含めて周りはないないって言ったけど、うちらのコミュニティがそうだけで、世間一般の常識は違うのかと思ってさ

194 ：
決まりはないよ
バレンタインはキリスト教の文化だけど、本当はバレンタインに恋人同士でプレゼントしあうものだし
ホワイトデーなんて日本が勝手に作ったイベント
お礼がしたかったら何回でもすればいいし
なんで日本人はマニュアル従いたがるのか

195 ：
まあそれを言いだせば初詣だって
沿線に有名な神社があるどっかの
鉄道会社がお正月は神社にお参りに
行こうと宣伝したのがルーツだからね…

196 ：
>>193
その同僚はそういう人ってだけでしょ
恋人思いで金払い良いアピマウントか、恋人からそう教えられて真に受けてるアホのどちらか
彼女自身にそう要求されたわけじゃないなら気にしなくていいよ

197 ：
>>193
>>194の言う通りというかホワイトデーもお返しのために日本人が作ったイベントなのに
さらなるお返しをしなくてもいいと思う
まあその同僚の彼女ががめつくて二回分のお返しがないと満足しないのかもね
その同僚もそれを自慢げに言ってくるって変な話

198 ：
>>178
ありがとうございます！
別れたくはないから、今は時間をあけてみます

199 ：
>>193
それされたら、ホワイトデーにこちらも何か更にお返しを用意しなきゃなのか？とか悩みそうで個人的には嫌かな
ホワイトデーを考えてくれるなら、バレンタインは普通に貰っておいてほしい

200 ：
>>193
多分のその日童貞っしょ
「恋愛豊富なんですねｗまた相談に乗ります」とでも言っておきなさい

201 ：
>>193
そんなの聞いたことないw
逆にそんなことされたらお返しに困るよ
普通にホワイトデーに返すだけでいいと思う

202 ：
恋愛に慣れてない人ほど過剰にお礼するか全くしないかだから
それが悪いとは言ってないけど周りにそれが常識みたいな顔すんのはいただけないね

203 ：
たまにいるよね過剰にお礼したがるやつ
お礼してる自分に酔ってるだけでしょ

204 ：
自分に酔ってるという言葉に酔ってる人がいる

205 ：
>>204
意味不明

206 ：
という指摘してる自分かっけーの人

207 ：
【R】イッた後すぐ帰りたくなる・・・
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1205419082/

208 ：
アラサーカップルです。平日は仕事の都合で会えない為、休日互いに用事がない時に会うようにしています。
私は友達が多い方で、結婚式やら旅行やら友達に誘われたりやらで放っておくと大体毎週予定が入ってしまうので、結婚式は流石に断りませんが、それ以外は半分ぐらいは断るようにしています。
一方彼氏は特定の数人とだけ仲が良い方なので、2ヶ月に1回予定が入る感じなので、現状会える日が少なくなってしまうのは私が原因です。
彼氏は会えないことに対して何も言いませんが、内心どう思ってるんだろうとヒヤヒヤします。かと言って友達の誘いをほぼ全て断ってしまうと、彼氏に依存してしまいそうで怖いです。
友人関係に差があるカップルってこの辺のバランスをどのようにとっているのでしょうか。

209 ：
>>208
今ぐらいで全然良いのでは？不義理にならない程度に両立できてると思うよ
もっと会いたいと言われたわけでもないんでしょ？
友人の誘いを断ってまで彼に時間使ってるんだからとやかく言われる筋合いないと思うし、そう思ってるなら黙ったまま察してくれはないでしょう
不安なら一度聞いてみても良いんじゃない
彼は彼で休日はのんびりしたり趣味のことしてたりで案外普通に過ごしてるもんだと思うけど
少なくともヒヤヒヤしてるあなたなら開き直ったりしないだろうから大丈夫だと思う

210 ：
>>208
> 友達の誘いをほぼ全て断ってしまうと、彼氏に依存してしまいそうで怖い
ここ変だよ
将来的に結婚すれば外出できる週末なんてほぼ消滅する
この機会に会わない時期があっても一生続くような友達を見極めて厳選しないと友達0の未来になる
不特定多数の友達より自分から誘いたい大事な友達を絞って深く長く付き合ったら良いと思う

211 ：
>>208
土日のうち2日も？それって本当に友達？
全てを断る必要ないしそうすると依存するというのも意味わからない
メンヘラな人？

212 ：
>>211
毎週末土曜日彼氏日曜日友達みたいな遊び方してたら家のこと何もできなくならん？

213 ：
>>212
家の事は毎日やるっしょ
きったない洗濯もの溜めて休日に洗う人？
毎日掃除しない汚部屋に住んでる人？

214 ：
帰るの遅いから洗濯物取り込めないし毎日掃除してる人の方が少ないよ

215 ：
>>208です。皆さんありがとうございます。
仕事がほぼ毎日定時上がりなので家事はこまめにちょこちょこやっています。土日用事も朝から晩までずっとというわけではないので、両方用事が入っていても回ります。
私は平日はほぼ1人で仕事以外誰かと話すこともないため、土日は割と用事を入れてしまう方です。
大学だけで学科、部活、バイトとそれぞれ仲のいい友達がいて、社会人になってからも会社の人で仲のいい人がバラバラの部署に点在しています。中高の友達もいます。本当に周囲の人に恵まれていて、皆同じぐらい大切だし大好きなので絞れないです…。
皆会わなくても関係は続くような友達だとは思うのですが、毎回毎回遊びの誘いを断るのも辛くなっちゃって。
弁解みたいになっちゃってすみません。いずれにせよ彼本人に聞いてみなきゃわからないことだとは思いますが、似たようなカップルがいたらどうしてるのか聞いてみたかったのです。

216 ：
>>215
付き合い悪くなってみんなからそっぽ向かれるのが嫌なんでしょ？
メンヘラだからみんなの支えがないと生きられない
だったら恋人を諦めなよ

217 ：
>>213
君みたいに毎日部屋をグチャグチャにするわけじゃないから週末にまとめて掃除するくらいで済んでるわ笑
洗濯は週二で平日1回土日1回くらいの人が多い気がするけどどうかな

218 ：
>>217
じゃあ一日も要らないじゃん

219 ：
>>217
汚い

220 ：
彼氏ができると彼が最優先で全く他の友達の誘いをシャットアウトする人って、私が個人的にあまり好きではないっていうのもあるのですが…。
基本的には彼優先で構わないのですが、極力友達も彼も大事にしたいじゃないですか。
でもバランスが難しいので、他の人はどうしてるのかなと思って。うちはこうしてるよ、という話が聞きたいです。

221 ：
最初のレスからずっと他の人はどうしてるか聞いてるのに全然関係ないところばかり突かれててかわいそう
とはいえ自分も友人関係に差があるわけじゃないから答えられんけどさ
金曜なら次の日休みだから夜会ってそのまま泊まるとかは？午前までゆっくりして午後から友達と遊ぶとか

222 ：
父親とのセックスの経験がある女の子集合！その6.
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1404826705/

223 ：
いやいや彼氏ばっかり会ってると依存しそうだから友達と遊ぶって変でしょ
みんな折り合いを付けてやってることで他人から教わることでもないし
逆に今までどうやって生きてきたのか聞きたい

224 ：
他の人の例が聞きたいって言ってるのに質問主の考え方にケチつける人は道徳の先生かよぉ

225 ：
触っちゃいけない人だったか

226 ：
>>220
恋人と友達の両立は健全なことだと思う
具体的にデート頻度はどれくらい？
結局のとこ、会えないのが交友だろうが趣味だろうが疲労だろうが、相手が会う頻度自体に満足してるかどうかでしょ
彼氏が特に不満言ってこないなら今のままでいいと思うし、仮にもっと会いたいとか言われても応えられないようなら、わざわざ自分から話題にすることはないと思う
ただ異性の友達が多い人とかだと、デート頻度自体よりそっちが心配になるかも
ちなみにうちは会うのは隔週くらい

227 ：
>>221
似たような境遇でなくても心遣いだけで嬉しいです。ありがとうございます。
うちの場合は金曜夜22時ぐらいから会えることもあるのですが、仕事的に彼に無理をさせることになるので極力控えてしまっています。
でもそうやってうまく調整して折り合いつくところを探っていくしかないですよね。

228 ：
>>226
1-2時間ご飯食べて解散というのも含めると大体週1、2ヶ月に1回ぐらい3週間ぐらい間が空くことがあります。>>226が隔週ならあまり頻度はうちと変わらなさそうで安心します。
私が遊んでいるのはほぼ女友達のみですが、男女混合の時もあります。男友達とサシは避けるようにしていますが、その心がけ？みたいなものは特に彼氏には伝えておらず、彼氏は男女混合で遊んでいるということだけ知っています。
>>226は異性の友達との距離感について恋人と相談したりしますか？そういうのって敢えて言わず、自然に話題になったら話せばいいですかね。

229 ：
金曜に泊まって朝になったら友達に会うからって帰されるの？彼氏可哀想

230 ：
平日定時に帰れるならその後友達と会うようにできないのかな

231 ：
皆はどうしてるのかな？って当然気になるところではあるだろうけど
当の本人である彼がどう思ってるかでしかないよね…
皆がこうしてるよ！と言っても彼の考えと違ったらそこで終わりじゃん
普通はこうなんだよ！と説得するわけでもあるまいに
自分はおかしくないか？という不安ならやっぱり彼本人に聞いた方がいいよ…

232 ：
余計なへらず口はいいから質問に答えてやれよ

233 ：
少しでも一緒にいられるの私は嬉しいけどな
こないだの自演を見る限りID変えた同一人物だろうけど人のこと叩こうとばかりするの性格悪すぎだよ

234 ：
>>233
カップル・恋サロ板どちらにもこの手のはいる
辛辣なことや天邪鬼なことを言ったりな

235 ：
明らかに同じ意見同じ文体を違うID書いて自演してるのいるね
私が相談した時もそいつに荒らされて終わった

236 ：
4の5の言わずにさっさと質問に答えろ

237 ：
アドバイスもせず質問の返答にすらなってなくてただ質問者かその相手をけなすだけの無意味なレスたくさんあるよねw

238 ：
ただ見るからに釣りな相談もたくさんあるし
まあこういう板はなんでもお察し

239 ：
>>233
少しでいいの？それで不満ない？
私なら友達会う隙間に予定入れられたら嫌だな

240 ：
>>239
これ言ったらおしまいだけど結局その人の性格次第だからね
>>208もここで折り合い方なんて聞いたって彼氏がどう思ってるかを聞かない限り独りよがりだし

241 ：
彼とのデートの入るタイミングはいつなの？友達との予定が入る前に早めに決めてしまってはどうなの？TimeTreeとかで共有するとか。
彼がいなかったとしたらその誘いは断らずに全部行くのかな？半分断ってる誘いは何を基準にしてるの？
ひとりでいられない人なんだろうなぁという印象。
邪推だけど>>228がみんな大切というように向こうも同じように大切に思ってくれてるのかな。
呼べばくるから誘われてるだけじゃないの？と心配になってしまった。
ただいつもの仲間が集まるからという誘いじゃなくて
自分自身に会いたいと思ってくれている人を選別していくのも大事だと思う。

242 ：
>>240
彼に聞いてもホントの事言うとは限らないし結局思いやりだと思う
友達を優先したり、友達と恋人横並びにみんな大事と言われたら冷めるかも

243 ：
>>242
そもそもが 彼氏は会えないことに対して何も言いませんが、ってあるし平日会えなくても連絡は取り合ってるんだろうし
物理的に8日間の土日で何日会えてるのか知らないけど彼氏がその付き合い方の方がいい人なら今のスタンスを変えるのはお互いにマイナスになるかもしれない
結局は相談者の彼氏次第というか彼氏の気持ちが一番大事で、
本当のこと言うとは限らないってそれはもうその彼氏の勝手だしそんなところまで気にしなくていいと思う

244 ：
私と彼氏は両方友達いないけど彼氏は休みはずっと一緒にいたい派で私は休みは休みたい派だから最初揉めた
好きならならずっと一緒にいたいはずって固定観念から不満ぶつけられて週2～3でデートしたこともあるけど
私がストレス貯めて怒りっぽくなってどうでもいいことにブチ切れるようになって彼氏も納得してくれて大体週1デート、お泊まりは月1で落ち着いた
お互いデートに誘い合ってるような状態なら気にしなくていいんじゃない

245 ：
>>208
そもそもそんな忙しいのにどうやって出会ったの？

246 ：
>>239
質問者が定時上がりで相手仕事忙しいぽいから金曜の夜ご飯を作って彼の家で待っといてあとはくっついて寝るみたいなのを想像して言ったんだけどそれもダメかな

まあそこは人それぞれと思うから会う頻度については話し合って妥協点探るのが一番いいと思う、もしここで本音も言えないんならそれまでの関係よ

247 ：
>>208
金も暇も注ぎ込んで遊びまくってる相手の大勢の友達とやらに相談すればいいのに
同類なんだから一番参考になる話が聞けるよ
アラサーは結婚して育児に忙しくて遊べない人が多くなる年代なんだけど何とも変な話

248 ：
>>228
食事だけで解散ってなんも進展しないじゃない？
友達と変わらない

249 ：
>>208
私も私の方が友達めちゃくちゃ多くて友達との約束に全部応じてると彼氏とデートする日がたぶんなくなるｗ
カレンダーアプリでお互いの予定を共有して、会った時に次の休みや自分の遊びの予定の話をしてるけど、彼氏はドライなので会う頻度は何も言われないな
私の場合は、向こうも気が向かないとかでドタキャンするので、優先度は低めにしてる
どうしてもこの日じゃなきゃ、って日や、デートの約束をしてない日なら、自分の予定を入れちゃっていい気はする

250 ：
>>247
だよねｗ
彼氏みたいに似た者同士？ほんの数人しか友達がいないなら、
違うタイプの人の話しも聞きたいなんてのがあるだろうけど。
そもそも彼氏に聞かなければわからない。
不満に思ってる場合もあるけど、案外そのくらいしか人に会いたくない、
普段はいないほうがいいってタイプの可能性もある。

251 ：
>>249
それは彼氏ではなくいわゆるRという奴では…

252 ：
彼女からラインで「バイト行ってくる」って送られてきたから
「お疲れ様」って送ったら、これから行くのにお疲れ様はないわって
めちゃくちゃキレられました
やっぱりお疲れ様って送るのは常識外れですか？

253 ：
行ってきますと言われたら行ってらっしゃいと言えばいいんだよ
「ご苦労さま」ならまだわかるが、そんなんでキレる彼女もおかしいけど

254 ：
嫌なことをされた時に別れたい別れたいと繰り返してたら
彼にキレられました
付き合っていきたいなら言ってはいけない言葉だって

不満をわかって欲しかっただけなのにそんないけないことですか。。。

255 ：
>>254
別れたいなら別れたら
別れたくないなら二度と言うな

256 ：
>>254
話し合いをすればいいのに構ってで思ってない事を口走るなクソガキ
不満を分かって欲しいならそのまま言え

257 ：
>>254
典型的な女の文章だな
どんな出来事があって別れたいと口走ったかを具体的に書かずに
このスレの住人から聞かれたいんだろうが俺は聞かないぞ
で、カップル同士での「別れたい」という言葉は「Rぞ」とか「R」に匹敵するぐらい強い言葉だということは意識しろ
自分の意見を通したいがために相手を脅迫してるのと一緒だ

258 ：
不満があるならそれを言えばいいし
別れたいならそのまま別れたらいい
多分日頃から構ってちゃん察してちゃん満載なんだろうなとしか

259 ：
顔射って意外と悪くないかも.
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1246716362/

260 ：
>>253
ご苦労様は上司が部下に言う言葉だからあまり使わない方がいいと思うよ

261 ：
>>252
頑張ってねとか怪我しないでねとか、気をつけてねとかの方が良いってことなんでは？
お疲れさまも間違いではないけど、文面その通りにやちゃんと解釈しちゃう人は、「まだ疲れてねーし」ってなるからそういうことなんではないですかね

262 ：
これは正統派なレス

263 ：
30代同棲5年目カップルです。
働いていた塗装の会社が去年の8月で倒産して現在失業保険なのですが、何を思ったか突然youtuberになる！youtubeで稼ぐ！・・・・と
正直言ってどうしたらいいのかわかりません・・・
応援しえあげるべきなのでしょうが、本音をいうと就職してほしい・・・・

264 ：
>>261
それもリクルートの言い出したでっちあげだけどな
ノック3回と同じく全く根拠ないぞ

265 ：
>>260
いや「ご苦労さま」と言われて切れるならまだわかると言ったの
失礼だからね

266 ：
>>263
応援してあげたら？ただし再就職して生活できる収入は維持した上で始めて、YouTubeの収入が必要分を上回って安定したら退職すればいい。
必要な機材も多いし稼げるようになるまでにかなり時間がかかるよ。人気が出ても陳腐化しないようは日々努力が必要だし、雇われてる方がよっぽど楽だわ

267 ：
彼氏の仕事に関する遅刻癖がひどいです
起きれないだけではなく、仮に早起きしてもなぜか間に合う時間に家を出ません
意味がわからないのですが、どうしたら改善してくれるんでしょうか？
この遅刻癖のせいで職を変えたり給料くれなかったりと散々です

268 ：
ここで訊いてないで精神科へ連れて行け

269 ：
遅刻はADHDの特徴
職変えなきゃならないほどの割りを食っても直らないなら精神科行ったほうがいいと思う、薬はあるらしいからさ

270 ：
qatgdf

271 ：
177です
2,3日置いた後に「連絡するなと言うことは別れたいの？」と言う感じの
返信をしてみたら、それから彼女に既読スルーされてます
性格的に売り言葉に買い言葉で「別れる！」と言ってくるかと思っていたから
不思議です
彼女はどういうつもりなんでしょうか

272 ：
別れようという決定的な言葉を返すか悩んでいるのかな
感情的な性格っていうんならもういいわ話すのだるいわっていうイラつきからの放置かもね、それか呆れて愛想尽かされたか
一度会って話し合わないか提案すれば？電話でもいい

273 ：
>>267
発達障害です
障害なので治りません

274 ：
>>254
典型的なメンヘラのカップルって感じ

275 ：
「結婚したいと思ってる相手がいるから会ってほしい」と親に伝えた上で、彼のご両親と会うことになりました。
車で3時間くらいの距離で、こちらが出向きお昼ごはんを外で食べる予定です。
どんな手土産を持って行くと良いのでしょうか。

276 ：
>>275
2000-3000円ぐらいする、ちょっとは日持ちする洋菓子でも持って行けば無難じゃないかな。
彼両親の趣向がわかってるようであれば、それに合わせてでいいと思うけど。

277 ：
>>267
早くから起きていても遅刻するなら、改善はないと思うよ。
そういう脳みそになってるって諦めること。
毎日同じ職場に通うのに、時間通りに動けないのでは
この先どこでも雇用されるのは難しいと思う。
出来る仕事は、チラシ配布とかしかないかもね。
それも先送りして期限内に配れなかったりして。

278 ：
遅刻癖の267です
答えてくださった方ありがとうございます
やはり厳しい意見が出るのが当然ですよね
感覚麻痺してました よく考えます

279 ：
>>271
自分が彼女と同じタイプだからよく分かる

本音は別れたい
でも、それを伝えて話し合いになるのが面倒
あわよくば自然消滅したい
返信しないのが答えだと早く気づいて

って感じ
別れ話くらい直接話せ、それが誠意、って言われるかもしれないけど、その説教も聞きたくないくらい関わりたくないのが本音

280 ：
馬鹿だなあ
そんな面倒なことしてズルズル関係長引かせるより別れたいで連絡断つだけでいいのに
どうせ同じ誠意がないなら意思表示した方がいい

281 ：
>>279
相手を病ませるし念が積もって纏わりつくよ
関わりたくないなら断ち切ったほうがよろし

282 ：
>>280>>281
おっしゃる通り
でも、｢勇気はいるが言ってしまって楽になる方｣と｢ズルズルするが別れ話をせずにすむ｣だったら後者を選んでしまう
｢きっぱり言ってちゃんとケジメをつけよう｣って思えるようなしっかりした人間なら初めから無視なんかしない

別れ話ってすんなりいくことはあまりないから、理由を問い詰められたり｢悪いところ直すから！｣って言われたりするのも嫌だし、なんで返信してくれないの？って言われるのが分かってるから時間が経てば経つほど返信しにくくなる
あわよくば、そっちが自爆して別れようって言ってくれないかな…

>>271彼女の心境はこんな感じじゃないかな

283 ：
この手のやつって無視される側の気持ちとか、不誠実で自己中なこととか、わかっててそれでも自分可愛さにこういうことするんだよな
真面目に障害あるか精神病んでると思うわ

284 ：
>>283
相手がけじめをつけようと思える人間じゃないからって言い訳するしね
嫌なことを先延ばしにする遅刻癖の人と同じだ、話し合いがそんなに面倒ならごめん別れよう復縁は絶対無理とだけ言って連絡先ブロックでいいじゃん

285 ：
何がおっしゃる通り。だよｗ

286 ：
でも

287 ：
>>282
別れ話なんかしなくていいんだよ
結婚や婚約等の契約と違って単なる恋人同士なら片方の別れたい、だけでもう別れたことになる
倫理的道徳的な面ではそりゃ不義理ではあるけど少なくともズルズル思い悩む時間を過ごさなくていい
別れたい方が別れたい時にそう言えばもうそのカップルは別れてる
あとはブロックでも何でもしときゃいい
もちろん同じ職場とか共通の知人が何人もいるってことならそれは出来ないけどそもそもそういう環境なら自然消滅も無理だしね

288 ：
オナニー依存症なんだよ.
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1555065862/

289 ：
1年間毎日来てた連絡が2日に1回とかに減ってきたら次探した方がいい？

290 ：
>>289
自分は連絡しないのかというツッコミは置いといて、
どんな理由があっても冷めた時点でさっさと次に行く方がいい
まずちゃんと別れてからいい人見つかるといいね

291 ：
>>290
冷めてないしまだ好きだけど次行った方がいいのかなって思ってる。返事くるけどあっちから来るのが2日に1回に減った

292 ：
マッチングアプリ経由？であいは

293 ：
>>289
デートの頻度も落ちたとかデート中も素っ気なくなったなら相手が冷めてきたんだろうけど、
相手発信が減っただけで返事は来るなら、連絡自体が大変とか話題がないとかで、冷めたとは違うのかも
愛情が連絡頻度に比例すると信じてていつまでもマメでないと嫌ってことなら、次行ったら

294 ：
別れたいと思った時が別れ時よ

295 ：
嫌われたのか、何か悪いことしたか悩むなら分かるけど、｢次探した方がいいか｣を悩むのが理解不能

次の相手を探す前に今の人との関係を悩めよ
常に恋人がいないと生きていけないの？

296 ：
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳」
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
人生に理由 意味 価値 目的はない
社会問題の根本原因は低水準教育
宗教民族領土貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「Rば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

297 ：
なんでもスペア用意しておくのは大事なこと
危機管理ってやつ

298 ：
付き合って2年の20代前半カップルです

先日私の祖父が亡くなり、彼女と会う予定をキャンセルしてもらいました
彼女にはその時｢こっちは気にしないで｣とか｢無理しないで｣みたいに、かなり丁寧な対応してもらいありがたく思っています
ですが一つ引っ掛かる事がありました
それが、｢つらいよね、うちも2年前チョコ(仮名・愛犬)亡くなった時かなりショックだったし｣みたいに言われた事です
私は特にペットなど飼っていないですが、ペットも大切な家族という考えは尊重しています
ただ、祖父が亡くなった直後でナーバスだったというのもありますが、祖父と愛犬を同等に扱う感覚にはかなり抵抗感を覚えました

質問ですが、ペットを飼ってる人はみんな人とペットは同じという感覚なのでしょうか？
また、やっぱり付き合っていく以上はある程度折り合いをつける必要がありますか？

正直、掃除のしかたとか生活サイクルとかは妥協できますが、このことは生きていく観点で大事な価値観だと思ったので、ここで質問しています
彼女も愛犬のことは大切に思っているでしょうから、まだこの質問は彼女にはしていません

299 ：
>>298
価値観は人それぞれだからなんとも
ペットを家族同然と思う人なら、そう思っても仕方ないかもね
あなたと彼女のバックボーンが見えないから仮定の話になるけど、ペットとは同居で、祖父とは別居とかなら、人によってはずっと暮らしてきたのにとか思う人もいる

本当に人によりけりだけど、元カノは馬を飼ってたから、馬刺しダメって言ってたな。なんか家族を食べてる感じに思えるって言ってた

300 ：
>>298
私は人間でも動物でも一緒に暮らした大事な命ある者が死んでしまったら同じくらい悲しい
でも他人の親族が亡くなったときにペットと同列にお悔やみを言うのは失礼になると思うから言わない
でも彼女は「私もペット死んだ時かなりショックだったからあなたの辛さはそれを上回るだろうとわかるよ」という意味で言ってる可能性があると思う

301 ：
>>298
ペット飼ってる人はジジイよりペットの方が大事でしょ
私はジジイが死んでも休めてラッキーとしか思えなかった

302 ：
>>298
女は相手に共感するのが一番の好意の表し方だと思ってるので
あなたに「わかるよ」と言いたかったけどまだ身内を亡くしたことがないから
自分の経験の範囲内でペットの死を持ってきたというだけだろう
祖父や祖母を亡くしたことがあるならそっちの話をしたと思う

303 ：
>>298
仮に飼ってた犬が寿命で亡くなってたとして、15年くらい生きてたとする
20代前半だったら人生の半分以上一緒だっただろうし、その存在はすごく大きくて計り知れない悲しさだったのかもしれないよ

304 ：
>>298
同列に扱ってるわけじゃないと思う、ペットのことを持ってきたのは共感を示してあなたに寄り添いたいけど身近に愛犬以外いなかったという>>302の理由
そして「愛犬を亡くしたときショックだったし」の言葉のあとはそれが祖父なら尚更つらいよねっていうのが省略されてたと思う

