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【山形】内陸にマグロ！？縄文遺跡からマグロの骨出土 「これだけの内陸部で海洋魚の骨が見つかったこと自体、驚いた」
- 1 ：2019/08/10 ～ 最終レス ：2019/08/12
- マグロの骨が出土した北町遺跡で、２年目の発掘調査が始まった＝南陽市赤湯
https://www.yamagata-np.jp/news/201908/10/img_2019081000279.jpg
出土したマグロの骨（長井謙治愛知学院大准教授提供）
https://www.yamagata-np.jp/news/201908/10/img_2019081000280.jpg
約1万1千～1万2千年前の縄文時代草創期の竪穴住居跡が確認された南陽市赤湯の北町遺跡で、内陸部の縄文遺跡としては全国的に珍しいマグロの骨が出土した。当時から内陸部と海岸部で人的、物的交流があったことが推察され、愛知学院大の長井謙治准教授（先史考古学）らが8日から、現地で2年目の発掘調査を始めている。
白竜湖西側に位置する同遺跡は、枯れた植物が分解せずに積もった泥炭層の湿原だった場所に広がる。市教育委員会は2015年、東北芸術工科大（山形市）の考古学研究室に勤務していた長井准教授と一緒に湖周辺の泥炭を探す作業に着手し、17年に探し当てた。
最初の本調査は、昨年8月9～25日に実施した。地下約4.7メートルまでの範囲に計17の地層を発見し、10層（地下約4メートル）の竪穴住居跡から約2センチ大のマグロの骨と哺乳動物の骨などを見つけた。東海大の丸山真史講師（動物考古学、海洋考古学）が鑑定したところ、成長段階のマグロの背骨の一部と判明した。長井准教授は、昨年の調査を「これだけの内陸部で海洋魚の骨が見つかったこと自体、驚いた」と振り返る。
一連の調査結果は、今年5月に東京で開かれた日本考古学協会総会で発表した。今年の調査は22日までの予定で、同大と東北芸工大の学生、市教委社会教育課の担当者計約20人と作業に当たる。竪穴住居の確認や人が住んでいた地層の確定などを目的としており、長井准教授は「最古のマグロの骨に加えて、土偶なども確認できれば面白い研究になる」と話している。
山形新聞 2019年08月10日 11:01
https://www.yamagata-np.jp/news/201908/10/kj_2019081000184.php
- 2 ：
- , -―-､、
/ ∧＿∧
l < ｀∀´>
ヽ､ フづとﾉ'
`～人 Y
レ'〈＿フ
Ⅸ
- 3 ：
- ヤママグロだろ
昔は殺生がダメだったから
イノシシをヤマクジラとか呼んだ
つまりそういうこと
- 4 ：
- 魚の仲買人がいて魚市場があったという証拠やな。
さすが大和民族や。
- 5 ：
- 海に旅行にいったとき偶然浜辺にマグロの骨が落ちてて
立派だからと土産に持って帰ったんだろうな
大トロなんて冷蔵技術が確立するまで足が早すぎて売り物にならなかった程だし
食用で持っていったわけではないだろう
- 6 ：
- 新潟と仙台の中間ぐらいで山じゃん
- 7 ：
- 寿司も刺身も起源は朝鮮
壁画にも描いてる
- 8 ：
- 縄文人「ご期待ください！」
- 9 ：
- その頃海辺だったんだろう
- 10 ：
- 縄文マット「ご期待下さい！」
- 11 ：
- １万３０００年もの間
ヒーローヒロインの登場しない
ＮＨＫ大河ドラマ「縄文」
第１話「このでっかい魚！喰えるかな」
- 12 ：
- お前らが驚いたこと自体、驚いた！
- 13 ：
- よく分からんけど、縄文時代のときは内陸に海があったってことか
- 14 ：
- マグロだって川を遡るやつがいたっていいだろ
- 15 ：
- マグロ好きは遺伝子に刻まれてたのかー納得
- 16 ：
- そんな昔のじゃマグロッて決められんよ似た未知の魚とか居まくりじゃん
- 17 ：
- 基本的に日本人って何故か古代から魚好きだったらしい
特に縄文人は魚が主なタンパク源でそれは今の
日本人にも受け継がれているんだって
仏教の伝来が無くてもケモノより魚好きなのは
変わらなかったろうと言われてる
- 18 ：
- 南野陽子
- 19 ：
- なるほど、昔は海の底だったと
つまり縄文人とは半魚人だったのだ！
- 20 ：
- 最上川水運を考慮しない学者の説とか嗤える
- 21 ：
- まさか其の場所は縄文時代は
海のすぐ近くだったとかではないよな？
- 22 ：
- 最上川を遡上しました
こういう 発想はないのかな
- 23 ：
- 高級な赤身は神官さまに差し上げて、残りは住民たちで分け合えと
- 24 ：
- >>17
貝塚があちこちにあるしな
- 25 ：
