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【障害】進路選択【馬場】


1 ：2005/05/17 ～ 最終レス ：2018/02/28
ってしたﾊｳがいいんｶ？
障害初心者が馬場と平行して練習すると効果的とか言うが
将来全日本とかで競技を転戦しようとしてる人だと決めた方がいい希ガスｶﾞ？

2 ：
弐げと
もちろん両方やるべし～
基本的には同じ技術

3 ：
>3
と勘違いしてる乗り手が日本には非常に多い
根本的に全く違う
馬場的にくるくる動かすことで意のままに
馬が動いていることと勘違いしてる
数学を一生懸命勉強して古典の試験に臨むモノ
意「俺、こんなに一日何時間も勉強してもちっともテストでいい点が取れない」


4 ：
ぎゃーレス番ミス
＞3でなく>2だ('A`)

5 ：
>>3
いや、１の言うところの初心者の話しだよ、
せめてもの、コースどりと歩数合わせできないと！
ところで３氏は、どちら派( ・o・)

6 ：
test

7 ：
test

8 ：
a

9 ：
ん～
総合選手が本職のどちらにも勝てないゆえんでしょうゃ？

10 ：
まあ馬場なら3課目、障碍ならメーター。
その辺りまでなら両方やった方が吉。

11 ：
人の技術面で言えば10さんの言っているコトが妥当だが馬の能力面で言えば馬場はｾﾝﾄｼﾞｮｰｼﾞ障害は150ﾌﾙｺｰｽを入賞出来る位出来れば十分
でも目指す所が違えばやるコトも変わってくるからこのハナシも当てにならないけどね

12 ：
全日本馬場でグランプリ出ながら全日本障害の大障害で活躍したひととか前例ないの？

13 ：
法華津寛氏を知らないな

14 ：
でも３課目位までの内容って基礎じゃない？
障害専門でも３課目位まできっちり出来れば障害でも応用できるんじゃないかな？

15 ：
障害でも横運動はできたほうがいいね。斜横歩よりは、腰内、肩内のほうがいいかも。
反対駈歩よりも踏歩変換ができたほうがいいから、三湾曲はできなくてもいい。
もちろん馬場競技で得点が取れるようなものでなくてもいい。
障害の馬は、必ずしも速歩の歩容がきれいじゃないから。
あと銜受けと半減却は障害でも必須よん。半減却ができないと落下しまくりんぐ。

16 ：
腰内、肩内、反対駆歩、踏変なんぞ、
障害馬のフラットワークで普通にやるだろ？
これやらないで他に何やんの？

17 ：
ぬるぽ

18 ：
ｶﾞｯ
補欠　広死
1941年東京生まれ。12才から乗馬を始め、主に障害飛越競技で活躍。
23才で東京オリンピック出場。76年からは馬場馬術競技に転向し、
数々の大会で輝かしい成績を収める。86年アジア大会馬場馬術競技
個人･団体ともに2位。86年ソウルオリンピック馬場馬術競技代表。
88年馬場馬術選手権優勝。
でもこの人てこの時代だから両方で活躍できたんだろうね。

19 ：
Ｄｒ．クリムケなんか総合の選手だったわけだが

20 ：
おまえらぜんぜんできないくせに偉そうだな　笑
せいはんどうもできないカグシが

21 ：
>>19
クリムケ、、、、、ヤらしい名前ｗ

22 ：
>>20はどっち派？
馬場はとにかく金かかりそうな印象ばっかりなんだが・・・

23 ：
香具師ってカグシじゃなく「ヤシ」だぞ？
変換してみそらしど。

24 ：
>>20
ﾌﾟｯ　　

25 ：
漏れは障碍イッペントー
この10年間、横やら変換やら移行やら運動したことナシ
命令することただ四つ
前へ進め
右へ曲がれ
左へ曲がれ
止まれ
以上
めっちゃ簡略してるからどんなド新馬も２～３週間すれば命令を理解する
停止も手綱を使ったことがない。口笛吹けばスライディングストップする
運動は30分くらいの常歩と合計で10分くらいの駈足（その際40～60cmの障碍を
30～40回飛越）
これだけ。これだけで、競馬上がりの馬も100cmくらいは半年で飛べるようになる
１年すれば130cmは行ける
サンデーライダーでも１年すれば馬が好んで120cm程度なら楽々障碍を飛べるようになる
後は馴致さえ丁寧に行っていれば中障碍くらいなら楽しく参加できるようになる

26 ：
>>25
ﾌﾟｯ

27 ：
障害初心者にそれをやれと？

28 ：
25 おめーの馬乗りたくねー

29 ：
障害レースに出ようとする現役競走馬は１ヶ月でﾒｰﾀｰぐらいは飛ばしますが…

30 ：
馬的にはストレスなさそで、いいな。
やっぱ生き物だから自分をある程度信用して任せてくれた方が
やる気が出て調子が上がるよね。きっと。
ずっと前、障害の初心者レッスンの時に、
１つのクロスバーを延々と跳び続けるというのをやらされた。
大きい輪乗りの円の途中にクロスバーがあるという感じ。
乗ってる人間の出す合図は駈歩の継続のみ。っていうかこれもほとんど不要。
馬は機嫌よく走り続けるし、人間は飛越姿勢の学習だけに専念できる。
逆に言うと、過剰な扶助は馬も人間も混乱して良くないということを実感した。
扶助が少なくてすむのなら、それに越したことはないと思う。

31 ：
過剰な扶助はイラネ。
基本は、馬場馬も同じ。
やらせようと無理やりやると、
障害であろうと馬場であろうと
馬は、つぶれるよ。

32 ：
>>31
馴致ではシンプルでもいいが、トレーニングの段階
で、横運動省いてどうやって馬体ほぐすんだ？

33 ：
そのさ、横運動によって馬体を柔軟にするって根拠あるの？
いや、悪意の嫌みと、とらえないでください
運動の難しさの割に効少なし、というかしなくても困らないんだよね
やっぱ国体、五輪クラスになると必須かしらん？

34 ：
障害馬で横方向に柔軟にしすぎると、横に逃げるクセを覚えたときにどうしようもない。
まぁ俺はド下手だから嘘っぱちかもしれんが、銜をとらせるために横運動しているようなもんだ。
馬体の柔らかさは好みかもしれないけどね。俺は馬体も口もフニャフニャな馬はちょっとヤだな。
槍のようなソリッドな馬にもってかれちゃいそうになるのを、テクとパワーで抑えるっていう方が好き。

35 ：
>29
あなたの馬はギャロップでコース回るの？
時々ホースショーでそういうのがいて見てる人をドキドキはらはらさせるよねｗ

36 ：
>>35
アレ、乗ってる方は結構楽しいんだぞ。

37 ：
国体と五輪を同レベルと考える君の無知を笑う　ぷ

38 ：
ってか、ど下手の君が何言っても説得力ゼロ
な訳だが。

39 ：
>>38
ケンソンって言葉知らないのかな
いちいち呷ってやるなって
馬場なんて才能か金持ちの上がる馬術

40 ：
＞38
まあまあ、実際はどうだか誰もわからないわけだし。
あなたがどの程度のレベルなのかも誰もわからないわけだし。

41 ：
別に国体と五輪が同レベルだなんてどこにも書いてないという罠
一方的な解釈で気取る奴ってキモチ悪いよね、顔と頭も悪そうｗ

42 ：
厨房？　国語力なさすぎてキショイ。馬ばっかり乗ってて勉強できない
８流ライダーと見た。

43 ：
>>41
最後の8文字いらないねぇ。小学生の悪口みたいでおかしいですよ。

44 ：
>>41
てか君バカ。痛い。

45 ：
いちいち反応してる奴らが痛いんだよｳﾞｫｹ
さっさと話題戻せ。

46 ：
わーい
吊れた吊れた　オツカレサンｗ

47 ：
で、何のハナシだっけ？

48 ：
痛い。

49 ：
横運動が必要かどうか、って話じゃ？

50 ：
そもそもなんで、どっちかに決めないといけないの？

51 ：
やりたい時にやりたい方をやればいい
所詮人間の自己満足の世界なんだからよ

52 ：
若いうちは障害、年取ってからでもできるのが馬場かな。
でも、駆け足、停止とか基礎はどっちもおなじだし。
乗馬での「中学生レベル」＝最低限できなきゃいけない、というのはどの辺のこと刺すんですかね。
馬術部だったら、どっちもできないとダメしょ？

