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東アジア5ヵ国（中台韓朝ジ）って異常なまでの学歴社会がそっくりなんだけど何が原因なん　やっぱ儒教？ [389326466]


1 ：2019/09/29 〜 最終レス ：2019/10/01
http://img.2ch.sc/ico/anime_miruna01.gif
2017年下半期から公共機関に義務化された「ブラインド採用」（出身地、学歴、性別などの項目を要求せず職務能力で評価して採用する方式）が、
特権や不公正な要素を減らすだけでなく、組織内の多様性や組織適応度など、効率性も改善していることが分かった。
まだ施行2年目なので「バラ色の未来」を断言するのは早い。
しかし、人生街道のそこここに染み込んでいる「不平等」の要素をなくせという市民の要求が強い今、制度的な解決策の一つに挙げられてきたブラインド採用の成果は注目に値する。

http://japan.hani.co.kr/arti/opinion/34493.html

2 ：
欧米の方が学歴社会だろ。
日本だと学歴で差を付けると、差別ガーとか言うけど、アメリカだと差別じゃないからな。
フランスなんかはエリート主義だし。

3 ：
形を変えて科挙が続いてるってことだろ

4 ：
安倍が首相になれる国のどこが学歴社会なの？
ただの貴族制だろ

5 ：
ぼんくら貴族が遊んで暮らすためにその下のクラスに猛勉強した秀才集団を置くという構成だから

6 ：
人物

ある日、嫌儲民は重臣の一人であるボオルチュ・ノヤンに「インターネットとして最大の快楽は何か」と問いかけた。
ノヤンは「仕事から帰ってきて、いくつかのスレを開き、面白いニュースをたくさん見ることであります」と答えた。
嫌儲民が他の将軍のボロウルにも同じことを問うと、ボロウルも同じことを答えた。

すると嫌儲民は「違う」と言い、「ネットで最大の快楽は女叩きし、まっしぐらに不幸なニュースを見て、その被害者を笑い、
右翼が嘆き悲しむのを眺め、間抜けな自国を罵り、隣国や外国を褒めたたえることにある」と答えた。（モンゴル帝国史）

7 ：
なぜ欧米が学歴社会じゃないと思ったの？

8 ：
真面目な話すると
日本はたいした学歴社会じゃない
そして、その悪い面が今、いろんなとこで出てる

9 ：
米国なんて日本より露骨な学歴社会らしいけど・・・

慶應を全ての学年で落ちて成蹊大学にしか入れなかったバカが総理やっていたり、
関東大学院にしか入れなかったバカが次期総理のジャップは夢があるだろ

10 ：
大体、政治家だけじゃなくてキャリア官僚も他所に比べれば低学歴
院にいってから入るやつは少なくて、官僚なってから留学したりもするけど
それほどの勉強や研究をするわけでもなく

11 ：
勉強の多い学部ほど定員割れだぞ

12 ：
アメリカの起業家って大体高学歴だよね
そもそもビジネスチャンスが大学内に転がってるから、低学歴だとスタート時点で大きなディスアドバンテージがあるし

13 ：
いや別に白人圏でもそうだから
ただ白人圏は底辺は這い上がれないだけ

14 ：
嫌儲民含め多くは勉強大嫌いだったでしょ
多分、８割は勉強だろうな

15 ：
成蹊卒のなんの資格もないのが総理になれるんだぞ
どこが学歴社会だよ
ジャップは血統社会だろ

16 ：
学歴社会には学歴社会の問題がある
しかし、日本はまったく別の問題があるから
学歴社会批判は大きくずれている

17 ：
日本てそこまで学歴社会か？

18 ：
>>17
たし蟹
首相が違うと証明しとるわな

19 ：
学歴社会なのはどこも同じ
中流家庭で親が教育に必死になってるのは東アジアの特色っぽい
中韓なんて子供は夜まで学校か塾で勉強だ

20 ：
日本のどこが学歴社会なんだよ
なめとんのか

21 ：
エゲレスなんてゴリゴリの学歴社会な気がするが。

22 ：
日本は血縁社会なんだよなあ

23 ：
>>1
> 異常なまでの学歴社会

先進国はどこもそうじゃないですか？
発展途上国は、先進国以上にエリートと非エリートの格差が激しいが、これも学歴の格差と言える

24 ：
アメリカとかフランス何かの方が学歴による階級制はしっかりしてるでしょう
アメリカのグローバル企業の社員とか政治家とかみんな高学歴
フランスはENA出身者が政財官界を牛耳ってる
一方の日本は中卒や高卒でも大手企業で働いてる人とかたまにいるし総理にだってなれる

