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【ツル】つるバラスレッド24シュート目【CL】


1 :2018/06/07 〜 最終レス :2020/05/07
同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう!

■前スレ
【ツル】つるバラスレッド23シュート目【CL】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1495676951/

2 :
■過去スレ
Part1:http://hobby.2ch.sc/engei/kako/1030/10301/1030126237.html
Part2:http://hobby.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1053929717/
Part3:http://hobby.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1062967933/
Part4:http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1078274202/
Part5:http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1084250769/
Part6:http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1087970791/
Part7:http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1106946223/
Part8:http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1117717456/
Part9:http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1129636041/
Part10:http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1140677422/
Part11:http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1150942360/
Part12:http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1175299675/
Part13:http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1193714553/
Part14:http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1232698448/
Part15:http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1267801755/
Part16:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1306145194/
Part17:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1337080727/
Part18:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1367229091/
Part19:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1389787001/
Part20:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1402295556/
Part21: http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1431911026/
Part22: http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1467462403/
Part23: http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1495676951/

3 :
「ガーデニングに関する良くある1000の質問(イギリス)」より

質問「香りが良くて、成長が早く、病気にも強いつるバラ(climbingrose)は何ですか?」

答え「そりゃなんと言ってもアップリコット・ピンクの'Compassion'ですよ」

【出典】
http://d.hatena.ne.jp/dancingbrave1986/20120305/1330943992

4 :


5 :
勝手に生えてきて10年、地植えで5mくらい伸びて茂っているノバラがあります
毎年花をたくさん咲かせます
秋に赤い実が見たいのですが、この時期になると実になる部分が無くなっています
虫や鳥が食べてしまう?花は咲いても実は付けないノバラもありますか?
ノバラなので肥料はまったくやってませんがそれは影響しますか?

6 :
虫が食べてしまってる可能性もなきにしもあらずだけど受粉不良なのでは?
受粉を助けてくれるような虫がいないなら実はつきにくくなる

あとは見た目が野ばらといっても園芸品種が交雑している可能性はあるかも
3倍体・5倍体など奇数性になっていれば実はつきません

確かめるためにいちばん早いのはは花が咲いているときに筆を持っていって花の中をこしょこしょしてくることですかね

7 :
>>6
クマバチやミツバチなど大量にやってきていましたが
なるほど交雑している可能性があるのですか
同じく勝手に生えてきたのを鉢植えにして育ててますが、そっちは実がついてるんです
実がついたのを確認してから地植えにするのが良かったのか
来年筆で確認してみます、ありがとうございました

8 :
若すぎるバラは身をつけないこともあるよ

9 :
10年で若すぎるってことはないべ

10 :
ウチは長年南天がずーっと実をつけなかったよ。雄雌二本ないとダメなのかなとも悩んだけど
自家受粉とかも調べたけど
去年思い立って花後に不織布縫った袋をかぶせてみたら実がついた。
鳥に食われるのもあるけど、蝶や蜂の呼び込みも有効かもね

ノバラの花ってめちゃくちゃ蟻に集られるよね…

11 :
>>10
南天は雨に濡れると実が付かないってきいた記憶があるな
ノイバラにもなんかしら苦手な状況があるかもしれんね

ノイバラといえど多少は養分は欲しいだろうし栄養成長にエネルギーとられてるかもしれない、5mつーと相当だ
ちょっと枝すいたり少し栄養足してみて、一房試しに食害防止のカバーかけてみるのもいいかも

12 :
うちのノイバラはあらゆる虫がそこで発生し、そこで食い止めてくれてる間にオルトランスプレー
立派に盾となってくれている(気がする)
長年放置されてたようだったので去年誘引したら、その年は花をつけなかった。時期が遅かったのかもしれない
今年は花芽も上がって、アブラムシも大量発生してて、フフってなりながらオルトランをシューしてきた
そのうちにチュウレンジ子立ちが起きてくるんだろうな

13 :
前スレで超日陰でも育つバラを、とご相談したものです
オススメ頂いた羽衣と、それにあうかなあと不安を抱えつつペレニアルブルーを購入してきました
もうその時には羽衣と決めていたんですが、売り場でもう御一方に教えていただいたサマースノーを見かけて
その蕾の数に感動して、
スペースが許せばいつかは購入しようと決めました
あれはすごい…!