305 ：
ペット飼ってたから彼女の言いたかった気持ちはわかるけど祖父を動物と一緒にされたくないペットを亡くしたことがないあなたの気持ちもわかる
どちらも悪くない

306 ：
つけ足し

どちらも悪くないけど一般的儀礼として動物と人間の死を同等にするのは良い表現ではない
動物愛護の声も年々大きくなってきてるから今が過渡期ではあると思う

307 ：
いい大人なら、自分の感情面はどうあれ犬とおじいさん一緒にしたらまずいよなって判断して口に出さないけど
それをしない彼女はある意味純粋で優しい子なんじゃない。

308 ：

http://o.2ch.sc/1md01.png

309 ：
>>298
まずはお悔やみを申し上げる。ご心痛のあまりお身体を損なうことのないように。

さて、ご質問のところの「折り合い」とやらについてだが。
まことに失礼ながら、相談者が比較対象とすべき事柄を、「俺の場合は祖父」「彼女の場合は犬」と考えているのならば、それは心得違いと言わざるを得ない。
つまり、折り合いという言葉遣いに「彼女の場合と、俺の場合とでは、悲しみの度合いは別格である【べき】」という思考が透けて見えているのだ。
「彼女はこう考えているな、ひるがえって、俺はこう考えているな」ではなく。

揺るがしえない現実として、彼女にとってはチョコちゃんは家族。相談者が自分で言うほどその価値観を「尊重」しているのであれば。
そういう言葉遣いは出てこないと思うんだよ。いや、それを叱ろうとか説教しようとは思わない。

ただ現実として、あくまで現実として、そういう言葉遣いを生み出す心理的土壌が相談者にあるなら、「その溝は現実問題として【埋まらない】だろう」と言っているんだ。

気持ちが落ち着いてからでいいから、彼女のほうではなくご自分の心の裡に目を向けてみることをお勧めする。

310 ：

http://o.2ch.sc/1md0n.png

311 ：
ペットって人によっては友達であり兄弟であり恋人であり子供でもあるんだよね
ひたすら可愛くて嫌なこと言わないし守ってあげなくちゃいけなくて愛情100%で接してるから死ぬと辛すぎる

312 ：
>>309
尊重しててもさすがにその度合いはあるだろ
愛犬も喜怒哀楽を共有した大切な家族として扱うというのは理解できても、自分自身の先祖として血の繋がり、意志疎通をしてきた祖父母や両親と、ほとんどが買うか保護やもらうなどを経由して家に来たペットを同レベルの尊重で見るのは無理がある
俺もペットを家族として扱うという考えは尊重できるが、そこを人と同等に扱うという考えはない
現実的にペットが亡くなったから忌引が普通に適用されるかというとそうではないだろ
ただペットも大切な家族というのはテレビなどで普通にそう扱ってる

313 ：
>>298
人とペットは同じじゃないよ
そら、家族同然で悲しみはあるけどさ
あと、感情豊かだったり思い込んでしまう人と、感情に波がなかったり、あまり悲しいと思わない人とかみたく、想いなんて評価しづらい

人とペットは同じではないが、ある人のペット喪失の悲しみは、ある人の家族喪失の悲しみを超えるかもしれない

ぐらいで、深く考えだすとキリが無い
だから、考えるべきテーマとしてはあっても、そこまで根を詰めて回答するものでは無いかと思うし、それで人格否定や見限ることも無いと思う

314 ：
>>312
いつもの人だからあまり触らないで

315 ：
>>298
どちらの感覚であれ普段困ることはないと思うけど、身内を亡くした他の人にも彼女が同じことを言っていたら、あなたのように違和感を与える可能性はあるね
価値観自体はいい悪いではないけど、あなたのように感じる人もいる、というのを彼女も知っておいた方がいいのかも

316 ：
>>298
で、結局あなたはどうしたいの？
彼女に人を動物と同じ重さで考えるなんてどうかしてるとか、そういう考え方は良くないよって諭すのか？

響かなかったら価値観が違うって別れるの？

317 ：
まあ価値観が違ってそれが受け入れられないなら別れるか我慢しかないよね
別れの原因て結局価値観の違いだし

318 ：
>>312、そうではない。そこはどっちでもいいんだ。

具体的にいうと、いっぽうに「そうである」人がいて、もういっぽうに「そうでない」人がいる。
相談者自身が「そうでない」と捉えていること自体（>>312のいうところの「度合い」）は、問題の核心ではない。

相談者が「そうでないと捉える【べき】」という思考でいると「現実として、そうである人との溝は埋まらない」と言っているにすぎない。

我々回答者は、「そうであるよ」「いやそうではないよ」「いやまず【べき】思考を捨てろよ」などと囃す立場にはない。
【べき】思考を捨てるか捨てないかは、相談者自身が自分の責任で決めること。

319 ：
>>298です
皆さんどうもありがとうございます
少しモヤモヤな気持ちがスッキリしました

まずいくつか意見にあった背景としては、自分は半年前に一人暮らし始める前は20年以上ずっと祖父母といっしょに住んでたので思い入れはかなり強かったです
また彼女はたしか小学生の時にどっちか亡くしたそうですが、祖父母といっしょに住んでたわけではないのでそこの差はあったかと思います
愛犬は14年ほど長生きしたと聞きました

正直最初は、亡くなった直後だったので尖ってる気持ちも強く、内容かなり悪いですが｢お前んちの犬なんかといっしょにするな｣という思いがありました(言葉にすることはなかったですが)

ただここでのたくさんの意見や、特に300.302.304のような言葉のその先の意味も、今は冷静になって理解しました
そういった意味合いもあったのかと思います

彼女には不満なんてほとんどなく、いつも感謝しています。ただこの事が落ち着いたあともちょっと気になって、また本人に直接言うこともできなかったのでここで質問しました。
結局どうしたいの？という意見もありますが、別にそこは自分の質問というか解決したい点ではないので、答えは持ち合わせてないですし考えてもいないです。
本当は自分の気持ちをスッキリさせたかっただけかもしれません。

すみませんみなさん回答ありがとうごさいました

320 ：
>>319
　　>>正直最初は、亡くなった直後だったので尖ってる気持ちも強く、内容かなり悪いですが｢お前んちの犬なんかといっしょにするな｣という思いがありました(言葉にすることはなかったですが)
人間、自分にとって重大な出来事が発生したときは、大なり小なり誰だってそういう心理状態になってしまうものだ。
それはもう誰でも絶対そうだ。
そこで尖った感情の槍先をひとに振り回すことなく、相手を慮り言葉を慎んだことには、素直に敬意を表したい。
割と真面目に、得難い美点だと思う。

321 ：
>>319
こんなゲスい男と付き合ってる彼女が可哀想
別れてあげて

322 ：
>>320
横だけど確かにと思った

323 ：
>>319
スレ住人を利用して使い捨て
彼女の感性を見下す
言葉もない

324 ：
正直こんなに犬なんかと祖父を一緒にするなって思ってる人がいるってビビった
うちの場合は祖父なんて年1でしか合わなくて亡くなっても遠くの葬式行くのだるいなとしか思わなかった
けど犬ではないけどペットが長生きして死んだ時はしばらく学校行けないくらいだった
畜生と人間の違いじゃなくて、生前どれだけ大切にしてたかで見るべきじゃない？
逆に祖父に思い入れない人に祖父が亡くなったことあるからって引き出された方がそんなんじゃないって腹立たない？

325 ：
小汚い爺が死んで年金が1人分浮いた
これでいいだろ

326 ：
>>319
家族が亡くなった直後に気持ちがささくれるのは当然だし、ペット飼った事ないなら｢犬なんかと一緒にすんなよ｣と思うのも当然だと思う
レス読む限り微妙に配慮が足りないタイミングが悪かっただけでいい彼女さんだと思います

327 ：
私は祖父母と犬と暮らしてたけど、人間や犬って境目は関係なく亡くなったら同じように辛かったな
みんな揃って家族だった
犬も感情があるし寄り添ってくれるんだよね
でも人それぞれ過ごした環境が違うから、価値観が違うのは仕方ないね

328 ：
【肉と肉の】女上司との熱い出来事　３年目【ぶつかり合い】.
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1471881073/

329 ：
ペット飼ったことないから正直よくわからん
動物大好きだけど大好きだからこそ飼えないしなぁ

330 ：
興味ないものに置き換えたらなんとなくわかるな
彼女が生前どれだけ大切にしてたかって理屈は理解できてもうちのハムスター死んだときもつらかったよって言われたら一緒にするなって思うかも

331 ：
犬や猫は飼ってる人も多いから共感性も高くなるけどトカゲや亀って言われたら馬鹿にしてんのかってなるかも

332 ：
金魚やメダカが死んだ時も悲しかったよって言われたら確かにちょっと微妙かも

333 ：
その人の環境による。それ以上でも以下でもない
だから育った環境や培ってきた価値観がマイナス面で違うとほぼ続かない。誰でもおんなじ
相談者は深く考える必要はないんよ それをあなたが許せるかどうかってだけなんだから
彼女がスカトロ好きなんですが自分は嫌です、これも別にどっちが良い悪いってことじゃなく趣味の違いだからそれを彼氏が受け入れるか拒否するかだけの問題
こう考える自分が狭量なのか、彼女がおかしいのか、犯罪じゃない限りそこは問題じゃないの
問題は相手の行動を受け入れられるかどうかって点のみ

334 ：
>>298
ペットは家族だし、なんなら血の繋がった家族よりも大事な存在だ
飼ったことがない人にはわからない

335 ：
いいところいっぱいなのに一つのマイナス点だけで他の全部が霞んでしまうこともある
自分はクチャラーがそうだけどこれだって別に犯罪じゃないしね
だから他の誰が「あんなにいい人と別れちゃったの？そのくらい許しなよ」的なこと言っても自分に合わないんだから仕方ないよ
その行動の大きさを決めるのも自分なんだし

336 ：
>>334
薄ら寒い家庭で育ったみたいでただただ憐憫を誘う

337 ：
>>334
そんな存在なのに飼うって表現を使うんだ…

338 ：
ペットなんかと一緒にするな派だなあ
ペットはペット。畜生の類であって家族ではないって思ってるせいもあるけど

339 ：
>>334
実家にいた頃飼っていたけど
私にはあなたがわからない

340 ：
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳」
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
人生に理由 意味 価値 目的はない
社会問題の根本原因は低水準教育
宗教民族領土貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「Rば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

341 ：
しばらく「ペットに対するスタンスの違い」の話題が出ているわけだが。
>>334が自身のスタンス、見解を述べるや、口汚い言葉で罵り上げる>>336の品性下劣さ。
「それ『飼う』という言葉の定義の問題じゃん。本人の心のありようの話じゃないじゃん」というツッコミ不可避な、トンチンカンな受け答えをする>>337の知能の低さ。
彼らが自身を【文明人未満】として扱われても文句が出ないのなら、いっそ首尾一貫しているといえるが、さて。

342 ：
共感性羞恥でやばい今

343 ：
私は自分が飼っているペット最優先派だけど、
人間の家族と一緒扱いしてはいけないと思ってる。
人に対してうちのペットもソレ（同じこと）あったからわかる系のセリフは
言ってはいけない。
実際、違うなあと感じる。
一生自分が責任を持って飼育し、面倒を見ないといけないペットと
人間の家族関係は。
でも、逆にペット全く飼ったことがない人に、
ペットをずっと飼ってるからわかると思うけどさーと
身内の病気や死の話しをされてビビったこともあるｗ

344 ：
犬や畜生の命と人間様の命の重さを同列に扱うなよ！という人がいるのはわかるしその価値観は尊重するよ
災害の時は動物より人間の救助が優先なのも当たり前だし
でも私は動物好きだからお前の犬の命なんかと一緒にするなと思う人とは付き合えない
価値観の違い

345 ：
>>344
上のレスが延々とその価値観の違いを話してるのに何故更に言う？

346 ：
別れた方がいいよって

347 ：
初めて彼氏彼女の裸をみた感想
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1157215312/

348 ：
>>344
災害時は仕方ない救助する方はペットになにも思い入れがないからね
自分のペットと赤の他人だったらペットを助けるだろうね
人間なんて愛情で変わってるくる

349 ：
婚活イベントでマッチング、LINE交換→
イベント終了が遅い時間だったんで駅で解散→
LINEで今度お茶しましょうのやり取り→
相手(女性)が今月唯一空いてる日があったが俺の予定が合わず日を改めることに。最近出張が多く予定を合わせるのが難しいとのこと→
来月の予定はどうか確認。今日の昼過ぎにLINEして既読にはなってるが返信なし(今ここ)

連絡がないんで、やきもきしてる
出張続きで忙しいみたいだけど、｢またの機会に｣と具体的な日をあまり提案してくれないのも気になる

イベントでは共通の話題で盛り上がってマッチングしたんで好意は持ってくれるとは思うけど…
もう少し気長に待つべきかな？
まだ悲観するのは早い？

350 ：
>>349
そんな薄い縁なら絶対ガツガツしない方がいい
ていうかそもそもその相手は脈ナシだよ

351 ：
>>349
お前が分かっていない相手の真意を俺らが理解することなんて到底できないと思うが
いずれにせよお前が会いたいと思う相手であれば唯一空いてる1日でなんとしても会うしかなかったんじゃないの？
他の予定がなんなのか知らないけど元の予定をリスケするなり有給とるなりさ
婚活での出会いの場合はそのぐらい神経質にいったほうがいいぞ

352 ：
付き合ってないんだよね？
カップルではないなら自分から行くしかないような…
婚活なら同時に他ともやりとりしてたりするからモタモタしてたら縁が切れちゃうよ

353 ：
>>349
男以上に警戒するからね
ちょっと時間や都合が合わないってのを膨らませて疑心暗鬼になっちゃうんだよ
何がなんでも会うべきだったな
予定があろうと、相手の都合に合わせなきゃ

で、肝心の男はスケジュールが合わずに、リスケできないかとか頻繁に連絡を取る
それが相手にとっては、ガツガツしてる怖い人に思えて尚更連絡しづらい

連絡は落ち着つくか頻度を落として、返信あったらうだうだ連絡往復しないで最小回数で返す

354 ：
その程度の縁の人だったら最初に提案した日に会えなかった時点でもういいやってなる
相手は次の人を探してるに一票

355 ：
349だけどご意見ありがとう

こういう場合、押して駄目なら引いてみる、で一旦連絡を取るのをやめて待ってみるか、
積極的に行かないと風化されるからアプローチし続けるか、どっちがいいんだろう？

俺的には、やきもきしてる気持ちを押させて相手からの連絡を待ってみて、連絡なければ少し間が空いた来月に入ったあたりで再連絡をしてみようかと思ってるけど…

356 ：
>>355
相手から連絡くるまでしない方がいい

357 ：
>>355
仕事忙しいのもあるけど、マッチングとか回転させまくってる可能性ある
ぶっ通して回してるなら、それが一区切りするのを待つしか無いな
その時点で引っかかる人物なら連絡あると思う
逆を言うと何人か品定めした上での２回目だから、期待値高めになるかもしれない
次で感触よかったら結構なチャンスだと思う

358 ：
彼女が彼氏に怒るのは気を許してる証というのは本当ですか？
付き合ってから彼女が短気な気がして人に聞いたらこう言われました

359 ：
>>358
気を許しているのでは無く、貴方のことが許せないから怒っているだけ
気を許しているなんて頓珍漢な事を考えずに反省しろ

360 ：
>>358
どれだけ気を許してても腹立たしい事がなければ怒りません

361 ：
オナニー依存症なんだよ .
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1555065862/

362 ：
>>355
婚活でマッチング＝カップルになりましたとでも思ってるの？
別に付き合ってないからあなたのは単なる片思い、板違いだよ
相談続ける気なら他の該当版行って。ここは付き合ってる人が相談する場所

363 ：

http://o.2ch.sc/1me2b.png

364 ：
>>362
経験値が低過ぎてそういうところ全然知らなさそうなの分かるでしょ
それならそんなきつい言い方しないの

365 ：
>>349
「今度お茶しましょう」｢またの機会に｣って
もう会いませんという意味の社交辞令じゃないの

366 ：
>>355
「調整さん」使って日程調整促してみな
使ってもらえなきゃ脈なしだ

367 ：
会った日に次の日程を決めるってのがセオリーらしいね

368 ：
>>349
予定調整してんじゃない？
あなたの優先度がまだ低いから、来月も他の予定が決まって空いてたら、くらいな感じなんでは
日程自体は、空いてる日がはっきりしたら知らせてくらいなニュアンスで、他の話題でLINE繋ぐ方がいいんでは
他の話にも返信ないならちょっと無理かな

369 ：
349、355です
とりあえず相手には来月の予定が決まったら連絡してほしいと送りました
これで今月は一旦引いてみて、連絡がないようなら来月に入ったタイミングで全く別の話題を振って感触を確かめてみようと思います

370 ：
>>369
今月ダメで来月に連絡入れるなら、それと並行して来月にゃ婚活イベント再開した方がいいと思うよ
一人に長々と執着するより、他の確率を上げた方がいい
ずっと婚活イベントやってきて、今回が初めて引っかかった人とかで、執着してるとかならまだ分からんでもないけど、いずれにしてももっと出会いを増やした方がいいと思うよ

371 ：
回答する方もヒマだからって答えるなよ…
他にも恋愛板あるし冠婚葬祭板に婚活スレもある
なんのための棲み分けなんだか
スレチ指摘されてまだ居座る辺り空気の読めなさも感じる

372 ：
>>369
相手は多分婚活で色んな相手との予定の調整で忙しいんだと思うけどなぁ
マッチングしたとはいえそこまでピンと来てなくて最初の日程調整うまく行かなかったら縁がなかったって思われて切られてるかも

373 ：
>>371
ほんとそれ

374 ：
>>371
釣り相談にも全力で釣られる人しかいないんだし仕方ない

375 ：
雑談カテにある板だってこと忘れてるゴミ多いな

376 ：
板違いを知らないのか

377 ：
同じ職場のカップルで結婚を考えております
お互い食品工場に勤めているので仕事中は結婚指輪ができません
常に指輪をつけていないと指がむくんで付けられなくなった話を聞いたことがあります
仕事を辞める意思はありませんが結婚指輪は諦めなきゃいけませんか？

378 ：
>>377
ネックレスに付ければいいのでは

379 ：
牡羊座第1デーク＝AB型　牡羊座第2デーク＝O型　牡羊座第3デーク＝B型

牡牛座第1デーク＝O型　牡牛座第2デーク＝AB型　牡牛座第3デーク＝A型

双子座第1デーク＝AB型　双子座第2デーク＝A型　双子座第3デーク＝B型

蟹座第1デーク＝O型　蟹座第2デーク＝A型　蟹座第3デーク＝B型

獅子座第1デーク＝O型　獅子座第2デーク＝B型　獅子座第3デーク＝AB型

乙女座第1デーク＝AB型　乙女座第2デーク＝A型　乙女座第3デーク＝O型

天秤座第1デーク＝A型　天秤座第2デーク＝B型　天秤座第3デーク＝AB型

蠍座第1デーク＝A型　蠍座第2デーク＝B型　蠍座第3デーク＝O型

射手座第1デーク＝B型　射手座第2デーク＝AB型　射手座第3デーク＝O型

山羊座第1デーク＝A型　山羊座第2デーク＝O型　山羊座第3デーク＝AB型

水瓶座第1デーク＝B型　水瓶座第2デーク＝AB型　水瓶座第3デーク＝A型

魚座第1デーク＝B型　魚座第2デーク＝O型　魚座第3デーク＝A型

380 ：
>>378
すいません
アクセサリー全般が禁止なんでネックレスもダメなんです
会社に既婚女性は大勢いるけど平気なんですかね

381 ：
>>380
その既婚女性達にどうしてるか聞けばいいじゃん
まぁ休日につける習慣作ったら指には入ると思うよ。入らなくなったらそれはむくんでると言うよりもう太ってる
それとも仕事中も身に着けていたいんですって話なの

382 ：
仕事辞める気なくてアクセサリー禁止なら仕事中は諦めるしかないよね
仕事中つけなくても仕事終わりや休みにつけてあなたの言うようにむくんで入らなくなるとかなったらネックレスにしてつければ
そんなにいつも指輪したいかね

383 ：
>>380
工場とかだと、汚れるとか失くすとかで、仕事中はあんまりつけないとか聞くけどな
工場ではないけど、職業によっては外してる人も多いし

384 ：
ありがとうございました
既婚の友達とかスーパーの店員とか銀行の窓口の人が結婚指輪してるのを見て憧れてたんです
仕事の時にしてられないのなら休みの日だけにしておきます

385 ：
異物混入防止の為ってことなのかな

常に身に付けていたい気持ちは分かるけど
朝出勤して更衣室で着替える時に外せばいいのでは？
退社時にまたつけて帰ることができるだろうし

386 ：
>>380
結婚してから心配しなさい
そういうのを杞憂と言う
なぜ結婚指輪をつけるかと言うと私は人のものだから誘惑しないでって意味と
相手からは浮気すふなよと言う意味が込められてる
人に幸せ自慢する為じゃない

387 ：
小さい男と思われるかもしれないけどモヤモヤしてるから聞いてほしい
バレンタインの日に会って百貨店で売ってる袋入りのチョコ詰め合わせお得パックみたいなの貰って向こうのリクエストで有名チェーンの焼肉食べ放題に行ってその日はとても満足してたんだけど
今日彼女が職場の先輩(歳の近い独身男性)に日頃の感謝を伝えるためと言って二人で夜に会って5000円くらいのゴディバの箱を渡して
夕食に良い焼肉をご馳走になったと電話で聞かされて自分と比べてしまってなんだか惨めに感じてしまっているのですがこの気持ちを彼女にどう伝えたらいいでしょうか

388 ：
>>387
え？
なんでそんな舐めた嫌がらせされて疑問に思わないの？
惨めだよ
彼女怖いんだけど

389 ：
>>387
それ彼女から聞いたの？

390 ：
>>387
まって、同僚のカップルの話かと思ったら彼女が同僚にそれしてたの！？
え……さすがに釣りだよね？なんだか惨めに感じて～とかってレベルじゃないよねそれ？

391 ：
>>387
電話というから彼女からか
あなたを傷つける為でしょうね
メンヘラだね
あなたをサンドバッグして精神の安定を図るんだよ
その男はあなたを嫉妬させるだけの為の男であって恋人にはなれない
あなたは彼女の恋人ってことであなたは精神の安定を図るしかない

392 ：
>>387
惨めとか言われても、相手の男の収入や資本力とかあるからなぁ
あと彼女も普通にしてたらそんな高い焼肉食べられなかったと思うよ
高いチョコがあったから連れてって貰えたと思うわ(仮に安いチョコなら焼肉のレベルが下がるかそもそも連れてってないと思う)
言っちゃ悪いが、あなたがゴディバでも何でもいいけど何千円級のチョコ出されたら行ける？
食べ放題なあなたに合わせてくれたと思うけど

393 ：
>>388
おそらく本人には本気で悪意がないんですけどね、焼肉に連れてってもらったのは先輩のチョイスらしいです

>>389
日課になってる夜の電話タイムの時に本人から聞かされました

>>390
もうお互いの両親や上司に挨拶を済ませてる間柄で油断しきってるのかも
女子校育ちだからか男性との距離感が掴めない(無防備)というか男性の下心や悪意を理解していないところは感じます
「そんな(結婚が決まった女性に手を出そうとする)悪い人いるわけないよ」みたいな

ただまあ客観的に見てもここは怒っていいところみたいなので今後のことも考えてちゃんと話してみます
女性には理解しづらい面もあるでしょうが男性というか自分にとってはバレンタインのチョコレートはやっぱり特別なので

394 ：
>>392
彼氏より高いチョコを同僚に渡すという行為が既に信じられない

395 ：
>>393
悪意ない方が頭おかしくてヤバいと思うんだけど
彼氏にはお得パックで先輩と夜あって5千円のチョコって
日頃の感謝でそんな事しちゃいけない
そんなことした事を彼氏に言っちゃいけない
頭悪くて人の気持ちわからない酷い人ってことだよ
てか絶対悪意あるよ
天然な世間知らずないい子だと思ってるあなたもヤバい

396 ：
>>392
ほんっとになにいってんのこいつ…

下心も距離感も理解できない女子校育ちだったり彼氏にお金がなかったとしても詰め合わせお得パックを渡して他の男に5000円のチョコ渡す？そっから誘われたとしても2人でご飯行く？あり得ない

397 ：
>>394
確かに信じられんわ
だが、相手の男も焼肉でトントンにしてるんじゃないの？
そんな高いチョコ渡して何も無かったよって方が後からモヤるわ

と、ちょっと強引に解釈したけど、うん…これは…モヤモヤするな

398 ：
>>393
メンヘラには悪意はないよ
試し行為や嫉妬させる行為や男に気がある素振りを見せたりわざと避けたり自然体でやってる
恋の駆け引きみたいなのも上手い

399 ：
>>393
この手の「だって同僚だしやましいことなんてないし」とか言ってる女に限って
あなたが同じように女の同僚をチョコのお返しに食事に連れてったらブチ切れると思う
自覚ないっていうよりこれくらい（私は）いいよねってあなたを舐めてるだけじゃないの
人によってはその場で切れたり別れ話に発展してもおかしくないような話だから
それでもあなたが何も言えないなら舐められても仕方ないかも

400 ：
>>393
天然世間知らずで放っておいていいレベルじゃないな
もしからしたら彼女、
親や上司に付き合ってること言ったってのも、付き合ったら周りに言うもんやぐらいにしか思ってないんじゃないの？
あなたは結婚前提だけど、彼女はただのカレカノぐらいにしか思ってないとか