25 ：
>>20
> 日本のどこが学歴社会なんだよ

安倍政権を見てれば確かにそう言える

26 ：
関東学院大学卒が首相候補になれる国だぞ
学歴より家柄の国だよ日本は

27 ：
>>19
儒教というより科挙の遺風だろうなあ
ちょっと日本とは熱気が違うでしょ

28 ：
>>21
イートン校にいかないと首相になれないというしなあ

29 ：
素直に疑問なんだが欧米でもお前らみたいに何かにつけてFランとか高卒を馬鹿にして見下す連中ばかりなのか？
それなら「欧米も学歴社会だろ」というツッコミも理解するが

30 ：
>>29
日本だとネットでしかそんな露骨な差別発言はないけど、アメリカだと低学歴とは話す時間がもったいないから話しかけるなとハッキリ言われるよ

31 ：
>>30
泣いてしまう

32 ：
>>3
それやな

33 ：
>>21
学歴より階級の影響が未だに強い

34 ：
欧米の方がはるかに学歴社会だが
科挙みたいな学歴関係ない試験でのし上がれる東アジアの方がはるかに公平

35 ：
>>34
中国革命の父祖たちの血筋が
今も権力を握ってるでしょ

36 ：
学歴で人を判断
社名で人を判断

中世だから

少なくともこんなに学歴の話が出てくることは欧州では無かったよ
それよりも、どういう専攻で何を学んできたかを厳しく問われる

37 ：
>>36
つまり細かい話の仕方は変わっても
要するに学歴を求められるわけでしょ？

38 ：
>>12
高学歴大学は寄付で入った金持ちの子息がいるからな
そいつらと天才が手を組んで新しいビジネスを始めるパターンが７割、親の金でビジネスを始めるのが２割、投資家から金をもらって始めるのが1割らしい

そして起業家の7割は白人で、投資家から金貰ってビジネス始める奴の9割が白人

39 ：
ジャップは全然学歴社会じゃないのに
学歴社会だと思い込ませて底辺の憎しみを貴族よりも学歴エリートに向けさせる
学歴エリートを「論破」する貴族の安倍や麻生が底辺の大スターになる
そうやって貴族の世襲支配がいつまでも続く
ジャップってホントバカ

40 ：
>>29
欧米もいろいろな人がいるだろうけど
院卒や大卒が高卒を見下すとかじゃなく
同じ大卒で、大学のレベルによって見下す
（しかも東大京大レベルでもない奴が）みたいなのは多くないかもな

41 ：
ただ日本の大学って「新卒カードを得るため」の4年の無駄な時間にしか過ぎないけど
欧米の大学ってガチで勉強するためのところなんでしょ?
卒業するほうがよほど難しい云々

そりゃ学歴社会にもなるじゃん

42 ：
大企業に就職する新卒のほとんどが学卒な日本なんて
アメリカとかに比べたら学歴社会でも何でもないだろ

43 ：
>>42
その観点から批判する論者は多いけど
それでも日本もまずスタート地点としての有名大学への入学を重視する点では
学歴が有効な社会といえるのではないか
とはいえ中卒高卒で頑張る人もなかにはいるし総理大臣も出してるけどな

44 ：
世界共通だし、日本は実績あればまだマシな方だぞ

大人でも学位取って活かせるのは欧米だけだけど

45 ：
日本は全然学歴社会じゃない
むしろ縁故血統社会だよ
アホの世襲政治家がアホ面下げても誰も気にしないんだからな

46 ：
学歴というか入試至上主義
入試の前には家柄とか財産は問われないんで、ある意味公平
これは科挙の影響
英米は学歴といっても、入試じゃなくインナーサークルかどうかが重要
オックスブリッジ出ても貧しい牧師の出は一生貧しい

