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【気楽】　出世したくない症候群 32【定時退社】


1 ：2019/09/27 〜 最終レス ：2019/10/21
出世しないと定年までいられるが、管理職になるとリストラ候補
出世しなくても基本給は年齢×一万円、ボーナス6か月以上貰える
出世しなければ転勤拒否できるが、管理職になると転勤拒否できない
大企業だと組合員は異動、転勤、出向、転籍は本人の同意が必要

出世できない奴は勝ち組、出世して管理職になった奴は負け組

田舎は負け組、都会は勝ち組

前スレ
【気楽】　出世したくない症候群 31【定時退社】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/employee/1563835016/

2 ：
前スレ1000ワロタ。

3 ：
>>1
転勤拒否できないというか
転勤逆らったら他の課長が先に行くから
絶対服従せざるを得ないんじゃね

♪じーんせい　ゆーきが　ひつようだー　くじけりゃ　だれかーが　さーきにいくー

水戸黄門って昭和を象徴する番組だったなぁ

4 ：
>>1
アパート暮らしで2chで平社員でもイッセンマーンって書き込む生活。
それでいいですか？

5 ：
アパートというか
独身寮みたいな光熱費込みでただで住めるところに
あこがれる

それだけで月１０万浮くからな

6 ：
某板では
期間工で３０００万貯めたって言うスレがたまに立つ
少しずつ増えてる
住み込みのようだ

これだけ貯められる管理職おらんやろな

ストレスで無駄使いばかりしてる

7 ：
こんなに役員にいじめらたら
自分の家ぐらいは持ちたいよな

癒される家ぐらいは

8 ：
>>6
ヒラはもっと堪らんけどなw

9 ：
堪らんと貯まらんをかけてるのか

10 ：
バブル崩壊やリーマンショックの時に逆イールドってのがあったらしくて、今年の８月にもあったとか
今回はその影響がリーマンショックの１００倍といわれている
ブレグジット・ドイツ銀行・韓国経済もやばい

管理職のリストラ進むんだろな

ドイツ銀行なんて、朝出勤したら、クビになる人が張り出されて午前中に出くようにと解雇通知されてる
それだけしないと、いちいち説明してられないんだろな

人事「いちいち説明めんどくさいな　せや、張り紙してクビッってやったろ」

せっかくごねどくを積み上げてきて出世したけど、パーになる時が来たかもしれないね

11 ：
明日から１０％だが、マイナンバーでの還元準備できてないわ
ソフトがインストールできない
スマホは対応してないし

クソが

12 ：
会社って忙しいとこも暇なとこも
同じような給料なんだよな

課長とか部長とかって
そういうの気にならないのかな

あいつより忙しいのに同じ給料
みたいな

あげく暇なとこの課長が部長になったりして

13 ：
年下上司にこきつかわれるのが耐えるなら平でいいとか
どうのこうのってのがあったけど

それが耐えられないないら、見下してる奴が
部長とか上を走ってるってもっと耐えられないんじゃね？

それとも自分の腹のなかで消化してるのかな

14 ：
暇にできない部署長が無能。ヒラにはそれがわからんのですよw

15 ：
どうやって我慢してるか聞いて見たいものだ

16 ：
自分より部署長の方が不遇として、自分を慰める
カアイソウ

17 ：
暇なとこもそれなりにストレスあるみたいだな

基本的に暇な部署なんだけど
よそから定年の人の穴埋めにきた人が
えらい目にあって逃げてったのもある

逃げる前は色んな案件ほっちんちんで
異動した

後誰がやってるのかわからない混沌状態w
何人かで分散してやってるみたい

18 ：
>>17
引き継いでケツ拭くぺーぺーカアイソウ
部署長は引継書みて印鑑押してシウリョウ

19 ：
今日も出張。
決算締め日だけど、部下が全部処理してくれるのですることも無し。
スリッパ、文庫本、スマホ、イヤホン、充電器もって、今日もお出かけ。

20 ：
人がぬける時っていつもそうなんだけど
ベテランマイナス１に対して
何も分かってないプラス１

飛車と歩を交換するようなヘボ将棋

21 ：
>>19
出張あったら
AmazonFireTVもってくわ

Amazonプライムも
ネットフリックスも
ユーチューブも
リモコン操作で手軽にみれる

22 ：
山陽新幹線だからネット繋がるの悪いんだわ。
新幹線乗るために移動してたら、満員電車で痴漢が捕まってた。
失うものがない連中は強いな。クビになっても次探せばいいや、くらいなんだろう

23 ：
管理職になったけど
こんなはずじゃなかった
やめさせてくれないから痴漢してクビに

ってパターンじゃね

24 ：
辞めさせない企業って発想なかった
経験者はすごいな

25 ：
しかし管理職マンセーは出張多いな
血栓で死なないか心配するよ

26 ：
事務作業ないし、事務所でじっとしてるほうが健康に悪そう。
出張に出ると歩くから健康にもいいや。

あとわいは管理職マンセーじゃないぞ。
今の会社が出世した方が楽で稼げるって知ってて転職してきたわけで、
世の中の企業全てが同じとは思ってないぞ。

27 ：
会社のなかでも出世した方がらくとか
しんどいとかあるんじゃね

大抵しんどそうだけど

28 ：
最近はネットでホテルとったら
クレカで代理店に前払いだったりして
ホテルで領収証くれないんだよな

領収書はダウンロードして印刷

念のためホテルに宿泊証明書をもらう感じ

空出張疑われたら困るもんな

29 ：
プレイングマネジャーが多すぎて、管理業務が疎かになった
課長がしんどすぎるのでヒラの出世意欲が乏しい
ダントツのシェアもってて安定してるからガツガツする奴もいない
あたりが問題になって、会社全体が変わろうとしてるところ。要は出世したら待遇よくなるからもっそい頑張れよ、ってとこ。
無論安定してそこそこ貰えるから、ヒラマンセーは大量にいるけど、管理職への賞与年四回、残業僅少、給与差拡大はその理由。
前職の取引先だったんで良さげやから移ったんだわ。

30 ：
有給で休みだが何をしていいかわからん。
風俗でも行くか。

31 ：
>>20 それは酷いな

オレんとこなんて、歩しか居ないからなwww
役職者はト金
前に進んで行って裏返っただけ

歩とト金と王将だけの将棋、クソ過ぎるだろ
オレはト金www

32 ：
東電や東ガスは独占企業だからマッタリしてるから
大卒ホワイトカラーならヒラでも管理職と同等の待遇みたい
大卒ホワイトカラーは台風の日でも出勤せずに自宅待機だったようだ