53 ：
最低限できないといけないのは発進と停止じゃない？
馬術の領域で障害・馬場で共通して必要なのは、ハミ受けと踏み足変換、横運動？

54 ：
数字課目は基礎
セントが基本
インターⅠは中級易
　　　　Ⅱは中級難
グランプリは上級
　　　　　スペシャルも上級

55 ：
>>54
っていってるひねくれものもいるという事実。
>>52
でもさ、つくつくとかあの年でまだﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役じゃん。
しかし障害＝50歳まで
馬場＝60歳まで
って現役の目安があると聞いた

56 ：
>>55 　
　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　( ・　ブ　　　　　　　ゝ＿＿　　　　　　　┃　┃　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　　￣　　　　　　　　　（　・￣￣　ブ　　　┛　┗　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿　ノ　　　　━┓ ┏　 ｜　　　┃　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　┃　 ｜　　 ┃　　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜￣￣ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ┃　　　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　━┓
　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿⊥＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　┃┛
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　￣￣ヽ＿⊥　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　┏┛
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
常識ですがなにか？　日本基準で考えないでください。　

57 ：
おぅおぅ、ロクに馬にも乗れない奴が海外語ってるよw
グランプリ踏めるようになってから語ろうねw

58 ：
てかｾﾝﾄは基本とか言ってる椰子があまりに多いが
見栄張ってるようにしか聞こえない

59 ：
馬と調教師がいいだけしょ。
馬場なんざ、審判にどれだけ顔売れるかだし。

60 ：
乗馬で最低限できなきゃいけないのは、常歩・速歩・駆歩の発進、停止と方向変換かな。
馬場馬術の基準は>>54であってるでしょ。
セントは基本というか、初級てよく言うけど。
乗馬と馬術を同じに考えてる人と、別と考えてる人が言い合ってる気がする。
見栄とかじゃなくて、日本でも海外でも馬場馬術の基準は同じでないかい？

61 ：
↑間違えちゃったよ、はずかし～。

62 ：
ってゆうかｾﾝﾄｼﾞｮｰｼﾞが初級じゃなかったらやるコトないじゃん

63 ：
ようやく常識持った人が現れたな。
セントが基本・初級でないと考える香具師は馬術界のモグリだ。
インターメディエイトの意味もわからないとは高校でなにしてたんだ？ばかだな。

64 ：
>>63
常識のないイントラが多いからしょうがないんじゃない？
馬術の域に達してないイントラが殆どでしょ。
もっとも{乗馬}クラブなんだからそれでいいのか。。。
>>1
まだ障害初心者なんだったら、両方やっときなさい。
障害で挫折するかもしれないし。

65 ：
だから、その基本のセントとか踏めねぇのに偉そうに語るなっつうの。
だいたいグランプリを綺麗に踏める人馬が日本にいたらオリンピックでメダルくらい取ってきてるだろうよ。
そんなレベルなのにセント基本、グランプリ上級なんて言えるの？
いつから日本の馬場はそんな高いレベルになった？

66 ：
「私相撲好きです。
でもものすご～くへたくそで、学生相撲でも一度も勝った事がありません。
大相撲が好きでいつも観てます。
でも私相撲へたくそだから、序の口から勝ち進んで横綱が頂点なんだよとか、
口が裂けても人には言えません。
何故なら、序の口にもなれねぇのに偉そうに語るなっつうの。と罵倒されるからです。
確かにウチの相撲部のレベルはむちゃくちゃ低いです。
だからといって、へたくそな人が力士の序列の話をするのは罪なのでしょうか・・・
悲しいです。」
馬の世界って大変ですね。

67 ：
おまえバカ？

68 ：
日本には横綱はいる。横綱がここに書き込みしてるかもしれない。でも日本にはいわゆる馬術界の横綱はいないってことだろ

69 ：
>日本には横綱はいる。横綱がここに書き込みしてるかもしれない。でも日本にはいわゆる馬術界の横綱はいないってことだろ
「相撲」と書いた時点で、そのことは考えた。
だから「ウチの相撲部（＝日本）のレベルはむちゃくちゃ低い」と書いたのです。
横綱以外が序列の話をしてはいけないということはないでしょ。
相撲が出来なくても、相撲ファンは序列くらいはしってるでしょ。
それを言いたかっただけです。
68さん、反応してくれてありがとうね。

70 ：
>>66-69
自演の臭いがするような…。

71 ：
送信しちゃった。
まぁ、>>65は最初の一文いらなかったわ。悪かった。
でも世界、世界と言って目標高くしても達成し得る人馬がいないんじゃ意味ないんじゃね？
馬場競技が廃れてきて底辺がガタガタになってきてるんだからさ。


72 ：
>>65
セント踏めないんだね。(´,_ゝ｀)ぷ。

73 ：
>>70
自演じゃないです。
>まぁ、>>65は最初の一文いらなかったわ。悪かった。
>でも世界、世界と言って目標高くしても達成し得る人馬がいないんじゃ意味ないんじゃね？
到達できるかできないかは別として、世界の頂点はこうだと言うのは知ってていいんじゃないかな。
そこへ向けて頑張ろうとする人も出てくるだろうし。
>馬場競技が廃れてきて底辺がガタガタになってきてるんだからさ。
それは悲しいですよね。
70さん、いい人ですね。
実はW杯出場選手の新馬調教を海外で見る機会があったが、逆にやる気なくなったw
今の日本人がかなうわけないよ馬場で、と思っちゃった。次元が違う。
それでも頑張って欲しいな、日本の人馬に。
1さん、ちょっと話題がズレちゃったかも、ごめんなさい。

74 ：
やっぱ上を目指すとなると障害か？
総合できりゃいいんだが、怖えぇし。

75 ：
過去のオリンピックの成績見れば障害であることは明白。

76 ：
き、キモイぞおまえら
なんかね、ネット弁慶のにおいがプンプンするし

77 ：
でもなんか障害って運臭いよなぁ
馬場ってまぐれ勝ちとかなさそうだし。

78 ：
>>76
きさまが一番きしょい。

79 ：
はっ！？何言ってんの？障害の方がよっぽどハッキリしてるじゃん。馬場はその審査員の好みもあるし不公平じゃん？

80 ：
まぁ色々と意見はあるが、
どちらをとっても現実的に、日本人のレベルで技量は大差なし、馬の性能がものを言う！
っていう事は最後は結局金次第だな！
馬場も障害も良い馬に跨っていれば勝てると思うし～！？

81 ：
馬場も障害も馬次第だけど…技術も伴わなければ、豚に真珠ｾﾝﾄｼﾞｮｰｼﾞに出てるのに(-_-)はんどうも抜けない人とか…障害でも、着き遅れたり、滞空時にバランスが取れない人…ﾚﾍﾞﾙに合った競技と馬が、いいのでは…