今年他に4鉢、ブルームーンとサハラ98クリスティアーナ、交換品ですがマダムイザックペレールを購入してしまって
寒冷地なのでツルになるかシュラブで留まるか、こちらでは伸びれない品種が結構あるので様子見してからにします
色々と教えてくださった皆さまありがとうございました

14 :
>>13
明るい日陰とか日光数時間当たる半日陰じゃなくてガチの日陰なの?

15 :
>>14
北海道なので開花直前ですが
今時期なら朝の4時から8時頃までなら朝日が当たります
日中は日陰というか真っ暗ですし、季節と日照時間が変わればもっと日当たりが短くなるのでガチと書きました

16 :
もう全然植える場所ないのにシーザーとピエールルージュ、マリーヘンリエッテ、買ってしまった。😵💧

17 :
ベーサルって整理しても大丈夫かな
ガンガン生えてきて、どうも栄養が分散されてる気がする

18 :
地植え1年目、四季咲きのバラたちが
蕾つくたびに摘んで株や根を育ててるつもりに
なってるけどそれでもいいですよね?

19 :
>>18
一度は咲かせてもいいんじゃないかな
タグと品種が一致しているか確認する意味でも

20 :
>>18
ここはつるバラスレだからつるバラの大苗ってことだよね?
品種にもよるけど初年度のサイドシュートが咲きたがるなら咲かせてるよ
咲いたら早めに切るけどね
花芽がついたらピンチして伸ばすのはベーサルだけ

21 :
大苗で迎えて2年目のルージュピエールなんですが、シュートが何本か出ています。
ところが、いずれも50cm位の所で蕾をつけてしまっています。
大きくするには咲かせずにピンチすべきでしょうか。
咲かせても大きくなるものでしょうか。

22 :
つるマリアカラス シュートがジャンジャン 凶暴化 裏庭なので日照がもう一つ何だけどコレだけ伸びれば関係無い。横から延びている枝はニュードーン こっちの方が大人しい。
しかし花数は今一だったな〜
https://i.imgur.com/4cNyBKS.jpg

23 :
>>19-20
レスありがとうございます。
つるバラ(サハラとギーサヴォア)の大苗です。
春には咲いたので花の確認は出来てるので
教えて頂いたようにベーサルだけピンチする事にします!

24 :
>>21
長く伸ばしたいなら咲かせてはダメ

25 :
>>22
おお〜まるでヒマワリのよう

26 :
>>22
冬に横にして来春花一杯だと良いな!裏やから余り来ないけど

27 :
つるバラの欠点って花が終わってから冬に誘引するまでの間の伸び放題ボサボサ感だと思うんだ
つるバラが多すぎると夏からの庭に荒廃感が出てしまう

28 :
>>27
廃墟ごっこできて楽しいじゃん

29 :
ボサボサジャングルになるかどうかって品種差結構あると思うんだ

うちにあるつるバラだとレイニーブルーはダントツでとっちらからない
完全四季咲きで伸びるより咲こう咲こうとするから成長が遅く
旧枝でもバッチリ咲く剪定を最小限に抑えるつるバラなので
伸びて来た枝を留めてあげるだけで一番花の頃と秋になってもあまり見た目が変わらない
同じ場所から複数の芽が出やすいから芽かきや不要な枝を減らす透かし剪定はこまめにしたほうがいいけどね

ピエールも花後の夏剪定をすればその後のシュートが素直に伸びて枝が固くてそのままほとんど自力で直立するからスッキリしてるほうかな


ロココとナエマはサイドシュートやらステムやらがあちこちいろんな方向に伸びまくり絡まり
枝を留めてもその先がまたあっちこっちに散らばり見た目ジャングルになる

サマースノーは枝が柔らか過ぎてすぐ垂れ下がってくるので留めるのが大変
ハシゴ出すのめんどいしと放置してると噴水みたいになってる

30 :
箒状にぼさーっとなって来たのはどうしたらいいのかな?
ベーサルもサイドもぴょんぴょん生えて来てる
台風来るしどうしようかなぁと悩みながら放置してるんだよね