33 ：
>>32
どこぞの国レベルの妄想ww

34 ：
>>29
ヒラで安定してるなら、ガツガツしなくてもいいな
ガツガツしてまで得るものってなんだろう
って思うと高が金なんだよな

その金で子供をいい大学に入れてやれるとかいうならともなく
使い道ないのにガツガツしてるのって
よくわかんない

しかも大学進学にかかる金なんて青天井だし
金があるからって住宅ローン組もうものなら一気にジリ貧生活
ｗ

35 ：
この話したかな？

管理職になったからって、先生の嫁を辞めさせた香具師の話

いやそれもったいないでしょ
管理職になっていくら増えたんだよ？

って話

タバコ辞めないの？って言ったら
これだけは辞められない
って

タバコ高いだろ？

って話

36 ：
大体給料上がれば仕事も増えるって感覚が欠如してるんだよなぁ

昭和を走り抜けてきた親に洗脳されてそうなってるんだろうけど

昭和の時期は出世すれば左ウチワだったもんな
その頃は出世もレアで今みたいに大量生産してないから
左ウチワでも成り立ってたんだワナ

37 ：
今日も出張。
ボーナス出たし、昼は鰻丼食べに行くんだ。

38 ：
鰻丼2000円として消費税200円か。
社員食堂で一食いけるな。

39 ：
社員食堂っていいよな
若い子とランチ
多部署や上司と情報交換
周りの家庭のしつけも観察できる
注文から栄養の偏りを分析してくれるし、
健康管理室との相談のデータに
何より安い
嫁さんより有能w

出来ない奴に限ってスマホいじりながら机でコンビニ弁当

40 ：
それでヒラってw

41 ：
キャッシュレスで決済したら
２％戻ってくるんだな

小銭がたまらないんで
当たり前に使ってるけど
知らなかった

42 ：
うわーファミレスで丸々１０%取られた

キャッシュレス決済ってどこでも２％還元するんじゃないんだ

43 ：
高卒の課長が偉そうな態度にでたら
引っ張り出して
大卒の課長に会わせると
パニくっておもろい

ヘビに睨まれたカエルって感じでさ
変な脂汗かいてる

頭悪いのに課長やってとこういうのが
あるんだよな

ワラエル

44 ：
パワハラでもなんでもない
業務の執行で引っ張りだしただけ

アホならすっこんでろって話

45 ：
アタマ悪い課長のしたのヒラってどんなのだろうか

46 ：
アホがゴネて出世してるだけだろｗ

47 ：
何でもやります　ってのが出世しやすいらしい

絶対服従　ｗ

48 ：
人生ワヤにされようが　ついていきます　ｗ

49 ：
今役員やっててよく知ってる人のはなし

娘をお嬢さん学校に入れるぐらいだったんだけど
出世をとって遠隔地に勤務することになって
なにがあったのか離婚

収入そこそこあるし養育費は同然負担

ここまで来ると何がどうなっているのかワケがわからない　ｗ
おれなら頭かしくなりそうになる　ｗ

50 ：
アホが上の方がやりやすいってのはあるな

そいつができる以上の仕事は部署として受けないから

部下にできるやつが居て、当てにしてると、何かの拍子でいなくなると課長が全部やらないといけないからな
ブサーイクなことになる　ｗ

親の葬式ができたとか、親の後を継ぐとか、事故で入院・死亡　などなど
リスク管理できてる課長ならこれぐらいは想定するよね

51 ：
明日も出張。朝9時家でて16時には帰宅できそう。
明後日も出張。昼に二時間半時間あくから何すんべ。
金曜日は台風だから自主的自宅待機。
わい、何を管理してる管理職なんだろう。

52 ：
今日さ、昼は取引先に拉致されてる無理やり何ちゃら御膳食わされてタダだった。
夜は予定通り鰻屋いって、焼き、うまき、肝吸いと日本酒のんで4000円ちょい。
昼タダと出張手当でお釣り出るレベル。
自分のストレスが溜まりにくい仕事のペースを作らないとね。

涼しくなったら温泉旅館かな。ぼたん鍋たべたい。

53 ：
在阪事業所に勤務なんだけど、東京（本部）に遊びに行ける出張あったけど
ほとんど用事がないのでキャンセルした

新しいプロジェクト製品を見に行って一事二事コメントするだけの簡単なお仕事

こういうのは働き方改革で出張しなくてもこなせるようになってほしいわ

ＴＶ会議システムあるけど平面だしな
もっと立体的にバーチャルな感じでできたらいいのに
３Ｄ ＶＲ（バーチャルリアリティ）スコープ使って、そこにいる人と同じ立体映像を共有できるとかさ

１０月の３連休や、即位の礼（っての？）の前日にハメて天皇陛下万歳って旗振りに行ってもよかったけど
らくちん出張をやることがないって自分で壊してしまった
惜しいことをした
ヒラなのに社畜の極みだなぁ

54 ：
>>52
なんたら御膳とかオレ無理だわ
ファミレスの日替わりランチや吉牛で十分

先日泊まったホテルの朝食バイキングが一番のごちそうだ
寿司とか味噌汁とかウインナーとか一通り食ったら
ポタージュすすりながらクロワッサンかじってスマホポチポチ

55 ：
うまそうなカレーもあったんだけど
他のが食えなくなってしまうから我慢した

56 ：
管理職って年末とかになるとずっと宴会してるみたいだけど
日を追うごとに口の周りに出来物つくって
胃が荒れてる感じ出してたなぁ

健康には注意しないといけない

57 ：
肉とか大量に食うとそれを溶かす酵素が出るんだよな
肉を溶かすから胃も溶かす

たいへん

58 ：
ヒラでも普通に連日忘年会の誘いあるだろ?

59 ：
今日も出張。ゆっくりでいいのに早く起きてしまった。
涼しくなったし少し歩くかな。一日10000歩。
健康にもいいし電車賃せしめる。

仕事の管理はしないけど健康管理は自己責任。

60 ：
部下から有給取得メールきた。
少し前まで承認否認ボタンあったけど、確認だけになって、いまはメールきて終了。
休みたい時に休めるなんてペーペーのくせして生意気。却下したいわ。