ちょっとそこら辺から確認した方がいいわ

401 ：
>>393
悪意がなかったとしたらさ
恋人に徳用パックで先輩に高級チョコ渡して
あんたの時よりいい焼肉奢ってもらったよって報告してくる
そんな非常識で失礼なこと平気で人にして何が悪いのかわからないって人と結婚したら周りに嫌われて苦労するよ

402 ：
この非常識女と結婚したら、絶対子どもの通うスポ少のコーチや、PTAの会長や、社交ダンスサークルの先生とかにズルズル引っ張られていきそう

403 ：
この相談者も結局デモデモダッテで終わりそう

404 ：
いやあの、アドバイスはありがたく受け取りますがただの中傷はやめてほしいっす
まあとにかく彼女ととことん話し合ってみます、それで拗れたら所詮それまでってことですね、ありがとうございました

405 ：
ほらねw

406 ：
彼女はすごく天然でとか男の下心に疎くてとか能天気なこと言ってる間に
ガッツリ浮気されてることもよくあるよw
そこまでは本人も自分から白状はしないだろうけど

407 ：
中傷したかな？
メンヘラの可能性も考えた方がいいよ
普通じゃない

408 ：
女子校育ちだから無防備で悪意を理解してなくてとか思ってて
舐めた事されても自分が小さい男だからとかモヤモヤとかで済ませてて
ピュアで悪意を理解してないの自分だろっていうパターン
あなたのような天然お人好しな人しか彼女とは付き合いきれないからお似合いと言える

409 ：
> この気持ちを彼女にどう伝えたらいいでしょうか

ここまで回答ゼロ

410 ：
なんというかどう伝えたら以前に即別れ話案件すぎて
真剣に向かい合って思ったことそのまま言ったほうがいいってのさすがに分かるかなって

411 ：
>>409
そこ？
そのまま伝えればいいんじゃね？

412 ：
>>409
そのまま言うしか無いのでは？
辺に婉曲したり暗喩みたいに言わず、この手の人は言葉通りに捉えるから、例え理解できなくてもストレートに言うこと
理解出来なかったら噛み砕いて言うこと(例え話とか使わずに)

413 ：
女子校育ち関係ないよ…
私もお嬢様校とか言われる女子校育ちだけど、恋人がいたら配慮しなければならないことやダメな事くらいはわかるよ
モラルの問題だと思う…

414 ：
軽いノリの雑談スレだからなんでも質問していい代わりに
突っ込みどころ満載の相談内容だとネタ回答やら叩きが溢れて誰も真面目に回答してくれないってだけだよ
ちゃんとした質問なら真面目な回答がつくよ

415 ：
論外な質問だからね仕方ないね

416 ：

http://o.2ch.sc/1men8.png

417 ：
彼氏が彼氏の身近な女性のことを片っ端から
Hな言い方してくるんですが
(付き合う前に誘われれば迷わず抱いてたとか
↑の人のことを不倫するならあんな人がいいとか
他の人のこともどんな身体してるのか興味あるとか
私よりエロくなさそうだから抱かないとか)
何回も泣きながらもうそういうこと言うのやめてって言い続けてきたら
ある日を境に
｢そんなこと言う訳ない、俺が思うわけないもん。
お前の妄想だろ｣とまで言われるようになりました。
でも今まで散々言われてきたのは事実です。
そんなことを今まで彼女に平気で言ってきたのも
理解不能なのですが、言ったことを忘れるどころか
思ったことがないから言うわけが無いとまで
本気で言っているようなので彼の心境がわかりません。
わたしが嫌がるからしらばっくれているだけなのか、
本気でそう思ったことすら覚えていないのか…。

418 ：
>>417
キモすぎて別れる案件

419 ：
>>417
それ病気だよ

420 ：
忘れてるふりしててもしてなくても
やばいやつ…
それは恋人じゃなくて友達だとしてもこわい

421 ：
>>419
病気…ですか…？

422 ：
>>417
これ彼氏が狂ってるのか質問者が狂ってるのかわからないけど
彼が狂ってる場合は別れた方がいいんじゃない
気持ち悪い文章を読んでしまったなぁ

423 ：
>>421
前半はモラハラだし
覚えてないなら人格が乖離してる
どっちにしても精神病

424 ：
>>417
女性全員そんな目で見るのもそれを聞いた人がどう思うか想像できず口に出すのもやばい、さらに忘れてても忘れてなくてもやばい
彼の心境が分からないんですとかいうレベルじゃないから釣りか相談者彼氏どちらもどこかおかしいかだ

425 ：
>>423
社内ではモラハラもセクハラも引っ掛かる発言を
よくしているようです。自己申告ですが…。
こういう発言もモラハラになるんですね…。
この間まで恋人には思ってることを何でもかんでも
正直に話すのが誠意だと思っていたらしく、
｢私が同じこと言ってきたらどうするの｣と聞いたら、
｢それならそいつんとこ行けよって言う｣
と返してきてからは身近な相手への性的な発言がなくなったんです。
まだ付き合って一年未満なのですが、
知れば知るほど彼のことがわからなくなってきました…。

426 ：
言うのやめたならあなたの思い通りになったってことでいいんじゃないの？
過去のこと蒸し返すのはどうかと思うわ
しらばっくれてるだけかもしれない

427 ：
>>425
連投すみません。
彼のデリカシーのない発言が蓄積されすぎて
現在カウンセリングに通うようになり休職しています。
彼には過敏に捉えすぎって散々言われているので
わたしが彼のそういった発言にこだわりすぎて病的に
なってしまっているのは自覚しているつもりですが
わたし以外の人が聞いてもおかしいと思う発言なんだと
わかっただけでもすこし気持ちが軽くなりました…。
ありがとうございます。

428 ：
>>425
なんでそんな不愉快な異常者と付き合ってるの？
気持ち悪くないの？

429 ：
なんでも口に出すのが誠意ってので納得できたけどなぜ情報を後出ししてくるんだ…
普通に別れた方がいいと思う、むしろここまで異常なのになんで別れないの？

430 ：
>>427
言った言わないの水掛け論になった時に会話録音しときゃ良かったね。
あなたが泣くから反応が楽しくて、本来は男同士で話すような下ネタを話すんだろうなあ。

431 ：
もういい加減釣られるのやめなよ
スレ立てする人が少なくなってるんだし無駄に消費しないで欲しい

432 ：
>>428
>>429
ありがとうございます。
すみません、また後出しになるのですが現在同棲中で、
恥ずかしながら私は身寄りもなく貯金も
同棲した際の引っ越し費用でなくなってしまい、
彼には生活面で助けて貰っている状態です。
数日前に働けなくても家賃は入れてほしい、
それが無理なら家借りて生活保護受けたらいいんじゃないの。
と言われたのがショックで少し気持ちが離れはじめたのですが、
生活面も考慮するとなかなか踏ん切りがつかない状態です。
嫌いになった訳ではないですし…。

433 ：
>>431
大丈夫大丈夫どうせ絶対誰かが立てるからw
ここほぼ釣りスレだしみんな本気で相談なんかしてなくて設定相談したりそれを叩いたりして遊びたいだけ
だから遊びたい人が絶対スレ立てする

434 ：
あーあ。

435 ：
>>434
こういうアホみたいな書き込みするのは絶対構ってちゃん

436 ：
>>435
見事に釣られてくれたね

437 ：
>>432
典型的なメンヘラのカップルって感じ
依存状態から抜け出さないと悪化するよ

438 ：
>>436
wwwはいはい

439 ：
バカ女メンヘラの後出し話ほどウザイのはないわ

440 ：
世尊妙相具　我今重問彼　佛子何因縁　名為観世音
具足妙曹尊　偈答無盡意　汝聴観音行　善応諸方所
弘誓深如海　歴劫不思議　侍多千億佛　発大清浄願
我為汝略説　聞名及見身　心念不空過　能滅諸有苦
假使興害意　推落大火坑　念彼観音力　火坑変成池
或漂流巨海　龍魚諸難鬼　念彼観音力　波浪不能没
或在須弥峯　為人所推堕　念彼観音力　如日虚空住
或被悪人逐　堕落金剛山　念彼観音力　不能損一毛
或値怨賊繞　各執刀加害　念彼観音力　咸即起慈心
或遭王難苦　臨刑欲寿終　念彼観音力　刀尋段段壊
或囚禁枷鎖　手足被柱械　念彼観音力　釈然得解脱
呪詛諸毒薬　所欲害身者　念彼観音力　還著於本人
或遇悪羅刹　毒龍諸鬼等　念彼観音力　時悉不敢害
若悪獣圍繞　利牙爪可怖　念彼観音力　疾走無邊方
玩蛇及蝮蠍　気毒煙火燃　念彼観音力　尋聲自回去
雲雷鼓掣電　降雹濡大雨　念彼観音力　応時得消散
衆生被困厄　無量苦逼身　観音妙智力　能救世間苦
具足神通力　廣修智方便　十方諸国土　無刹不現身
種種諸悪趣　地獄鬼畜生　生老病死苦　以漸悉令滅
真観清浄観　廣大智慧観　悲観及慈観　浄願常譫仰
無垢清浄光　慧日破諸闇　能伏災風火　普明照世間
悲體戒雷震　慈意妙大雲　濡甘露法雨　滅除煩悩焔
諍訟経官処　怖畏軍陣中　念彼観音力　衆怨悉退散
妙音観世音　梵音海潮音　勝彼世間音　是故須常念
念念勿生疑　観世音浄聖　於苦悩死厄　能為作依怙
具一切功徳　慈眼視衆生　福聚海無量　是故応頂礼

爾時持地菩薩　即従座起　前白佛言　世尊　若有衆生.
聞是観世音菩薩品　自在之業　普門示現　神通力者
当知是人　功徳不少佛説是普門品時衆中　八萬四千衆生
皆発無等等　阿耨多羅三藐三菩提心

441 ：
>>432
寮完備の派遣とかやれば？

442 ：
AB型の女性の特徴とかってありますか？
あんまり自分から連絡しないとか

443 ：
普通に考えたらわかると思うけど血液型は関係ないでしょ
そんなのでわかったら凄いし苦労しない

444 ：
>>442
ないです
その人があまり連絡しない人orあなたがあまり好かれてないだけです

445 ：
だよねぇ...なんとなく俺からしかラインしてない気がして
したらしたで続くんだけど、なんかさみしいから聞いてみました

446 ：
勃起したチンポが下向き下反りpart11
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1485429879/

447 ：
他の人を好きになった場合今の恋人とは別れないといけませんか？

448 ：

http://o.2ch.sc/1mf5j.png

449 ：
>>447
好きにすれば？

450 ：
>>447
浮気するのも心の中で思うだけでもなかったことにして諦めるのも別れるのもお好きにどうぞ
自分が逆の立場だったらどうされたいか・されたくないかで考えつつ後悔が少なそうな選択したら
ただしどうしようとも自己責任なんで、他人に意見求めてそいつのせいにするのはナシよ

451 ：
感染経路がわからない感染者があちこちで見つかり出したってことは
無症状の感染者がかなりいるってことで感染力はかなり強そう
でもう蔓延してる（検査してないだけ）

452 ：
スレ違いだったらすみません
1月中旬から交際を始めた彼と体の関係を持つ事に抵抗があり、キスまでしかできません
私の身近にW不倫してる人がいるのですがその人達の事を考えてしまいます
その人の話を聞いているうちに「家庭を裏切って自分の欲望のまま好きなようにする」というイメージのようなものが出来てしまい、だんだんとセックスが気持ち悪い行為だと思うようになりました
ただ私自身に性欲はあって付き合い始めてからはひとりでやることが増えました
しかし本番のことを考えるとどうしても気持ちが悪くなってしまいます
以前付き合った人(この人と別れて今の彼と付き合う間にW不倫の人の話を聞きました)とは最後までやったのでその行為が気持ちいいことなのはわかるのですが…
彼と一緒に過ごす時間は楽しいですし彼のことも好きだと思います、いつかはできたらなとは思うのです
ただどうしてもそういう雰囲気になるとW不倫している人達の存在が頭をよぎってしまいます
彼には私がこの事で悩んでいることは話していないので「そろそろ…」と言われることが増えました
どうしたらいいのかわかりません　
この文章を書いている今も少し吐き気がしてきました

453 ：
>>452
それをそのまま言ってはダメなの？
あなたのことがとても好きでしたいと思ってる、でも身近でダブル不倫の話を聞いた事でそう言う行為にとても汚らわしく辛い思いが沸いてしまって払拭できない。あなたと私の関係はとても清いものなのに辛い。
払拭させて欲しいってお願いしたら？

454 ：
>>452
精神病院でカウンセリング受けたら？
彼氏に全然関係ないのに可哀想

455 ：
>>452
真面目に心療内科かカウンセリング行きな
「彼は彼、他人は他人ですよ」と言われて納得できるならとっくに納得してるでしょ
容易く解決できそうな状態には見えないし、彼にも話しておいた方がいいよ
そんなこと言ったらフラれちゃいます！なんて思うようなら自分勝手が過ぎるわ

456 ：
きっと嫌悪感があるのは、あなたが純粋なんだろうね。
好きで愛おしく思う気持ちから無性にしたくなってする行為はとても美しいものなのに、
守らなくてはいけない物を裏切って欲望のままにする行為とそれは違うよ。
自分は胸を張ればいいと思うよ。尊いよ。

457 ：
でも「そろそろ」なんて言ってくる彼にあなたを思いやれるか心配。

458 ：
>>456
純粋っていうか潔癖でしょ
病気だよ

459 ：
>>452
まずそのW不倫してる人と縁を切った方がいいと思う
病むくらい気持ち悪いと思ってるのに付き合い続けるのが変
縁が切れない相手（家族など）ならご愁傷様としか

460 ：
>>456
気持ち悪いなあ
童貞かな？
そろそろなんて言葉が出るってことは本当に好きなのかと彼は疑ってるんだよ

461 ：
何度も断られてる男性側だって傷ついてるだろうし相手を思うなら早めに受診した方がいい
考えただけで吐き気までするなんて大変なことだよ

462 ：
ダブル不倫の人もキスしてるよね？
なら何でセックスだけダメなの？という話になる
別に不倫は性的欲求だけの関係じゃなからゲスい考えだね

463 ：
>>460
私のこと？100人以上はやってるけど純粋な人は羨ましいよ。自分が純粋じゃないから。
潔癖な人を思いやってあげられない彼ならそもそも合わないんじゃないかな。

464 ：
W不倫の人とは縁を切っているのですがその人の影響(?)が想像よりも大きくて正直キツイです
心のどこかで「彼もいつか浮気するのかも」と考えてしまい不安になります
心療内科での受診をする前に彼と少し話してみようかなと思います

どこまで話せばいいのか…セックスに不安がある、という感じでも大丈夫でしょうか？

465 ：
彼女から嫌いな女友達の話をされたと思ったら
その人のインスタにいいねをつけてて意味不明です
嫌いなのにわざわざいいねをつけるんでしょうか

466 ：
>>465
女同士ってそんなもん
嫌いでも友達とか普通にあるし

467 ：
>>465
嫌いだけどイイネしたり表面上仲良くして気を使わなくてはいけない関係性ってだけのことじゃないの

468 ：
>>464
なんで？不安があるとだけ聞いたら自分に原因があるのかとかどうすれば解決するか無駄に悩ませることになるんだから全部話せばいいじゃん、不都合ないでしょ？

>>465
そういうもん
仲間の中でその人とだけ仲良くしないってのが難しいからいいねつけて表面上仲良くする
発言に影響力ある子だったりしたら目つけられると面倒だし

469 ：
>>464
金目と思われて愛想つかされてもいいならね
さっさと病院いきなよメンヘラ

470 ：
今度彼と会う時に話してみようと思います

皆さん本当にありがとうございました

471 ：
このスレとにかく説教したい人混じってるよね

472 ：
カップル板全体じゃない？
恋人とうまくいってなさそうな人

473 ：
むしろお一人様じゃないの？

474 ：
>>472
うまくいってようとツッコミどころ満載のズレた相談者が多いからね

475 ：
つっこみどころがあろうがなかろうが、無駄に叩いたり意地の悪いレス付ける一部の人が不快

476 ：
嫌なら見るなよ
無料の匿名に求めすぎ。お客様じゃないんだから

477 ：
簡単なRの作り方
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1386473097/

478 ：
マッチングアプリで出会い付き合い始めて今6ヶ月
お互いアラサーで俺の方が年上という状況
こう言っては非難を浴びるかもしれないが俺も相手もアラサーまで独身だった中では間違いなく容姿レベルは高いと思う
こんな状況で付き合ってるんだけどどうにもお互いの距離感が6ヶ月経っても埋まらない気がする
飯を食いに行く時も互いに譲り合ってるしエッチだって1ヶ月に1回するかしないかぐらい
互いに出会いと別れを繰り返しすぎているから傷つきたくないという気持ちもあるのだろうがとにかく相手の懐に入れてない状況が続いてる
自分の場合今までどうやって相手と距離を縮めてきたかというとそれはエッチで、エッチの最中に結構アブノーマルなプレイとかしていてそれで本心をさらけ出すことが多かったんだが
今度の相手はエッチするときは絶対に真っ暗にしたいタイプで、コンドーム必須の上、セックス前セックス後に必ずシャワーを浴びてる
こんな状況で自分一人だけがアブノーマルな要求するのもさすがに勇気が持てない
あと、気になるのが相手はかなりの頻度で自分の周りが結婚ラッシュだという話をしてくる
俺は結婚したいと思ってるんだけど、相手のこのクールな態度で俺と結婚したいという気持ちがあるのだろうかと思ってしまう
付き合い始めて6ヶ月だから今後の6ヶ月の中でプロポーズとは言わないまでも結婚したいと思っているという気持ちを伝えたほうが良いのだろうか
今までの歴代彼女には軽いノリで結婚したいと伝えてきた（結果的に結婚できなかったが）今度の彼女には結婚したいと伝えるのに躊躇してしまっている
考えれば考えるほど、俺も相手も互いに容姿レベルが高いという条件面のみで付き合っており、結婚のための通過儀礼だと考えて付き合ってるのかと思い、
色々まとまってない文章ではないけどみんなの意見を聞きたくて投稿させてもらった

479 ：
なげぇ

480 ：
有名な手だけどお互いの距離感を縮めたかったら恋愛の話をするのがいいよ
自分たちの過去の恋愛の話に触れるのが嫌なら
友達の話でもいいし最悪友達の話をでっちあげても良いと思う
「自分ならこうする」「それはないわぁ」とか言い合ってるうちに言いたいことを言える関係に近付くと思う

481 ：
>>478
書いてあることだけで判断するけどお互いめちゃくちゃモテてきたのでプライド高くて
相手を振り向かせるために頑張るのが下手（もしくはそんな格好悪いことやりたくない）という感じがする
あなたもアラサーで経験豊富なのにエッチでしか女とわかり合ったことないってどうなの？って女目線だと思うんだけどね
それって裏を返せば普通に口説くのは下手くそもしくは苦手ってことじゃん
その辺自覚して不器用でも不慣れでも頑張ってみるしかないんじゃないの
それでも振られるなら縁がなかったってことだよ
結婚したいならそのまま惰性で進むのは良くないと思う

482 ：
>>478
そりゃ好きになって付き合った訳じゃないから当然かと
マッチングアプリで結婚相手を選んだに過ぎない

483 ：
>>478
周りが結婚ラッシュって話をしてくるのは自分も結婚したいって意思を遠回しにしてるんじゃないかな
その上であなたが踏み込んでくれるかどうかを伺ってる感じがする
今までがどうかとかは今の彼女には関係ない事だし、あなたがちゃんと気持ちを伝えてその他の部分は2人ですり合わせしていくしかないと思う
まずは伝えないことには始まらないんじゃないかな

484 ：
ゴムは関係ないと思うんだけどなんでそれが距離が縮まらない原因の一つみたいになってんの
そのまま思ってることを話し合えたら1番良さそうだと思うけど話しにくい？

485 ：
ゴム無しが愛情とか思ってるヤリチン屑か釣りかのどちらかでしょ

486 ：
>>484
愛し合ってるカップルならゴムしてとかコトの前と後にシャワー浴びてとか言わんでしょ
こんなん風俗みたいじゃん

487 ：
そもそもマッチングアプリ使ってるところからも分かるけど、恋愛や結婚に結構強い想いはあるやろ
結婚ラッシュ→ヤバい私もでマッチングなのか逆なのかもあるけど、いずれにしろ間違いなく意識はしてるでしょうな
どっちが告白したのかとか、何かしらの上下関係はあるだろうけど、基本的にプロポーズは男からだから、あなたがどこかで決めないといけない問題
まずは相手の結婚観とか色々聞いてみたら？
地方限定になるかもだけど、車の話振って、次はどんな車欲しいか買いたいか(子どもとかファミリー層狙い出してくるか)とか、
自宅の話から同棲やファミリーマンションの話とかに誘導するとか、
会社の研修で雑誌研究しないといけなくなったとか言って、プレジデントや東京カレンダーとか複数冊あてがわれた中に、しれっとゼクシィぶっ込んでみるとか

488 ：
彼女はただ結婚だけを目的にしてると思うわ
だから恋愛をするつもりじゃない

489 ：
>>486
そんなの、人それぞれでしょ

490 ：
>>486
ゴム付けたら愛し合ってないの？
潔癖度合いも人それぞれだから前後にシャワー浴びる浴びないでは愛情は計れないんじゃないかな

491 ：
>>489
人それぞれだろうが彼の中では違和感を感じた
俺もそうだが
そんな女出会ったことがない

492 ：
>>490
人それぞれって言葉便利だねえ
まあ外に出なよ童貞くん

493 ：
付き合い出して数か月
基本的に俺が連絡してデートがいつもの流れ
例:面白い映画があるから行こう→いいよ行こう
で、最近気づいたんだけど、何か「◯◯やってるから行こう」みたいなのが多過ぎて、単純に「特に何かあるわけでもないけど会いたい」みたいなのが無かったと気づいた
というのも、今がどこかに行きたいとかじゃなくて単純に会いたいの方が優ってきているからで、
皆さま、こういう単純に会いたいという欲求に対して、どのように向き合ってますか？
また、「特に理由もないのに会いたいって何？」ってキレられないかというのも心の中にあって、こういう時の誘い方みたいなのがあれば教えてくれませんか？
よろしくお願いいたします

494 ：
>>492
事務的で違和感あるね

495 ：
>>493
うわーこれはめんどくさい女

496 ：
一緒に観光地に行くと私の写真だけ撮影し一緒に写ってくれない彼の気持ちが知りたいです。
本人に聞くと「魂抜かれるから（笑）」と言います。旅行先の宿泊先の人に言われても断ります。ちなみに元カノとの写真はあり。以前見せてくれた写真の中に偶然ありました。結婚しようと言われましたがこのことを話しても魂抜かれるから～と言ってきます。
写真を一緒に撮らないのは無意識に拒絶されているのでしょうか？

497 ：
>>496
本人が元カノとの写真を見せてきたなら元カノとは写ってるのに私と写ってくれないのはなんで？？
とその場で聞いた方が良かったと思う
結婚しようとまで言われてるなら今からでも聞くしかないんじゃないの
どっちみちここで「そうだよ彼氏に愛されてないんだよ」って答えがきたとしてあなたはそれ信じるの？

498 ：
>>496
馬鹿にされてるんじゃない？

499 ：
??496 です
今更蒸し返して聞くのはウザイと思われると恐くて聞けませんでしたが思い切って聞いてみます
ありがとうございました

500 ：
>>496
結婚しようはちゃんとした告白やプロポーズだよな？
それなら結婚式や二次会なんかのために取り揃えておくと思うんだけど
結婚しようと言われたってくだりも、式の写真どうすんだってのもあって書いたんだよね？
そうなると、
・結婚しよう＝彼の中では告白やプロポーズではない
・特殊な式(家族のみ、海外婚、フォト婚など)を挙げる予定
・結婚はするけど式は挙げる予定ない
・彼の中で確固たる信念があって、貴女を前面に押し出した結婚式にするつもり(ムービーもあなたメインにする予定だから自分の写真要らない)
とかじゃないか？

501 ：
>>493
普通に会いにいっていいかなって聞けばいい
付き合ってるのにそんなキレ方してきそうな彼女なの？相手のことが好きなら会いたいって言ってもらえると嬉しいものだと思うよ
>>500
結婚しようとまで言ってくれてるのに観光地に行っても一緒に写ってくれない理由が知りたいって話なのになんかものすごくズレてない？こわい

502 ：
女はバカになって直球で聞いたり笑ったりするのが良いと思う
男は恥を捨ててバカみたいに少女漫画みたいな言葉を言えば良いと思う
これでだいたい円満になる

503 ：
コンドームに関してマジレスしとくと、
『コンドームは、金で買った女を使うときに活躍するアイテムだ』
みたいなイメージ持ってる男がまだ相当数いるんだよ。
驚くことに（？）はるかに数は少ないものの、女にもいる。

504 ：
結婚式の写真のことまでは考えないんじゃないかな
写真に写らないから相手のこと好きじゃないとかではなくて単純に写真が嫌いなだけなのでは…
我慢して撮ったことはあっても、好きじゃない人も多いだろうし

505 ：
>>502
本当にそう思う
自分でも肝に銘じておこうと思う

506 ：
【ｶﾞｸｶﾞｸ】首絞めセックス((((；ﾟДﾟ)))【ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1144250981/