82 ：
う～ん、それは最低限、ちゃんと乗れるっていう条件で！！
馬場で格好が悪いのはまずいよ、障害は落ちなきゃイイと言えばそうだけど？

83 ：
有名中障害選手だって、滞空で微妙にバランスずれてる人いるし、ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘでﾋﾟﾙｴｯﾄのずれなどあるよ。ﾊﾟｰﾌｪｸﾄは、無いに等しい世界！世界と比べては無理！！

84 ：
れんｽﾚ！世界に通用するように、がんばっているところ。障害のほうが選手が揃ってるから、早く見えるよ。だけど馬場の北原くんは世界に近ずく一歩ですよ！建て直しが巧い！

85 ：
馬の先進国の選手とトレーナー〔これ一番〕あと馬に乗れば解るよ。馬だって、日本のｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ馬並みに、調教段階で違うから(^-^)

86 ：
72　馬鹿にする態度を、する人は先が見えちゃいますよ！同じ馬乗り、助け合いましょ(⌒▽⌒)ノ"

87 ：
ぬるぽ

88 ：
うちなんかなぁ～
馬は駄馬だし、
乗り手も下手くそ
(´・ω・｀)
しかしながら、まぁなんとかやってるぞぉ…
┐(´ー｀)┌

89 ：
ぬるぽ

90 ：
88　世界を目指すだけが、馬術じゃないもんねぇ(^-^)世の中にはスーパーｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ馬乗ってるけど、競技には出ない人もいるし。馬を大切にするのが大前提！88さんは色々解ってる人だと思うなぁ。

91 ：
馬場で世界トップは当分無理。10年以上の差がある。この数字に意味はない。
障害ならまだ可能性ある。
ウサギ乗ってた人にはいちいおう期待するが・・・

92 ：
age

93 ：
将来オリンピックを目指しています。
県大会からずー・っと勝ち続けなくてはならないのはわかっています。
やはり両方出来ないとどんな大会でも、〝大会〟そのものに出場できないでしょう？

94 ：
いや、君なんにもわかってないよ。
てか発言内容からレベルだいたいわかるよ。
まずは全日本のタイトルを取るんだね。

95 ：
>>93
一番手っ取り早いのは、100億円をゲットすることだ。
そうすればオリンピック出場は自由自在。
3～5億円の最高級馬を数頭買う（１頭じゃダメ）
ドイツ人の専属コーチと専属グルームを数年契約で雇う。
1000万円の実弾で、お偉方に猛烈な賄賂攻撃。
身体障害者でもなければ、これで出られないのは不思議。
隣国を見よ。政府の金でこれをやっているから、第一障害で落馬するような
選手達でもオリンピックに出られるのだ。
北京オリンピックは先行き不透明＆日本人が殺される可能性もあるから、
次のパリを目指したほうがいいね。

96 ：
>>95
よくわかってらっしゃる。

97 ：
>>95
まさに正論ですなｗ

98 ：
全日本のタイトルを取る為には何をすればいいんでしょうか？

99 ：
>>98
95の言うように、いい馬を買い、いい指導員に教えてもらうことだ。
全日本クラスの馬を買い、全日本クラスの指導員に教えてもらうこと。
これで全日本の上位にはRるんじゃないかな？
で、タイトルを狙うなら
海外のチャンプのナショナルホースを買い、トレーナーを雇う。
後は練習と試合の経験を積むことだな。
合計１億はいるんでない？

100 ：
たとえば柔道でオリンピック、サッカーでワールドカップ
に出る為にはまぁ才能と運に尽きるんだろうけど、
馬術の場合はまずは金。逆に金さえあれば出れてしまう競技っていったいw

101 ：
１が金儲け、２が脱税、３・４がなくて５が練習、はちと言い過ぎだが、
才能が余りあるほどあっても、練習を人一倍重ねても、金と馬と人脈がなけりゃ
どうにもならんのがこの世界。
S谷からオレンジカウンティはじめ３頭の高齢馬を２億円で買った早○明は、
全日本に出ないうちに父親が破産してしまったな。さらに父親は横領罪で逮捕。
数年前のロイヤルHRCでの競技会表彰式で、俺の横に立ってた早○明がこの転落。
ロイヤルHRCも今は廃墟。
金だけ出せば良いってもんでもないようだ。その証拠に、金だけは腐るほどある、日本語が不自由な
板○は、選考会までは毎回出てるが、オリンピック選手に選ばれることは遂になかった。

102 ：
てか公務員（←給料並って意味）の子で、一代目の馬付き合いで、全日本大障害決勝並みに活躍してる香具師みたことあるか？ん？
あるわけないね、そういう世界なのｻ

103 ：
国体勝ち負け並ならいる

104 ：
まぁ明らかに全日＞＞＞国体だからな。

105 ：
国体はお祭り、フェスティバル

106 ：
全日本でも130くらいまでならいる希ガス

107 ：
>>106
藻前、全日のＭーＢ回った事無いだろ？
今時は、ＭーＡの方が全然楽なんだよ。

108 ：
M-Bは出るまでが大変。過当競争状態。１回２回勝ったぐらいじゃ出ることは難しい。
M-Aは登録して数回完走すれば必ず出られる。上位入賞は必ずしも必要でない。
ポイント制になり、１回の偶発的失敗で道が絶たれるということはなくなったが、
全日本に出るまでには膨大なエントリー料をつぎ込まねばならない。
競技という競技に出ずっぱりになるM-BやM-Dはほんとうにつらいよ。

109 ：
てか大障害出場ぐらいなら馬に恵まれれば誰でもできるやうな

110 ：
まぁループになるんであれだが、大障害云々ではなく、
馬術自体、運動神経や才能なんて全くいらないんだよ。
逆に運動神経の優れた人間は、馬術なんてやらないんだよ。

111 ：
>>110あほ登場。

112 ：
>111
おいおいそれだけかよ。
つまんねえ奴だな、なんか気のきいた事言えねえのか？
って無理か藻前じゃw

113 ：
>>109は馬に恵まれれば、とは言ったが
才能に恵まれれば、とは言っていない悪寒

114 ：
>>113
誰でもできる、って事は、どういう事なのかな？w

115 ：
藻前ら必死すぎてﾜﾛｽｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

116 ：
>>RNGTaMUF
授業中に書き込んじゃダメよw

117 ：
どうせﾋｯｷｰなんだろ。
実際１３０クラスならきちんと回ってくる実力があれば全日本はさほど手の届かない世界ではないかと。見栄じゃなく。

118 ：
>>117
藻前がプロ、もしくはジュニアならそう思うのは無理ないな。
ポイント取りにくくても、所詮人の金だからな。
ただ全日は激戦なだけに、コースはトリッキかと。

119 ：
金つぎ込めばでれる？
エントリー料だけでどんぐらい？

120 ：
>>119
いくらぐらいって聞いてるようじゃ、無理だなw

121 ：
うーん、エントリーと言うより、袖の下とか、黄金色の餅？ぢゃないかな？

122 ：
なんでポイント制の障害飛越競技で袖の下によって全日本でれたりでれなかったりするんだ
アフォか！？
>>118ﾀｿがいうようなプロってどんなお方でしょうか