31 :
冬の誘引時にに使わないだろう枝は先に剪定してしまえ

32 :
つるバラ処分というか、リストラしたことある?
鉢なんだけど、借りてたスペースが来年以降なくなりそうなんだよな…。

33 :
レイニーブルー…くそ、つるブルームーンよりレイニーブルーだったか

34 :
レイニーブルーって四季咲きなの?
家のデータは四季咲きだけど

35 :
>>32
根っこだけにしてオクで売ってちょー

36 :
>>34
ずっと咲いてるよ今んとこ

37 :
>>34
我が家ではいまちょうど2番花が咲いてるよん

38 :
>>36-37
まじか!つるで四季咲きとか・・・
もともと欲しかったけどますます欲しい

39 :
西日除けによしずを掛けているんだけど無粋なのでツルバラを考えているんだが実践している人居ますか?
酷暑日連発の群馬です

40 :
近所でアンジェラでやってるのをみたけど、次の年見たらバッサリw
黄モッコウでやってる家があるけど、こっちは数年継続している。
よしずとかスダレのほうが風流でスマートだと思うけどなあ。
色とか好みよりもとにかく病気に強い品種を選ばないと葉が落ちて意味がなくなると思うw

41 :
そうですか
スイカズラとかの方が強そうかな

42 :
>>39
群馬って海外でしょ?

それはいいとしてレイニーブルーは細いから誘引も楽だね

43 :
ヘチマとかゴーヤは?なんか群馬っぽいw

44 :
ブルームーンとレイニーブルー、
どちらが枝、柔らかいですか?

45 :
群馬いじり面白くないわ質問者本人が弄るならともかく小学生のいじめか…

スイカズラか原種系は?鉢か地植えかにもよるけど
まったく日を遮る物がない西日メイン場所にモダンやERだと流石に生育悪いよ

46 :
>>45
流石に無理ですかね
群馬県人は別にコンプレックス持ってないので気にならないですw

47 :
無理かどうか試してみないとわからない
強健で好みのやつの名前を上げてみたらどうだろう

48 :
>>46
スイカズラでもOKだったら
モッコウバラでもOKじゃない?
群馬って海外じゃなくて地球外の小惑星じゃなかったっけ?

49 :
>>39
つるバラって勝手に巻き付かないし重いから
ダイソーにもあるルコウソウがおすすめだわねー

緑のカーテンスレで語り合わないか

50 :
レイニーブルーはつるバラなんだけど世話の方向性が四季咲きシュラブっぽいね
冬の剪定誘引はほとんどすることなくて楽だけど
それ以外の時期にこまめに花がら切りや風通しが良くなるように枝葉の間引きが必要

51 :
レイニーブルーはそもそもシュラブなんでは?
枝が柔らか過ぎて自立できないからつる扱いされてるだけで

52 :
ステンレス製、アルミ製のアーチを探していますが見つかりません。
ご存じの方があれば教えてください。よろしくお願いします。

53 :
>>50
レイニーはつるバラみたいに伸ばそうと思っても途中で枝分しちゃうからシュラブぽい?
>>52
ロートアイアンの使ってたけど今もうないの?

54 :
ジャクリーヌデュプレとジャネットの収まらない黒星にぐぬぬってなってる
特にジャクリーヌは大きいのに上から下まで黒星
猛暑の中ボーボーのつるに手を入れて咲いたさきから摘まないとすぐしべが黒くなるのもマイナス
日陰でも良く咲いてくれるのは優秀なのだけど…
鉢で管理したいけど、もう株が大きいから無理だろうなあ

55 :
おまえら助けて!
そのうちツルが伸びたら誘引しようとアルミフェンスの傍につるバラ(ピエール)を植えて機会を待ってるんだけど
猛暑の中アルミフェンスに触ってみたら、指先ではなんとか耐えれるけど二の腕だったら我慢できないくらい熱々です!
こんな暑さで将来ここに這わせたって真夏には枯れてしまうかな?

56 :
現在は直射日光を遮るものが何もないから熱々になるまで温度が上がるけど
ピエールが茂れば木陰ができるし蒸散の気化熱もあるので、それほど熱々じゃなくなるのでは?
夏に葉を落とさないように注意すれば問題ないと思う
それでも心配ならピエールを這わせる部分だけ木製ラティスなどをフェンスに括り付ければ懸念はなくなると思う

57 :
>>55
本当にアルミフェンスなの?アルミ風のフェンスじゃなくて?
本当のアルミなら熱溜まりにくいから冷却に使われるほどだぞ

58 :
>>56
なるほど…
そういえばよく考えたらアイアントレリスとかありますもんね
アルミより鉄のほうが熱くなるのに大丈夫ってことは

>>57
そう言われるとフェンスの素材は正確にはわからない…
でもアルミは炎天下で熱々になるよ。輻射熱がどーたら
日陰に移せばすぐ冷めるけど。
そうか、だから葉で日陰になれば直射日光を受けてる時ほど熱くならないんだな。

安心しました!ありがとう!!
でも涼しくなったらラティス被せようかな…

59 :
>>55
うちはアイアンに這わせようとピエール近くに植えてて
背丈が今2mになってるよ。アイアンも直射日光当たる部分は熱々だけど木陰がある所だと、虫も休んでるから
将来的には木陰になるだろうし大丈夫なんじゃない?