管理職のわいは消化するためだけに、理由もないけど無理やり休んでる。

61 ：
毎日が休みみたいなもんだから
なかなか有給とれない

連休あっても
ゴロゴロネットフリックス見てるぐらいだ

来週は秋祭りで少しは楽しめるけど
土日にするんだよなぁ

62 ：
ネットフリックスって
地上波では流せない企画ものも
あったりして面白いけど

63 ：
調べたら最近毎月５００ギガバイト使ってる

動画をTVサイズで見まくってたらそれぐらい行くか

毎日休んでも２テラバイトぐらいか

５テラバイトまで使えるらしいから
余裕ではある

64 ：
毎日が休みってことは、
毎日が仕事と変わんないわけか。

65 ：
５Ｇ(ファイブジー)ってすごいらしいけど
光ファイバーも１０ギガビットが順次エリア拡大してるとか

工場は不要で端末だけで対応できるらしい

つまり既存の光ファイバーでそこまで速くできるってことかな

新しい時代になりそうだ

ただ色々１０ギガ通信対応の機器を揃えないといけない
ルーター　ハブ　ランケーブルまで

今つかってるインテル第二世代では
パフォーマンスでないらしいんで
そうなるとパソコン買い換えだな

66 ：
パナソニックの営業が
販売促進費を騙し取ったのがばれて逮捕w

２０００万以上w

しかもギャンブルに使いたかったw

FXかなんかかw

造幣局で金塊盗んだのがいたけどw

お前ら一生安泰なのになにやってんだでw

67 ：
ネットのＴＶ見てたら、不倫してる女性が
相手（こっちも不倫）が来年昇格できたら離婚して一緒になろうって事になってるらしいｗ
どっつも子供居るのにワロタｗ

昇格で離婚ｗ　出世ってすげぇｗ

68 ：
昇格が見え始めると夢を見るもんなのかなぁ
ポジティなことしかみえなくなって、ネガティブな面が見えない
そんな感じ？

「オレこの昇格ができたら離婚するんだ」　ｗ

そして昇格後　「こんなはずじゃなかった」　ｗ

69 ：
管理職の書き込みって

仕事そのものが楽しい　って書き込みはなくて
仕事はほとんど部下がやってくれるから楽ちんだとか
仕事が終わったらうまいもの食ってるとか

仕事から目を背けるのばっかりだなぁ

ストレスがマッハ

ストレスが半端ねぇ

で、昇格の話が出るぐらいのおっさんは離婚する　ｗ

何か間違ってないだろうか？

70 ：
あ、まだ離婚じゃないか
不倫　に訂正

71 ：
なかには不倫せず我慢してるのもいるだろうね

年下上司にアゴで使われるのは我慢ならないけど
不倫は我慢する

人生どこで折り合いをつけるかだね

72 ：
その不倫女性の話を聞いていると
キラキラしてるんだよな
青春が戻ってきた　ってかんじ
だから相手も魅力を感じたのかもしれない

で、昇格したら離婚　ｗ

ストレスマッハの管理職生活が待ってて
『ねぇ、やりましょうよ』
「疲れてるから今日はいいよ・・・」
『離婚よ！』
「え？」

ｗ

73 ：
不倫の関係だから燃えるものがあるけど、結婚してしまったら魅力がなくなる

とか、なんか出世とおんなじのような気がするなぁ

74 ：
色んなポイント還元の手続き面倒だなぁ

個人情報書かないといけないし、リークしたらどうすんだ　コレ

75 ：
今日も出張。ちんちん電車乗るんだ。
街中をちんちんで突き進むんだぞ。

76 ：
出張は不便だ

毎日トリプルモニタのパソコンで
２chやトレードして音楽聞いてるのに
ちんまい画面でカタカタ
ちっこいスマホでぽちぽち
せにゃならん

77 ：
さすがに外ではスマホだが
こんなのがずっと続くと
肩凝るわ

78 ：
そーいや、わいら武闘派組合員が管理職になって抜けてって組合が弱い御用組合化してる。
出張時の家に着くまで残業手当
食堂使わない人への食堂補助
組合への会議室の無償貸与
転勤時の家賃負担
あたりを見直す小技しかけて、組合の信頼度おとして大技狙いの模様。
勿体ないなあ。なんで積極的に活動せんかな

79 ：
武闘派って頭悪そうだな　おい
高卒から野球や剣道だけで入社した感じでw
そんなので管理職できんのかよ
文もなんか変だし

80 ：
出張先でレンタサイクル見つけたから借りちゃった。
行きたいソバ屋があったけどちと遠いんだよな。
クソ田舎で荷台にカバンをくくりつけた自転車を、汗かきながらこいでるイケメンリーマンがいたらわいやで。
まずは街道沿いの古民家カフェでお茶のんでから出撃や。

81 ：
>>78
武闘派じゃないと強くならない組合お勤めで大変ですね
私は常に組合優位の会社勤務ですのでヒラでも厚待遇です
そう、東京○○勤務です

82 ：
公務員とかなら磐石だな

83 ：
出張先で、いまから二時間暇がでけた。
映画でも見るか、ジムでも行くか、サイクリングするか、
困ったなあ。

84 ：
しかし金品っもらってしらばっくれでただですむと思ってンのかね
相手は松井市長で株主なのに

85 ：
組合強いホワイトな東電東ガスはクリーンだな
不祥事無し、大事故無し

86 ：
セクハラパワハラひどくて夜は売春婦するクリーンな会社。

87 ：
>>86
懐かしw

88 ：
東京◯◯じゃわかんねぇ

ｽｶﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ ｵｰｹｽﾄﾗ かもしれんな

89 ：
つまんね

90 ：
出張終了。
事務所電話したけどするとこ無さそうだし、
上からオファーあったんで、明日も出張になった。
そーいや10月から部下が一人増えたけどまだ会ってないし、歓迎会も無理そう。
電話は若い可愛らしい声だったけどどーなんやろ。
怖い子やったら嫌やなあ。