47 ：
日本は天皇家を中心とした血統主義やろ
自民党、家族経営企業

48 ：
あっ貧しい牧師云々は昔の話ね

49 ：
日本なんて地縁血縁の属性主義で全く学歴関係ないじゃん
シンガポールくらいになってから言え

50 ：
学士号で高学歴扱いの国が入ってるやん
排除しとけよ

51 ：
>>1
日本を参考にしてるはず
儒教とか関係ない

日本という国が、
教育でもビジネスでも、参考にされるような時代があったんだよ

52 ：
>>51
科挙を知らないネトウヨｗ

53 ：
>>41
一定水準に満たない能力の者を先にふるいをかけて、大きくはじくか、ゆっくりとふるいをかけるかの違いだよ。能力ないヤツは、どっちでもダメ。

54 ：
「ジ」って何処？

55 ：
>>54
ジャップだろ
中卒の首相だの成蹊の首相だのいるからそんなにだと思うけど

56 ：
日本は血縁＞＞＞＞＞学歴

57 ：
東アジアは純粋な学歴社会ではない
むしろ特定の年齢で大学に入れるかが人生を決める受験社会
25歳の東大卒は下手したら22歳のFラン卒より馬鹿にされる

58 ：
>>17
モーレツも学歴社会も否定してこのザマなのに
昔のステロタイプだけ残ってる

59 ：
江戸期の日本は儒教の影響受けてたけど
学歴社会じゃないぞ
幕閣で出世するのにいちばん大事なのは
家柄
それと世評を含めた能力

60 ：
文字を読むのが高級だ
ひょっとしたらそれが人生の目的だ
書物を踏んだら罰が当たる
ぐらいの刷り込みをしたのは儒教だわな

61 ：
>>60
それは聖書を崇める西洋人の方がつよいんじゃないの？
寧ろ日本は文字で表せないものを重視する仏教文化圏だから
今でも勉強ではわからない経験とか感覚とかを重視する人たちが一定数いるんだろう

62 ：
>>61
それは職人を尊敬するという
他の東アジア諸国にない文化の説明

学歴社会が成立するためには
科挙によって役人採用するという制度が
ないとだめで、
なんで古典を暗記した人を役人にしたら
いいと思いついたかというと・・・

63 ：
>>62
でも日本が受験競争を導入した元は西洋だよね
西洋は儒教文化圏ではないし
受験科目は実用的なもので
中国とは違って儒教の経典ではない

64 ：
そもそも古代エジプトにも官僚任用のための受験というものはあった
その科目も数学など実用的なもので
近代に成立した西洋諸国の受験制度と似ている

65 ：
ジャップの学歴社会は欧米の学歴社会とは異質の概念になってる

学位が高い人間を採用したがらない、異常な年齢縛り、学士と修士で大学が変わるのを快く思わない、学業成績軽視等々かなり独特な見方をする社会

どの専攻でどれくらいの成績を修めいかに高い学位を取得したかを中心に考えるのが欧米人
18歳時点でどれだけ権威ある学校に合格したかを中心に考えるのがジャップ

66 ：
>>63
西洋の受験戦争社会なんて聞かないけど
25で入って10年かけて卒業するってアメリカの話は聞いたことは有るが
そうやって受験戦争社会は西欧からーとか捏造するのは辞めたほうがいいんじゃ

67 ：
＞グローバル企業の社員とか政治家
そんな超大企業ならそうだろうさ
そうやって儒教池沼は一部の例外を取り上げて欧米もそうなのだ―とかやるから
捏造なんだよな

68 ：
>>1
日本は全然学歴社会じゃない
大卒中小企業勤務と高卒大企業勤務じゃ生涯年収は高卒大企業がはるかに多い
欧米に比べれば格差はほとんどない
だからこそ学歴(学校歴)に拘るんだろうけど実利は大して無いね

69 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
＞欧米に比べれば格差はほとんどない
だからその欧米の格差が欧米は一部大企業の話を出して
日本は中小にまで広がってるのを出さないんだから
作為的な比較だっての

70 ：
>>66
欧米は新卒一括採用制度が無い
行きたい会社でインターンで働いて認められたら採用とか、空きが出たら採用する会社が多いので若者がなかなか職にありつけない
ただ日本のように会社に入ってから育てるなんて事は無いので学歴によって職が限定されてるらしい

71 ：
>>2
「異常な」学歴社会
欧米は正常な学歴社会

72 ：
>>69
＞日本は中小にまで広がってるのを出さないんだから

日本語で頼む

73 ：
コネコネ＆コネ

74 ：
>>72
日本語だろうが儒教信者

欧米の学歴社会がーだとか言ってるやつは欧米の大企業の学歴社会を持ち出して
日本の場合は中小企業ですら学歴を見る社会だから
比較が作為的だって言ってるんだが

＞学歴によって職が限定されてるらしい
そんならしいって言われても
学歴によって限定されてる話は
いうて官僚だとか大企業だとか専門職に限られているんじゃないのか
日本のように小企業や下請け企業まで学歴を採用するのかって話