- 相馬から走れメロスのダッシュで持ってきても結構かかるな
ヤマトねーし すげーな １万年前
- 26 ：
- >>11
第二話『 喰らえ！縄文寿司！ 』
ご期待ください！
- 27 ：
- これはドラえもんの仕業
- 28 ：
- 昔のマグロは川と海を行き来してたんだろ。
鮭みたいに。
- 29 ：
- >>5
観光土産用だよなｗ
生魚なんて、あっという間に腐っちゃう。人間の徒歩速度だと。
- 30 ：
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【楽天は、幸福の科学だお】
* Rakuten
R、悪😈、十字架
*ロゴの意味は、オーム真理教（AUM）から「ビル・ゲイツ」に
棘を刺してRという仄めかしである ap
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1160130296722800642/photo/
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- 31 ：
- 沿岸部で製造された干物だろう。
- 32 ：
- マグロを有難かるのは近年になってのこと、昔は畑の肥料
- 33 ：
- >>1
当時はそれだけ海進してたというオチなんじゃないの
- 34 ：
- 二夜連続！
- 35 ：
- あの速さで泳ぐマグロを粗末な釣具でどうやって捕まえるの？
- 36 ：
- 装飾品じゃ無いの？
「骨かっけー」みたいな
- 37 ：
- ベッドのマグロが手足生えてて驚いてる
- 38 ：
- 1万2千年前だと地形がまったく違ってたかもしれんな
- 39 ：
- 物々交換でしょ
古代から交易ってのは俺らが想像する以上に盛んだったんだよ
山の幸と海の幸を
定期的に交換していたのは
普通に考えられることだ
特に内陸だとカルシウムが不足するからな
干物であっても魚はありがたかったはず
- 40 ：
- どうせ装飾品か何かで骨だけ持ってきたんだろ
- 41 ：
- 養殖マグロだろ？
遡上してきたマグロ灌漑池に集めて金とって釣り堀やってた
- 42 ：
- どんだけ食いしん坊なんだよ
- 43 ：
- 絶滅したマグロの種類に
川を遡上するのが異端じゃね？
- 44 ：
- 関東辺りは海の中で列島二分割は聞いた事あるけど
山形は陸だよなぁ？
- 45 ：
- >>41
どれだけのオーパーツ
ネラーのＡＩに仕事奪われるぐらいのオーパーツだぞｗ
- 46 ：
- 海岸にうち寄せられた
大きな魚の骨を
シャーマンみたいなのが
神事につかっていたのかもな
- 47 ：
- ゴッドハンドの仕業
- 48 ：
- 縄文海進だろ
ピーク時は出羽三山が海沿いにあったそうです。
- 49 ：
- まー、日本史の教科書なんかにも書いてあるけどさ
新潟糸魚川のヒスイやん長野和田峠の黒曜石が
日本全国から出土するように存外広範囲に交易したっていうけどねｗ
でもまあマグロはなあ、日持ちしないからこれは驚く。
まさか縄文人がツナピコとかつくってマシッソヨしていたとは思えないからなあｗｗｗ
前述のヒスイや黒曜石はいいんだよ
だってさ、ああいうのはダイヤモンドじゃないけど
「永遠の輝き」でしょ？ｗ
縄文時代は１万年間あったんだ。
親から子へと何百年何千年かけて移動したかもしれないんでネｗｗｗ
- 50 ：
- 漁師「とったど～！塩漬けにして内陸部の奴等と物々交換だ～」
これだけだろ？
そもそも内陸部の連中も塩は必須だから沿岸部と交易してるのは当たり前
- 51 ：
- 今、考古学も科学が解析する時代。縄文時代は「採取生活」と言う既成概念が
塗り替わっている。
最大の発見は「山内丸山遺跡」だろう。あれ以来、縄文時代の歴史観が一変する。
水稲も中国南部の陸稲が縄文時代に渡来して水稲（ジャポニカ米）に変わった事は
岡山の遺跡から水田の跡地とプラントオパールの解析で判明している。
6000年前の遺跡から水稲の痕跡が出ている。
それらを考えると、縄文時代は海洋もしていたとも言える。
- 52 ：
- 海無し県に自慢するために骨だけ持ってったんだろ
- 53 ：
- あほか
たまたま食ってただけだろ
- 54 ：
- 縄文時代のマグロは地上で生活してたかもしれない
恐竜に羽毛生えてたかも？とか言われてるからワンチャンあるやろ
- 55 ：
- 寒い時期なら持って行けるだろ、腐らず
- 56 ：
- 空飛ぶ体操マットが内陸まで運んできたんだろう
- 57 ：
- 多摩の昭島じゃグジラが出たけどね
- 58 ：
- >>47
ゴッドハンドのせいで日本古代史はメチャクチャになったからな
- 59 ：
- 昔は魔法使えたし
- 60 ：
- 神の手じゃないよね
- 61 ：