60 :
>>58
アルミは熱しやすく冷めやすい
熱伝導率も高い

61 :
2つのアーチ(両側に別のつるバラ)を計画中でピエール、ブルームーン、カクテル、アンジェラを考えています。
ピエール+カクテル、アンジェラ+ブルームーンを第一候補に考えていますがピエール+ブルームーン、カクテル+アンジェラの同系色(と言えるか微妙ですが…)を組み合わせた方が良いでしょうか。

62 :
小輪房咲と大輪の組み合わせ好きだなあ

あと一品種だけ、、、夢乙女ほすぃ

63 :
アーチって時点でつるが硬くよく伸びるクライミングローズを選択してはダメ
すぐにアーチにおさまらなくなるし枝があちこちにビュン飛び出したみっともない樹形になるし
そもそも枝が硬すぎてアーチにうまく誘引できない
そういう意味でピエールとブルームーンは失格

アーチに向くのは小型のつるバラとしても扱えるような半つる性のブッシュがいい
カクテルとアンジェラならその条件にあってるからその2つにしておきな

64 :
初心者なので貴重な意見、ありがとうございます。
ピエール、ブルームーンはフェンス誘引なら大丈夫でしょうか。
4種ともトゲが少ないと認識していて初心者が扱いやすい?と考えています。

65 :
>>64
ピエールやブルームーンは大型フェンスなら大丈夫じゃないかな。
アーチにはノアゼット系のものとかブッシュタイプで枝が柔軟なものがおススメ。
アリスタ・ステッラ・グレイ、ブラッシュ・ノアゼット、クレスプキュール、ジャクリーヌ・デュプレ、バロン ジロード ラン、レイニーブルー、ゴールデン・セレブレーション等、調べてみると結構あるよ。
いわゆるつるバラは枝が硬く誘引が大変なものが多いと思う。

66 :
>>65
ありがとうございます。
書いてくださっている品種、調べてみます。
カクテル、アンジュラのアーチ誘引は初心者でも大丈夫でしょうか。

67 :
去年の秋に大苗で買ったフロレンティーナ。今年、三つしか咲かなかった。
北海道ですが、芽吹きも遅く古い枝は元気がなく軽く枯れ枝も出たり。シュートが4本出て、それはスクスク育った。
来年に向けて注意すること有ったら教えてください。

68 :
>>67
フロレンは立ち上がりが遅いようで、3年目くらいから本気を出します。

69 :
>>68
ありがとうございます!
気を抜かず大事に育てます!

70 :
アーチの両側を地植えにするか鉢植えにするか検討中〜鉢植えはコンパクトに育てることができるメリットがある反面、鉢が割れた時に交換出来ないのではないかと不安要素が…
アーチを作られている方のアドバイスをいただけると嬉しいです。

71 :
そもそも何の品種植えるの?大きなアーチ?
つるバラはあんまり個人の庭レベルのアーチに向いてなかったりする。
バラ園の巨大アーチみたいなのはつるバラじゃないとスッカスカだろうけど。
枝が垂れても咲くヤツなら反対側につるバラはいらないし。

72 :
>>71
少し上でアドバイスもらったカクテルとアンジュラを植える予定でアーチは人が1人通れるくらいの小型アーチです。

73 :
>>72

どっちみち、鉢植えのバラは定期的な植え替えが必要だから
割れたときの心配より植え替えしやすいように工夫しとけばいいと思う。

アンジェラはよく知らないけど、カクテルはごつくなるよ。
強剪定しても咲くけど、小さなアーチだと何年かしたら
木質化した太くてごつい枝が小さなアーチには合わなそう…

枝が細めで華奢な感じの品種のほうが
小さなアーチには合うんじゃなかろうか?

74 :
>>73
ありがとうございます!
参考にさせてもらいます!