123 ：
>>122
日本でプロってのは、乗馬クラブのイントラもしくはオーナーだな。

124 ：
実はポイントも金次第！

125 ：
>>118
乗馬クラブのイントラはエントリー代払わなくてもポイント稼ぎ競技に出れる、って意味でせうか

126 ：
age

127 ：
>>125
自腹じゃないって意味だろ？

128 ：
どこのクラブでもふつう金出るの？

129 ：
ってか逆に自腹で競技出るイントラなんているのか？
基本的にはクラブの経費or自馬オーナーの財布、だろ？普通。

130 ：
自馬オーナーが自腹切ってイントラを競技に出す利点を述べぃ

131 ：
馬場の場合。オーナーの馬でイントラが例えばセントで３回試合に出て
平均成績60％をとる。するとその「馬」は全日本セントの権利を得る。
オーナーはその馬でセントの試合に出て最低54％以上の成績をおさめる。
これでその「馬とオーナー」は全日本セントの権利を得る。
故に、オーナーの実力がセントで60％とることが難しいものであるならば、
イントラに馬の権利を取ってもらいあとはオーナーが
全日本試合出場の可能な最低成績の54％を取りに行くというのは
多少の出費がかさんでも選択するものではないだろうか。
これは去年の話。今年の詳細は知らん。間違ってたらスマソ

132 ：
うまいイントラが試合で好成績を残せば馬自体の価値が上がり、オーナーも万歳三唱。

133 ：
名スレの期待age

134 ：
金がなければJRAか呉に行くべし

135 ：
age

136 ：
>>131
ギムレ●トとかマジそうだよねｗ

137 ：
131だす。今年は55％みたいだす。

138 ：
あげ

139 ：
>>131
障害のﾊﾞｱｲは？

140 ：
あげ

141 ：
結論でちゃったぽ？

142 ：
っていってもねー
障害馬なんて頑張りすぎると乗り切れなくなるからなー

143 ：
>>129
っつっても、全日本に出たいイントラのために金を出せるような
儲かってる乗馬クラブってそんなにあるもんかね。
とくにパートⅡあたりじゃ出ずっぱりになるもんな。

144 ：
呉・杉谷・成田・ｱﾙｶﾃﾞｨｱ・・・挙げればあるもんだを

145 ：
よし、ｱﾙｶﾃﾞｨｱに就職しよっと

146 ：
ｱﾙｶﾃﾞｱより杉谷のほうがそういう人ｵｵｽ。
実力有るなら呉をﾓｽｽﾒする

147 ：
JRAもいいよね

148 ：
JRAはダメだ。
競馬学校逝ったら競技出られん。

149 ：
じゃあどこが

150 ：
やっぱり呉だろ？
うまけりゃ出れるよ、競技。

151 ：
並の上手いじゃローカル止まりだろ。
全日本クラスの競技をバックアップしてもらえるのはごくごく一部じゃない？

152 ：
総合ならすぐ援助してもらえるじょ

153 ：
総合ってどんな競技？

154 ：
>>153
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tukiuma1/kyo-gi/index.html
>>151
全日本経験ない方が行って援助してもらうのは升難しいかと。

155 ：
全日本経験あっても学生の競技とかじゃね。
やっぱり、元クレインの会員で国体優勝、全日本ジュニア上位クラスじゃなきゃ
潤ﾀﾝみたいな援助を受けるのは㍉じゃない？

156 ：
金無いんだけど、全日出たい、なんて話は無意味だな。

157 ：
156
可愛そうな子ｷﾀｰ

158 ：
金無くても全日本くらい出れるさ

159 ：
>>156
こういう腐れ馬鹿がいるから日本の馬術界が発展しないんだ

160 ：
>>159
貧乏人はすっこんでなw

161 ：
>>160
貧乏じゃないのに実力ないやつもいるけどね
キミみたいに　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟっ

162 ：
>>160
金持ちのくせに下手なひとだ～　わーい
おやのすねかじっていつまでもじぶんでうま乗れないひとだ～
バレンタインデーの今日も親の金ですごいチョコかって自慢してる
腐ったおとなだ～ｗ

163 ：
ばれた・・・orz

164 ：
親が金持ちってのを良いことにのしあがったジュニアで大人になったら全然、って奴多いよな

165 ：
今朝橋本聖子が言ってましたね。
スノーボードハーフパイプは、早急にレベルを上げなければいけない。
そのためには底辺の拡大が急務だ。そうすればトップが高くなるって。
マイナー競技のレベルアップやメジャー化に、
底辺の拡大はスポーツ界では当たり前のことなんです。 （コピペだが）
それを貧乏人だからどうだとか、アフォがいるだろ？
日馬連馬場の小川ﾀｿや、総合の加藤大○は金に物を言わせて上がってきた人じゃないんだよ。
岐阜吉○ﾌｧﾐﾘｰの吉○ﾀｿもそう。
そういえば去年の全日本で三課目勝った人も別に金持ち家系じゃない。
全日本馬場二連覇の北○ﾀｿだって大して金持ちじゃないよ。
みんな機会に巡り会えて伸びてるんだよ。
その運を呼び込むのは自分自身の努力。

全くこの世界では努力が通じないと書き込んだ香具師もいた。
確かに金だけで上がってきたような人もいよう。
金がある努力家に勝つのは確かに難しいかもしれない。
でも金があるだけ
そんな人に勝ってる努力の人って前出のようにﾀｸｻﾝいるではないか。
155まではそんなきっかけを掴みたくて書き込んだ人もいたかもしれないが、
乱れたようですな。
乗馬界には金持ちが多い、故にこの板にも金持ちマンセーがあふれているし、
貧乏人黙ってなって香具師に叩かれるのも仕方がないと思うが、
前出のような人たちが増えれば、底辺も拡大するのかな、と
期待したい。

166 ：
>>165がちょっとかっこいいこといった

167 ：
165に禿胴。

168 ：
萩原さんとかもお嬢様なのでしょうか？
私は顔すら拝見した事ありませんが、よくこの板に「かわいい」と出てこられるので
ﾁｮｯﾄ気になりました・・・

169 ：
>>165
藻前は貧乏人に夢を与えたいのかも知らんが、
現実をよく直視汁。馬術選手のために誰も金は出さんよ。
結局は大部分を自腹でやるしかないんだよ。ほんの一部の例外が
あたかも一般的なような言い方やめれ。

170 ：
それを例外で済ますか、目指すかが
大者と小者の違いなんだろうな

171 ：
えー別に例外と言うほどでもないだろう。
でも10年以上コンスタントに全日や国体の上位に名を連ねるとか、
オリンピックに出るレベル位になるとちょっと大変かも知れないけど。
まー運もあるけどね。
一生のうち調子もよく運に恵まれて、お金がなくとも全日や国体に２,３回出場できた、
と言う人は周囲にも結構いる。その位のレベルの人馬が増えるのも
165のいう底辺拡大につながるんだろう。

172 ：
馬術の場合底辺拡大以前に大きな問題があるような気がする。教える側のレベルが低すぎやしないか？追いつかれるのが怖いのかしょうもないことももったいぶってなかなか教えない。そんな指導者に付いたら未来はない。

173 ：
>>171
その一生のうち調子もよく運に恵まれて、お金がなくとも全日や国体に２,３回出場できた、
と言う人が増える＝底辺拡大
その中から例外的に活躍するライダーが出てくるのだろう。
いつの時代も秀吉のような人は人気になる
第一金がないと・・っていうのは「日本」馬術界の特許だからな。
>>172
禿同。いい指導者に教えてもらう、これは大切。
しっかし>>165の見ると呉ばっかだが
やっぱ呉・JRAがいいのか？

174 ：
呉に於いて、
どんくらいの騎乗レベルだと→どんぐらいの競技に出して貰える
とか表作れる人いなさす？
とりあえず
関東の大学卒ぐらいレベル→国体出場
くらいか？
ＪＲＡは馬術指導課に入れれば大障害も目指せるな