- せっかく進化して陸に上がった最初の一匹だったのに食われたのね。
- 62 ：
- >>21
赤湯が海岸線となると当時の日本は半分以上海の中だな
- 63 ：
- ？ 白竜湖にマグロいたという事？ ヘラブナは昔よく釣ったが、マグロは釣れなかったなぁ。
十分一山から飛んで眺める白竜湖は最高だったが、今は見る影も無し。 どうしてこうなった？
- 64 ：
- マグロのサイズなら腐るまでかなり日持ちする
味噌づけ用なんて今でもかなり日がたってるマグロ使ってる
外見見て腐ってるのかか？なんての当たり前
- 65 ：
- 世界最古の文明が東日本一帯にあったのは自明の理、そして朝鮮半島南部まで版図としていたニダ
- 66 ：
- 灯明用ではないの？
- 67 ：
- >>1
温暖化の影響
- 68 ：
- まず内陸部と沿岸部の交易があったのかって感じなんだけど…
ブラジルの未開のアマゾン状態なんじゃ無いの？当時の日本って
- 69 ：
- マグロ漁船
- 70 ：
- >>50
今は途絶えてしまった
幻の縄文秘法
『 シオ・マグロ 』
- 71 ：
- 津波で
うちあげられたとか
- 72 ：
- 新庄程度ならまだ頑張れば持っていけそうだが
赤湯あたりは不可能だよな
- 73 ：
- 縄文時代の屈強な男だからな、飛脚みたいに1日で30Kmも移動できる健脚の魚商人がいたとしても驚かない。
- 74 ：
- まあ祭祀や加工用に骨だけ海沿いから交易で得たんだろうが、
東北ならもしかして冬の氷雪が氷室的なところに保存されてたかもしれないから、
有力者が食った可能性もあるかな。
- 75 ：
- 普通に縄文海進
氷河期が終わって氷や雪が溶けて海が増えた
この時期に半島と急激にさようならした
- 76 ：
- まずマグロって言う知識があったかどうか。
でっかい鮭だなぁ、くらいの感覚じゃないの
- 77 ：
- どうやって縄文人がマグロ捕まえてたんだろ
- 78 ：
- >>72
だよねぇ カラカイや塩引きとか干物文化は栄えたが、生もので置賜までとなると、船では難しい。
- 79 ：
- 氷河期が終わった後の頃だから氷漬けで運んだ可能性もあるな
- 80 ：
- 縄文海進のときかな？
津波が運んだとか
- 81 ：
- >>77
養殖かもw
- 82 ：
- 海だった場所が隆起し、さらに縄文海進が終わり海水が引いた
- 83 ：
- 縄文人なめんな
- 84 ：
- 最上川を往復した海岸部との交流があったのかも知れん。
もしかしたら、マットで巻いて運んでいたのかも。
- 85 ：
- ピコーン！ まぐろの干物では？
- 86 ：
- 昔はマグロは空飛んでたんだよ
- 87 ：
- マグロはうまいからね
そりゃ縄文人だって船出すでしょ
- 88 ：
- 縄文時代よりだいぶ後だけど越の国(新潟県)や
衣川(岩手の内陸部)から奈良の都に税金として
鮭の塩漬けが大量に運ばれていたらしいから
魚を塩漬けしたり乾燥させて保存する製法は
かなり昔からあったろ
マグロは分からんが富山じゃマグロより脂の乗った
寒ブリを塩漬けして長期保存する食材もあるし
- 89 ：
- 当時の海岸線の位置とか考えねーのかな
- 90 ：
- 津波とかでマグロが陸に来るかもな
- 91 ：
- 沿岸部族の生活見てきた旅人が釣り針(加工前)もらってきたとか。
地元の沼でも手掴みじゃなくて釣りができると
- 92 ：
- 津波はないな。南陽市って初めて知ったけど、東北のど真ん中当たりの内陸だ
縄文海進もないな。
保存処理をして陸運したのだろう
- 93 ：
- ブラタモリの行き先が決まったなｗ
- 94 ：
- まぁ普通に考えて海岸沿いの民が干物みたいな加工品を作って内陸の民に売ったんだろうな
その内陸の民は海岸沿いに住みたくないトラウマ的な何かを体験したか伝承として口伝に残ってて
それを守ってたか
まぁオカルトとか超常現象とかじゃなくて普通に営んでたらこれぐらいは普通に存在する現象よ
- 95 ：
- >>9
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
- 96 ：
- 骨とか歯はビーズの先祖
- 97 ：
- ギョギョッ！このメスまぐろですぅ！
- 98 ：
- マグロって瞬き少ないんだろ？
- 99 ：
- >>88
そう言われれば、ブリの塩引き食ったな 大昔。 カラガイ料理と並んでた。 マグロの塩引きがあってもおかしくない。
- 100 ：
- 例のゴッドハンド事件のその後を読むと暗い気持ちになるよなと思って
wikiを見返したら、俺が読んだ文章はもう見つからなかった
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