91 ：
>>86
東電や東ガスではないね

92 ：
>>91
ニュース見ない奴は出世以前に社会人失格。

93 ：
東電くんて過去スレで嘘バレて逃亡してたけど、まだ、うろちょろしてんだな。

94 ：
今日は京都市内。
木屋町でみよし、京都拉麺小路、一乗寺、どうするか悩む
北白川は遠いしなあ

95 ：
毎日田舎の事業所でまったりだわ
エライさんもあまり来ないし
ウンコのトイレも混まないので
お腹やばくなったらすぐに行ける

本社の１００人ぐらいのフロアの
ウンコのトイレはいつも満員に近い
漏らしそうになったわ

スマホで遊んでるのか
なかなか出ないのか知らないが
いい加減にしろ

96 ：
出世して収入増やして
ストレスで早死にする

何か間違ってはいないだろか？

早死にすればせっかく掛けた年金がパーになる
年金生活者支援給付金なるものももらえない

パー　w

97 ：
つまり出世してからの方がストレス減ったわいは勝ち組かw

98 ：
>>94 タクシー乗れ

99 ：
最近のタクシーはセダンじゃなく
コンパクトも増えてきたな
荷物がない　あるいは手荷物だけの
人向け

100 ：
ストレスないとか言ってるのって
感じてないだけかも知れんね

その証拠に髪の毛ないしw

101 ：
>>100
経験者は詳しいなw

102 ：
課長が重要な取引先から呼ばれて怒られて会社に帰ってきて
頭痛いって家に帰ってそのまま
帰らぬ人に

取引先も怒った事が部門に展開されると思って締め上げたのに
展開されないまま他界

無駄骨

103 ：
国慶節の影響かアジア系の外人さんも多いな。
新福いって朝ラーすることにした。

104 ：
関西電力返そうと思ったけど
仕方なく受け取ったなら
会社に上納するべきじゃね

何でポッけナイナイすんの？

105 ：
独り言の人、読み飛ばしてきたけど >>102 には共感した

106 ：
共感？

107 ：
出張疲れた。飲みに誘われたがお断り。
先斗町でひとり軽く引っ掛けて帰る。
管理職なってから飲み会参加してねえ。
まあぺーぺーの時からそうだけど

108 ：
定期的（あるいは不定期）な出張とか転勤とかだと
オアシスのようなスポットをいかに早く見つけられるかで
住めば都に早くなれるかかかってくるんじゃね

109 ：
これから　２連休　３連休　飛び石３連休　かぁ

110 ：
今詰めて歯医者に通ってる
健康保険が使える間の常套手段

111 ：
２本銀歯作り直しだ

１本５０００円ぐらいらしい

根をきれいしないといけないし

３万ぐらいじゃかるんじゃないか

112 ：
以前から五輪が終われば景気悪く
なるとか言われてたけど
カウントダウンはじまったな

景気浮揚感もないし
いったいどうなってしまうのか

113 ：
ごみ出しに行ったらカラスがごみ袋散らかしてた

毎回ごみの日に散らかして迷惑

ちっこい脳みそでも
エサにありつけることを理解してんだ

114 ：
うみねこがいたところに
看板してあって
エサをあたえると
繁殖してより不幸なねこが増えるって
書いてあった

ネットのテレビであった
昇格と言うエサをあたえると
不倫から離婚になって
不幸にする

考えさせられる

115 ：
無茶苦茶通勤距離が長いところに異動させれた夢をみた
マイカーで山道を抜けながら２時間ぐらい

近くで借りて週末だけ家に帰るようにするも
せっかく借りたのに数ヶ月でまた異動
引っ越し大変

今度は会社の古びた寮があるけど、とろい電車で何度も乗りついで通勤

夢だけど、なんだよこれって無茶苦茶はらたつ

116 ：
昨日１ヶ月うまくいかなかくて考えてた謎が解けた

まー仕事とかじゃなく２chの話なんだけどw

こういうトンネルを抜けると嬉しくなるよな

給料が上がるとか職位が上がるとかより嬉しい
あまりこっちの経験ないけど

117 ：
新たな問題が発生した

今度はパソコンだ

音がならない　再起動したら直るんだろうけど　メンドクサ

118 ：
脱出する手順がわかった

こういうのはメモしとかないと忘れる

〇〇を起動して△△に設定
うんぬん

119 ：
働き方改革が進む企業では中間管理職にしわ寄せ--6割強が業務量増加と回答

https://japan.cnet.com/article/35143568/

出世推す大馬鹿者はこの現実を見ろ。

120 ：
四割が仕事減ったんだね

121 ：
在阪事業所の同期同職位のが
１０月からから東京本社に異動になってた

こりゃうかうかしてられんな

連れていかれんようにしなきゃ

w

122 ：
>>120
こいつバカ

123 ：
でも10割給与あがってるだろ

w

124 ：
　そして、中間管理職本人が課題と感じている割合が高かったのは、人手不足（57.5％）
、後任者不足（56.2％）、自身の業務量の増加（52.5％）となった一方、中間管理職が抱
えている課題だと人事が考える割合が高かったのは、働き方改革への対応の増加（52％）
ハラスメントの対応の増加（42.7％）、コンプライアンスの対応の増加（38.7％）となった。


うわぁ、大変だなぁ
給料増えても家族が吸い取るだけ
一体なんの罰ゲームだよ　ｗ

125 ：
「後任者の不在」

これってこのスレの影響も大きいのか？ｗ

まー氷河期と称して全然採用しなかった魔の期間もあったからと信じたいものだ　ｗ

126 ：
>>123
http://livedoor.blogimg.jp/kakeibot/imgs/2/9/29967d93.jpg

公務員や大企業の平社員で楽して年収700万円稼ぐのが一番効率良いんだよ。

127 ：
>>119
結論
東電君は勝ち組

128 ：
>>126
若い頃に学業やスポーツでマウントが取れなかったやつらが
社会に出てマウントが取れる唯一の方法が出世なのだから
効率が悪かろうがマウント取れればそれで良いんじゃね？

このスレでも絶えずマウント取りたがってるし　ｗ

129 ：
効率より絶対数が多い方が良いと思うけどなあ。
若いうちに現金あれば利子もかからないし。
だいたい、平社員の給与体系だと目先の金欲しさに残業するはめになるしねえ。

130 ：
>>129
大企業平社員なら残業しなくても1000万貰えるから残業しないよ
そもそも働き方改革で残業できない

131 ：
50過ぎて1000万貰ってもな。

132 ：
>>129
どこの中小勤務だよw

大企業なら残業ゼロでも35で700だが。

133 ：
ちなみに管理職になると
35で900ぐらいは貰える会社だが
まぁ激務と国内外転勤は避けられん。

134 ：
頭金多く積んで家買っても単身赴任。
ローン組んだ家にも住めないとか、
一体何のために生きているのかね？

135 ：
管理職になっても年齢が効いてくるとか激務とか、どこの中小勤務だよ。

136 ：
出世マンはエビデンスを出せない。
ほとんどが個人の主観でしかない。

137 ：
出世もできないやつが出世してる人間の足を引っ張ろうとするな

138 ：
出世したくないとか
出世は効率が悪いとか
出世すると業務量増加とか

そういう記事は腐るほど出てるが
出世マンは出世したほうがいいというエビデンスを一切示せていない

139 ：
ホームレスが効率良いな働かなくていいし税金もないし、いや生活保護の方が良いか？

140 ：
>>131
大企業だと平社員でも40で1000万
これ常識だよ

141 ：
東電くんはエセだからなあ

142 ：
>>168
朝鮮人は都合の悪いニュースを無視して無かったことにするけど
それとそっくりだなあ

w

143 ：
168に期待

144 ：
>>138
そりゃ母数が多い層に耳障りの良い記事を書かないと売れないだろ。
気つけないと情弱になるで。

145 ：
>>144
君の主張は陰謀論と一緒だよ。
何のエビデンスもないの。

146 ：
一般的に出世したら給与が上がるし、その分仕事が重くなる。
出世したらツラくて大変ってあたりまえじゃろ。
ぺーぺーは管理職より給与が安いって云うのと一緒のことだろ