507 ：
魂取られるとかいって彼女の写真は撮るのはムカつく

508 ：
腹が立ったので相談させてください
27歳の彼氏と付き合って半年です
来月の21日が彼氏のお誕生日です
私は昔からお誕生日はみんなで盛大にお祝いするものだと思って育ってきたので当然彼氏のお誕生日も祝うものだと思っています
ですが彼氏は「俺のはいいよ」という態度でどこかに行きたいとか何が欲しいとか全く言いません
じゃあせめてご飯くらいでもと思って何か食べたいものはある？ときいてみたら「うーん王将でラーメンとチャーハンだな」とヘラヘラ笑いながらはぐらかされました
なんだか真剣にお祝いしたいと思ったこっちが馬鹿みたいで悔しくて泣いてしまいました
もう別にお誕生日をお祝いするしないはもはやどうでもよくなりましたがこっちがお祝いしたいという気持ちをヘラヘラと聞き流すような態度を取るのは不誠実ではないでしょうか
それとも彼氏はそういう人だと諦めてお誕生日はこちらも適当に過ごすべきでしょうか
もともと飾り気のない人でそういうところが好きだったのですがこうした価値観のズレが積み重なるといずれお互いが我慢できずに別れてしまうのではとなぜかハラハラして今にも泣いてしまいそうです
なんだか普通の愚痴のようになりすみません
自分の気持ちの整理がうまくつかないのでみなさんの意見を聞けたら嬉しいです

509 ：
相手は既婚か、あなたは2番手以降なのかも
盛大に祝わなくても、という彼の気持ちはわかるけど
あなたの気持ちを無下にしてイベントを避けたがるのは
それくらいしか思いつかない

510 ：
>>508
盛大に祝いたい=盛大に祝って欲しいっていう願望の裏返しだと思うのね
どんなふうにお祝いしたところであなたの誕生日も多分適当にされる恐れあるけども、それでもいいなら好きなように祝ってあげたら良いと思う。やらないのも良し
うちのもイベントごとにはかなり無頓着な人なので私主導で進めるし、見返りは期待してないけども最低限のお返しはあるし一応付き合ってはくれる。何もしなかったら多分何もないと思う

511 ：
>>508
私の彼氏もそんな感じだったから、私も1回｢もういい知らん！｣ってプレゼント渡さずLINEでおめでとうって言って済ませたことがある
その時口には出されなかったけど凹んでたから、あなたの彼氏も私の彼と同じタイプなら誕生日興味無い人じゃなくて祝って欲しいけど素直に言えない面倒くさい人だよ

512 ：
>>508
でもさ、あなたは彼氏の態度に腹を立ててるけど彼氏は始めから一貫して誕生日は祝わなくていいと言ってるんだよ
それを無理やり希望を言わせてあなたから見たらヘラヘラだろうけど彼氏は嫌なことに対して精一杯笑顔を作ってるのかもしれない
まだ半年の付き合いでは言えない何か悲しいことや辛いことが誕生日にあって、だから祝いたくないのかもしれない

嫌なのか照れ隠しなのか面倒なのか本当のところはどうか分からないけど、
客観的に今ある事実だけを見るとあなたは強引にワガママに自分の欲求を押し付けてそれが満足行かず一人勝手に逆ギレしてるんだよ
親切や好意だからって押し付けはだめだよ

513 ：
わたしは>>511とは逆に、
「相談者>>508の彼氏は、相談者の提案をメンドクセエと思いながらあえてそう言わずに言葉を濁した」
と読んだな。
ついでに言うと、>>511の彼氏も、どちらかというと凹んでいたのではなく、>>511と言い争って疲れたんだろうと思える。

なぜそう思うかというと、私がそういう人間だからだよ。
「なんで本人がいいって言ってんのに無理に祝おうとするわけ？　それ本人のこと全く無視してるよね？」
とでも思っているんだろう。それをそのまま言うのを憚って言葉を選んでいるつもりなんだろう、本人の中では。


たぶん今回、彼氏のほうでは相談者こそメンドクセエ奴だなと思ってるけど、相談者としてはどうしてほしいんだ？
『わたしに気を使って、祝われてわ～いと喜んで見せてほしい』と思ってるのか？
それ、嬉しいか？　

514 ：
オナニー依存症なんだよ.
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1555065862/

515 ：
俺も>>513に同意
ただ、言葉をそのままとるなら、あなたの誕生日はきちんと祝ってくれるように感じるわ
てかさ、彼の誕生日なんだから、彼の気持ちを尊重しないのもどうかと思う
盛大にやりたい→いいよやらなくて→泣く(彼の目の前で泣いたのかは知らんが)
とか、まぁ分からんでも無いけど、彼からしたらどう接していいか困るようなことをしたらあかんて

彼とあなたの折衷案で、誕生日は一緒に過ごしてプレゼントあげてでいいじゃない
彼は誕生日に会いたくないとは言ってないんだし

516 ：
好意の押しつけほど面倒くさいものはないわな

517 ：
相手のして欲しいことをすれど嫌なことはしない。
基本的なことだよね。

518 ：
>>508
>>513の言う通りかな
彼氏の誕生日なんだから彼氏が祝われるのが嫌ならそれを汲んであげればいいだけ
ていうかアラサーの男なら誕生日なんてどうでもいいやって思うのは別に珍しいことでもないと思うし
それでワーワー泣くの面倒くさい
これで「相手は不誠実だ」という相手のせいにする発想しか出ないなら
自分で言ってる通りお互い疲れてそのうち別れるかも

519 ：
みなさんのご意見読ませていただきました
ありがとうございます
とても厳しい意見が多く驚きましたが確かにそうだとハッとさせられることもありました
自分もあまりにも感情的になりすぎていたなと思います
無理に祝おうとするのは確かに押しつけだと思うので彼氏の意思を尊重したいと思いますがやはり理由がわからないとモヤモヤしてしまうのも事実です
せめて理由だけでも教えてもらえないかと思うのでみなさんのご意見を頭に入れて冷静に話し合えればと思います
私の甘い部分やわがままな部分に気づくことができたのでここで相談させてもらってよかったです
ありがとうございます

520 ：
まあ記念日やら何やらに対するテンションは価値観だからね
何でもそうだけどやりたい方とやりたくない方ではやりたい方の人が不満を多く持ちがちだから、
自分の不満点が分かってるならもうその点をまず相手に確認した上で恋人探した方がいいと思う

521 ：
バ一ナム効果（ - こうか　英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。

しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、

◆　科学的根拠は全く存在しません。◆

したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は

◆　全く正当性がありません　◆

こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。

522 ：
お誕生日ネタに乗じて相談させて下さい
32歳女、相手も同い年です
別れていた時期が3年ほどありましたが復縁し、出会いからかれこれ7年です
互いの仕事が忙しく会えるのは月に２～３回程度ですが
毎年お互いの誕生日には当日か近い日をやりくりしてお食事とちょっとしたプレゼントのやり取り
当日には必ず誕生日のメールやラインをしていました
今日は私の誕生日なのですが昨日会いました
「今日会えてホント良かったよ、次またいつになるかわからないからさ」
と言っていたので、私の誕生日に合わせて会えてよかったという意味でとらえていたのですが
昨日彼からおめでとうの言葉は一切なく、どうやら忘れていたようです
日付が変わる頃彼からラインがあり
「あ、日付変わると同時におめでとうメッセージのパターンか」
とラインをひらいたら「今日は楽しかったね、ちゃんと帰れた？」という普通のラインでした
ますますすっかり忘れているようです
誕生日をここまで清々しく忘れられたのは付き合ってから初めてでどうリアクションしていいかわかりません
私は三十路過ぎてますし、照れくさいので誕生日を盛大に祝われなくてもよいのですが
彼が私の誕生日を忘れていることに気が付いた時すごくあせると思います
どう返事すべきでしょうか
誕生日のことは私もとぼけていればいいですかね、それともにおわせたほうがよいでしょうか

523 ：
>>522
昨日プレゼントやお祝いがなかった時点でおかしいと思わなかったのかな
軽く今日はなんの日でしょー？くらい聞いて、笑って許して次の時にセッティングしてもらえばよろし

524 ：
>>478
自分も他の人の意見と同じくで相手は結婚したがってると思う
ただ、良いか悪いかは別としてもあなたと付き合ってる理由もただ仲良くしたいからというよりかは現実的な結婚相手として見てるんじゃないかな
見た目が良いというもあって生理的に大丈夫という理由が大いにあるんだと思う
結婚したからといっていきなり大胆なエッチをしたり重要じゃない問題についてダラダラと話すタイプではなさそうだね
付き合って半年なのであれば繋ぎ止めておきたいなら結婚を意識してるようなセリフは言っておいたほうがいいかも

525 ：
バツイチ前嫁に子供1人持ちの彼氏(40歳)
と付き合ってる28歳です
彼氏が元嫁や歴代元カノや家族旅行の写真をよく見せてきます
その時にこんな面白い話があった、といった内容も添えてきます
｢この頃元嫁は10代で俺は彼女と別れてなかった｣とか
(元嫁と私は同世代です)
｢この元カノとは今もFacebookで繋がってて
何度も付き合ったり別れたりしてきたけど
別の人と結婚してできた子供が自分そっくりで疑われた｣とか
｢結婚当初はモテてて言いよってきた女の子と
チューまではしたけど不倫になる前に逃げた｣とか
こちらからしたら不安になるようなことを自慢げに言ってきます
元カノは最近まで｢カッコイイね｣とか｢昔と変わってないよね｣とか
元カノ感隠さずたくさんコメントしてきていたので
彼氏にFacebook上でわたしと付き合ってることを公表してもらったら
元カノがわたしに友達申請してきたので気持ち悪くなり
許可を貰って元カノをブロックしたら彼へのコメントもなくなりました。
何で彼女に｢若い子と二股をかけて乗り換えた｣とか
｢チューまでは浮気じゃない｣ような発言をしたり
元カノと繋がってるアピールをしてくるのか理解できません。
自分ではモテないといつも言ってるのでコンプレックスの裏返しなんでしょうか…。

526 ：
>>525
写真見せてきたり元カノと繋がってる以外は似たような過去の女遍歴ペラペラしゃべるバツイチおっさん彼氏持ちです
車買ってもらっただの、風俗嬢から養ってあげると言われただの(元ホストらしい)あそこの高校の女はナンパするとすぐやれるだの低レベルな事を話してきます。あと元嫁の愚痴…
何かのきっかけで思い出し、何も考えずにただ思い出話として話してきてる感じですうちのは。今となってはただのおっさんなので多少の自慢や見栄もあるのかも
浮気してもいいよ、俺もするからと言われてますが一度も浮気どころか他の女の影もなく私ベッタリなので仲良くやってます
自分でモテないっていうのは謙遜で、実はモテる俺アピールじゃないでしょうかね。525さんも他の女の話を聞くのが嫌ってわけではなさそうなので、話半分で聞き流してあげたら満足すると思います

527 ：
>>526
ありがとうございます！
近い境遇の方のご意見が聞けて嬉しいです。
モテないって話すのは家族や周囲に散々そう言われているのと
過去の話を聞きすぎた私が不安になりすぎて
よく泣き出すようになった時期があるからかもしれません。
確かにうちも口では他の女の影を匂わせていても
結局毎日定時で帰ってきてLINEやSNSも見せてきます。
私が昔水商売をしていたのを知っているので
｢俺だって！｣くらいの感覚なんでしょうかね。
ありがとうございます！安心しました。

528 ：
>>522
誕生日に会えて嬉しかったよって言えばいいと思う。
それで忘れてたって言われたら、特別なことがなくても会えたことが嬉しかったよでいいと思う。

529 ：
この時期にコンサート見に行くのは本当にやめて欲しいのに言っても聞かない。
損失恐れて中止に出来ない運営会社やアーティストにも疑問が残るけど、チケット代の数千円をケチってコンサート見に行って感染したらどれだけ会社や移動経路の人達に迷惑がかかるかまるで考えてくれない…

530 ：
>>523
「もしかして忘れたフリしてサプライズ考えてるのかな？」
と黙ってたんですが完全に忘れてるわ、と気が付いてからは私のテンション下がってしまって
「体調があまりよくない」と言って昨日は早めに帰ってしまいました
さらっとラインで「今日は誕生日なのでケーキ買って帰るぞ＾＾」と言っておきました、返事はまだないですが

>>528 さん、とっても性格の良い方なんでしょうね
「誕生日に会えて嬉しかったよ」
というセリフ優しくて素晴らしいです、あとでさっそく使わせていただきます、ちょっと気恥ずかしいですが

良いアドバイスをいただきまして助かりました
ありがとうございました

531 ：
>>530
もう遅いけど、あなたの行動って典型的な面倒くさい女のそれだよ
黙って機嫌悪くなってハイ解散で、「俺なんかしたっけ？あ、誕生日だ！」と気付いて欲しかったんだろうけどやってることが完全に察してちゃん
気付いた時点でその場で「ねーなんか忘れてないー？」ぐらい言えば良かった
祝って欲しいなら祝って欲しいアピールを自分からするべき。誕生日なんだから祝われて当然という態度は傲慢だよ
まぁ忘れられてたショックとか言わずともしてくれたら嬉しいとか気持ちはわかるけどね
気恥ずかしさを捨ててバカになってあざといぶりっ子女になった方が色々得だよ

532 ：
>>530
早く帰って「誕生日だからケーキ買って帰るぞ」ってLINEで当てつけの嫌味言うなんて最悪の選択だわ
32にもなって拗ね方が幼稚

533 ：
わざわざどう返したらいいですか？って聞いたのに結局嫌味をぶちかますのね
それなら別に聞かなくても良かったじゃん

534 ：
>>530
LINEで「次会う時にお祝いしてよ？」からの、近いうちにお詫びデート誘ってくれるように仕向けて
「次いつ会えるか分からないって言うから、こうやって誘ってもらうためにわざと言わなかったの」
みたいなノリに持っていこう！可愛らしくな！

535 ：
>>534
直接のお祝いと詫びデート要求したらそれこそ祝ってもらうのが当たり前のうざったいやつになっちゃうからやだな

まあ案外明るくさくっと終わらせられるんじゃない？
ケーキ買って帰る！→あっ忘れてたほんとごめん！→ちょっと寂しかったけど会えただけで嬉しかったしいいよいいよ～みたいな

536 ：
ウザい人は自己フォローさえウザいからもうどうしようもないんだね…

537 ：
忘れてるというか、あえてスルーしてた可能性はないの？
普通知り合って何年経ってて何回もお祝いしてるなら忘れない気がするし、逆にもういいかなって思われてたとか

538 ：
人間は言葉をしゃべることができるのに
なぜ話し合わない

539 ：
>>535
要求せずに向こうから言って貰える雰囲気に持っていくことを想像したけど１回感情的になったら確かに難しいかもね。
会えただけで嬉しかったよ、って可愛い！

540 ：
怒って当然のとこで何で女が可愛く拗ねてご機嫌とらないといけないんだろうね。
自分がしたいようにするのが一番いい。

541 ：
>>540
怒っててもう知らん！と本気で思ってるならそのまま怒ってればいいけど
相談者の言外に「本当は祝って欲しかったのに」が滲み出てるからね
ヒステリックに誕生日なんだけど！と怒ったところで話が拗れるか後にしこりを残すかにしかならず解決しないだろうし
彼側は悪意があってわざと祝わなかったわけではないなら、わざわざ突っかかるマネしなくてもいいでしょって話

542 ：
そもそも絶対に祝わなきゃいけない行事ってこともなくね
祝って欲しいと伝えた上で無視されたとか軽んじられたなら怒ってもいいが
怒って当然と思ってるのはお前が祝って欲しいタイプなだけじゃんって感じ

543 ：
祝って欲しいなんて言わなくても私のまわりの元彼友達家族は祝うのが普通
多分彼氏はマンネリで別れたいんじゃないの

544 ：
Rはさせるが、クンニはしない男はどう？.
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1176099616/

545 ：
拗ねちゃう気持ちはわかる
彼からの返信教えて欲しい

546 ：
この場合はどうもできないだろ
誕生日だよって言った時点で、彼に落ち度があっても、彼女も悪もんというか、どこかしら意地汚い人に見えてしまう
彼の誕生日に合わせて、ダブル誕生会とかにするしかなくない？
「一緒に祝いたかったから～」ってパワープレイで行けば、まぁ少しはモヤるけど落とし所としては悪くないかなと
それか、誕生日が離れてるなら、雛祭りとかと一緒に～ってパワープレイでもまぁモヤモヤするけどいけなくもない気がする

547 ：
彼氏がうち（アパートで一人暮らし）に来たとき、長居していてもトイレを使わないのはなぜ？
ちゃんと掃除はしていて、清潔は保ててると思う。

548 ：
これまでの流れで、女が「怒って当然のところ」ってどこかあったっけ？

549 ：
誕生日忘れられたとこじゃない？

550 ：
　　　　　　　　　,, -──- ､._
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　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
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551 ：
恋人の誕生日忘れるなんてあり得ない。どう考えても彼氏が悪い

552 ：
どう返事したらいいですか？って聞いといて結局アドバイスはガン無視ってのがね
誕生日忘れるなんでひどい！って彼氏を叩いてもらえると期待してたのに
みんな意外と軽い返事だったからあてが外れたんでしょ

553 ：
ゲスパーって感じ

554 ：
誕生日アピールした結果の返事は来た？

555 ：
相手のことでわからないことはどのくらいありますか？家を知らない、職場を知らない、好みを知らない、など
なんとなく気になったのでよろしくお願いします

556 ：
>>555
過去

557 ：
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど.自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳」
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
人生に理由 意味 価値 目的はない
社会問題の根本原因は低水準教育
宗教民族領土貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「Rば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

558 ：
質問です
付き合って1年以上、結婚の話も出ているくらいの間柄の場合、普段の雑談の流れで自分の個人情報ってどこまで相手に開示できる？
具体的には、話の流れで免許証やクレジットカードを手渡して見せたり、お店等のwebページを開いた携帯を相手に手渡して見せる、みたいな

恋人は見せたくない派で、自分はそれくらいの仲だったら信用してるから見せて構わない派だから、そうじゃない人の意見を聞きたい
結婚したら見せられるけど恋人のうちは見せたくないとか、恋人でも結婚しても見せたくないとかだったら理由も添えて教えてくれると嬉しい

559 ：
>>558
免許証は良いけどクレカとスマホは無理だな
信用してないと言うのはニュアンスが違う
掃除するからって母親が無断で部屋に入ってきたとか、家に来た友人が勝手に引き出しやクローゼット開けて中を見た、みたいな気分
結婚するからと言ってなんでもかんでも共有するのかと言えばそれも違う気がするし
やましいことがあるんだろう！と言われがちだけど嫌なもんは嫌、としか言えない
逆になんで見たいの？なんで見る必要があるの？と聞きたい

560 ：
スマホって指紋認証なら寝てる時に見れるよな
だから厳密に保護するなら指紋切るしかない気がする

561 ：
>>558
免許証も見せられないっておかしくない？
絶対何か詐欺ってるよ

562 ：
>>559
なるほど、そういう感覚だったら嫌だね

なんで見たいのかって、上にもある通り普段の雑談の中だから、例えば免許更新して写真が～→へ～どんな写真か見たい、クレジットカード新しく作った→へ～どんなデザインか見てみたいっていう単純な好奇心
スマホはデートのお店決める時相手が調べてくれたけど、見えづらかったからちょっと貸して見せて→頑なに嫌だと断られたみたいな感じ
逆に自分はいつも手渡して見せてた

どれも別に断りもなく見るつもりもなくて、世間話で見る流れかと思ってたから嫌がられて驚いた
でも結婚しても見せたくないって人もいるんだね
他の嫌だ派の意見も聞いてみたい

563 ：
>>562
他の人の意見聞いて何になるの？
あなたが気にしなきゃいけないのはあなたの彼氏の意見であって、他の人がこんなに言ってるからと納得したり逆にしなかったりするの？
他人の意見に左右されずに彼氏の意見に耳を傾けなよ

564 ：
まーたアンケBBAが出てんのか

565 ：
嫌な人は嫌、構わない人は構わない
人それぞれ違うんだからあなたが見せて構わないと思う反面見せたくない人だっているんだよ
人は画一的じゃないの
ここでの嫌な人の意見と彼氏の嫌な理由が同じであることもないし

566 ：
クレジットカード見せられないというのはわからない
個人情報ってカード番号と名前だけじゃん

567 ：
また人それぞれババアが湧いてる

568 ：
多分同一人物

569 ：
>>558
婚約してる男だけど、普通に全部やってるよ
お互いに

料理する時にどっちかのスマホでレシピ開いて二人で見たりとかしてる

ただ気楽にこれをやるようになったのは婚約してからかも
俺は婚約前でも別に平気だったけど相手は嫌かもしれないから
彼女がスマホ開いてる時とかは見ないようにしてた

クレカはわざわざ見せ合う機会が今のところないけど財布渡して支払っておいて貰ったりはある
免許証見せるの嫌ってのは意味が分からないな

570 ：
免許証の写真の写りがイマイチとか撮影当時太ってたから嫌とかじゃないの
これは女性に多い気がするけどね

571 ：
でもこの人は免許証とクレカとスマホを並べて個人情報をどこまで開示できるかって質問してるから写真写りは関係ないんだよな
意味わからん

572 ：
男だが3人殺して服役してますみたいな顔に写ってるから嫌だ

573 ：
見せられる派見せられない派みんな意見ありがとう
参考になった
今回の話は良し悪しじゃなくて価値観の違いだと思ってて、恋人とすり合わせをするために自分にはない価値観の人の意見を多数聞いときたかった

あと意見を読んでて今気がついた
恋人は実家暮らしで毎週相手が自宅に泊まりに来てるんだけど、自分にとって大きな個人情報のひとつである自宅を開示してるのに相手は細々隠すのか…って不満と不安があったみたい
それを含めて話し合いしてみる
ありがとうございました

574 ：
え…自宅に呼ぶ＝大きな個人情報のひとつを開示してると考えてるの？実家暮らしなら泊まりにくるのは普通と思うけど細々隠してる…？
考え方理解できなくてこわ

575 ：
い

576 ：
間違えた
いやー自分の家って他人に見せたくないもの置いてあったり住所バレで下手したらストーカー被害の可能性もあったりするから個人情報じゃない？
したくなったらホテル行けばいいだけだし

577 ：
気持ちわかるけどな。

578 ：
個人情報なのは分かるけど好きで付き合ってる相手に対してそういうことは考えないな…
今後ストーカーになるかもしれないとかそう思うなら付き合わないし

579 ：
相手の男が自分の住所を頑なに教えないなら不愉快に感じていいと思うけど
住所とスマホを同列に並べるのはなんだか変な感じ
私は家を見せてあげてるんだからあなたのスマホも見せてよ！って言われたら怖くね？

580 ：
>>558は結婚したいの間柄って言ってるから、まだ正式に結婚に向けて動いてる訳じゃないのでは？
彼と彼女の距離感の違いもあるんじゃない？
実際に結婚に向けて動き始めたら少しは変わるんじゃないの

あと、個人情報云々かんぬんって話だけど、どうせホテルかどっかでもうしてるんだろ？
互いの裸という一番センシティブなところ見られといて、個人情報もクソもない気もするけどとは思う
まぁ、彼は人よりそういうところを気にしいな人ってことで、うまくやりゃいいんじゃない？
なんか面倒くさい性格っぽいなって感じはあるけど

581 ：
根本的に、恋人であろうが家族であろうが、ひとの重要な物品を不用意に手に取ろうとする無遠慮さは今すぐ改めるべきだ。
ケイタイであろうと財布であろうとカードであろうと、おなじこと。
個人情報うんぬんは、その次の二次的な問題に過ぎない。

親しき中にも礼儀あり。
そういうのを、お里が知れるというのだ。

582 ：
質問です
22女、32男のカップルなんですけど32男の性欲って22女よりないものなんですか？

583 ：
♪貴女の本気R、彼は何分でイっちゃう？♪.
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1146175002/

584 ：
>>581
これ

>>582
人による

585 ：

http://o.2ch.sc/1mhc6.png

586 ：
>>581
世間話で別に断りもなく見るつもりない～って言ってるから、気軽に見せて→予想以上の拒否のやり取りを繰り返してて不満が積み重なってんじゃない？
まあ価値観の違いだよね
少数派だと思うけど私だったらそもそも恋人でも毎週お泊り自体抵抗あるし

587 ：
自分は32で相手は26
相手の年齢だと結婚ラッシュみたいで割とバンバン結婚してるみたい
マッチングアプリに登録してたぐらいだし周りが結婚ラッシュだということを俺に伝えてきてるから結婚したいと思ってる可能性は高いと思う
来月付き合って半年なんだがホワイトデー名義でミシュラン掲載店に飯食いに行くことになってる
ここでプロポーズってしても良いと思う？
俺は結婚したいと思ってるけど理想は1年ぐらい付き合ってからのプロポーズにしたいと考えてるんだっがあまりに遅らせると相手をヤキモキさせてしまうかと思ってそこも不安なんだよな
あとプロポーズする場合ってバラの花束を用意するぐらいで指輪って要らないよね？
今すげー悩んでる

588 ：
>>587
付き合った期間は関係ない
結婚したいならプロポーズすればいいんじゃないかな
相手も結婚したそうなら尚更いいタイミングなのでは

花束でのプロポーズ、いいと思う
指輪は好みがあるから後で一緒に見に行った方がいいよ

589 ：
花束ってもらって困るのは間違いないけどそれよりももらって嬉しいのが勝つ中々味のあるもの
お祝いや成功時に花束貰った時全然嬉しくなかったのに好きな相手から花束もらってあんなに嬉しいと思うなんてって感じだったよ
成功するといいね

590 ：
彼女は大人しい性格なので服装も地味です
この間もグレーのトレーナーにジーンズという年頃の女の子とは思えないファッションで来ましたし、休みの日はいつも家にいるのでよそ行きの服装は持っていません
そこそこ可愛いルックスなので勿体ないと思っています
化粧させてフリフリのファッション着せたいという願望がありますがそういう子からすると迷惑でしょうか？
デートで服屋さんに行って藤田ニコルのようなファッションにコーディネートしたいです