175 ：
漏れがここに居るのは不自然ぽｗ
スレをダラダラ読ませてもらったが
当時の呉では(今は知らん)選手の育成も色々とマニュアルにあったなぁ
今も続いているのか知らんがグレナディールなど
呉の中で選手のクラスわけをしてグレＡは給料＋＠などな
その＋＠を遊びに回すかいつかくるかもしれないデカイ競技会に回すかは
本人しだいだと思われ
小さな競技会などは淫虎は(確か…)入賞したらチャラ
入賞できんかったら負担せなアカンかった…はず…
>>172-173
教える方も乗る方もスキルが高い淫虎が居たとしても
自分(教えてもらう側)との相性もぶっちゃけあると思われ
それよか淫虎になって朝から晩まで…
もちろん自分の就業時間外で鬼のように乗るのが
一番の近道かも…
特に呉大でそれだけｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙとこをｱﾋﾟｰﾙすれば
誰かに目が留まる品
色んな人に教わるチャンスも回ってくるしな
誰か忘れたが朝八時半の始業前に３頭晴れ雨関係なく毎日ｶﾞﾝｶﾞﾝ乗って
↑になっていった淫虎もいたと…聞いたことがあったようなｗ
ぶっちゃけ貧乏人が上達したいと思ったら淫虎が近道だ罠
スレ汚しスマソ

176 ：
元イントラ殿
もっと呉について教えて頂きたい！
呉で全日など出てる人はみんな給料+＠で出てるのか？入賞しなかったら結局自費なのか？トップライダー達は？
もっと詳しいシステムを知りたい

177 ：
ってか、ここで対象となっているライダーってのは、ジュニアなんだろ？
ゆくゆく競技で活躍するには、馬場と障害を平行して習得したほうが、効果的
なんだろうか？って言ってるし。
であれば、やっぱり親にある程度の所得は無いと無理だろ？
競技費用、遠征費、馬運車代etc少なく見積もっても１回の競技で５～１０マソ、
月１～２回行くとして月に１０～２０マソ。
自馬の預託料が１０マソとして、最低でも月に２０マソ以上は掛かる計算だわな。
そうすると年間だと２００～３００マソ・・・。
あとは、ジュニア時代にクラブの練習馬を乗り倒して、イントラになってから、
クラブの経費で出る手もあるが、所詮は雇われの身だから、いい馬なんて乗れず、
出場するだけ・・・。
競技に出たい、全日出たい、の行き着く所はそんなとこか？
呉、JRAは、確かにうまくいけば、競技行きまくれるかも知らんが、
呉なら、他火打、麻酔あたりの上をいかにゃならんし、
JRAなら、馬事公苑にいれりゃいいけど、学校に飛ばされりゃアボーン。
てか、馬術なんて競技勝とうが、全日勝とうが、一銭にもなりゃしねえし、食えねえだろ？
馬と一緒にいれれば何もいらないって椰子なら別だがな。

178 ：
>>177
どこにジュニア対象って書いてある？
＞クラブの経費で出る手もあるが、所詮は雇われの身だから、
＞いい馬なんて乗れず、 出場するだけ・・・。
お前何の話してんだ？
それに雇われの身以外でどうやって全日出るんだ？経営しろってか？ｗ
他に職持ってて儲けで馬をしてる香具師なんてほとんどいないじょ。
＞呉なら、他火打、麻酔あたりの上をいかにゃならんし
どういう意味だ？

元淫虎 ◆ﾀｿ
呉のシステムでは
担当馬をあてがわれる→その中から自分で競技馬＆練習馬を選定
なのか？それとも競技馬は別途担当させられるのか？
もしかして＋＠で買うのか？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
全日本優勝＋ワールドカップ出場で一世風靡した某女性ライダーが
おＰから竜ヶ崎へ移ってからめっきりだが
じむそによって良い馬がいたり居なかったりって事か？
それともジュニア時代の栄光にかまけて鬼のような努力を
しなかったから堕落したのか？



179 ：
すまん。高○、桝○かｗ
今理解したｗ

180 ：
>>178
1が『将来、競技を転戦云々、』って書いてあるのでジュニアの事かなと。
それとも馬に乗ったことの無いリーマンがイントラに転職して・・・っていう話なのか？ｗ
それと喪前は、イントラで出ることが前提のようだが、個人経営のクラブのイントラの
悲惨さを知ってて言ってるのか？
ちなみに千恵はとっくに馬やめてまつが、何か？ｗ

181 ：
誰が個人経営のクラブのイントラになるって言った？
それを談義してんだろ？最善の方法を。

182 ：
>>181
乗馬クラブのほとんどは個人経営だが？w

183 ：
>>180
リアルネームはやめれｗ
山○○恵として山口百恵かと思わせるのが良策(ｸﾀﾞﾗﾅｸﾃｽﾏｿｗ
>>178
あくまでも漏れがいた時代はだぞ…
しかも一般の下の下淫虎の話しな(自虐乙ｗ
新馬が数頭入ってきて各淫虎スキルに合わせた馬があてがわれる
上司が調教状態などから判断(たぶんｗ)して
競技馬か練習馬か方向性を決められる
あと競技にでれる可能性は
自馬購入を斡旋→自馬＝競技性の強い馬を担当→自馬会員の下乗りとして競技にでる
それも担当自馬会員が出る競技に100％同伴できるかと言えば微妙
それこそ全日とかレベルの高い話しはマッタク解らん
役立たずスマソ
ＯＰ＝強化選手？育成みたいなイメージはある罠
外産馬も多い品(当時な!今は知らん)
各事業所で馬の良し悪しはあるだろうが
全日クラスの淫虎が急に出なくなるのは何かしら
個人の理由が一番大きいと思われ
たびたびクソレススマソ

184 ：
呉も大変そうやね
端からみたら182が馬鹿

185 ：
亀になったが…orz
>>176
>>183でも書いたが漏れは下の下淫虎だったし
興味もなかったからＴＯＰレベルのことはマジわからん
役立たずｽﾏｿ


186 ：
なんで自力で競技にいこうと思わねえ？馬も競技に出るにも間違いなく金がかかる。金を持たずにやろうとする奴は浮き草のようなもんだべ。人の気まぐれに翻弄される。思う存分やりたけりゃあ頑張って稼げ。

187 ：
OPじゃなくてもじむそ内でもレベルが高い人は全く違う事をやってるﾉｶ？

188 ：
海外はどうだ？日本では馬術は間違いなくアマチュアスポーツだ。実業団もないに等しい。ガキはともかく大人になって他人のふところで馬に乗るのは無理だ。ヨーロッパはどうだ？

189 ：
>>186
普通はそうだと思うんだが。
ただ181あたりは、どうしても自腹ではやりたくないらしいw

190 ：
てめえ自腹で馬やるの年収いくらいると思ってんだ
つか日本に自腹全然いねえよ

191 ：
乗馬クラブのオーナーの場合は、自腹か否か、は微妙なところだが、
自力である事は間違いない。
あとジュニアとアマは間違いなく自腹。

192 ：
クラブオーナーも一つの方法、実力さ
ジュニア→親にしゃぶりついてるガキ共の総称。
アマ→金持ち、ただの趣味 日本では大成しない

193 ：
競技に出たいが、金は無いって椰子は、あきらめなって事だなw

194 ：
ノータリン193よ
スレをよく読み返せよ

195 ：
〉〉190
馬術界の普通か？スポーツ界の普通じゃないんだよ
自腹で競技出るスポーツ選手って古いな藁
いつまでも日本特有の馬術界にいろw

196 ：
>>195
はぁ？
アフォか？
一部のメジャースポーツ以外は自腹はつきもんだ。
試しに藻前の頭にあるそのスポーツを晒してみなw

197 ：
馬術は貧乏人が夢をつかめるスポーツでは断じて無い。それが現実。全日本のタイトルをとっても、オリンピックに出ても何も残らない。収入も保証されない。雇われの身で馬で喰っていくのは無理ではないが、競技に夢を持つのはやめた方がいい。