75 :
アンジェラなんかボーボーだからw
あんなのアーチってどんだけ切ることになるんだかw

76 :
モッコウバラは虫つきにくそうだしトゲなくてアーチに最適かと思ったけどアンジェラでそれならモッコウ無謀なのかな

77 :
カクテルとアンジェラの組み合わせが好みなら
サーモンオレンジとピンクということで
サンセットグロウとコーネリアの組み合わせはどうだろうか
どちらも半八重でつる扱い出来るし
枝が細いので扱い易い

78 :
夏から秋にかけての剪定ってつるバラはやらなくてもいいんですか?やるタイミングと方法がわからなくて本読んでも木立の剪定とかは詳しく書いてるのに対しつるバラは殆どなくてわかりにくいです。つるバラ育成の本とかっておススメありませんか?

79 :
>>78
基本やらない。
やるとしたら、冬の誘引を見据えた上で、いらなそうな枝を切るくらい。
ただし、今年咲いた枝に来年花がつかない品種は花が咲いた枝は切る。

ベタだけど、村田晴夫氏の「つるバラのすべて」
この人オールドローズ推しなので若干偏りは感じられるけど
つるバラ育てるならとりあえず読んで損はない。
樹形の分類とかかなり役に立ちます。

80 :
便乗

>今年咲いた枝に来年花がつかない品種

って有名な品種であります?

81 :
>>79
ありがとうございます。早速購入してみます

82 :
>>80
有名って言われるとなんだろ?
うちで育ててるアルベリックバルビエなんかは
しっかりした太い枝以外は次の年ほとんど花が咲かないです

つるが長く伸びるタイプはそういうの多いと思う

83 :
>>82
ありがとうございます

84 :
サンセットグロウなんかアーチに勧めるのかw
数個連結させて幅広いアーチなら。
もしかして違うサンセットなんとかと間違えてるんだろうか?
枝もかなり太くなるし、
つる扱いもなにもあれつるバラでしょう。
シュラブ系で華奢な枝のが良さそうだけどうちにそういうのがうちにないのでw
紹介出来ない。
つるバラだと小型アーチなんか潰れそうになるよ。

85 :
アーチやフェンスの台風対策はどのようにされていますか。
アーチはL字の杭で6箇所、埋め込んでいます。
フェンスは自立していて結束バンドで4枚連結しています。あと2枚追加予定ですがコの字にするかSの字(コの字の下の線を反対向き)にするか どちらが良いでしょうか。

86 :
基礎ガッツリしないと
うちのはブロックを埋めてる分も含めて8個穴に刺したアンカーごとコンクリで固めて
それにボルトでアーチを留めてる

87 :
そんなにガチガチにしないと吹き飛ぶのか?
株自体もふんばるし、そうそう風に負けないと思うけど

88 :
月日が強度を弱めていく

89 :
場所の差がすごいから何とも言えない。
私は知識も何もないからヘラヘラフェンスとか色々かったけど
主人が場所によってコンクリで固めたりしてるのを見て、やっぱり育ちが全く違う
赤の他人が揃う意義があるなあと思ったりするw
道路際だったり倒れたら隣のフェンスにかかるとかならキッチリ固めるべき。
倒れてずれてもまだ自分の土地から全くはみでない人とはまた違う。

90 :
召し使いきてんね、

91 :
台風来たら風車だって倒れるんだよ
アーチもしっかり対策しなきゃ

92 :
>>91
あの風車は作りに問題があったらしいよ
風車もバラのフェンスもずさんな作りをしたら倒れるってこった

93 :
昔は山崩れで自衛隊が出動したり
風で太い樹木が根元からへし折られたりしてたのに
随分とマイルドになったもんだ

94 :
3箇所麻縄で結わえてたつるバラの枝の一つが
麻縄が全部切れてぶらぶらしてたから慌てて
豪雨と強風の中また結び直してきた。
かなりアーチも揺れててほんと怖い

95 :
今年冬に買ったピエールの大苗が成長してるのでもう地植えしてしまおうかのう
窓際に植えて壁に誘引するぜ

96 :
にょろにょろ伸びてるニュードーン
よーく枝を見たら黒いカメムシが大量発生してた
キモイ

97 :
大量、黒星発生中(泣)

98 :
カンカン照りの真夏が恋しくなろうとは
はぁ、黒星嫌だ

99 :
3年目のサハラ98とセネガル、この夏の病害虫と暴風雨で葉っぱスカスカ
今春綺麗に咲いてくれたので秋も咲かせたいけど、今から芽吹いて咲くだろうか@北関東
リッチェル12号鉢でつるバラには小さいと思っているけど、枝抜きして枝を減らしたら葉っぱ出やすくなるかな

100 :
今の黒星ってもう何やっても無駄ですかな?


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