591 ：
>>590
そこで買う服を全額あなたが出すならまあいいのでは
趣味じゃない服を着せるならそれくらいはして欲しい

592 ：
>>590
彼氏のお前が「そこそこ可愛い」と言うぐらいなんだから実際には偏差値40程度の顔なんだろうから別に手を加えなくていいよ

593 ：
>>590
何故それを彼女に聞かないのか
迷惑でしょうか？ってそんなの彼女が決めることであって他100人の意見なんか全く意味ないのに

594 ：
>>590
俺も服装は地味だしよそ行きの服持ってないけど、
質問に答えるなら、大迷惑ですとしか言いようがない。
あくまで俺の場合だから、結局のところ彼女に聞くしかないと思うけど

595 ：
>>590
ファッションに興味ないなら買い物めんどくさいかもねー
暗にダサいって言われてるってことだし気乗りしないけど嫌われたくないから了承しようって感じになりそう
けどお姫様扱いですごく可愛い！！って持ち上げて楽しませて明るく引っ張ってく自信あるなら良いと思うぞ
上手くやれば彼女も嬉しく思ってくれるんじゃない？過剰すぎるフリフリは恥ずかしいだろうからその辺気をつけてね

596 ：
>>590
私だったら応えたいとは思うから買ってくれるなら喜んで着る

597 ：
>>590
おしゃれ関連だろうがグルメ関連だろうがDIY関連だろうが、確かなことが一つある。
ふだん地味な服ばかり着てる人間たちの中でも、
「どれがおしゃれな服なのかわからないから楽な服を着てるだけで、興味がないわけではない」から、
「おしゃれに身を飾ろうとすること自体がはっきりと煩わしい」までさまざまな温度差がある、ということだ。

そうしたなかで、相手がどのくらいの「温度帯」（？）に属しているのか、なぜお前は知らないのか？
それは、恋人との間に、しかるべき人間関係が蓄積されてないからだ。
もっというと、お前の場合は、なぜかお前自身がそれを自覚できてないところに問題の核心がある。


お前の場合、願望を先走らせようとする前に、まずは恋人のことを知り、自分のことを知ってもらい、ふたりの間に人間関係を積み上げることから始めなさい。
それができてきたら、何をすれば相手が喜んでくれて、何をすれば相手が迷惑に感じるのか、よその人に訊いて回るまでもなく自分自身で判断できよう。

598 ：
バ一ナム効果（ - こうか　英：Barnum effect）あるいはフォアラ一効果（Forer effect）とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか？
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。

しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備（または恣意的な誘導）が指摘されており、

◆　科学的根拠は全く存在しません。◆

したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は

◆　全く正当性がありません　◆

こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。

599 ：
>>587
プロポーズも花束も良いと思うけど、大輪のバラはちょっと人を選ぶかもしれない
特に送迎会で渡すレベルの立派なThe花束！！はちょっとアレかも
可愛くまとまってるミニブーケ系が良いと思う（そのつもりで言ってたらごめんね）
どれだよわかんねーよ！と思うなら花屋の若い女性店員に相談するのがベター

600 ：
>>597
>>581が支持され、嬉しくなって長文書いちゃったん？

601 ：
>>587
マルチすんな
238 愛と死の名無しさん 2020/02/27(木) 13:04:53.47 ID:bbJLf9Oy
自分は32で相手は26
相手の年齢だと結婚ラッシュみたいで割とバンバン結婚してるみたい
マッチングアプリに登録してたぐらいだし周りが結婚ラッシュだということを俺に伝えてきてるから結婚したいと思ってる可能性は高いと思う
来月付き合って半年なんだがホワイトデー名義でミシュラン掲載店に飯食いに行くことになってる
ここでプロポーズってしても良いと思う？
俺は結婚したいと思ってるけど理想は1年ぐらい付き合ってからのプロポーズにしたいと考えてるんだっがあまりに遅らせると相手をヤキモキさせてしまうかと思ってそこも不安なんだよな
あとプロポーズする場合ってバラの花束を用意するぐらいで指輪って要らないよね？
今すげー悩んでる

602 ：
>>590
あなたがプレゼントするんだったらいいでない？
俺もファッションセンス０の彼女に服プレゼントしたら凄く喜んでた

603 ：
付き合ったばかりなんだけど
新型コロナが気になって、今の時期どこにデートにいけば良いか迷う
人込みは避けたほうが良いよね
皆さんはどこでデートしていますか？（またはどこでデートする予定ですか？）

604 ：
>>603
ドライブで山奥

605 ：
>>603
おうちで濃厚接触

606 ：
>>603
空気循環いい場所がベターだと思うよ
ドライブで山や川、海とかが良いと思うよ
あとは、人が滞留しないで動いてるようなところ
知る人ぞ知るお寺や神社とかかなぁ

いずれにしても彼氏の穴場スポットリサーチ力とか、腕の見せどころだと思う

607 ：
相手と自分の考え次第。
私みたいに一切気にせず行動する人もいるし、神経質にカリカリする人もいる。
大規模イベントは結構中止が多いけど、普通に都心にお買い物に出かける人もいるんだし。

608 ：
相談させてください
出会って3年、付き合って半年の職場恋愛(同僚)です
私は性格上、一緒にいて好きと思ったら好きと伝えるタイプです
例えばお泊りの翌朝、目が覚めて彼が隣にいることが幸せなので彼と目があったときに好きって言ったり…
一方彼は「俺は好きとかあんま言うタイプじゃないから好きっていっぱい言ってもらって申し訳ない」と自分から言うくらい、好きとは言いません
でも彼の行動などから「好かれてるなぁ」と思うことはあるので、彼から好きと言われることが少ないことに関して不満はありません
ここからが相談なのですが、私(彼女)に対しては好きとかかわいいとか滅多に言わない彼が同僚の女性や芸能人を褒めることにたまにイラッとします
例えば、「〇〇(同僚女性)の今日のファッションよかったよね」など
私のことも同じくらい褒めたり好きと言ってくれれば気にならないのですが、私に対してはそういうことはなかなか言わないくせに他人にばかり褒め言葉を使うことがモヤモヤします
この感情を彼に伝えたいのですが、ここに書いたとおり(私のことは褒めないのに他の女性について褒めるのがすごくいや。他の女性を褒めるなら私も同じくらい褒めてほしいし、それができないなら他の女性についても褒めないでほしい)伝えるのは感じが悪いでしょうか…

609 ：
>>608
前置として、一般的な意見では無いけど
可能性の一つとして
どうでも良い相手だから気軽に褒めることができるのかもしれない
敢えて言うなら絵画を褒める感じ

610 ：
>>608
彼が誰かを褒める度に私は？と聞いてみたら
褒めてくれるか誰かを褒めるのやめるんじゃない

611 ：
女性側の気持ちを聞きたいです
まだ付き合いはじめて2ヶ月なんだけど、食事や遊びはもちろん、コスメとかの買い物（～1万程度）とか基本ほぼ全て奢っちゃってる
何かのイベントってわけでもなく、自分の買い物についてきてくれたら一緒に何か買ってあげたりしてる
相手も普通に働いてはいるものの稼ぎがあまりに違いすぎるから自分から払ってるんだけど、キャバやパパでもないのに何でも払ってるのは良くないんじゃないかって思い始めてる
さすがにブランド物の服とか装飾品は記念日でもなければ貢ぐつもりは無いけど
女性側からしたら何でも払ってもらうのってどう？

612 ：
>>611
私はあまり好きじゃないけど(プレゼントは別として自分のものは自分で買いたい)
友達はお金出さなくていいならラッキー、何でも買ってもらいたいってタイプ
人によると思う

613 ：
>>611
最初にそうしてしまったならもうこれから渋ることはできないよ

614 ：
何でも買ってもらって当然みたいな態度してるなら考えたほうがいいけど…普通に喜んでるくらいなら少しづつ控えた方がいいんじゃないかな
将来家計を共にするとか決まってるならそのままでもいいと思うけど

615 ：
>>611
こんな質問するくらいだから毎回デート代全額自分持ちっていうのに疑問持ってきたんじゃないの？
コンビニで会計一緒にするなら分かるけどコスメや食事はやりすぎ
予め奢る旨を伝えてるとしても一般的な子ならお店出た後レシート貰うとかの払う素振りくらいするよ
稼ぎが違いすぎるって言える程なのにその値段のコスメ買ってもらうのもおかしいし
自分は全額相手持ちなんて絶対無理なタイプだからもしあなたの彼女ならごめんなさいだわ

616 ：
世尊妙相具　我今重問彼　佛子何因縁　名為観世音
具足妙曹尊　偈答無盡意　汝聴観音行　善応諸方所
弘誓深如海　歴劫不思議　侍多千億佛　発大清浄願
我為汝略説　聞名及見身　心念不空過　能滅諸有苦
假使興害意　推落大火坑　念彼観音力　火坑変成池
或漂流巨海　龍魚諸難鬼　念彼観音力　波浪不能没
或在須弥峯　為人所推堕　念彼観音力　如日虚空住
或被悪人逐　堕落金剛山　念彼観音力　不能損一毛
或値怨賊繞　各執刀加害　念彼観音力　咸即起慈心
或遭王難苦　臨刑欲寿終　念彼観音力　刀尋段段壊
或囚禁枷鎖　手足被柱械　念彼観音力　釈然得解脱
呪詛諸毒薬　所欲害身者　念彼観音力　還著於本人
或遇悪羅刹　毒龍諸鬼等　念彼観音力　時悉不敢害
若悪獣圍繞　利牙爪可怖　念彼観音力　疾走無邊方
玩蛇及蝮蠍　気毒煙火燃　念彼観音力　尋聲自回去
雲雷鼓掣電　降雹濡大雨　念彼観音力　応時得消散
衆生被困厄　無量苦逼身　観音妙智力　能救世間苦
具足神通力　廣修智方便　十方諸国土　無刹不現身
種種諸悪趣　地獄鬼畜生　生老病死苦　以漸悉令滅
真観清浄観　廣大智慧観　悲観及慈観　浄願常譫仰
無垢清浄光　慧日破諸闇　能伏災風火　普明照世間
悲體戒雷震　慈意妙大雲　濡甘露法雨　滅除煩悩焔
諍訟経官処　怖畏軍陣中　念彼観音力　衆怨悉退散
妙音観世音　梵音海潮音　勝彼世間音　是故須常念
念念勿生疑　観世音浄聖　於苦悩死厄　能為作依怙
具一切功徳　慈眼視衆生　福聚海無量　是故応頂礼

爾時持地菩薩　即従座起　前白佛言　世尊　若有衆生
聞是観世音菩薩品　自在之業　普門示現　神通力者
当知是人　功徳不少佛説是普門品時衆中　八萬四千衆生
皆発無等等　阿耨多羅三藐三菩提心

617 ：
>>608
自分も>>609かな
絵面を楽しんでるか、周りのことについて、あまりネガティブなことは言わないようにしてるタイプなんじゃないかな
周りのことをなんでも貶す人ってウケが悪いから、あんまり興味無いことでも、とりあえず褒めようってのが働いてるんじゃないかと思う
あなたが同僚女性と話すとき、「彼が◯◯の格好良かったって言ってたよ」って話せる話題作りしてる感じかな

逆を言えば、あなたのことはどうでもいいと思ってなくて、まともに考えてるからこそ踏み込んでこないのかなと思う

618 ：
>>608です
なるほど、ありがとう。
好きって返してもらうために好きって言ってるわけじゃないからいいけど、他人のことは褒めるのってなんだかなぁって思ってたけど、ちょっと考え方変えてみます。

619 ：
彼女が可愛くて友達の前でもちょっと褒めたら後から彼女が恥ずかしいから止めてとケンカになったこともあるしほんとカップルそれぞれだな
見た目がいいとか料理が美味いとかそれくらいだったのに
今は人前ではもう言わないけどさ

620 ：
>>611
私の彼は食事、一緒にいる時についでに買った日用品なんかは二人でいる間のお金は全て払ってくれるけど
嬉しいしありがたく受け取ってるよ。
でも私はすべての会計でお財布からお金を出して払う姿勢を見せてる。ほとんど受け取ってくれないけどたまに受け取ってくれる。
自分の分は自分で出すべきだと思っていますが、親切にしてくれる事はありがたく受け取ります。
あまり続く時は先にレジに置いてしまって払わせてもらうときもあります。
他にいつもありがとうの気持ちを込めて何かをしたり、すきそうなお菓子を買っておいたり、
指がささくれてたからハンドクリームとか何かちょっと贈ったりもする。

621 ：
彼女が既読機能を嫌っててLINEをやらないからメールでやり取りしてます
日曜に彼女と口論になって、夜にもメールしてたら彼女から「もういい、
受信拒否する！」と言われました

メールだから既読は付かないし拒否しなくても無視すれば済む話ですけど
そういうのって本当に受信拒否にしてるものですか？
実は見てる可能性に期待して会って話をしようと送ろうと思ってます

622 ：
>>621
ラインを使わないほど既読機能を嫌ってる・喧嘩をして受信拒否にする！と宣言するのがまずあまり普通ではないのでちょっと分かりません小学生が絶交する！って言うのと同じ感じで本当には拒否してないんじゃない？勢いで数日だけ拒否する可能性あるかもだけど
電話すれば？

623 ：
素人童貞でエッチ下手なの自覚してて彼女とのエッチが怖い
ガッカリされるかな

624 ：
>>623
実はあんまり経験ないんだと予め言っておくのが無難
経験者の女なら確実に初心者と下手はバレるので隠そうとしたり誤魔化そうとする方が印象良くない
それでも好きな相手なんだから、最初に言っておけば幻滅されることはまずない
むしろ付け焼刃の知識披露される方がガッカリする

625 ：
AVの真似だけは絶対にするな

626 ：
正常位ではちゃんと彼女に覆い被さって
キスとかもしてあげるように。
AVでは男が自分の体を起こしてるけど
あれは女優の体を隠したりしないように
という事だから真似しないように。

627 ：
>>626
ほんとこれだわ
覆い被されると温かいし恥ずかしくないし密着できて嬉しいし最高

628 ：
>>621
してない
口だけだよ
昔もそういうことあったんでしょう
LINEだと既読がついてバレてしまうからLINEを嫌ってる
送ってみれば？メラーデイモンさんから来るかどうか
こういうのはかまってちゃんメンヘラの得意技

629 ：
>>611
俺は共同財布作ったよ
少なくなったらお互いお金いれてその中で楽しんでる
彼女が払わせてばっかで申し訳ないからって提案してきたんだけどね

630 ：
>>621
無視するだけで済むはずってのが間違ってる。
あなたからのメールの着信を見るだけでも嫌なんだよ。
迷惑メールも、見るのもウンザリだから拒否設定したり、迷惑メール報告送ったりする。
本当にするかどうかはわからないなあ。
したところでまだ電話出来るし、SMS送信出来たりするし。
本当にウンザリして別れを考えてるなら、着信拒否すると思う。

631 ：
共同財布とか男としてダサすぎる

632 ：
共同財布私もやってる
今は学生だから同額ずつ入れてるけど、収入差が出てきたらそれに応じて入れていけばいいし
お互い奢る奢らない気を遣わなくて一番いい選択だと思う

633 ：
>>631
まーた昭和のオバサンか

634 ：
彼の運転で遊園地に連れて行ってもらったとき、帰りの車で寝不足と遊び疲れもあって寝てしまった。
ごはん屋さんに着くまで30分くらいは寝てたと思う。途中なんどか目が覚めて、ごめんって謝ったら
いいよ、助手席座ってると眠くなるよねとは言ってくれたけど、多分彼も眠くてイライラしてたと思う。
私を起こそうと思ってかどうかはわからないけど、自分の太ももを何度かパンパン叩いてた。
彼の運転で寝たのはこれが初めてだけど、やっぱよくないよね？

635 ：
>>634
いいか悪いかは人(運転する人の価値観)によるけど、彼がイラついてたなら次からはやらない方がいいね
でもそんだけで腹立てるか？と思う

636 ：
>>634
自分が運転しない車だと寝ちゃう事なんて多々あると思うからそれだけで苛つくってなんだかな
帰りの時間とか土地の問題とか色々あるとは思うけどコンビニとかPAやSA寄るなりでちょっと休憩促せば良かったかもね

637 ：
>>634
まあその時の状況にも勿論よるけどドライバーからすると腹立たしいことだったのかもね
自分では気づいてないことでも相手とって失礼になることしてるかもしれないし
この前は寝ちゃってごめんねと何かお詫びしてあげたらいいよ

638 ：
>>634
多分彼優しい人なんだね、こっちは運転してるのにって内心少しもやもやはしたけどそれを呑み込んでいいよって言ってくれた感ある
頑張って起きようとしてて寝てしまったのは仕方ないしごめんってしっかり謝ったんならいいんじゃないかな
太もも叩いてたのは彼も疲れてて寝そうだったんじゃない？
引っかかってるなら>>637の言う通りこの間はごめんねって何か持ってくのがいいかもしれない

639 ：
>>634
怒ってたわけではないと思うよ
運転中に眠くなった彼が寝ないようにするために刺激を与えていただけかと

他人のことは分からないけど、助手席で寝られたくらいで怒る人はあまりいないと思う

640 ：
>>624
素人童貞なら下手で当たり前じゃないかな
経験多いのに自分勝手な行為する人より断然マシ
彼女の反応をちゃんと見ながら、回数重ねて相手を気持ちよくできるようになっていけばいいと思う

641 ：
>>634
人によるけど、助手席で寝るのは運転安心できるとか、寝顔見れる眼福とかそういうのもあるから
彼にとって全くメリットが無いわけではない

寝ちゃってごめんなさい、次からは話し合うなどして、お互い眠らないようにトーク続けようねとかでいいと思うけど

上記にかけて、笑い取りに行っても良いと思う。寝顔変じゃなかったとか、よだれ垂れてなかったとか

相手もよく見ときゃ良かったとか、ちょっとはポジティブに意識するでしょ

642 ：
助手席で寝て欲しくない人は性格の悪い人が多いから助手席で寝ても気にしない人を選んだ方が後々いいと思う。

643 ：
寝てても全く気にならん、むしろ安心してもらってると思う俺は

644 ：
>>643
自分もそう
というか自分が助手席居ると寝るタイプだから彼女がずっと起きてるとすごいなーって思う
なんならうとうとしてるの見るの好きw

645 ：
うっかり寝るならいいけど乗った瞬間寝る体制に入られると流石に苛つく

646 ：
まあ配慮に欠けた行動だったってことならお詫びすればいいだけだよ
その部分が嫌なら自分で運転すればいい

647 ：
自分は運転中は起きて話し相手になってくれた方が正直ありがたい
だから自分も助手席だと寝ないし、眠い時はパーキングとかで数分仮眠取るのを提案する

648 ：
運転って神経使うから本性出ると思う。
運転中に助手席で寝られてイライラする人って、うっかりうとうとすると非常識だとか言って説教してくるから嫌
寝られたら嫌だなって思っても配慮のある人なら退屈させたり疲れさせちゃったかなとか、ドライブが長すぎたかなとか気遣えると思う。
逆の立場でも寝ないで楽しませようとする気持ちが持てるし、うっかり寝ちゃったらごめんって思うし、
意識ある状態で疲れて眠たくなったら少し休みたい事をうまく伝えるんじゃないかな。
私は自分が運転中に寝られようが気にならないから同じように気にならない人と付き合う方が楽だし
他のいろいろな場面でお互いを尊重したり思いやっていけると思う。

649 ：
彼女にピアス買ったんだけど、いつもしてるのがイヤリングな気がして聞いたらやっぱりそうで穴は開けてなかった
それでピアスをあげるのって穴開けろって言ってるように思われるかな？
穴開けてないのに貰われても困るよね…
あげない方がいいかな？

650 ：
>>649
だいたいお店でイヤリングに変えられるんじゃない？
お店じゃなくても自分でパーツとか買ったら変えられるよ

651 ：
>>649
未開封ならお店に持って行ってイヤリングと間違えましたと返品する
レシートがもうないなら知らんけど、かと言って貰っても確実に困るからあげないか買い直すかして

652 ：
>>649
ピアスのままだと使えないから買ったお店でイヤリングに交換するのが一番いいよ
お店によってはピアスをイヤリングに加工してくれるところもあるけどイメージが変わるからオススメできない

653 ：
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞありがとうございます
ピアスは海外で買ったものなので交換できないです
ピアスの話題しちゃったから他のイヤリング買って渡すかな…

654 ：
>>649
穴開けろと言われてるとは思わないけど
使えないものを贈られても意味不明

ピアスって衛生的に返品交換出来ないことも多いよ(不良品以外)
早めにお店に連絡してイヤリングに交換出来ないか聞いた方がいいよ
もしくは新しく書い直すか
K18とかそれなりの品質のものならリフォームでイヤリングにしてもらうのもありだと思う

655 ：
>>653
ユラユラするタイプなら金具だけ買って飾り部分を付け替えるのもアリだよ！
とりあえずイヤリングを買って、ピアス→イヤリングに付け替えられたら後日追加で渡すのもいいかもしれないね

656 ：
おまいら素股はどうですか？
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1146200388/

657 ：
>>653
それならイヤリングコンバーター使うしかないかな
タイプもデザインも色々あるし安いのもあるよ
>>655だとリフォームだから普段やってないと道具から買わないとできないよ

658 ：
>>649 >>653
ホワイトデーのプレゼントならイヤリング買い直して渡した方がいい
ピアスは使えたら使ってもらう用でお土産として渡したら？

659 ：
>>657
丸カンを外してイヤリング金具に付け替えるだけなんだけど
男の人だと手芸用ペンチとかヤットコ持ってないか
確かに書い直した方が早いかもね

660 ：
>>659
女だけど持ってないよw
趣味でアクセ作りする人はあるだろうけど
リフォームしたら綺麗にできる可能性はあるけど元のデザインによるし難しそうだし面倒だよ

661 ：
そっか
まあそこは質問者がどうするか考えればいいかと

662 ：
写真上げてくれればもっと詳細なアドバイスできるのにね

663 ：

http://o.2ch.sc/1mior.png

664 ：
・自分:大学四年生の男(今春から社会人)
・彼女:大学三年生で公務員勉強中(試験に向けて勉強中)
・サークルで知り合った(自分はほぼ幽霊で、彼女以外の三年生とは面識薄い
・2年と3ヶ月くらい付き合ってる
・翌日の昼を一緒に食べようと約束していた前日、夜24時まで二人で電話していたが、時間も遅いのでこちらから切った(いつも24時越えたら切るようにしている)
→彼女も寝ると言いつつ、サークルの男(3年)と風呂も入らず徹夜(7時間)で電話していた
→結果的に彼女は寝坊してデート遅刻、昼御飯も一緒に食べられなかった
(朝7時(男との電話終了直後)に、「おはよう」の挨拶と、会う時間を送らせてほしいとチャットで連絡、その後11時頃に二度寝したとの連絡があり、これから朝御飯と風呂だから更に時間をずらしてほしい＋昼御飯一緒に食べられない旨の連絡を電話でされた))
→電話していた事実を隠しており、覚えてないけど3時くらいには寝た と説明していた
→デートで勉強してる最中に彼女が寝たので、指紋認証してある自分の手で彼女のスマホをのぞいて判明(彼女が指紋認証するように言ってきた)
・以前にもその男の家(独り暮らし中)に１人で勉強を教わるという名目で行っていた(これは事前説明あり)
・つい最近も彼女は、その男と夜中に電話してて朝起きるの遅くなっちゃった～という話をしており、俺がそれを聞いて拗ねる/嫉妬した事があった
→それを見た彼女は、その男との電話でデートに遅刻する事はないし、もしそうされたら嫌だよねと言っていたので、夜中電話してないと嘘をつかれた事も踏まえ、裏切られた印象が強い
・彼女は人との距離感が近い方であるのは知っているが、これは流石にラインを越えていると思う
皆はどう思うのか聞きたい

665 ：
ラインを超えてるねと言われたらどうするの？

666 ：
正直もう別れる気でいるけど、折角だから色んな人の話をききたい

667 ：
>>666
じゃあ、もう解決してるやん！
今更意見聞いてどうするよ？

668 ：
>>664
別れろ
なぜか世の中にはそういう気が狂ったようなレベルの動きをする女がいる
自分も過去にそういう女と付き合って別れてを何度か繰り返した
最初に出会ったときは18歳でその後相手が24歳になる時まで関係は続いたけど6年経っても変わらなかった

669 ：
だから単に話聞きたいって言ってるやん
主観的な意見を聞かせてくれよ

670 ：
>>664
メンヘラ女だねとしか言えない

671 ：
>>669
話聞く意味ないじゃん
そんな無駄なことしないで早く別れなよ
なんかウジウジしてて気持ち悪いし彼女の方こそ別れるつもりでやってるんじゃない？

672 ：
翌日デートなのに朝まで7時間通話することを選んでる時点で優先順位わかるじゃん
2年以上付き合った彼氏よりその男のこといいなって思ってんじゃない？

673 ：
>>664
あなたがどう思うかよりも自分の感情優先なんでしょ
付き合いが長くなった、お互い対応が雑になった等で舐められてるのもあると思う
事前説明があったとのことだけど男の家に上がるのを許した時点であなたにも落ち度はあるかと
お前も悪い！だからお互い様だ！とは言わないけどね。どう見ても彼女が舐め腐ってるので

674 ：
うわー彼氏と会う前日に徹夜して遅刻ってありえない

675 ：
>>669
主観的な意見を言わせてもらうと、彼女はあなたとの関係を卒業を期にリセットしたいのだと思う
よく、学生恋愛は学生期間の中だけよねって人がいるが、それだと思う
あなたが卒業しちゃうタイミングで、サークル男になびいてるのではないかな
あなたが別れたいなら別れりゃいい

彼女に対する主観を言うと、アホな子だとは思う
あなたに特に落ち度はないので、粉かけられてホイホイ行っちゃうような子なのだと思う
おそらくサークルの子に乗り換えても、すぐにまた乗り換えると思うよ
しかし、同じサークル内で波風立てるあたり、やはり彼女はアホの子だと思う
卒業しても関係続く人らも多いのにね