＞空きが出たら採用する会社が多いので
そら日本もそうだろうて、空きが出ないのに強引に採用してるかって言うと
そうではなかろ

75 ：
日本つかアジアは学歴社会じゃなくて試験（入試）社会

76 ：
>>66
10年もかけて卒業するヤツなんていないよ。
どこで、そんな情報拾ってくるんだよ…
日本と変わらないよ。

77 ：
あれおかしいなぁ清掃員が10年かけて卒業したってニュース見たけど

78 ：
日本は低学歴者にまだ優しいから
少子高齢化がこの程度で済んでいるとも言える

>>65
日本も大学全入時代になったときに欧米型にシフトすべきだったが、
旧制中学以来の高校の序列意識は根強いものがあるからなあ

79 ：
欧州より日本のほうが少子化だっての
また捏造してるのか儒教信者

80 ：
>>79
東アジアのなかではまだましだろう
だからと言って安心してはいけないのだが

81 ：
東大学部卒なんて低学歴がエリート面してる日本のどこが学歴社会だ、ただのコネ社会だろ
普通はエリートなら修士くらい持ってて当然

82 ：
>>74
社会に出て働いた事ないのかな？w
日本でも学歴(学校歴)云々は大企業だけだぞ
中小零細は学歴なんかほとんど観ない
職歴と資格だよ

＞そら日本もそうだろうて
中小零細はなw
日本の一般的に言う大企業は専門性がない限り新卒採用を逃したら例え東大卒でも優良大手に入るのは難しい
その点欧米の大企業は新卒一括採用じゃ無いので空きが出たり新規事業とかで需要が出ないと就職が厳しい
そこで観られるのが学歴

83 ：
>>82
また捏造してるのか儒教信者
普通に中傷だの零細だのもアルバイトじゃない限り学歴見るっての
それが宮廷だの東大京大とかじゃなくて大学の質が下がるだけで
だからFランでもそこらの中小企業にすら入れない現象が起こるんだって
じゃ聞くが、中企業の社員にFラン文系が採用されるのか？

＞大企業は新卒一括採用じゃ無いので空きが出たり新規事業とかで需要が出ないと就職が厳しい
大企業にほらシフトした
そらそうだろうて大企業の社員なんてエリート職は
そうじゃなくて日本は細かくランク分けされて中小まで採用してるのが異常ってだけで

84 ：
海外のほうが金持ちが勉強熱心
ジャップみてみい
コネで大学入れてもらった総理とFラン卒の首相候補

85 ：
儒教信者は欧米の大企業の社員だとか専門職だとか高ランク公務員だけの学歴社会を持ち出して
「日本以上の学歴社会だー」とか言い出して日本の儒教の弊害を隠そうとしてる
儒教社会が問題なのは「欧米と比べて転職が容易ではなく技能や能力を身に着けても上に行けない身分制社会、
実力を身につけるための場ではなく身分を決めるための舞台。事実上の科挙制度」に有るにも関わらず
それも隠そうとしておる

86 ：
>>83
＞じゃ聞くが、中企業の社員にFラン文系が採用されるのか？

新卒ならFラン卒社員なんて腐るほどいるじゃんw
何言ってんだ？

87 ：
>>86
一定以上の会社の社員でガチFランの文系の正社員だとか
高卒の社員なんてまず採用されない気が、
小企業だとか零細だとかコネが有るとかならともかく

88 ：
あと小企業でも一定以上のところは高卒は無理でしょ
「大卒以上」とはなるはず

89 ：
Fらんが総理の国が学歴社会とか、世間知らずにも程がある

90 ：
>>89
権力と官僚は別なのは中華圏では良くある

91 ：
GHQはだれでも大学に進学できる社会を実現しようと教育改革を行なったのだろうけど、
日本が国民に高度な知識を求める社会に成熟するまで半世紀を要した

92 ：
>>87
中企業どころか大企業でも高卒は腐るほど採用してるだろ？w
さすがに管理職としての採用じゃないが、中小企業に大卒で入るより生涯年収はかなり上だよ
小零細は募集してもいい人材が来ないから縁故採用が多いだろうがそれこそ学歴なんて関係ないw

93 ：
いちいちシナチョンといっしょにするなよ

94 ：
労働関係の学術で使う用語の「学歴社会」と
日本の儒教慣習の受験偏差値カースト制度とはまったく別のもの
まずはこの混同を卒業して、後者のデメリットと異常性を認識しないとあかんよ

95 ：
＞中企業どころか大企業でも高卒は腐るほど採用してるだろ
専門技術が必要か、コネじゃなきゃ普通は入れない

96 ：
>>95
そうか工業高校でクラストップでJR東海に入った人の話を聞いたことがある
その時のクラス２番は富士電機

97 ：
JRは結構高卒採用するからね
それでも普通は大企業にアルバイトとかじゃないと
甲子園とか出てない限りFランや高卒は入れないと思うが、
レアケースを持ち出してもね

98 ：
>>89
高卒くんさ、成蹊はFランじゃないのな。
普通より上の大学なんだわ。
いい加減覚えようよ。

99 ：
ジオン公国は異常なまでの学歴社会だった・・・？

100 ：
最低賃金2000円にすれば解決する


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