147 ：
出世しても給与が上がるが上がらないって記事はないんだよな
東電くんはヒラ一千マンって連呼するけど、
課長がなんぼか一切触れない

酸っぱいブドウまっしぐら

ww

148 ：
大企業でも会社によって出世せずに組合員のほうが楽とか管理職のほうが楽とかあるの？
あと同じ会社でも部署によって違うの？

149 ：
>>148
雑務が苦にならないとか年下上司に使われるとか給与が安いしに我慢できるならぺーぺーの方がいい

150 ：
JR北海道とか組合員の方が楽なんじゃね？
革マルに牛耳られてるって話しだから。

151 ：
>>147
その給料にしても職位よりも
企業による差の方が大きいんだよ。
トヨタの平社員は中小の部長より貰ってるわけだし。

152 ：
出世すれば給料上がることは誰でも知ってる。
それでもこういう結果>>138が出るのは、
現実的に出世が割に合わないからなんだよ。

学生が大企業を志向するのも同じことだ。
中小と違って大企業ならば出世しなくても、
高い給料と手厚い福利厚生が受けられるからな。

153 ：
もし出世が素晴らしいことならば、
例え少数派であっても多数が志向する。
でも現実の統計はそうなっていない。
やはり出世は割に合わないんだよ。

154 ：
志向しても出来ないのがたくさん居るからw

155 ：
>>154
だから言ってるじゃん。

例え出世できるのが少数派であっても、
出世が本当に素晴らしいものであれば、
多数が出世を志向する統計が出ると。

そんな統計は何も出てないわけでしょ。

156 ：
酸っぱいブドウガーーーーーーって連呼してるだけw

157 ：
年齢制限あるからだろうね。

158 ：
年齢制限っておいw
出世したくないって学生とか
若手社員の統計なんだけどw

159 ：
まだ出世可能性のある若者の多数が
出世したくないという統計なんだよw

160 ：
出世と出産には年齢制限ある事を学校で教えるべきだな。
過去には戻れないから。

161 ：
何のアンケートか知らんが、若者のアンケートでそう出てるらいしから、
定年まで平社員のオッサンも安心やな。
選択に間違いは無かったw

162 ：
>>160
社内には年配の窓際族もいるわけだし社会人なら
出世に年齢制限あることぐらい誰でもわかるじゃん
若者社員は君みたいな中途半端な管理職を見てて
素直に割に合わんバカがやるものと思ってるだけでしょ

163 ：
>>160
今時の学生は賢いからな
中途では大企業には中々入れない
だから新卒で大企業を志向する
新卒カードは一度しか使えない

学生は出世が保証されていても
中小企業なんか志向しない

164 ：
厚生労働省が毎年発表している
データ（賃金構造基本統計調査）を見てみると、
会社の規模が小さいほど、
若くして昇進しやすい傾向がわかります。

165 ：
大企業部長と中小企業部長の年収を詳しく調べました。
https://heikinnenshu.jp/tokushu/bucho.html#chapter4

大企業の部長の年収

従業員数1000人以上の会社を大企業と定義し、
その部長の年収を賃金統計調査より算出してみました。

平均年収：1219万円
平均賞与：341万円
平均給与：73万円

中小企業の部長の年収

従業員数1000人未満の会社を中小企業と定義し、
その部長の年収を賃金統計調査より算出してみました。

平均年収：766万円
平均賞与：177万円
平均給与：49万円

となりました。

166 ：
大手企業と中小企業、就職するならどちらがいいか比較してみた。大企業のメリット

https://information-parks.com/large_company/

■大企業の年収
課長：　1,000〜1,500万円
主任・係長：　800〜1,100万円
上位の平社員：　600〜900万円
一般平社員：　400〜700万円

■中小企業の年収
課長：　500〜800万円
主任・係長：　400〜700万円
上位の平社員：　300〜600万円
一般平社員：　200〜400万円

167 ：
なんだ東電君は嘘つきだったのか。
ショック。

168 ：
まぁトヨタクラスの会社で交替なら
40代で年収1000万円超えるね。

169 ：
あ、平社員でね。

170 ：
>>166
管理職になった方がいいな。
それも出来るなら早目に。

171 ：
寿命を削ってまで雀の涙欲しくないわ

172 ：
今日も出張。
大企業で管理職で定時帰りのわい最強、といいたいけど、出張多すぎて定時が意味をなさない。
今日は四時に終わって二時間移動で六時帰宅か。

173 ：
わい、はパナソニックだっけ？
年収1000万円超えw
仕事しているようには見えないが

174 ：
>>172
嫁や子供居るの？

175 ：
1000万円もらってても、
家のローン、子供の進学でなんも残らない。
着てるスーツより高い制服のブレザーw

176 ：
>>175
それなんだよな
（若いもん風に言えば　それな）

嫁や子供がいないとしか思えない

177 ：
よく知ってる同期の部長は
子供３人
３人目で男ができて打ち止め
くじ引きかよ？っていう

田舎に親から受け継いだ家あるらしく
住宅ローンはないとか

田舎の家で我慢して子だくさん
人生どこで折り合いをつけるかだよな

178 ：
田舎住まいで地元出身のわい最強。
電車も一時間に６本もある！

179 ：
>>119
この統計を見ればバカでもわかるが
働き方改革が進んでいる大企業ほど
中間管理職にしわ寄せが行ってる。
大企業の管理職で定時帰りなど有り得ない。

180 ：
わい→全て自己申告で根拠なしw

181 ：
「働き方改革」の実施企業は、大企業で78.3％、中堅中小企業で53.5％、全体では66.7％――IDC調査

https://enterprisezine.jp/article/detail/11911

182 ：
>>179
報酬が多いってことがどういうことか
ってことだよな

昭和の頃のように部長とかになれば
左うちわってのはもう通用しない

なにしろ
学歴主義　年功主義
から
能力主義　実力主義　ごねどく成果主義
に変わったからな

最近は対価主義になりつつある
同一労働同一賃金とか
お上の考えはとっくにこれになってる
この考えについていけないのは
落とし穴にハマる

183 ：
なるほど能力も実力も無いのは大変だな。

184 ：
急に冷えてきたな

昨晩は暖房入れてねたは

185 ：
主観じゃなくて根拠を出そうか。

186 ：
働き方改革ってのに
どこからでもアクセスできることに
つけこまれてウイルスぶっこまれたとかで
セキュリティ部門がパソコンの機能の使用を一部禁止にしたんだよな
VPNだっけか