676 ：
そんなアホの子を好きになるってのも、結局はアホの男

677 ：
>>669
一人暮らしの男の家に上がるって万一のことがあっても文句は言えないことを理解してるんだろうか
人との距離感元々近いなんてもんは言い訳になりません、他にも嘘をつかれてる可能性もあるので安心して別れを告げようね

678 ：
>>664
社会人と学生になるタイミングで別れるカップル多いしサークル男への本格的な乗り換え体制に入ってるとみた
7時間も電話するべったりタイプが社会人との恋愛に耐えられると思えんし
多分あなたが別れを切り出さなくてもあなたが就職したらそのうち別れるので好きにすれば良い
そういう女なのであなたも次までの繋ぎと割り切って長引かせるのもアリ

679 ：
>>664
別れない以外の選択肢はない彼女もふられるの待ってるんじゃない？

680 ：
>>664
逆に、彼女みたいのも普通だよって意見が多かったら、別れは思いとどまるの？
周りがどう言おうが、相手を信用できなくなったら終わりじゃない？

681 ：
>>680
別れるかどうか参考にもするけど、今後の付き合いに活かすために聞いてるのもある
どうせなら多数と同じ感覚を持ってた方が色々楽じゃん

682 ：
>>680
彼女の言動がおかしいと再確認したかった・共感を得たかった・普通だよとはさすがに返ってこないと分かってるから後押しが欲しかったとかじゃないの？
別れるけど他の主観的意見を聞いてみたかったってハッキリ言ってるんだからいいじゃん別に

683 ：
>>681
彼女が最低でありえないと思うけど、あなたの今後のために敢えて彼女よりの考え方をすると
あなたよりサークル男の方が電話したり、一緒にいて楽しくて最優先する対象に変わっただけ。
できたとしたらサークル男より魅力的で話術があってデートが楽しければフラフラしないと思う。
いくら勉強を教えてもらうことが目的でも家に行く時点で貴方に対して不誠実で裏切られてると思う。
誠実な女性なら勉強を教えてもらうなら大学の図書館など人の目のある場所で間違いなく疑われる関係でない事を証明できる方法をとるはず。
電話もおかしいしこれはもう嫉妬とかの域を超えてる。
その時に彼女の不誠実さに気付いて別れておけばよかった。

684 ：
>>681
彼女がアホの子なのは今までの意見やらで分かったやろ
あとは、あなたもあなたであかんぞ
後輩と徹夜で話し込むとか、勉強とはいえ男のところへ行かせるとかさ

サークルの後輩男ぐらいどうとでもなるとたかを括っているのか、嫌われたくないから後輩くんのところに行く彼女を御せないのか、嫉妬・動揺する姿を彼女に見せたくないという女々しさか何か知らんけど、
そういうところが彼女(や後輩男)を増長させてるってのもあるんじゃない？

何かあなたの恋愛の失敗を、全部彼女におっかぶせているようにも見えるわ

685 ：
>>684
家に行かせたのは俺の甘さだったし、その男との関係性も含めてサークルの話に首を突っ込まないようにしたのも甘さだったとは反省してる
嫉妬・動揺してる姿を見せたくないっていうカッコつけの部分が、俺の良くない所だったと今回の件で認識した

686 ：
そうだね彼女が悪いね君は悪くないよーヨシヨシ

これでいい？

687 ：
>>685
そのレスだけでも物凄い勘違いナルシスト臭がする…
いわゆるオタサーでの出来事なんだと察した

688 ：
行かせたとかじゃなくて彼女が他の男に行きたくなるほどつまんない男だったんだよね

689 ：
単純に、そんなクソみたいな舐め腐った理由で約束に遅れてくる時点で付き合えません。

690 ：
世尊妙相具　我今重問彼　佛子何因縁　名為観世音
具足妙曹尊　偈答無盡意　汝聴観音行　善応諸方所
弘誓深如海　歴劫不思議　侍多千億佛　発大清浄願
我為汝略説　聞名及見身　心念不空過　能滅諸有苦
假使興害意　推落大火坑　念彼観音力　火坑変成池
或漂流巨海　龍魚諸難鬼　念彼観音力　波浪不能没
或在須弥峯　為人所推堕　念彼観音力　如日虚空住
或被悪人逐　堕落金剛山　念彼観音力　不能損一毛
或値怨賊繞　各執刀加害　念彼観音力　咸即起慈心
或遭王難苦　臨刑欲寿終　念彼観音力　刀尋段段壊
或囚禁枷鎖　手足被柱械　念彼観音力　釈然得解脱
呪詛諸毒薬　所欲害身者　念彼観音力　還著於本人
或遇悪羅刹　毒龍諸鬼等　念彼観音力　時悉不敢害
若悪獣圍繞　利牙爪可怖　念彼観音力　疾走無邊方
玩蛇及蝮蠍　気毒煙火燃　念彼観音力　尋聲自回去
雲雷鼓掣電　降雹濡大雨　念彼観音力　応時得消散
衆生被困厄　無量苦逼身　観音妙智力　能救世間苦
具足神通力　廣修智方便　十方諸国土　無刹不現身
種種諸悪趣　地獄鬼畜生　生老病死苦　以漸悉令滅
真観清浄観　廣大智慧観　悲観及慈観　浄願常譫仰
無垢清浄光　慧日破諸闇　能伏災風火　普明照世間
悲體戒雷震　慈意妙大雲　濡甘露法雨　滅除煩悩焔.
諍訟経官処　怖畏軍陣中　念彼観音力　衆怨悉退散
妙音観世音　梵音海潮音　勝彼世間音　是故須常念
念念勿生疑　観世音浄聖　於苦悩死厄　能為作依怙
具一切功徳　慈眼視衆生　福聚海無量　是故応頂礼

爾時持地菩薩　即従座起　前白佛言　世尊　若有衆生
聞是観世音菩薩品　自在之業　普門示現　神通力者
当知是人　功徳不少佛説是普門品時衆中　八萬四千衆生
皆発無等等　阿耨多羅三藐三菩提心

691 ：
>>685
嫉妬や動揺したら更にエスカレートするに決まってんじゃん

692 ：
>>685
彼女との馴れ初めとか聞きたいわ
彼女が惚れてアタックしてきたのかな？
告白してきた相手が基本的に下になるけど、告白してきた相手は気持ちが切れたら離れちゃうからね。縛るもん無いし

693 ：
>>692
恋愛に上下も勝ち負けもないわ
付き合った時点で対等

694 ：
>>691
イジメと同じだわな
相手の反応見て楽しんでる

695 ：
彼女と次に会うときに別れようと言おうと思ってます
エゴでしかないのはわかっているけども、極力相手を傷つけたくないのですが
何かアドバイスはありませんか？

ちなみに前あった時も遠回しに別れたいと伝えたつもりでしたが、彼女はそうとっていなかったので
今回はハッキリ言わなきゃと思ってます…。

696 ：
>>695
傷つけないのは不可能。むしろそうした言動がより傷を深くし話を拗らせる
相手のことを思うなら誠実に、しかしキッパリと別れてやれ
その傷つけたくないってのは自分を守りたいだけで相手のためではない

697 ：
>>695
まず、別れようという事実・結論から入る
別れる理由は、自分も就職決まったし、環境が変わる
今までのような付き合いはできないとかで
彼女が悪いのでは無く、時代が悪いとか環境が悪いで行く
もうどうしようもないというところから、再び結論

これで

698 ：
>>696
>>697
アドバイスありがとうございます
自分を守りたいだけというのは、正直そのとおりで、痛いところを突かれたという感じです…。
仕事の都合で会えなくなったのが一番の理由なので、ハッキリ伝えようと思います。

699 ：
>>698です。
語弊があるかもしれないけど、ようするに会える彼女がほしいんです。新しい職場で出会いたいです。よろしくお願いいたします。

700 ：
よろしくって何をwww
もう愛情がなくなったと言えばいいだけ
他の言い訳は不要
愛情がないから付き合えない、それだけのことよ

701 ：
>>698
会える彼女ってなんだそれ
新しい職場には何しに行ってんの？
結構やべーぞお前

702 ：
皆さん付き合って何回目のデートでエッチしましたか？

703 ：
>>692
最初は向こうからグイグイ来て人懐っこい子だなぁと思ってた
気が付いたらそういう感じになってて、折角なら男から告白してほしいなぁ♥�みたいな事言われて俺から告白した

704 ：
知り合って長い年下の男性に告白されて付き合って２年弱。
付き合ってと言うより年齢や差を考えると大人の割り切った付き合いに思う。
余程の事がない限り週末に1回（たまに平日）彼の家でお泊まり。
エッチは相性も良く毎回します。
最初は彼が普通にフィニッシュして終わりだったセックスが、段々彼がフィニッシュせず終わる事が多くなりました。
ここ１月以上１度もイっていません。
理由は私を喜ばせたくて何回も我慢してイケなくなるみたいです。
１回イくと終わっちゃうから我慢するらしいです。
彼は気持ち良いし満足しているから全く平気といいますが、そんなものでしょうか。
私も少なからず男性と経験ありますがこんなのは初めてです。
たまには早くイッちゃいたくないのかと聞いても｢ない｣といいます。
じゃぁ、何故毎週無理してでも会おうとするのかが理解できない感じでいます。
元々エッチが目的で付き合い始めた気がするので余計理解できません。
意見を聞かせて下さい。

705 ：
Rとやること募集.
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1582849393/

706 ：
あなたを喜ばせたいんでしょ
文面だけだとかなりサバサバしててエッチ楽しんでなさそうに思える

707 ：
　　,　' ´　｀ `　､
　　;　　　　　　　｀､
　　 :　　､::;'　　::;　 :;
　　　:､　　　　 ｀　　;
　　　 :　　　 ｀'　　:' 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　`:　　,､､,　;' ＜　パパ・・・ママ・・・ここにいるの？
　　　　　`:　 ｀｀　: 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 :　　　;'
　　　　　　　`､　 :

708 ：
>>704
いかないで終わるときあるよ
よく分からないけどそれでいいみたい

709 ：
>>704
今は性欲よりプライド満たしたい時期なんでしょ
射精するオナニーから｢満足させてやった｣って自尊心を満たすオナニーに変わっただけ

710 ：
コロナの影響でデートする場所がありません。みなさんはどんなところでデートしてますか？

711 ：
>>710
おうちで映画鑑賞とか

712 ：
めっちゃ普通に出かけてる

713 ：
>>710
電車通勤→防ぎようがないからどこでもどうぞ
車通勤→車で人気のないところへ出かけましょう

714 ：
水族館とかプラネタリウム、動物園などどこも閉館で…dvd鑑賞いいですね！

715 ：
地方在住で車がないと移動が不便な街に住んでいます
自分も彼女も車を所有していますが、デートするとしたら自分が車で彼女の自宅近くに迎えに行くしかないですか？

716 ：
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
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　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
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　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ.

717 ：
知らねぇよ

718 ：
ほんまそれ

719 ：
自分の家の近くで遊べばいいじゃん
１台で行こうって言えばあっちが運転してくるんじゃない？

720 ：
どうしても絶対クルマ使わなきゃ死ぬ病気に罹ってる奴いるよね

721 ：
爆乳（デカパイ）が大好き過ぎる人 .
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1581064304/

722 ：
>>720
歩きで行くの？

723 ：
田舎だとバスも通ってなければ電車の駅まで30分以上かかるとかザラだからね
普段から車使ってるからその利便性もよくわかってるし、車の選択肢はなしでと言われたらクッソ面倒だと感じるのはわかる
しかし>>715はネットじゃなくて地元の友人にどうしてるか相談した方がいいわ
これは車社会の人間にしかわからないよ

724 ：
>>722
徒歩バス電車タクシー
都内なら車なくても余裕

725 ：
>>723
ほんとそれ
車が一家に一台じゃなくて一人一台の田舎だったらわざわざわ電車やバスを使うのはしんどい
普通に彼女と相談したらよくないか？

726 ：
そんなことすら相談できない仲なら結局長続きしないしな

727 ：
毎日とりあえず挨拶だけでもラインしたいという感覚のｵｻｰﾝだが、そうじゃない人にとってはうざい？
そうじゃない人はどんな人？

728 ：
いやいやここってそんな相談ばかりだし…
何事も本人やその近くの人間、または自分の環境を知ってる友人に聞けばいいだけの話だし
それが出来ないのは恋人関係が希薄で質問も出来ず相手の友人も知らず自分にも恋愛相談出来るような友人がいない
そんなぼっちが質問してるんだから優しくしてあげなよ

729 ：
>>727
いちいちラインするのが面倒って人とかあまり意味を感じないっていうさばさばした人とか
付き合う前の話なら相手に興味がないとか

相手が嫌がってるのにおはよう！仕事にいってきます😁って挨拶とか今日は～だよみたいな報告のラインを毎日するのは空気読めない典型的なキモいおっさんに成り果てる
付き合ってるんだよね？相手に聞いてみれば？

730 ：
>>727
付き合っているなら嬉しい。
只の友達知り合いレベルなら思わずブロックしちゃいそうになる位ウザい。
相手は女性と決め付けて言うど、女性はそこは凄くハッキリしてる人多数だと思う。どっちにしろ相手に確認した方が良い。

731 ：
>>727
とりあえず好きになれるかなレベルの人と付き合ってみたけど同じようなLINEがきて疲れてそれだけが原因じゃないけど別れたことがある
彼女のタイプにも寄るから聞いてみたら？

732 ：
>>727
付き合ってて返信を要求されないなら全然アリ
逆に用件ある時だけ連絡するってなると、なかなか会えない時は音信不通になりそうだし

カップル板だし相手は彼女だよね？それなら全然いいと思うな

733 ：
おはようおやすみとかお疲れ様とか最初は嬉しかったし連絡取れていいなと思ったけど、だんだん「◯時か、そろそろ来るなぁ…」みたいにうんざりしてしまった

734 ：
一言だけのbotみたいなのはつまらなくてうんざりする
会話続ける気ないの？こっちが考えなきゃいけないの？みたいなのは腹立つ
それならモーニングコールも兼ねて朝電話してくれたほうが嬉しい
うちの彼は同棲もしてないのに帰るコール、おやすみ前の電話もくれる
初めは驚いたけど慣れたし、それがないと寂しく思うようになった

735 ：
>>727
お相手はそうじゃない人なの？
毎日挨拶のみで義務みたいになると煩わしい人もいると思う、付き合いが長くなるとマンネリ化して尚更
個人的には、忙しくて返せなくても不機嫌にならないなら、送ってくるのはかまわない派だけど
話題がある時の連絡は全然アリ
相手からの挨拶も毎日欲しいってことだと、あなたの感覚に近いそれなりにマメな人限定かも

736 ：
世尊妙相具　我今重問彼　佛子何因縁　名為観世音
具足妙曹尊　偈答無盡意　汝聴観音行　善応諸方所
弘誓深如海　歴劫不思議　侍多千億佛　発大清浄願
我為汝略説　聞名及見身　心念不空過　能滅諸有苦
假使興害意　推落大火坑　念彼観音力　火坑変成池
或漂流巨海　龍魚諸難鬼　念彼観音力　波浪不能没
或在須弥峯　為人所推堕　念彼観音力　如日虚空住
或被悪人逐　堕落金剛山　念彼観音力　不能損一毛
或値怨賊繞　各執刀加害　念彼観音力　咸即起慈心
或遭王難苦　臨刑欲寿終　念彼観音力　刀尋段段壊
或囚禁枷鎖　手足被柱械　念彼観音力　釈然得解脱
呪詛諸毒薬　所欲害身者　念彼観音力　還著於本人
或遇悪羅刹　毒龍諸鬼等　念彼観音力　時悉不敢害
若悪獣圍繞　利牙爪可怖　念彼観音力　疾走無邊方
玩蛇及蝮蠍　気毒煙火燃　念彼観音力　尋聲自回去
雲雷鼓掣電　降雹濡大雨　念彼観音力　応時得消散
衆生被困厄　無量苦逼身　観音妙智力　能救世間苦
具足神通力　廣修智方便　十方諸国土　無刹不現身
種種諸悪趣　地獄鬼畜生　生老病死苦　以漸悉令滅
真観清浄観　廣大智慧観　悲観及慈観　浄願常譫仰
無垢清浄光　慧日破諸闇　能伏災風火　普明照世間
悲體戒雷震　慈意妙大雲　濡甘露法雨　滅除煩悩焔
諍訟経官処　怖畏軍陣中　念彼観音力　衆怨悉退散
妙音観世音　梵音海潮音　勝彼世間音　是故須常念
念念勿生疑　観世音浄聖　於苦悩死厄　能為作依怙
具一切功徳　慈眼視衆生　福聚海無量　是故応頂礼

爾時持地菩薩　即従座起　前白佛言　世尊　若有衆生
聞是観世音菩薩品　自在之業　普門示現　神通力者
当知是人　功徳不少佛説是普門品時衆中　八萬四千衆生
皆発無等等　阿耨多羅三藐三菩提心

737 ：
彼女と彼女の姉がキン肉マンにはまって困っています

寝転んでいると【地獄の断頭台！！】
コロナ対策でマスクをすると【クロスボンバーーーっ！】

負けてばかりではいけないので
「さあこい、セイウチマン！！」っと返したら

素のビンタをもらいました。模範解答を教えてください

738 ：
>>737
設定3点
出直して下さい

739 ：
rggsbba

740 ：
>>724
今はバスやタクシーなんて危険すぎる
運転手が軒並みコロナに感染してるのに
しかもバスやタクシーのデートって中学生みたい

741 ：
女性からのリアルな意見がほしい
俺は年収370万の30男で彼女は20代後半
彼女には具体的な年収は伝えてないけど仕事は伝えてるからその程度だと思われてると思う
この間彼女と話してたときに「昔は専業主婦になりたいと思ってたけどこないだ占い行ったら働き続けた方がいいって言われたから専業主婦にはならないかな～」
みたいなことを言ってた
彼女は公務員で多分400～450万ぐらいは貰ってると予想してる
それ以外にも周囲が結婚ラッシュみたいな話題を出してくるんだけどプロポーズして成功すると思う？

742 ：
花束のプレゼントって女性はうれしいですか？？

743 ：
>>741
公務員でもそんなに貰ってねえよ
彼女から結婚したいとか話出てるの？

744 ：
>>741
年収以外で断られると思ってなさそうだけど
本当に自分のネックが年収だけならプロポーズ大丈夫だと思うよ
彼女も専業にはならないみたいだし

745 ：
>>741
占いごときで仕事どうするか決める女とか怖すぎ
そっちの心配した方が良いよ

746 ：
>>743
公務員はそんくらいもらってると思うよ

747 ：
>>745
さすがにアスペすぎないか？
相手の女は、男の収入を見て少ないのわかった上で結婚したいと思ったんだから
占い云々の話を出してるだけだろ

748 ：
>>741
プロポーズと花束って>>587？なんか前もマルチしてたみたいだし
そんなに不安ならプロポーズやめたら？博打でやる事ではないでしょう
ただの偶然でかぶっただけの別人なら>>742は587へのレス読んで

749 ：
>>747
それはゲスパー
男の収入みて少ないとわかってるなら専業主婦になりたかったなんて言わないでしょう
占いで人生決めるようなバカ女だよ

750 ：
>>741
なぜか年収絡みのことしか書いてないけどあなたは年収が低くも高くもないので
女は別の要素で結婚するかどうかジャッジすると思うよ
育児家事に協力的かとか価値観が合うかとか金使いが荒くないかとか
特にそこそこ稼いでても貯金ゼロって男は節約させるのに疲れそうだから結婚したくなくなる

751 ：
公務員も基本給とボーナスの合計だけなら350～400万ぐらいだと思うけど
あいつら残業代をフルに請求できるから忙しい部署だと若くても400超えると思うよ

男30で370は決して高くはないけど
40になったら多分500ぐらいにはなると思うし
子供が中学生ぐらいになったら世帯所得が1000万超える可能性もある

現状では金がネックになるとは思わんな

752 ：
>>742
普通に嬉しい。
好きな人なら。

753 ：
>>741
普通に仲良く交際してるなら、彼女が20代後半だし成功する可能性は高いんじゃないかな？
年収とかはあまり関係ないかも
その年で結婚する気のない人と付き合うってのはあまり考えにくい気がするよ

754 ：
占い行ってる時点で結婚は意識しとるやろ
せやけど占いに左右される女はいややな。アホそう。

755 ：
>>754
そもそも専業主婦になりたかったって時点であんまり言いたくはないけどアホっぽい…
公務員なら定時に帰れて民間のギスギスもなくて楽なんだからそのまま続ければいいのにね

756 ：
彼氏がやりたいタイミングでセックスしてきます。自分は、そういう気分でなかったり、寝起きの時は特に辛いです。なんかもういいやってなって、そういう時は感じることも無く相手を受けいれて相手がフィニッシュして終わります。
また、自分が冗談というか何となく性器を触れた時に拒否というか怒られて、自分は良くて相手はダメなのかとか思ってしまいます。

757 ：
性欲が高まる？頻度って、各々のタイミングであるのはわかります。相手がやりたくなければ、自分は引くのですが、相手はなかなか引きません。
自分はやりたくないのに相手が執拗に求めてくるとき、どうしているのでしょうか？正直、自分はしたくない時はしたくないのですが、別れるべきなのでしょうか？

758 ：
>>757
そりゃ男と女じゃ違うでしょう

759 ：
>>758
何が違うのでしょうか？

760 ：
>>758
何が違うのでしょうか？

761 ：
婚約した今カノと上手く分かれた方はいますか？
理由は前カノとヨリが戻り、やはりこの人しかいないと感じたからです。
相手も自分と別れた後、他の男性と付き合ってみたそうなのですが、上手くいかず、
自分と添い遂げたいと改めて思ってもらったようです。
しかし、自分は今カノにプロポーズしていまい、両家挨拶、結婚式の日取りまで立ててしましました。
すでに二股の状態に突入していて、前カノは今カノとケリがつくまで待っていてもらえるとも理解してもらっています。
自分の両親は前カノを気に入ってもらってたので、まだ話しやすいのですが、今カノの両親に説明しづらいのが難点です。婚約破棄という形で賠償金をはらってもやむを得ないとも考えています。
話す順番などもアドバイス頂けると助かります。何卒、よろしくお願いします。

762 ：
>>760
性差

763 ：
>>742
嬉しいかで言えばすごく嬉しい
でもシチュエーションによるよ
嵩張るしデリケートだし持ちにくいし荷物になるし、花の好みもあるし花粉に弱い人もいるしアレルギーの人もいる
何れにせよ花を置いたり扱うのに慣れてない人は一通り途方に暮れると思う
嬉しいけど困る人が多いプレゼントだから、普段から探り入れたりボリューム少なめからプレゼントして花に慣れてもらうとか、
プレゼントしたらデート中や家までは彼氏が持ってくれると嬉しいかな

764 ：
>>761
賠償金を払うのもやむを得ないって、払うのは当たり前でしょ？あなたが100%悪いんだから
友達から縁を切られる覚悟もした方がいいと思う
話すなら両親、今カノ、今カノ両親の順じゃない？知らんけど

765 ：
>>764
釣られないで

766 ：
>>761
賠償金もやむ得ないって？
払わなくて済む方法があると思ってんの？
先ずは貴方の両親に話して、親同伴で相手の家に土下座しに行くしかないでしょ

767 ：
>>757
なんかもういいやってなる前に毅然と断るか、
なんかもういいやって腹をくくって思い続けるか、
どうしてほしいかを真面目に伝えて話し合うか、
別れるか、
じゃないですかね

768 ：
>>757
本来なら真面目に話し合うべきだと思うけど、書き込み見る限り話通じなさそうな男ね
まぁ1回ガチで話し合いの場を設けてみたら。ただしその場で「めんどくさもういいや」と放棄しないこと前提だけど
あなたが結局もういいやで放棄するのが問題を助長してると思うので
話し合いすらめんどくさと感じるならもう別れて良いと思う

769 ：
>>757
それって相手は身勝手だし性の不一致。
セックスってその人となりがでる。

770 ：
>>767
私はやりたくない時は、やりたくないですね。
無理に舐めさせられたりとか、途中で極端に言うと病んできます。元カレが寝起きにセックスしてきて嫌だったからそういうの無理みたいな話はしたんですけどね。お互い理解できないなら別れるべきなのではって自分は思うのですが、そうも言えず。

771 ：
>>767
特に睡眠中や寝起きは、そういう事はしないでほしいって伝えたんですけどね…元カレの前例も伝えた上ですが、直らなければ別れるべきなのでしょうかね…

772 ：
普通そこで元カレの話するか？

773 ：
>>769
性の不一致、なるほど。
今の状況だと、やりたい時にやれる人とやればいいのでは？って私は思います。勿論、別れた上で。

774 ：
前後レスめちゃくちゃになりましたすみません。

>>772
相手も元カノ含む女関係の話をしてくるので、
自分のことも話しました。こういうとこ嫌だったんだーとか。性格悪いのかもしれないのですが、そういう対応されたくもなかったし、もし共感するのであれば身を引こうと思ってました
、

775 ：
>>773
レスを読む限りあなたは完全に冷め切ってるようにしか見えないけど
（別れるべきかもって自分で何度も書いてるし）逆になぜ別れないのか聞きたい
もう別れ話すら面倒くさいの？

776 ：
>>775
色々不満というか理由を言った上で
別れたいって言ったら別れてくない。

777 ：
彼氏は全部おごってくれる人なんですけど
遊園地とかのジェットコースターとかが苦手っぽいんですけど
一緒に行きたかったから誘ったらイヤだとダダこねられたんですけど説得して一緒に行ったんです
そしたら今回は割り勘にしようって言い出したから小さい人に思えてきたんですけど
皆さんはどう思いますか??