198 ：
はあ？
競技は収入に結びつかない？
は あ ？ 藁

199 ：
メジャースポーツをみろ。選手のパーフォーマンスがどれだけの人間を感動させるかでその選手の収入は決まる。それが世の中というものだ。馬術競技に何人が注目している？競技を見たどれだけの人間が感動している？

200 ：
200GET!!!
とにかく試合に出るには並の人は無理。せいぜい半年に一回出れるのがいいとこ

201 ：
>>198
藻前、今どこの板にいるかわかってるか？w

202 ：
>197
競技に夢を持つ＝馬で喰っていく、つーこと？
まあどんな夢を持つかは人それぞれだけど、
「全日本のタイトルをとる、オリンピックに出る」こと自体が夢という人も多いのでわ。
何も残らないわけではないよ。名誉が残る。まあすぐ色あせるけどｗ
馬をやっていく上で収支がプラスになる、なんてことは確かに夢見ない方がいいと思うが。

203 ：
>>199-200ﾀｿは>>175を見れｗ
良い結果残せば良い客も集まって、馬も高額で売れるようになる。
一度上手く行けばなかなかいける希ガス。

全日本入賞者を見ればわかるだろ。
ネガってないで努力汁。したことない香具師が偉そうな口叩くな。
・・・以上、198の個人的翻訳。

204 ：
ちなみに漏れはその全日本のタイトルをとる、オリンピックに出る」こと自体が夢という人だがｗ
オリンピックまでは考えてないな。
ビンボーだが国体は取った。

205 ：
↑藻前か、最近粘着してた貧乏人の厨はw
消えなwww

206 ：
この世界の困った点はやたらメスが多いということ。ウマにのれりゃ結構もてる。社会に出たらクズみたいな奴でもでかい顔ができる。外の世界を見ようとしない。閉鎖的になる。マイナー路線を突っ走ってる奴ばかり。

207 ：
ガキから乗ってる奴はこんな輩がほとんど。

208 ：
要するに206の価値観と女性の価値観が相容れないということか。
不幸な。

209 ：
結局金の無い香具師はあっち逝きなって事でおK？
前のレスみたらループしてる悪寒。
金の無い夢見る若者が息巻いて、
現実的な多数がそれを叩く、みたいなｗ

210 ：
自分が夢をあきらめたからって、他人の夢まで潰すことはないと思うが。
他人事なんだから。
やっぱｼﾞｪﾗｼｰかな。

211 ：
>>210
ジェラシーでは無い。
ウザいだけ。

212 ：
てより金持ちじゃないトップライダーの前例が出た時点で、その後の自称「現実的」なスレた人間は負け惜しみにしかならない
てことで終わり。スレタイに戻ろう
まず、障害と馬場の共通性は？

213 ：
>>205
おいおい、俺は粘着どころか初カキだぞ？
>>165に心動かされただけだ。
まあいいか、結論でないから終わりだな

障害と馬場の共通性っつったら、調教段階だろうな。
従順で柔軟なﾊﾐ受け、横運動は障害にも（てより馬術全般に）必要かと。

214 ：
夢をあきらめちゃいけない。貧乏でも才能さえあれば成功できる方法はひとつ。馬術をメジャーにすること。大衆化させること。

215 ：
おまえらが馬の背中で感じた本当の感動を１０００万の素人が体験すれば、馬術はきっとメジャーになれる。

216 ：
>>215
馬術はメジャーにはならねえよ、少なくとも今の日本ではな。
大衆化できるほどの馬を何処で飼っとく？
誰が世話する？何処で乗る？
こんな手のかかる、金のかかるスポーツ誰が手軽にやるかよ。
大衆化＝手軽さ、って事だ。


217 ：
障害と馬場の調教ってどの程度のレベルまで共通するの？

218 ：
確かに馬の維持には金がかかる。人間と馬を切り離せばいい。競技の馬を抽選であてる。シリーズ戦でランキングを決める。馬の総当たりでもいい。クレインの力があればテレビ放映付でできるんじゃないか？世界のビッグネームも呼ぶ。きっとレベルアップする。

219 ：
>>216
粘着R

220 ：
>>218
CSI東京があのザマだ。
まあ推して知るべしだなｗ


221 ：
イケメンの乗り手を揃える。馬好きのゲイタレもまき込む。ブオトコはヒール役だな。吉本とかとタイアップしてバラエティーにもガンガン出る。クレインに行けばアイドルに会える。乗馬は大人気だ。

222 ：
乗馬を大衆化なんかしようとすると馬に負担が掛かるんだなこれが。
どっかの大衆クラブ見れば解るだろｗ
乗馬は金持ちの道楽で良いんだよ。

223 ：
あのクラブそんなに大衆的か？
あそこより安くて馬にやさしいクラブはいくつもある。
大衆化うんうんじゃなくクラブの問題だろ。

224 ：
つかスレタイからかけ離れすぎてれから
質問に答えてやれよ

225 ：
自作自演乙
>>217は北西乗馬クラブの掲示板でつっこまれて２ちゃんに逃げてきたﾔｼｗ

226 ：
はあ？なに意味わからん事を言ってる？頭大丈夫か？
俺が間違った事言ったか？スレ違いだての。他へR

227 ：
もちつけ～ょ

228 ：
良スレの悪寒だったのにな…
煽りスレ違い空気嫁ない香具師
こういうのが湧くから乗馬の発展はないんじゃないかｗ
喪前ら好きにやってるｗ
このスレに呼んでくれた香具師ｔｈｘ
あまり役にたてんかったがスマンノ
以後お呼びが再度かかるまでＲＯＭ

229 ：
血の気の多いｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ!!
>>217
ttp://www.play21.jp/board/form8.cgi?action=res&resno=142&id=iruka

230 ：
>>229
お前ネ申だ。面白いネタをありがとう。

231 ：
呉員に就職しようと思う。自馬持ち込みは可能でつか？
転勤の際に持ってけまつか？

232 ：
あなたのような２ﾁｬﾝは受け付けません。スタッフで自馬は成績がないとむり

233 ：
西日本で大障害入賞経験あるが 何か？

234 ：
ﾑﾘ

235 ：
ﾑﾘﾑﾘ

236 ：
ﾑﾘﾑﾘﾑﾘ

237 ：
ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ

238 ：
ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ（自虐）

239 ：
ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ（うんち）

240 ：
ﾑﾘﾑﾘﾀﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ

241 ：
ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ

242 ：
ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ

243 ：
入賞になんの値打ちがあるんだ？馬術はフォーミュラ１と原チャリが混走してるレースのようなもの。何に乗ってるかが問題なんだ。もちろんその馬を新馬の時に自分で見つけて１人で調教したのなら別だが。

244 ：
フォーミュラ１と原チャリが混走してるレース
これ名言だ！

245 ：
ん？呉のスタッフって自馬を維持できるほど給料がもらえるのか？

246 ：
スタッフに自馬の預託料払わせるクラブなんてあんのか？

247 ：
成績があればただでおけるんですよ

248 ：
個人経営のクラブは？

249 ：
成績が出なければどうなる？

250 ：
つーか全日本に出場出来ない弱小ｸﾗﾌﾞor事業所なら
例え全日本出場ｸﾗｽの馬でもマンセーだろ？
エントリ代自腹切って出場するイントラなんているのか？

251 ：
なるほど、やっとわかった。呉っていうのは、馬術界の唯一と言っていい実業団だな。そのわりに成績がぱっとしないのはなぜだ？上層部にやる気がないのか？

252 ：
どの辺から実業団だと思ったんだ？藁
呉はOP以外競技志向じゃないんだろ

253 ：
自馬の預託料もエントリー代もタダなのはＯＰだけなのか？ＯＰ以外は冗談で競技に出てるのか？

254 ：
日本の馬術にプロはいない。プロ資格もなければ、競技で喰ってるやつもいない。アマチュアが会社の金で競技に出てたら、会社がそれを認めてるなら実業団（のようなもの）じゃないのか？