さらにやりにくくなったに違いない
中にはお達しに違反してでも使う管理職居るだろうな

さらに受難の管理職
大変な世もなかになったもんだ

187 ：
田舎で電車が一時間に6本のところあるのか？
胡散臭いな
証拠が無いといくらでもホラ吹ける

188 ：
>>168
東電東ガスは大卒ホワイトカラーだったら平社員でも40で残業せずに1000万貰える
ワイの人と違ってソースはあるよw

189 ：
一時間６本て田舎だろ。おまえらどんな辺境に住んでんだよww

190 ：
東電の年収ソースがあったとしたも、
おまえが東電であるソースではない。
ホラ吹き東電くん、かなww

191 ：
>>189
それだと武蔵野線沿線や京葉線沿線も田舎になるよ

192 ：
>>190
ソースあるよ
出そうか？

193 ：
>>191
人それぞれだな
都心部除けば全て田舎とする人もいる
田舎イコール郊外みたいな

194 ：
>>192
結局出さない癖に聞かなくていいよww
拗ねてゴネて辞めるんだろww

195 ：
コンサル会社33歳残業それなりで年収1100万
昇進を上司に推薦されてて来年からは残業関係なく1000〜1200万
権限増えるのはいいがなんとも

196 ：
>>195
昇進して給与が上がらないなら全く無意味ww
評価こそが最大のご褒美って考え方なら兎にも角にも

197 ：
>>185
アンカー出さないって
全方位攻撃型なのか

198 ：
昇給は家族がすいとる
仕事のご褒美は仕事

199 ：
小さい会社や転職見据えるなら昇進しない手は無いが

200 ：
私部長ができます　ｗ

201 ：
部長って責任問われなくない？
実務責任者の課長が問題発覚すると、厳しく責められる。
平社員でも900万貰えたら、田舎で共働きで苦労は少ないと思ってしまう。

202 ：
管理職も部長以上になれば楽
ただ管理職の大半は会社で一番辛い課長のまま終わってしまう

203 ：
これじゃアリとキリギリスだわ

キリギリスにアリの倉庫を食い散らかされた

はらたつ

204 ：
もう辞めるかな

205 ：
パナソニックか
設計の課長さん、毎日深夜残業で毎週
休日出勤してた
数年前の話だから今は知らんが

電機メーカーの開発設計の課長さんはどこも同じみたいだね

206 ：
東電くん、また逃げたww

207 ：
ドル円が１０７円弱
ガソリンもなんとなく安くなってきた感じだ

もう少し下がれば舶来ものをポチってみるか

ユーロが安かったときは、ドイツ製のソフトを買った
今でも愛用してる
かれこれ７年ぐらいになるか

208 ：
東電くんは逃げたのではない
雌伏の時を知ってるだけww

209 ：
↑東電くんハケーン

210 ：
雌伏の時 って言葉があったんだ
ググったよ
ためになるなぁ

しかし実力を養っても居ないのに活躍の機会が与えられた部門管理者って
ブザマだよね

ごねどく成果主義の弊害だな

ブザマ部門管理者同士でババ抜きしてるし　ｗ

211 ：
同じ読みだとどっちかというと

至福の時　ってのがオレは好きだな

212 ：
この同期の話したっけ

経理部門にいてそこそこ実績積んだのか、部下を持たない管理職になったのがいて
２年前ぐらいに開発部門に異動

畑違いじゃね？　ｗ
管理職になれるぐらい優秀なんだからなんでもできるわな　ｗ

あいつ、なんか知らんがでかい顔してたなぁ
物理的に顔がでかいんじゃんじゃなく、態度がでかい

何でもできるでかい顔　ｗ

213 ：
で、東電くんは逃亡中？
ださいww

214 ：
長年営業やってて、雇用延長で工場にきて、スカタン繰り返してたんで
あの人大丈夫？って若いもんに聞いたら
あの人は・・・　って　ｗ

営業って楽天家が多いのかな
どこにいってもなんとかなるって思ってるとか

それも３・４年ぐらいで収まったけどな

とにかく畑違いな人事は困る

あー、現場から課長になったりしたら畑違いか

215 ：
東電って原発事故とか千葉の停電とか呪われてるんじゃね

216 ：
東電が呪われてたとしても

ホラ吹き東電くんは自業自得 w

217 ：
今日は出社。何日ぶりだろう。
定時まで帰られないってツラい。
唯一いい所は、安い社食でメシ食えることだけ。
70円のざるそばまだあるかなあ。季節メニューだし。

218 ：
>>217
連日出張の人？

219 ：
７０円のざるそばって安いようにみえるけど
牛丼チェーン店での牛丼社員価格は１００円ぐらいとか

うちは社食でも高い
総務が利益を成果にしてるんだろなって
思いながら食ってる

220 ：
離れ小島の拠点と差が出るから
本社の社食が市場価格なのは仕方がない

221 ：
社食のメニューはたまに狂ってる。
先日のカレーフェアは、
カレー風味の肉じゃが、カレーうどん、カレーラーメン、カレイの煮付けがあった。

222 ：
今日はやすみまーす

223 ：
>>222
有給？何言うてんねん
有給ってのは建前や社交辞令や大人のジョークや
親は先死ぬもんや、病気は自己責任、用事はよるやれ、
代休？朝礼は免除したるわ
早よ出社せんかい。賞与マイナスにすんぞ。
マイナス言うても差っ引くんやあらへん。そっちが会社に支払うマイナスやで。

224 ：
会社がえらいことになってきたぞ
管理職防波堤になってくれたらいいが
おはちが回ってきたら逃げるしかない

頼むぞ　管理職　w

225 ：
東電の原発事故クラスだ

エライコッチャ

226 ：
東電くん逃げて一日半経過 w

227 ：
久しぶりに出社した。
月次の報告資料は部下がつくる。
日々の業務は部下がこなす。
ってことでわいは部署運営に入らないことが改めてわかった。
でも暇やから新規開拓繰り返すわいの方が社内では評価高い。
わいは鵜飼の鵜なのか鵜飼なのか。

228 ：
わいさんはヤリ手の営業マンだということが分かった

229 ：
連日出張なんてたいへん

230 ：
月々の報告とかもそのうちＡＩがシャキッっと作ってしまうかもしれない

データベースから、毎月作ってるレイアウトところまで集計するなんてのは
RPAのようなのでできるだろうか

ただRPAとかは、まだまだ足元見られて高いなぁ
プラットフォームも高いし、個別の処理も発注すれば高い
「RPAを導入してこれだけ削減できました」ってアピールしたい無能管理者が
高い金出して導入したりするんで高くても売れる
おまえ、削減ばかりアピールしてるけど、費用対効果どうなんだよ？っていうね