778 ：
もめたディズニーが休みになったから思い出したんで質問です(笑)

779 ：
>>727
分かるわー
挨拶というか連絡取り合いたいのだが、気質的なのか返してくれる時とくれない時の差が激しい

ところで皆さんにお尋ねしたいのだが、おはようとかの挨拶メールや定時連絡メールを除くと、何か連絡したい時って、どんな内容を送ってますか？
見てはもらっているし、嫌がられていないことも確認してるけど、なるべくなら読んで返信なり電話の返ってくるような内容を送りたいんです

780 ：
>>776
別れた方がいいですか？って最初に聞いてるけど
既に別れ話してるのに相手がしつこくて別れられないならそれって聞いても意味ないような
ここで別れた方がいいよって言われたら別れられるようもう一回頑張ってみますってことなの？

781 ：
>>779
質問の意味がよくわからないけど相手キャバクラ嬢かなんか？
用事がないけど構って欲しいなら自分で電話して雑談でもすればいいんじゃないの

782 ：
>>781
相手はキャバクラ嬢です。でも、うまくいっているんです。

783 ：
それはうまくいってません。好きな人になら自分から連絡します。営業です。

784 ：
>>780
わからない

785 ：
>>777
嫌な所に無理に連れ出す人もどうかと思うんで、
仕方がないんじゃないかな。
本当に嫌な思いしたんだろうし。

786 ：
オナニー依存症なんだよ .
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1555065862/

787 ：
>>777
駄々こねるほど行きたくない所に行くのに、何で奢らなにゃならんの
それでも行ってくれただけ神だし、むしろあなたが奢ってもバチは当たらない

788 ：
>>779
おはようもお休みもなにも連絡しない

789 ：
最近皆さんに聞きたい、〇人ってどう？
みたいな語りかけが業者内で流行ってるなw
そのままだとスルーされるからと言って一辺倒過ぎて草

790 ：
>>740
タクシー使ってデートする中学生？！

791 ：
>>777
別れたらいいと思うんですけど

792 ：
>>782
私接客業やってるけど、客の毎日のライン程イラつくものはない。
その女の子にもよるけど。
お客だから一応大丈夫だとは言うけど、良い歳して弁えられずしつこい安い客はブロック。

793 ：
>>776
そりゃー、好きな時に好きな様にセックス出来る女を手離す訳ない。
自分を安売りしちゃ駄目。
貴女自身離れられないなら彼に色々要求してみたら？
結婚して貰うよ、とか。

794 ：
>>782
ここはカップル板だからカップルじゃない人は該当板探した方がいいよ

795 ：
誕生日のケーキについて少しお聞きしたいです
私の家はいつもケーキを人数分複数の種類を買っていって選ぶのですが彼の家はホールをひとつ買ってお祝いするようで私の誕生日ではホールを買ってくれました
次の彼の誕生日では私もホールを買うのが良いでしょうか？
私のときは次の日泊まったので2日連続でお互い2切れずつ食べたのですが結構消費きついねと話しながら食べました
彼の誕生日は平日なので次の日私は泊まることができず日持ちの関係もあって消費が恐らくきついのとせっかくのケーキを胃に詰め込む食べ方が勿体なく感じます
間を取って消費できる量で4か5切れくらい色んなのを選ぶことも考えましたが見栄え的にホールより感動薄れるかなとかケチくさいと思われるかなと悩んでいます
ここで意見を聞いてみたいです

796 ：
彼女がドMでドSな彼氏が好きみたい
自分はどっち寄りでもないから中々Sは出せないけど彼女の欲求に応えたい
相手は奥手でこっちから引っ張ってかないとダメなタイプ
どんな感じで彼女のこといじったりいじめれたりすればいい？
そんな質問してるようでは到底無理だよね

797 ：
>>795
ホールならサイズの小さい物にする
3cm×号数が直径だから4号を頑張って食べる
それかアイスクリームケーキはどう？
形はホールだし切る手間もないし場所によって味が違うのもあるから飽きずに楽しめそう
残った分は冷凍庫に入れて後日また美味しく食べればいいじゃん

798 ：
メンヘラスレと迷ったのですが…。
私は境界例持ちで通院歴も12年以上になります
彼は軽口が多いタイプで嫉妬深い私の地雷をよく踏みます。
身近なある女性のことを出会う順番が違えば狙ってたな～とか
あの子俺のこと好きだと思ってたのにな～とか。
私としてはその言葉を聞いてから彼がその女性と話すのを見るのも苦痛で。
(彼の習い事のSNSにその日のレッスンの様子が載せられるので私の目にも入ります)
でも彼は軽口のつもりだったようで深い意味は無いとずっと言っているのですが
その女性も私の前で私を押しのけてまで彼にベタベタしたり
いつも彼の隣にぴったりと靴や荷物を置いていたり
私に自分が彼から女性としてどう思われているのか聞いてきたり
そのくせ他の人にもラブレターを渡したり
更に別の人にも朝まで飲みに誘っては断られ続けたりして
節操のない行動が目立つので余計信用できなくて。
最近はその女性を見る度に彼の言葉が蘇って苦しくなり
彼にその女性のことを信じられない、他の男を誘ってるくせに
彼にも色目使ってる節操のない女、などと言ってヒスっては
｢仲間の悪口を言うな｣と怒られてばかりで。
今までは私からもうしんどいと言って泣いては彼に繋ぎ止められてきたのですが、
今日遂に彼のほうからそこまで過去にこだわって信用できないならもう別れようと言われました。
(結局別れには繋がりませんでしたが)
実際彼からは彼女に対して｢めちゃくちゃいい子！｣などの言葉はあっても
行動での浮気の兆候は見られません。
これからもう発作のような病み方をしなければ続けていけるのかもしれませんが、
それが治らないのなら彼のためにも別れたほうが良いのでしょうか…。

799 ：
彼のためというより自分のために一度距離置いたほうがいい
好きで好きでしょうがなくてつらいのはすごくわかるけど、どちらのためにもなってない
一度距離を置いて、さんざん泣いて、落ち込むまで落ち込んで、それからじゃないかな

800 ：
>>798
そんな長々書かなくても別れりゃいいじゃん

801 ：
>>798
そんなおかしな人となぜ付き合ってるのか不思議
全力で逃げてー

802 ：
>>799
ありがとうございます。すこし頭を冷やすのがいいかもしれませんね…。
>>800
すみません、纏めるのがうまくなくて。
>>801
おかしな人ですか？？
逃げてって意外でびっくりしました！

803 ：
>>798
> 身近なある女性のことを出会う順番が違えば狙ってたな～
> あの子俺のこと好きだと思ってたのにな～
普通の感覚を持った人なら、付き合っている相手にこんな事は言いわないと思うけど

804 ：
>>803
その言葉が忘れられず、いつでも取り出せて
発狂できるトラウマみたいにになりました…。
やはり普通は言わないものなんですね。

805 ：
>>795
誕生日がホールじゃないと変じゃない？もったいないかもしれないけど誕生日ケーキってそういうもの

806 ：
んなことにこだわって苦しんで食うより
うまいうまい言いながら楽しみたいわ

807 ：
>>798
まあ彼氏もメンヘラだね
普通彼女にそんなこと言わないよ
そうやってあなたの反応を見てる試し行為の一つ
基本メンヘラが付き合うのはメンヘラだけと思った方がいいよ

808 ：
オーダー聞いてくれるなら二人分サイズのホールケーキを作ってもらえばいい

809 ：
ホールよりもいろんな種類のケーキ食べれる方が嬉しい
彼もホールきついねって言ってるのにホール買う選択肢が出る意味がわからない

810 ：
>>807
そういえば彼の歴代彼女、スピリチュアル系の変な人か
浮気性ビッチだけだったみたいです…。
メンヘラホイホイなのかな？くらいに思ってましたが、彼もそのケがあると思うと納得です。
ありがとうございます。

811 ：
もうひとつの肉便器スレ Part.2
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1582962451/

812 ：
彼女が仲のいい友達からキチガイとかド変態とか言われてて
変人というかいじられキャラをやっています
聞いたときは思わず彼氏としてそういうこと言うなよと止めました
だって、キチガイとかド変態なんて言われて嬉しい女子なんて
いないと思ったからです

彼女の友達関係を悪くしたかもしれないし言って良かったか悩んでます
そういうキャラの女の子の気持ちがわかる人がいたら教えてください

813 ：
>>812
彼女にしか分かりません
本当は嫌な人、本当に嬉しい人、何とも思わない人
人それぞれですので本人以外の意見は意味がありません

814 ：
>>812
変人扱いされるのが好きな女子自体は別に珍しくもないと思うが
ちょっと拗らした厨二病みたいなもんでオタやサブカル系に多い
ひと昔前の林檎好きとかね
平凡で何も取り柄がない自分になるのが嫌なので「人と違うアタシ」でいるために変人アピール

815 ：
ケーキの件ですが意見参考になりました
彼の好きなケーキが2種類あるので複数買って楽しむか2人分サイズの小さいホールを買うかまた考えてみます、ありがとうございました

816 ：
>>812の彼女のみぞ知るだろうね
我慢してキチガイ変人キャラで笑いとってるかもしれないし、彼女と彼女友達としては、いや、お互い合意の上でのお約束のノリなんですけどwもありえる。
>>812がどんな状況、口調で言ったかわかんないけど
彼女としては彼氏からちゃんと女の子扱いしてくれて心のどこかでは嬉しいんじゃないかなと思うよ。

817 ：
間違えて途中送信してしまった

言って良かったか悩んでるなら>>812に書いてる事、まんま直接彼女に聞いてみなはれ

818 ：
勃起したチンポが下向き下反りpart11 .
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1485429879/

819 ：
彼とは上司と部下の関係で職場で知り合いました。
現在は同じ職場ですが、今度彼は花形部署に栄転になり異動します

彼の出世は嬉しいのですがどこか寂しく素直に喜べない自分がいます。
妬んでる気持ちは一切ないのですが多分彼に置いていかれるような気持ちと出世していく優秀な彼に自分は捨てられてしまうのではないかという不安があるんだと思います

どうしたら不安を解消して素直に喜んでお祝いできるでしょうか

820 ：
>>819
自分を磨けば良いんじゃない？
何でも良いからさ。
好きな事や得意な事に打ち込んで、彼に余り意識向けない様にする。

821 ：
>>819
元々上司と部下ならそんなに仕事で張り合わなくてもいいんじゃ
彼がどんなスタンスの人かわからないし、あなたにも同様のスキルを求めるタイプなら、そんな置いてけぼり感も仕方ないかもだけどね
オフでの関係がうまくいっててあなたの気持ちだけなら、彼は彼自分は自分と割り切るしかないのでは
誰もあなたと彼を比べたりはしないよ

822 ：
>>819
慰めになるかわからんけど男は自分より優秀な女が嫌いなことが多いので
あなたがすごく優秀な方がむしろ捨てられる可能性は高くなると思うよ
あなたの彼氏のように有能だとプライドも人一倍高いしね

823 ：
能力高い人ほど優秀な女が嫌いなんて感情的なダサイ感覚持ってないぞ
能力低いくせにプライドだけ高いやつだ

824 ：
>>820
会えない時間も増えそうなので友達と遊んだり新しい趣味を見つけます！
>>821
年齢も彼のが11上なので張り合うつもりは一切ないです。彼が私の知らない環境に行って、私より素敵な女性に目移りしないかも不安です
オフではうまくいってるし大切にしてくれてると思いますが私はとてもネガティブなのでつい彼のしてくれない部分にばかり目を向けてしまい不安になります

825 ：
>>822
彼より私が優秀ってことは絶対にないので大丈夫だと思います
彼が仕事に一生懸命になりすぎて彼の中で私の存在が薄まっていったり、新しい職場で女性と知り合うのが怖いです

826 ：
>>824
自分が彼氏だとしたら自分のような女はどう映るんだろうと考えてみては
何かにつけてネガティブで例えば察して構ってな行動をしてるならそんな相手とは遠からず離れたいよね
だからまず彼にとってというより自分を客観視してみてどこがもっと伸ばせるか、どこを魅力として光らせられるかを考えて自分磨きしてみては

827 ：
>>826
後だしで申し訳ないけど、それは相手にも伝えました。

828 ：
自分を下げるってことは、あなたの大切な人の大切な人を下げてるってことだかね
彼氏にして見ればとても失礼なことだよ

829 ：
男の側というか、別に男女問わずだけど、ちゃんとコミュニケーションがとれれば問題ないわ
相手がエリートというかできる人なら、話すことも頭のいいというか要領良かったりするパターンが多いので、聞かれてることに最短のルートで回答したり、話す内容が分かるだけでも全然違うと思うよ
何いってるのか分からないってなると、そもそもコミュニケーション取るのが難しくなるしさ

830 ：
>>827
？？
話が繋がってないよ

831 ：
>>826
彼にはネガティブな言葉を吐かずプラスな感情は言葉にするようにしています
彼に見合うよう内面も外見も磨いていこうと思います
>>828
昔から自分に自信がなく、彼がなんで自分なんかと付き合ってくれてるのかわからないです
でもたしかにこういう自分を下げる考えは彼にも失礼なので自分に自信を持てるようにしたいです

832 ：
>>819
＞彼が仕事に一生懸命になりすぎて彼の中で私の存在が薄まっていったり、新しい職場で女性と知り合うのが怖いです
そればかりはどうしようもない
彼があなたのどこに惚れて必要としてるか把握して、それを維持し居心地のいい関係を提供するしかないのでは
まああと彼への依存度を下げていくのはいいと思う

833 ：
この動画なんですけど歌舞伎町の幽霊ラブホってどこかわかりますか？
https://youtu.be/RzCND4mHg5A

834 ：
>>831
私もなんで彼が私を気に入って隣に置いているのかさっぱりわからないよ、滅多に褒められることないし
でも毎日愛してるよって言ってくれるし大事にされてるの伝わる
すごい存在感のある人だからわざわざショボい女を選ぶことはないだろうし、あの人が選んだ私も多分すごいんだろうと思ってるよ
あなたの彼もきっとあなたの良いところたくさん見つけてるはずだよ

835 ：
バレンタインのお返しの相談なんだけど、相手50手前の女性です
入浴剤と美容液を検討してるんだけどもらったら嬉しいですかね？
出来れば同年代の方の意見を聞きたい

836 ：
>>835
そのくらい本人に聞きなよ…もういい歳なんだから欲しいものをあげな

837 ：
>>835
46♀だけど普通にお菓子でいい
入浴剤とか美容液は合う合わないがあるから自分で選ぶ

838 ：
お返しに温泉連れてってもらいたいけどコロナがな…

839 ：
相手に何をしてもらったか、どう思われているか、そんなことばかり考えて自分の価値を測っている人はいやだな。
それって本当に相手のことが好きなのか？

840 ：
>>835
50手前ならもう化粧品はこれと決めたものを定期購入してるはず、というか頼んでなくても肌に合う合わないあるからやめたほうがいい
入浴剤は私は何でもいいけどこれは人それぞれだから分からん
普通においしいお菓子が嬉しいんじゃない？

841 ：
美容関係は肌に合う合わないとか好みがあるからとはよく聞くけど、普段買わない高級美容品とかでも基本いらない感じなの？

842 ：
>>841
肌に合わなければ高くてもゴミだよ
相談なく買うのは危険

843 ：
>>838
人の密集するところに行かなければ私は温泉ありだと思うけど。全人口が控えちゃったら全国の温泉全部潰れちゃうよ。最大限の自衛をした上で行くといいよ。

844 ：
>>841
他の方も言ってるように気に入ってたり肌に合う化粧品を使ってると思うから高いものだったとしてもやめておいた方がいいと思う
敏感な人は使えるものが限られてたり、求めている効果や使用感や香りの好み等が人それぞれ違うからスキンケアは同性でも選ぶのは難しい

845 ：
前に自分では買わないお高いスキンケアセットをもらってめちゃくちゃ嬉しかった！
が、肌に合わず1週間くらい肌の赤みが消えなかった…
脚とかに使ってなんとか消費したけどスキンケア類は難しいよね
贈ってくれたことは本当に嬉しいけど

846 ：
>>835
48♀です
入浴剤は普段使ってる人なら嬉しいと思う
会話の中でお風呂に入浴剤入れてる～とかあればOK
美容液は…化粧品に拘りある人とかならやめといた方が
お菓子と入浴剤でいいと思います

847 ：
高齢者多くてﾜﾛﾀ

848 ：
彼氏が、自分の好きな女優が着ていたものに近い服や小物を私にって買ってきて着させようとしてくるんだけど、どういう心理なんでしょう。
そう言って渡されたものもあれば、後から気付いたものもある。

849 ：
彼女の向こう側にその女優を見てるね

850 ：
多数のレスありがとうございます
入浴剤と美容液を選んだのは少しでもお風呂で疲れをとってもらいたいのとまだまだずっとキレイでいてもらいたいという思いからでした
化粧を普段ほとんどしない(しても凄く薄い？)人なので、何をお返しに選べばいいか分からなくお試しででも使ってみてもらえたらとの気持ちで美容液を選んでみました
お菓子なら自分がいつでも作って渡せる腕があるので何か別の物を、と考えた結果ですけど皆さんの意見聞いてかなり悩んでます

851 ：
自分もお菓子と美容品渡すよ
まだ20代だしコレしか使わない！なんてこだわる年齢じゃないしね
合わなければ身内とか友人とかにあげてもらうなり、今度一緒に買いに行けば良い

852 ：
>>850
自分が渡したい物をプレゼントすれば良いよ。
考えたらキリがない。
合う合わないより、貴方が選んでプレゼントした事が重要なんじゃないかな。
疲れをとって欲しいなんて気持ち最高じゃない。

853 ：
>>850
敏感肌で化粧しない可能性もあるから尚更勧められない
入浴剤も美容液もかぶれたり肌荒れ起こす可能性がある
店舗に化粧品のサンプルが置いてあるのは肌に合うか試してもらう為
また、高い化粧品は成分が多いだけに合わない可能性が上がる
中年にもなれば敏感肌も多いよ

10代とかで肌が強く、生まれて初めて美容液をもらうなら嬉しいかも知れないけれど（それで初めてのゴミになる可能性もある）、
大人の女性は注意深く時間をかけて沢山の合わない化粧品を泣く泣く捨てながら合う物を見つけてるので、本当に勧められない

未開封なら返品して、お菓子とカードか手紙にしたらいいよ
それにプラスしたいなら、シンプルなアクセサリーでもあげたらいいと思うけど、これも好みやアレルギーがある
とにかくプレゼントは彼女と相談してから買うことを強くお勧めします

854 ：
>>850
きつい本音を書いたので、ちょっと連レス失礼

彼氏で他人じゃないんだから、手作りお菓子なら絶対喜ぶよ
それもアレルギーはあるけど可能な材料で作ったら高価な物より嬉しいと思う

高価な物は買い物デートして楽しめば、段々好みやアレルギーも分かって、もっと楽しくなると思います

夜中なので眠くて長くて申し訳ない

855 ：
>>850
まず相手に相談せずに贈ろうという愚策をゴミ箱に捨てろ。

相手に相談しろ。目を見て会話をしろ。クイズ番組やってるんじゃないんだ。
求める答えは相手の心の中にあり、プレゼントを贈る目的はクイズに正解することではなく、人間関係を作ることにある。

合う合わないでなく贈る行為に意味がある、などという無思慮が許されるのは小学生まで。
自分が真実、相手のことを思って行動するなら、目を開いて相手自身を見て、会話をして決めろ。

856 ：
寝てる妹のおっぱいとかR弄った事あるよな？16.https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1536944770/

857 ：
>>855
そうしたらサプライズにならないから困ってるんです。単なる買い物ではないので、ということなのですが、元気ですか？

858 ：
？？・・ごめんけど、このメールの文面だけからは正直ちょっと理解が難しいんだ。

この前の土曜日にお互いに話し合ったのに、いきなり今日こんなライン送られて来ても正直困惑してるし・・・ちょっと真知子の精神的な不安定さを感じるんだ（間違ってたらごめん）

俺は恋愛下手なところがあるし、彼女への愛情の表現の仕方が本当に不器用な男なんだ。
でもそんな不器用な俺でも俺は真知子のことが好きだよ。

だから、そう簡単にはうん分かった、別れよう、とはいかないよ。

この前のラインでも送ったけど俺は真知子とずっとつずけていきたい気持ちは変わらないよ。

真知子を超える女性はそう簡単にはいないと思っているから。

俺は物事には死ぬ事以外に100％はないと思ってる。

真知子の中では結論は変わらないかもしれないけど、俺は1％の可能性を信じている。

だから、もう一回会ってじっくりと話し合おう。

こういう男女の恋愛ってお互いに話し合って高めていくことって大切なことだと思うんだ。

859 ：
>>850
お菓子をいつでも手作りできる腕があるならなんで今それを披露しないの？ホワイトデーなんて1年で最大のタイミングじゃん

860 ：
ID被ってるw

861 ：
>>850
サプライズで喜んで貰おうなんてそれこそただオナってるだけの自己満足でしょ
本当に相手に喜んで欲しいならまず相手がなにを欲しがってるか知るところからでしょうに
化粧して欲しいから化粧贈る、それは結構だけどホワイトデーでやらずに普段でやりなよ
バレンタインのお返しで贈るんだから相手が欲しがってる物にしなよ
これだけ反対意見が出てるのにまだ悩むって、彼女に喜んで欲しいんじゃなくてあんたが化粧させたいだけじゃん

862 ：
サプライズほど迷惑なものはない
合わない化粧品とかゴミでしかない

863 ：
50歳位の女性がどうかはわからないけどアラサーの私は美容液や入浴剤は何気なく普段貰いたいかもしれない

864 ：
わたしは美容液も入浴剤も要らない。高いお菓子がいい

865 ：
合わない化粧品はマジでやめてほしい、ここまで反対されて尚送ろうとするのは押し付けがましい
ホワイトデーお菓子作る腕あるならお菓子作れって、そっちなら何回貰っても嬉しいから
そんで日常会話で女の人保湿とか肌に合うもの選ぶの大変そうだよねー高いよねとか言ってさりげなく探ればいいと思う

866 ：
>>857
サプライズはきちんと相手の好みを調べられてその時一番のタイミングで出せる人だけが喜ばれるものだよ
あなたには無理だよ
高望みしてないでちゃんと本人が欲しいと言うものをあげなよ
高齢者は生活に結びつく実用的なものを言ってくるだろうからその品で上位にくる品を渡せばいいよ

867 ：
あ、てかID被りってこれ被りじゃなくて自演じゃん…
釣られてもーた

868 ：
高齢者って.......。

869 ：
50手前なら高齢者ってほどじゃないよ
高齢ではあるけどw

870 ：
>>850
お菓子をいつでも作れる腕って事はパティシエさん？
いつも手づくりお菓子を食べて貰ってるからとかいう理由なら違う物をってのもわからなくもないけど
ホワイトデーのお返しなら入浴剤と花とかはどう？ミニブーケとか
他の人が言う通り美容液はアラフィフにはやめといた方がいい

871 ：
いや、だからさ、お菓子でいいじゃん

872 ：
人によるだろうけど、わたしはミニブーケも入浴剤もいらない
入浴剤好きだけど、好きだからこそ自分が気に入ったものを使いたいし
ホワイトデーならお菓子がいい

873 ：
相手がお菓子嫌い、何年も付き合っててお菓子の交換はネタが尽きた、バレンタインに高額なプレゼントをもらった
↑とかの事情があるなら迷うのも分からんでもないけど、どれにも当てはまらないなら普通が一番
奮発したいなら日頃買わないような高級店のお菓子とか大半の女子は嬉しいと思うけどね

874 ：
失礼な奴がいるな
更年期と言ってあげよう！

875 ：
>>850
美容液もう買っちゃったとかならまあ渡せばいいけど、折角だし、お菓子も作ってあげたらいいだけでは
仮に美容液使えなくても、プレゼントがそれだけじゃなければ残念感はない
美容液も使えるなら嬉しさ二倍

876 ：
>>850です。たくさんのレスありがとうございます。
お菓子は作る予定はいまのところないので、化粧品プラスTシャツにしてみました。

877 ：
菓子が良いって意見たくさん出てるのに結局違う物渡のワロタ
作る予定ないってなんなの？その日忙しいとかじゃないなら作ればいいのに

878 ：
なんのために質問したんだか…
意見を聞きたかったんじゃなくて肯定してもらいたかっただけなんだろうな

879 ：
わろた、じゃ相談すんな
しかも他の案も全無視でTシャツとか斬新だな…

880 ：
新聞や雑誌の人生相談、またはネットなど
で質問する人の半分以上はもう自分の中で
答えや結論が出ている。ただそれで正しいかいまいち自信がない。それでいいと
言ってもらいたいだけと昔誰かが言って
ましたね。

881 ：
俺、彼女にRとかRとかは平気で言えるんだけど、なぜか、うんこ、だけはなかなか言えないんだよなあ・・
みんな、うんことか言えてる？

882 ：
Tシャツとかマジでいらねぇwww
それなら入浴剤の方が100倍マシだよ

883 ：
まぁどうせ釣りだしいいっしょ
仮に事実でもこの人がフラれようが結婚しようが関係ないし
ただ他人の意見に耳貸す気ないならマジで相談すんなよとは思うね

884 ：
男のくせに珍しいタイプだよな
同意しか求めてないヤツ
多分本人は気づいてもいないと思うよ。普通に相談してるとしか認識してない

885 ：
Tシャツwwwwwいらねぇ

886 ：
どう見ても釣りなのにそれに乗せられて自分の意見が聞かれないと遠吠えw

887 ：
付き合って5年の彼女がいます
お互い両親には挨拶してません

彼女と彼女の母親が、僕に車で2時間ほどかかる場所に買い物に連れて行ってほしいそうです(彼女も母親も運転できません)
それはいいのですが、挨拶もしていない初対面の状態で彼女の親を乗せて買い物に行ったりしていいものでしょうか
その前に別の機会を設けてしっかりとした挨拶をしにいくべきでしょうか