255 ：
ってか実業団ってあるじゃん、馬術界にも。

256 ：
伊那の近森ﾀｿは所長なのか？
あの人は全日本どうやったんだろ

257 ：
>>256
所長でもないし、大障害も出るだけだったが、何か？

258 ：
出るだけが出来る人が年間何人いるんだボケ
あれ自腹じゃないはずだ

259 ：
期待されてたのかね
元々全日本学生勝った人だからな
あの馬は呉所有なのか？

260 ：
呉出身だったら今頃高田順レベルなんだろうな

261 ：
高田より歳上って事も想定して

262 ：
呉って田舎の草試合でも自腹切らなくてもいいのか？全日本見ても「ほ～さすが呉」と言わせる人馬は無いように思うが、そんな奴らに金を出して経営上なんのメリットがあるんだ？

263 ：
さすが呉と思うﾔｼらは中にはいる
草試合なんかとくに近くのクラブばっかだから、
呉イントラで120程飛んでれば、自馬でしか中障害出れない個人経営のクラブのﾔｼらは移ってくる。

264 ：
>>263
どこだ？その低レベルの地方は。

265 ：
おまいが山梨か千葉か奈良かどこの奴かしらんが、そんな話けっこうあると思われ。
実際、ﾃﾞｷﾙジュニアは有名処に多い。
（呉の事ではないが）
横レスｽﾏﾝ

266 ：
移ってきて何のメリットがあるんだ？

267 ：
良い馬とトレーナーがいると思って移るんだろ
人に聞いてばっかじゃなくてちったあその少ない脳みそ使って考えたらどうだ

268 ：
>>267
喪前アフォだろ？
クラブを移るって話は日常茶飯事だが、
呉に移るメリットは何処にあるんだ？っていってんだよ。
その少ない脳みそお大事になｗ

269 ：
もう一度267を読み返しなﾉｰﾀﾘﾝ藁

270 ：
昭和メタ○はスポンサーなのか？

271 ：
良い馬とトレーナーがいるところに移りたいって思うのって当然じゃないかな？
ましてや、馬術って競技だし。。。

272 ：
レッキスとか社会人馬術部で力入れてる所はいい馬いんじゃない？
そういう所就職したほうが良くないか？
イントラしてたら・・・

273 ：
レッキス？
有名か？NARとかIBMとか松下なら有名だけど・・・

274 ：
知らないのね・・・・
水道管やネジのせかいシェア５０％以上なのに。
ＣＭしてるだけが有名企業と思うバカの典型

275 ：
は・・・レッキスぐらい知ってるよ。
実業団馬術で有名かっていってんの。
気にくわないと噛み付きまくるバカの典型。

276 ：
ジュマン汁とかいて
全日本ぐらいならでれるだろう

277 ：
昭和メタルは馬術部か？

278 ：
274-275
お馬鹿コンビ ﾜﾗ

279 ：
ジュマン汁全日本２位

280 ：
>>273
IBMとか松下は実業団なのか？
馬に金出すのか？

281 ：
いくら陸上競技やテニヌとかに金出す企業でも
馬術程は出してないだろーなー

282 ：
そこまで金出すのはJDLのみ

283 ：
まあ一番金かけてんのは皇宮警察だ間違いない。

284 ：
JDLて何？日本デジタル？
一番強いのはレッキスか？

285 ：
レッキス・・・
実業団大会じゃみないよなぁ。

286 ：


287 ：
馬場と障害はどの程度平行して練習するべきなんですか？

288 ：
基本まで

289 ：
>>287
ってか障害の練習って言っても毎日飛ぶわけじゃないでしょ。

290 ：
基本＝３課目と小障害？

291 ：
こんな話をするときっと
基本はセントジョージだ！
っとか
初級はM級だ小障害は始めたばかりの人のの練習だ～
とかいう奴が出てくるんだろうな。

292 ：
そうゆう↑奴、うざい

293 ：
Ｍ級に必要な馬場的要素は３級程度だとか、２級で充分とか
いやセントジョージ程度踏めないととか、そういう議論なら多少有益かもね。

294 ：
理由を添えればね

295 ：
まー「議論」だから当然理由は添えてほしいよね

296 ：
漏れはセントが基本だとは思っとらんが、
歩度の詰め伸ばしや横運動の
集大成だと思う
障害馬はピアッフェやパッサージュｲﾗｿな事を考えても
障害選手だってセントまで踏めて損はないと思う

297 ：
全日本障害を見に行くと、M-B、M-A、S級と、
かんじよくコースを回ってくる馬はみな耳が前を向いている＝障害に集中している（気がする）。
馬場は割合乗り手の方に馬の意識は集中しているんじゃないかな
(馬場の全日は見に行かないから分かんないんだけどさ）。
そこが馬場と障害の大きな違いだと思うんだよね。
馬は直前まで乗り手の扶助に集中しきっていて、急に目の前に障害が現れたとき、
果たしてリズム良くコースを回ってこれるのか？どうなのか？
それとも馬場でも本当によい演技をする馬は、乗り手を気にせず伸び伸びと伸長速歩をしたりするのだろうか？
わからん。

298 ：
障害を飛ばすという扶助に集中して・・・いる？

299 ：
それはｵﾅｰﾆん時に手に意識集中してて射精するからって場所に困るかどうかってのと同じレベルの話だな(´Д｀)

300 ：
300ｹﾞﾄｰ＼（ΘoΘ)ノ

301 ：
逆に馬場をやるひとは？

302 ：
>299
いや、それは競技ではないから

303 ：
馬場は？

304 ：
馬場も練習に障害取り入れたりするよ。
海外ならグランプリで小障害完全に回れるくらいやってる

305 ：
チープに乗馬やりたい人が多いようなのでこんなもん作ってみた
つttp://cheephorse.web.fc2.com/index.html

306 ：
>>305ＧＪ

307 ：
馬の専門学校んとこはよくできてるな

308 ：
チープな馬場は馬もチープ

309 ：
>>305
喪前イントラだったのか。
喪前の言ってることはごもっともだが、
誰かに使われて馬やってても、良いこと無いと思うぞ。
国体なんぞ勝ったって、一銭にもならんし・・・。
まあ全日勝っても一銭にもならんがｗ
早いとこスポンサー見つけて独立するこったな。

310 ：
総合馬術って難しいのですか？
どの位馬歴（例えば「障害だったら何センチレベル楽勝で跳べる」だとか
馬場なら「●科目を高得点出せるレベルは必要」とか）必要ですか？


311 ：
>>310
めったにない大会に出れる環境＆出れる馬。

312 ：
>309
既出だがまあ国体や全日に出る事自体
が夢って人もいるんだからいいんだろ
いちいち口出しせんといてやれや。

313 ：
>>309
レス㌧ｸｽ。ただ言っておくが漏れは>>204ではないから悪しからずな。
日本でｽﾎﾟﾝｻｰは難しいと思うが・・・ｶﾞﾝｶﾞﾙわｗ

314 ：
>>309
＞誰かに使われて馬やっても、いい事ないと思うぞ
何故だ？金欲しいとばかり思うからそうなんじゃないのか？
漏れもイントラの端くれだが
漏れは同じ努力で1000ﾏｿの年収と
大障害で長く活躍できる技術
を選べるとしたら後者を選ぶと思う。
金は現在（年収400ﾏｿ）で十分。