231 ：
単純作業事務員を削減すると
・単純作業事務員の管理者ポジション
・単純作業事務担当課の管理職

こいつらも浮いちゃうんだよね
で、そいつらが突然開眼して企画立案とか新規業務立ち上げに割当できるかというと…
結局はオナニーみたいな社内活動で時間潰しするだけ

232 ：
単純作業なんて前から派遣非正規で固めてて、
ぺーぺー減らしてその次に管理職を減らすという現実 w

233 ：
リストラする時は何もしない管理職からって決まってるしな
株主に対するアピールもしやすい

234 ：
最近の若手の管理職昇格者って屁理屈が多いよな

〇〇とちゃうかー　←なんもあたってない　ｗ
自分の力で解決できなかったら、何かのせいにする　ｗ

アホなのに昇格　ｗ
そんな人生恥ずかしくないのか？　ｗ

ごねどく成果主義の弊害

235 ：
台風予想みて金曜日関東出張のわいビビる。
部下には、通勤に支障があると判断したら休め、金曜日の予定は調整しとけと指示したか、
わい以外全員出勤してそう。

236 ：
アホですら昇進する企業で
年下にこき使われる人生

惨め ww

237 ：
他の部署の管理職なんだけどな

顔から粉吹いてる　w

給料はずんでもらってるならアトピー直せよ　w

238 ：
医療の発展は目覚ましいものがある

同じ会社の何人か金の力で治療したのが居る

副本部長
近視を手術
めがねもやめてよく見えると言ってた

部長クラスの部下をもたない管理職
人工受精で男子をもうける
男だけどかわいいって言ってた

オレが部長になったら韓国で整形
したいかも

239 ：
慣れないから夢見てもムダ

240 ：
どいつも給料増えたらまず
家とか車とかに走るんだよな

その分他に回せばもっと豊かになれるのでは
ないかと思う

241 ：
副本部長のはなし

部長だった時に
オレがセダンの車買ったら何cc？とか聞いてきた
アリのまま１８００って答えたけど
ヒラの俺に張り合おうってのか
w

どんだけ警戒してだよw

242 ：
まー
上司は部下よりいい車でないいけない原理主義か宗教信者がいるみたいだしな

部下が親のお下がりの３００万の車で
通勤してたら
６００万の買った上司がいて笑わせてもらった
w

243 ：
折り畳みスマートフォンってのがあるらしい

画面二倍

https://japanese.engadget.com/2019/10/07/galaxy-fold-20/

244 ：
連投君は出世さえしておけばコンプレックス抱えなくて済むのに。

245 ：
連投したいがために出世しないんです

ww

246 ：
ヒラだったら5,000cc位のセダン買えよ

247 ：
金原って朝鮮人みたいな名前だな

https://www.nikkansports.com/sports/news/201910080001035.html

248 ：
酸っぱいブドウ丸出しなのに、ゴネて金をせしめよつとすふぺーぺーの方が半島臭い

249 ：
>>233
大企業は組合強いから組合員はリストラできないからね

250 ：
>>248
早くエビデンス出せよブドウ菌くん。

251 ：
欧州の1.5倍…なぜ高い？ 日本の管理職の死亡率

https://sp.fnn.jp/posts/00046771HDK/201906132000_MEZAMASHITelevision_HDK


東京大学などの研究チームが発表した論文のデータを見ると、
日本の管理職・専門職の死亡率は、35〜64歳男性の10万人あたりで、
イタリアやスイスといったヨーロッパの国々と比べて1.5倍ほど高いことがわかる。


人件費を削減するため、正社員の雇用を減らし続けたツケが今、
管理職に回ってきているという。

厚生労働省が昨年発表した「平成30年版 労働経済の分析」によると、
役職に就いていない社員等の昇進希望の割合は、
「管理職以上に昇進したい人」が38.9%なのに対し、
「管理職に昇進したいと思わない人」が61.1%と上回っているのだ。

管理職になりたくない理由としては、次のような意見がある。

・責任が重くなる
・業務量が増え、長時間労働になる
・現在の職務内容で働き続けたい
・部下を管理、指導できる自信がない
・職責に見合った賃金が払われない

252 ：
これが出世の現実だよ。

253 ：
東電くん逃亡丸二日目

人生も仕事も逃げ回ってるんだろう

ww

254 ：
192 名前:名無しさん＠明日があるさ [sage] :2019/10/07(月) 12:26:24.21 0
>>190
ソースあるよ
出そうか？


これか。だっさ

255 ：
給料増えても家族がすいとるだけ

管理職だけど
辞めるとか嫁に言い出そうものなら
離婚つきつけられるな

256 ：
管理職が死ぬのは
住宅ローン組んで
死んでもおk
で無茶してるんじゃね

257 ：
ぺーぺーは住宅ローンすら組めないのか

惨め

ww

258 ：
リーマンショックによる景気減速に対応する為に能力重視の昇格制度に。
先輩方を差し置いて早々昇格。
思わね昇格に頭金が貯まる。
不景気で土地の値段が下がりきっていたので駅近の土地を購入し戸建を建てる。
頭金が多いので楽々ローン。
更に金利が下がったので借り換えて数年後に返済完了予定。

正直、ついてた。
一括返済しても良いが、たいして得しないので普通に返す。

259 ：
褒められない管理職

ネットで自分語り

惨め ww

260 ：
>>256
そこは頭金無しのフルローンですよw

261 ：
>>260
それは安月給のぺーぺーの得意技

262 ：
>>261
金融機関から見た信用評価は

大企業平社員＞＞＞＞＞＞中小管理職

263 ：
>>258
6大都市の不動産価格推移
http://img-cdn.jg.jugem.jp/18d/2281122/20130623_1437721.png