888 ：
>>887
むしろ堅苦しくない場で事前に味方になってもらうチャンスじゃない？
彼女もそういうつもりでお願いしてる部分があると思うけど

889 ：
>>888
彼女の家に迎えに行って、初めまして～どうぞ乗ってください的なノリでいいんですかね？

890 ：
>>889
いいと思うよ

891 ：
>>889
「あなたの娘さんも乗り心地最高ですよ～」

892 ：
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|　　今夜は好きにしていいのよ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/　
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　 　 　 　 　 　 　 　｀ ｙ'　　　　 　 　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　 ヽ、ｰ／　　 　 　 　 　 ＿_　　　 ＿/　 　 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 　 ｀'''-,,,て　　　　　　 　 　´　　 ￣￣　/　 　 　 　 　 ,イ　
　　　　　　　　　　　　　｀''-､__／　　　　　　　　　　　 /　　　　｀　 ／　,!　 　 _,
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀''-,,_　　　　　,..､_,,..イ´　　　　　 i'´　　｀ゝ''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ,,,,,...ゞ､＿ 　 　 　 　 　 |ｰ-／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ〉　　　　　　　!r'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　 ﾐ/、 ／|　 i　 i　}　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ;iｸノく !'ﾟﾉγ　｀''´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽy i'　　　/

893 ：
>>881
たまげたなあ(^ω^)

894 ：
面識もないのにいきなり車の運転で二時間もかかるところに買い物連れて行けって非常識な話だなって思ってそう。

895 ：
>>894
責めどころがないからってゲスの勘繰りしてまで相談者を叩かなくてもいいんだよ

896 ：
>>894
2時間って相当な距離だよなあ
何を買うか知らないけどガソリン代も掛かるし気も使う
往復4時間の長距離運転
きついなあ

897 ：
>>887
いきなり過酷な事を彼女もお願いするねー。
887自身が良いなら良いんじゃない？

898 ：
>>889
それしかないよね。

899 ：
>>876
折角フォローしたのに、Tシャツかい！

900 ：
どうしてもサプライズをしたいみたいだけど結局自己満なの理解したほうがいいよ

うんこは言えないけどうんちなら言えるよ

901 ：
彼との性行為で中が急に感じれるように
なった人っていますか？
付き合って2年以上経つ彼がいるんですが
セックスが本気で気持ち良くないです…。
痛みは全くないんですけど、ああ
中に入ってるなあという感想しか出てきません。
最初の頃はいつか感じるようになるだろうと
考えてましたし、それなりの頻度で今も
してますが全くだめです…。
行為自体は嫌じゃないし、彼のことが
好きだからこそ気持ちよくなりたいんですが
どうしたらいいんでしょうか？
今更演技やめることも無理だし彼に
カミングアウトもさすがにできないです。
ちなみに1人でやってみても、同じ
感想しか出てこないです。

902 ：
>>901
膣って基本鈍感なんだよね。
ただしてるだけでは気持ち良くはならないと思うよ。

どこをどう愛撫したら気持ち良いかを研究する？
因みに私は出産して凄く感じる様になったけど、以前から感じれてたからなー。
ごめんなさい、回答になってないわ。

903 ：
彼のことが好きだし感じられるようになりたいの。だから一緒に気持ち良くなれるように考えて。ってカミングアウトすればいいんじゃない

904 ：
>>901
そりゃ男だって別にエロい気分じゃないときにいきなりモノをわしづかみにされても特に気持ちよくないしな。
しかるべき雰囲気というものがないと。

しかも、一般的に女性のほうが男性よりエロい気分が起動しずらいというからな。
これはもう、相談者自身が「そもそも何をもってエロいと認識するか」という問題に直結するので、答えは本人の胸の内にしかないよ。



それはそれとして、エロい気分になることそれ自体も、脳の活動の一種には違いないので、頭蓋骨がしかるべき脳汁で満たされてなきゃいかん。
当然その脳汁は自分の体から作るしかないので、栄養をバランスよくたっぷりとって、しっかり睡眠をとらなければ思うに任せないぞ。

905 ：
皆さんありがとうございます…。
彼も雰囲気作りはちゃんとしてくれてると
思うのですが、いまいち脳は反応してないの
かと思うとなんか悲しくなります。
彼以外の人としても(2年以上前ですが)
気持ち良さを感じたことはなかったので
もう病院行ったほうがいいのかな？とまで思います…。中が感じないだけで、外は1人ですると
ちゃんと感覚があるので同時にしてみた
こともありますが結果は変わらず。
演技もしまくっている今、
彼にどうやって伝えたらいいのか悩みます。

906 ：
>>905
俺が言った基本的な生活習慣を改善してみてそれでも結果が同じならもう、医者にいってもどうにもならんよ。
医者にできるのは、行為が機能上問題なく成立するところまでだ。それはちゃんとできてるんだろ？

みんながおいしいと言ってるハンバーグを自分も食べてみる。
ちゃんと問題なく食べて飲み込んで胃に送るところまではなにひとつ不自由はない。
でもおいしくない。

それはもうしょうがないじゃん。それはハンバーグのせいじゃなくて食べる側の味覚の好みの問題だ。
がんばってハンバーグを振舞った彼氏だって、そりゃできればおいしく感じてくれるに越したことはないに決まってるが、
そうはならなかったんだから話はそこでおしまいだ。

もしかしたらお前さんも、モノを挿入することよりも縛ってもらうとか野外で行為に及ぶとか、もっと別のハンバーグ以外のメニューを
おいしく感じるかもしれんじゃないか。
そういう人間だって世の中にはいるぞ。試しにそういう方向に舵を切ってみてもいいのでは？

907 ：
女性に質問なんだけど
さっきまで彼女と電話してて
「昨日ブラ忘れて会社行って1日そわそわしてた」って言うから適当に話合わせといたんだけど
女性がブラ忘れるなんてことあんの？てかそれ普通？

908 ：
クンニの神様　その５
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1463660238/

909 ：
>>907
あるわけないっしょ
痴女プレイの一つだよ
パンツを履き忘れてノーパンで会社行くようなもんだよ

910 ：
>>907
たまにある
朝ぼーっとしながら着るものを選んでるとつけ忘れる
普段から物忘れが多いからそれの延長線上

>>905
性感帯は開発しないと感じないから最初気持ちよくないのは普通だから大丈夫
私も挿入が気持ちよくなくて苦痛だったけど25歳ぐらいで自然に中も感じるようになった
もし擦れて痛みもあるならローション使ったほうがいいから彼氏に打ち明けた方がいいと思うけど言いにくいなら膣トレやオナニー方法ググって自分で開発したらいいよ

911 ：
彼の愛撫がそんなに良くないからせめて挿入で感じたいけど微妙
1番気持ちいいのが愛撫無しでいきなり突っ込まれた瞬間だから下手な愛撫されるよりはマシかもとか思い始めた末期

演技ってさ彼が喜ぶから自然としちゃうものなんだけど、自分もそれで盛り上がれたりするわけだから
演技やめたら気分すらも上がらず本当にただのオナホと変わらなくなるよ
うちの彼は上に加えて無言なので最近自分は感じてる演技ではなく、繋がれてることに対しての幸福感やら肌が触れ合ってることの心地良さを伝えたり、名前を呼んだり好きって言ったり聞いたりしてるよ
行為中に彼の声が聞けるだけで感度あがるような気がするので

912 ：
>>907
家でノーブラだからたまに忘れそうになる
大学生のころノーブラでバイト行ったことあるけど、実際に忘れたのはその一回だったな

913 ：
>>907
ぼーっとしてる時たまにやらかす
カップ付きキャミとかよく着てる時期もやらかすことある
たしかにそわそわする

914 ：
>>907
私は巨乳でコンプレックスがあるから忘れる事は考えられないけど、そこそこの大きさや美乳の人はあり得ると思う。

915 ：
巨乳マウントきたー！！

916 ：
>>914
ちなみに何カップ？
わたしはF65だけどノーブラで行ったことある

917 ：
ノーブラで仕事行く人って制服に着替える時どうするの？

918 ：
彼女の家に遊びに行ったら何故か居間で彼女の両親と姉と共に寝ることになり、
彼女と俺は同じ布団でイチャイチャし始めたら両親がおっ始めてしまい、
気をとられてたら彼女が彼女の姉と入れ替わっていてそのままセックスしちゃった
という夢の話を彼女に話そうか悩んでるんだけど止めたほうがいいよね？
夢みたらお互い言い合おうってルールがあるんだけどさ

919 ：
>>918
話す選択肢がある意味がわからない
言う必要がないものは言わなくていいんだよ
話したら喧嘩になる可能性もあるのでは

920 ：
>>919
釣られるな釣られるな

921 ：
>>918
夢だとしてもそれ言うのは最低
何でも言い合おうって互いに約束してたとしても本当に正直に全部言うもんじゃないって実感したことあるのでやめたほうがいい

922 ：
>>916
H65
柔らかい乳だから。
ノーブラできる美乳が羨ましいー！

923 ：
こらこら

924 ：
>>923
釣られるな釣られるな

925 ：
垂れ乳ってことなのに自慢気でワロタ
柔らかい乳って、ものは言いようだな

926 ：
でも垂れ乳のほうがパイズリは気持ちいいと思うよ

927 ：
俺の彼女は俺より胸がないのを気にしてる
こればっかりはなんともできない

928 ：
アンダー65ならカップ数より全然小さく見えるからノーブラいけるのかも
H65ですらC～D？小さめくらいに見えちゃう不思議なサイズ

929 ：
巨乳とかむしろ萎える
ちっぱい最強。小さければ小さいほどいい

930 ：
柔らかい＝垂れ乳じゃないでしょう

931 ：
>>928みたいなアホの人多いね
カップってのはアンダーとトップの差によって決まるので、65Hと75Hとではカップの大きさ（体積）が違うんだよ

カップ トップとアンダーのサイズ差
https://www.wacoal.jp/advice/contents/post-15.html

932 ：
>>931
そんなことは分かってるわ
見た目の話してるんだけど？
もしかしてアンダー65のHは差が大きいからでかく見えるはず！って思ってるのかな

933 ：
乳の話は荒れるねｗ

934 ：
コンプレックス直撃だからね…

935 ：
小さいベイベー
小さいベイベー
小さいベイベー
小さいベイベー……

936 ：
付き合い始めたばかりなんだけど連絡のやり取りの頻度に悩む
向こうは遅くなっても連絡絶対返してくれるから自分も返すんだけど
自分がフリーランスで連絡も自由な時間に送れるのもあって相手が仕事中に返信出来なかったりすると気になってスマフォを見て返信がないとがっかりしてしまう
とりあえず返信を止めてみたら返信を待たなくていいから気楽になり
自分自体が連絡マメじゃないから疲れていた部分もあったんだなとも気づいた
でも向こうを心配させないようにしないといけないんだよなとも思う
みんなは連絡頻度ってどうしてます？

937 ：
>>936
それはあなたが返信があるかないかで神経すり減らしてるからだよ
仕事中は返せないのは仕方ない
まずメンタルの弱さをなんとかしたら？

938 ：
>>937
メンタルの弱さですか...ありがとうございます。
追加で申し訳ないのですが、だいたいこっちが30通送って向こうは1通返信という感じです。それも気にしない方がいいでしょうか。

939 ：
>>938
ストーカーの方ですか？
付き合ってると思ってるのはあなただけなのかも

940 ：
えっ30通も送ってるの？
うざすぎる重すぎる
必ず返信くるなら追撃せずに待ちなよ

941 ：
30通とかキャバ嬢にライン送りまくるおっさんかよ

942 ：
付き合って3か月ちょっと
もともとお互い連絡不精なんだけど、最近３日とか連絡来ないことある
次のデートの日は決まってるんだけど
連絡減って不安、とか言ったらマメじゃない男の人は引くでしょうか

943 ：
>>938
温度差凄い
向こうは好きじゃないよ

944 ：
>>942
遠距離恋愛ですか？

945 ：
>>936だけど　>>938は別の人なんだが何でわざわざなりすまし…？

946 ：
>>942
お互い連絡不精なら人の事言えんじゃん

947 ：
>>942
なぜ貴方は連絡しない？

948 ：
今まで付き合ってきた彼女達と違って、恋愛してるって感覚があんまりない。
燃えるような恋とは違って、地に足がついてる感じがする。
自分の思いだけで動かなくなったし、相手の気持ちを優先するようになった。
前はもっと自分の考えを押し付けたり、トゲトゲした言い方をすることが多かったけど、今はない。
それは恋愛の先を見据えてるからかもしれない。って言われたんですけど、喜んでいいですか。

949 ：
>>948
喜ぶかどうかさえ人の意見が必要なら黙って相手に隷属しとけばいいよ

950 ：
>>881
変態はたまらんのう(^ω^)

951 ：
>>945
笑ったわなりすましかよ
自分も付き合い始めの頃は連絡しまくりたい焦りと自分がほぼいつでも返信できる環境だったせいで同じ道歩んだわ
あまりこっちの返信ばかり早いと相手も疲れるだろうし、すぐに返信するんじゃなくて相手の返信のペースや時間帯に合わせていくでいいんじゃないかな

952 ：
>>948
元々がクソ女だからじゃない？
普通の女性は恋愛して感情が100％から200％くらいに上がるけど
元々10％くらいの感情しか持ち合わせてないクソ女が20％になっただけ

953 ：
>>952
これは酷いクソバイス

954 ：
>>942
相手があなたのことも連絡不精と認識してるなら、このくらい大丈夫だろうと気を抜いてるのかも、まあ不精ってのがどのくらいからかも人によるしね
例えば、１日１通くらいあると嬉しいなーとか、サラッと希望言ってみたら、不安とかネガティブ言うと実は連絡依存の気があると取られるかも

955 ：
>>948
大人になったのでは
恋から愛になったように読んでいて感じた

956 ：
>>955
何で？
恋してる感じがしないのに愛に変わる訳ないよ

957 ：
>>951
正直自分もちょっと笑ったw
アドバイスありがとう
まだ付き合い始めだし手探りながらもいい距離感とか見極められるよう頑張ってみるよ

958 ：
>>948
地に足ついてるなら、今までと違って本能セーブ率が高くなっただけでは
これで、この人こそが運命の人、結婚するしかないとか思い込んで突っ走ると怪我のもとだよ？
あと、恋愛の先とかあからさまに本能暴走してるような気もするし、形を変えて燃えてるだけだよ

ただ、ここで相談してるわけだし、昔ほど本能が走ってるわけでもないんじゃない？
色々書いてあるけど、今の恋がいっときの恋なのか結婚前提のものなのか測りかねてるってのが質問の本質でしょ？

959 ：
でも結婚ってこの人かも！ってある種の勘違いというか勢いないと出来ないとは既婚者は大抵言っているし自分もそう思う
理性で見極めも大事だけど本能の部分に頼るのも悪くはないんじゃないかな

960 ：
やたら慎重になって独身のままなのも、焦って結婚してその後の人生後悔し続けるのも嫌だよね

961 ：
>>965
彼にとって私のことを、今までとは違う存在だって意味を持って言ってくれたと受け取っていいのかと思って聞いた。
彼にとって、必要な存在になれているのか知りたかった。
彼は愛情を行動でじゅうぶん示してくれるけど、私は贅沢にも、言葉も欲しいと思ってしまった。
上記は私を好きか愛しているかと問い詰めた結果の発言ではなく、過去の恋愛話からの流れでそう言ってくれた。
単純に好きだとか愛しているだとかのストレートな表現じゃなかったから、第三者から見ても喜ばしいことなのかが気になった。

962 ：
>>959
それ付き合う前じゃない？
付き合ってからこの人かもって思うの？

963 ：
いいんじゃない？

964 ：
>>962
人によるとは思うけど友人はとりあえず付き合ってみるか精神のタイプの子で付き合ってみてこの人なら結婚しても大丈夫かもと思って結婚したって言ってたよ
自分の場合も元々結婚願望薄かったのが今付き合っている相手となら大丈夫かもってじわじわ感じ始めたりはしてる

965 ：
>>961
発言の本質なんて彼にしか分からんのだからこんな意味かな？あんな意味かな？って悩むより彼に聞くのが早いよ
勘違いして期待して違ったとき落胆するだろうし、考え無しでの発言で全然そういうつもりなかったりするし

966 ：
>>961
彼的には、トキメキのある恋というより安心感のある愛情って感じなんでは
あなたは恋愛より結婚向きな相手って認識なのかも
難があるとすれば、異性として見られるより家族感が強くなる場合があることかも

967 ：

sssp://o.2ch.sc/1mmu8.png

968 ：
>>961
多分もう恋愛じゃなくて同志的な気持ちなんじゃないかな
ずっと一生付き合っていきたい仲間というか
もしそうなら多分結婚生活は長続きしないから彼にもちゃんと聞いた方がいいと思うよ
性的な対象としては段々見れなくなるだろうし双方が性欲処理のみの性行為なら浮気を認める、という方法ならいいかもしれない

969 ：
>>965
昨晩聞いてみました。
最近のドラマにあるような感じと言われましたがどういう意味なのでしょうか。ドラマは私は見ないので、よく分かりませんでした。

970 ：
>>969
自分をドラマの主人公に見立てて悦に入ってるだけ

971 ：
>>969
だから彼氏の発言の意図は他人にはわからないよって散々言われてるじゃん…
わからんなら「ごめん私そんなにドラマ見ないからさ、もっと詳しく聞きたいな」って彼氏に聞けばいいのに
なんでわからんことを持ち帰ってここで聞くの？
あまりにもコミュニケーション取れてなくてうまくいってるカップルに見えないんだけど大丈夫か

972 ：
Rされてる時に女の子の髪や顔を撫でるのが好きなんだけど
そうしたら必ず見つめられる
女性からしてR中に撫でられると嬉しかったりするの？

973 ：
そりゃそうだ

974 ：
>>972
プレイ中のコミュニケーションとしては嬉しい。
そこから色々繋がっていくから。
見つめてくる彼女もエッチ上手だね。

975 ：
>>972
それは男性の多くはRしてる女の子の顔を見るのが好きだって知ってるからじゃないかな

976 ：
寝てるとき抱きしめてきたり、ボディタッチが多いのは私のこと好きでいてくれて甘えてるからだと考えていいですか？

977 ：
>>976
万人がそうかどうかはわからないけど俺は彼女と寝てるときは朝方に抱きしめる
夜寝る前にやると寝苦しいかなって思って遠慮するけど朝なら寝ぼけてたって言い訳使えるし笑
スキンシップも好きだから結構する

978 ：
20代半ばの彼女に予算2万円～3万円くらいでネックレスをプレゼントしたいです。高すぎても引かれるとは思っています。
どんなブランドのネックレスが良いでしょうか。色々調べているのですが、彼女は落ち着いた感じですし、ハートは避けたほうが良いかなと考えています…

979 ：
補足ですが、誕生日プレゼントです。

980 ：
>>978
【誕生日】プレゼント総合スレ 59箱目【記念日】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1522230835/

981 ：
>>978
自分であげたいと思うなら自分の気に入ったブランド選べば？
うちらの好きなブランド言っても仕方ないでしょ

982 ：
>>978
大道でティファニー。

983 ：
>>978
彼女さんはいつもどのブランドのアクセサリーをしているの？好みがわからないけど、ネックレスを送りたいってことは普段つけてるんだよね？
是非一緒に買いに行ってあげて欲しい。
予算だと4℃、TIKE UP、ヴァンドーム、スタージュエリーあたりのいちばん安い価格帯だよね。
彼がくれたものならとても嬉しいし会う時は着けるけど、
私なら正直2～3万円のネックレスはいらないなぁ。
だからと言って高いやつを買って欲しいとは思わない。
2、3万円も出したらとてもいいものが買えるアイテムやもっと安くてもお揃いとか特別感のあるものが欲しい。
20台半ばだとその価格帯のアクセサリーは息が短くてもったいないから自分では絶対に買わない。
上の４ブランドのホームページ見てきたけど安めの物で最悪これならいいかなと思うのでも5万円以上する
自分が昔大学卒業した頃にTIKE UPでアルファべットモチーフのネックレスを買ったんだけど、
今も売っててチェーンが3万円、組み合わせのチャーム3～4万円×３つ横に並べて付ける為に買った。
気に入っていたけど、30超えてきて可愛すぎてチープな感じが恥ずかしくなったからあまり使わなくなってしまった。

984 ：
20代半ばってことは20～25歳くらい？
25以上ではないんだよね

彼女の普段使ってる持ち物の系統や服装を店員に伝えて「シンプルなものにしようと考えてるんですけど何が良いのかわからなくて」って相談するのが良いと思う
あと彼女の写真とか見せたり

985 ：
私の彼は根っからのスポーツマンでするのも見るのも大好きな人です
野球サッカーラグビー陸上その他諸々とにかく一年中スポーツを現地観戦することに生きがいを感じてる人です
草野球チームやフットサルチームにも所属して週末は朝早くから出かけたりしています
だから私とのデートも必然的にスポーツ観戦がメインになります
私もスポーツは嫌いではないのでそれ自体は嫌ではないですがたまにはのんびりまったりなデートもしたいなーと思ってました
そこで今回のコロナウイルス騒動でスポーツが軒並み中止になったので思い切って
「スポーツもやってないしたまには私の家でのんびりしよう？一度くらいおうちデートもしてみたかったんだよ」
と提案してみたところ
「まるで俺がスポーツを見に行くからできませんでしたみたいな言い方だ。したけりゃしたいって言えばいいのにその言い草はなんだ」
と凄い剣幕で怒られてしまいました
確かに彼の気持ちも分からなくはないですが私はただせっかくの機会だしと思って言ってみただけなのにどうしてそこまで怒られなきゃいけないんだと思って泣きながら謝ってそこから連絡も返すことができていません
私としてはそこまで怒られることじゃないのにという気持ちもあるのでこのままなにも言えないままというのもきっとお互いによくないと思ってます
こういう場合はこちらから何か連絡をすべきでしょうか？その場合どういう風に連絡すべきでしょうか

986 ：
>>978あてでしたごめんなさい

987 ：
>>982
ティファニーならバイザヤードかダイヤのTスマイルが欲しいな

988 ：
>>978
女性にアクセサリーを贈るなら無理せずに本人に訊け。
贈った次の日にお蔵入りになってもいいならともかく。

女性がアクセサリーをつけるにあたっては、本人の地位や社会的立場、服や化粧との合わせなど様々な要素が勘案される。
トンチンカンなピントのずれたものをつけたら、状況によってはシャレにならない社会的ダメージとなるのだ。

「プレゼントされたものをつけないわけにはいかない」などと気を使わせてしまうのは余計な負担になるだけで
本人にとっては煩わしいことこの上もない。
悪いことは言わんから、そんな本末転倒の見本のようなことはやめてやれ。

989 ：
>>985
私なら別れるわ
普通スポーツ観戦ばっかりで大丈夫？とか聞くでしょ
独りよがりな奴は無理

990 ：
>>985
彼氏の対応は大人気ないがそこまで偏ってる人なら付き合う前にあなたが気づくべきだったんじゃないかな
彼と付き合ったらスポーツ観戦デートしかできないんだろうなって
どっちみちその男はスポーツ観戦大好きな女と付き合った方がお互い幸せな気がする

991 ：
>>985
相手に気を遣った角の立たない優しい言い方だと思うけど激昂する意味が分からない…
自分は悪くないことなのに怒られて思わず謝っちゃう気持ち分かる、相手も感情的っぽいから丸め込まれず冷静にやり取りするためにも文面で話し合ってみたら？
この間はごめんねから始めてそういうつもりはなかったこと、自分も急にキレられて嫌な気持ちになったこと、今後のこととかを素直に書く
それでまたキレられたりしたら付き合いを検討すべき

992 ：
>>985
その時に謝ってるし、そこまで激昂されるのが理不尽と思っているなら、私なら自分からは連絡しないな
相手が謝罪以外の言葉を受け入れる用意があるかどうかもわからないし
でも最悪このまま自然消滅するのは嫌なら、別れたくない方が折れるしかないのも事実、その場合はまず｢この前はごめん｣からだね

993 ：
>>985
コロナ騒動で好きなこと全部奪われてイライラしてたんだと思う
多分八つ当たり
本性わかって良かったね

994 ：
>>985
コロナで観戦もダメ、さらに草野球も使用禁止とかになってて苛立ってんじゃない？
ここは彼が落ち着くのを待ったほうが良いと思う
で、彼がなんか連絡してきたら、お互いの妥協案で、家でスポーツ中継やスポーツ関係のDVDとか借りてきて見たら良いんじゃないの？
彼がそんなことしなくて良いよとさらにへり下ってきたら、自分のプランなりを言うのがいいと思う

995 ：
>>982
ティファニーのネックレスを短く持つ大道を想像してしまった

996 ：
>>994
何でそこまでしてやらないといけないの？
あんたドM？

997 ：
>>996
自分も悪いと思ってて、彼も謝ってきたらって場合な
手打ちでいくならこうなるでしょ

998 ：
>>978
一緒に選ぶのが一番良いけど、サプライズ的に贈って無駄にならず喜ばれる物は限られるね
プラチナの一粒ダイヤなら無駄にならないし長く使ってもらえるけど、着けてみたらダイヤの裏側が肌に当たって痛くて使えないとかあるから本人が試着できるに越した事はない
けど予算2、3万かー
金属はプラチナかＫ18から妥協しちゃダメ
石は安いダイヤはゴミなのでキュービック以外で何か無色か彼女の好きな色で綺麗な石を見つけてあげて
ネットだと石の良し悪しは詐欺られるし裏側が痛くないかと合わせて実物をチェックして選んであげて

999 ：
>>985
さいてーだな。
傲慢でクソガキな男止めなー。
連絡も985から連絡しちゃだめだよー。

1000 ：
>>997
謝っても許せんわ
今までどんだけてめえの趣味に付き合ってやったと思ってるんだよ
その上逆ギレととかガキかよ

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