315 ：
>>314
馬乗りなら、金＝馬だろ？
まぁ藻前が雇われイントラが好きならそれ以上言わないが、
自分の思ったように馬を手に入れ、自分の思ったように調教したいと思わないのか？

316 ：
思う(-o-;

317 ：
ID:gksXMfEdﾀｿ
愛知板落として満足？
化石化した２ch用語を使いたいだけの梅厨ﾀｿでつか？


Rよカス

318 ：
ﾓﾁﾂｹよ…生理か？

319 ：
ここほどスレタイとかけ離れてるスレもないよな

320 ：
馬場に行こうかどうしようか・・・・・・・友達は皆障害なのでそちらも魅了されますが。
悩みますよね？

321 ：
なやむね
馬場のほうが競技人口少ないからすぐ全日出られると思って
障害から転向しようかと思ったが
キュアが面倒くさくてやめた

322 ：
面白いのはエンデュランスじゃない？
まぁ個人の好みの問題なんだろうけど。

323 ：
age

324 ：
迷う位なら総合馬術
でも一番めんどくさそう。

325 ：
どっちがいいかな？
http://blog97.fc2.com/u/underblood/

326 ：
事故、死亡事故、から考えると馬場のほうが安全かもな

327 ：
★間違った進路選択★

障害　　（第26回和歌山国民体育大会馬術競技　自馬中障碍飛越　等）
　　　　　http://www.hpmix.com/home/asaran/D4_26.htm
↓
馬場　　（第２９回兵庫県新春馬術大会　第３競技馬場馬術Ⅳ－Ａ　等）
　　　　　http://kg-equestrian.com/record/2004result/sinsyun.htm
↓
強制わいせつで馬術界退場


> 『乗馬クラブ教え子触った容疑で関西学院大学馬術部元監督を逮捕』　読売新聞2007年8月17日朝刊
>
> 教え子の女性（22）の体を触ったとして、兵庫署は8月16日、
> 神戸市西区の神戸ファミリー乗馬クラブインストラクター／関西学院大学馬術部元監督　福井利夫容疑者（59）
> を強制わいせつ容疑で逮捕した。福井容疑者は『合意があった』と否認している。
> 調べでは、福井容疑者は5月29日、乗馬インストラクターを目指して同クラブに週2回通っていた女性を自宅に誘い、
> 約15分間にわたって無理矢理体を触るなどした疑い。
> いっつも元監督は学生らを家に招きご飯を食わしてあげてたらしい。
> だからその研修生も疑わずに行ったんだろうがかわいそうな話。
> 判決、懲役2年6ヶ月 執行猶予4年

328 ：
表沙汰になってないだけで第26回和歌山国民体育大会馬術競技のころから
たびたび強制猥褻をしていたんじゃない？
そうじゃなくても風俗店の常連だったとかじゃない？

329 ：
> 『乗馬クラブ教え子触った容疑で関西学院大学 馬術部 元監督を逮捕』　　　読売新聞2007年8月17日朝刊
>
> 教え子の女性（22）の体を触ったとして、兵庫署は8月16日、
> 神戸市西区の神戸ファミリー乗馬クラブインストラクター／関西学院大学 馬術部 元監督　　福井利夫容疑者（59）
> を強制わいせつ容疑で逮捕した。福井容疑者は『合意があった』と否認している。
> 調べでは、福井容疑者は5月29日、乗馬インストラクターを目指して同クラブに週2回通っていた女性を自宅に誘い、
> 約15分間にわたって無理矢理体を触るなどした疑い。

> いっつも元監督は学生らを家に招きご飯を食わしてあげてたらしい。
> だからその研修生も疑わずに行ったんだろうがかわいそうな話。

> 判決、懲役2年6ヶ月 執行猶予4年

> 関学馬術部元監督による強制猥褻の被害者の女の子は、関学のせいで引退
> 関学馬術部は、被害者の女の子がかつて夢に向かって頑張っていたクラブ（ORA=大阪乗馬）で群れてノウノウと試合　 下記参照↓
>
> > みんな関学　/　2008年06月09日(月)
> > 先日、ＯＲＡの試合の使役に行ってきました。そこで感じたのが、「関学多い！」ということです
> > まず審判長が新子顧問、競技会開催のえらい人も関学ＯＢの方、
> > ＯＲＡで働いていらっしゃる方も関学ＯＢの方、
> > 試合に出られている関学ＯＧの方、馬付きをされている関学ＯＧの方とも出会いました。
> > みんな関学やぁと嬉しくなり、また関学の歴史を感じました。

> 関西学院大学体育会馬術部がどれだけ誠実かに注目していたが、誠実な対応を見ることは何もなかった。

> 被害者の女性は、馬術部部員と同い年の女性だというのに。
> 人間としての共感性に乏しい人たちばかりなのでしょう、関西学院大学馬術部は。

330 ：
>>327
若いころは障害だけど歳いってからは馬場って人、結構いるね。
法華津さんなんかもそう。

331 ：
あ！！　>>327のモデルは猥褻馬術監督のか。
法華津さんは退場なんていきませんから！！！
ただ、若いころは障害だけど歳いってからは馬場って人の典型例ということで、法華津さんは。

332 ：
スクリーンに驚くもたて直し華麗にステップを踏むウィスパーの姿に感動した　→目指せ法華津さんコース
クラブに来ている女性にムラムラした　→目指せ福井さんコース

　

333 ：
私はチビだから障害ｗｗｗ

334 ：
私はデブだから相撲ｗｗｗ

335 ：
前世の職業を占ったら遊女だった...orz
http://spiritualcareer.net/uranai/

336 ：
499298095703124

中学生が　自主制作RAV　売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1256682280/

まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/


607971191406249

337 ：
障害と馬場以外はないの？

338 ：
おちり

339 ：
>>1

340 ：
最もお金を掛けずに競技会で実績を残すとしたらどんな進路に進むべきでしょうか？
ドコで会員になるか本格的に探す中それぞれの倶楽部で障害・馬場・エンデュランスと特徴をアピールされましたが、ドコに行っても自馬を買わないと…という雰囲気を感じ困っています。
まだ若いので体力には自信がありますが、お金だけが物を言う世界なのかと若干失望気味で…

341 ：
　　∧＿∧
　 （　・∀・） 　　 　 |　| ｶﾞｶﾞｯ
　と　　　　） 　　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　　　　 .人
　　　 /　） .人　　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　< 　>_∧∩｀Д´）/
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←>>87
　　　　　　　　 　 　/ ←>>89

342 ：
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

343 ：
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

344 ：
　　　　　　　【秘密保護法】　　ナチスの手口でサヨクを捕まるんだろ？　早くやってみろよ　m9(^Д^)　　【緊急事態法】



今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん～」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも （顔写真）
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
復活した電力会社の原発広告に文化人や芸能人がまたぞろ登場して原発をPR！ 500万円の高額ギャラも　　勝間和代　三橋貴明　佐藤優
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。お笑い芸能界の極右安倍信者組、松本や上田らを追放せよ！
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也　草野仁　津川雅彦　向井理　松本人志　宇多田ヒカル　マツコ　春日俊彰　田村淳　北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
私をRと予告した者は数名います。うち二名は逮捕され30万円の罰金でした
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。三菱重工の重役でもあるらしい。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
怪しいカネ疑惑 刑事Kされた安倍首相実弟
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/179544



　　　　　　　　　　　　　　【スーパーサヨク誕生】　　　　　　　　ゲスウヨ命乞い　　　　　　　　　【マイトレーヤ出現】



日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

345 ：
ジャパニーズウィスキー　竹鶴１７年
生産中止　　忘れないで、、

346 ：2018/02/28
誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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