少なくとも2000年以降、
不動産価格は殆ど変動がない。
お前の主張は嘘だとすぐにわかる。

264 ：
社会的信用は職位ではなく、
所属する企業や団体で決まる。

265 ：
一流企業だろうが、中小だろうがリーマンは所詮リーマンだよ
一生会社の飼い犬

266 ：
>>263
2000年以降は明らかに下がってるのだが。
眼鏡替えた方がええで。

267 ：
飼い犬というか言われた事だけやっていれば勝手に出世して行く気がするな。

何故か言われた事すら出来ないのが大多数だから。
色々と理由はこねるけどw

268 ：
>>267
底辺しかいない会社は楽でいいな

269 ：
かつてゆとりローンという、日本版サブプライムローンがあったなぁ

あれもサブプライムローンと同じ収入が少ない人向けに家が建てられるようにしたシステム

右肩上がりでどんどん年収が上がることを見込んで、最初は少しの返済でよく、あとでたくさん払うという

その後、リーマンショックとかがあって給料が右肩上がりじゃなくなった

ゆとりローンがあるやつは出世しないといけなくなった

サブプライムローンは払えなくなった人が増えたけど、ゆとりローンは律儀に出世して払う

こう見ると日本人は律儀だなぁ　ｗ

270 ：
給料右肩上がりでも、子供作ったら出費もかさむ

その上ローンも増えたらエライコッチャ

グーグルしたらこんなのが

https://life-renovation.com/magazine/102

271 ：
出世するか、二束三文で自宅売却かの二択　ｗ

272 ：
自己破産　もあるのか

借金チャラ　ｗ

団信で死んでも借金チャラ　ｗ

危ないことするなぁ　ｗ

奨学金で私立大学通うようなもんだろ　コレ　ｗ

273 ：
サラリーマンカーストでも家が持てる

分相応な世の中だなぁ　ｗ

274 ：
金がなきゃ借金すりゃ良い

返せなくなっったら破産すればいい

こんな世の中に誰がした？　ｗ

275 ：
＞現在ではこのゆとりローンを利用した6人に1人が破綻の状態に追い込まれているようです。

怖すぎる　ｗ

276 ：
なにをどうしたら破綻するんだよ　ｗ

277 ：
ゆとりローンで破綻したら負け犬だ！
出世して食い下がれ！

ｗ

278 ：
子供いて破綻したら、子供が可哀想だよな
「こんなふがいない親でごめんよ」ってかわいい寝顔に謝るのかな？

ｗ

279 ：
>>251
収入が増えても、家族にたかられる（住宅ローンを組まされたりする）
収入が増えると、嫁が働かなくなる（共働きの解消で世帯年収下がる）

ってのが裏の事情であるかもしれない

280 ：
１年先輩が早く専門職に出世したけど
２年ぐらい前に辞めちゃったなぁ

嫁と子供をドイツに連れてった

スタイルのいいミニスカが似合う女性と結婚して一戸建て立てたけど
数年でドイツ行き（転勤ジンクスにしては強烈じゃね？）
家を売りに出したのかは知らない

長くドイツにいて異動で帰ってきて少しで辞めちゃった

人事異動みたら「えー！」ってなった

同じ部署にいた時は、毎日数人集めて長く話し込んで休憩してたなぁ
仕事がイヤでイヤで仕方ない派だったのだろうか

なんにしてもお疲れさまでした

281 ：
そうそう、その先輩

部署の殆どが残業してる中
「連続定時記録更新！」
とか言ってたな

今では残業しない方が多いけど

282 ：
みんな、以前は残業わんさかしてたのに、最近のムードとして残業しなくなって大丈夫かと思えるんだけど
どの部署も手ぇ抜きまくってる印象あるなぁ
仕事の質が下がってるというか

283 ：
人事とか総務がそういう風土に変えてったんだけど
「おまえら仕事してないのに仕切るなよ」
って思えるけどそれで会社が傾くのを見てるのもオモロイ

284 ：
ヒラは会社が潰れても、次の会社でヒラでやってけばいいってなもんだけど
管理職は、せっかくここまで上り詰めたのに潰されてたまるかって
エンジンふかすんだろな

で、過労でしんじゃう

まー、死んでも団信でチャラになるからいいのかもしれんね

285 ：
>>266
2000年以前の下がりように比べたら、
無視できるぐらいのノイズだろうが。
お前こそ市場を知れよバーチャくん。

286 ：
>>251
こういう明確な統計が出ている以上、
出世推しはバカの主観でしかない。

管理職の素晴らしさを証明する
統計を出して反論でもしない限り、
便所の書き込みでしかない。

287 ：
中間管理職がヤバい！死亡率急増と身代わり残業
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00028/

いずれにせよ、“日本株式会社”の歴史は「管理職の命」と
引きかえに発展してきたと言っても過言ではない。

　1970年代後半に中小企業の管理職層で心筋梗塞発症が
急増した「過労死＝KAROSHI」も、まさにそれだった。

やがて1990年代に入ると精神的なストレスでうつ病などの
精神障害に陥った末の自殺である「過労自殺」が急増する。

会社を生かすために、管理職の生きる力が奪われていったのだ。

昭和後期から平成初期ににかけての管理職の痛ましい実態は
統計的な分析からも確かめられている。

北里大学公衆衛生学部の和田耕治氏らの研究グループが、
30〜59歳の男性の死因および死亡前に就いていた職業のデータなどを、
1980年から2005年まで縦断的に解析したところ、
管理職の自殺率は1980年から2005年の25年間で、
271％も激増し、管理職の死亡率が5年で7割も増加。さらに、
心筋梗塞や脳卒中で亡くなる人は他の職種で漸減していたのに、
管理職と専門職では70％も増加していたのである。

また、この調査では30〜59歳の日本人男性の人口に占める
管理職の割合も調べているのだが、1980〜2005年の25年間で、
8.2％だったのが3.2％と半分未満に減少していることもわかった。

つまり、もともと少ない人数が「残業」でこなしていた業務を、
さらに少ない人数でやる羽目になり、そこに「生産性向上」
という銃弾が飛び交う時代に突入したのである。

288 ：
働き方改革関連法から半年で：
中間管理職の7割「残業時間減っていない」　“身代わり残業”で「仕事量増」も3割

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1909/30/news085.html

289 ：
管理職になるとヤバいという統計は　探せばいくらでも出てくるわけだが。

平社員でいるとヤバいなんていう
統計はないわけだよね？

給料が安い（会社による）とか
承認欲求（個人による）とか
根拠ない抽象的な理由ばかりでしょ。

290 ：
こんな時間に連投してる時点で満たされてないんだろなあ

ww

291 ：
ほら、証拠出さずに逃げるw

292 ：
またホラ吹き東電くん批判かw

今日で３日目。

293 ：
今日も出張。
本社行くだけなんだけど、飲みの誘い受けてしまった。
わいは3時に用事終わるんだけど定時まで何しよう。
散髪でも行こうかな。ちと迂闊やった。。

294 ：
>>287

＞身代わり残業
優秀で報酬の多い中間管理職には頑張ってもらわないといけないと思う

295 ：
サラリーマンで大事なことは
この会社で自分の思ってる
一生のプランが成立するかって
シミュレーションしておくことだと思う

子供を自分と同じぐらいのレベルの
大学にやれるのかどうか

はたまた一生独身でつらぬくのか

はたまた不倫して昇給して離婚して
不倫相手と結婚するのか

296 ：
おれは３０ぐらいで今の会社じゃ
そこそこ出世したところで
ミリって見切ってた

297 ：
ミリなのは同じレベルぐらいの大学ってとこな

298 ：
おれと同じぐらいの頭の良かった兄は
家の事業継いだけど
ずっと薬剤師がいいって言ってた
ヤクザの医師　とかだじゃれとばしてたなぁ

で子供を私立の薬学部にいれた
小中校は公立だった

個人事業そんなに儲かるかは
しらないけど

299 ：
もう少し言うと
親がやってた事業はかなり下火になってたらしい
それでどうやって私学の薬学部にいれたかは
ナイショだ

300 ：
>>263
100円の1割は10円だけど、5000万円の1割なら500万やで。
小学校からやり直すか、脳ミソ交換した方がいいで。

301 ：
アベノミクスにうまく乗ったとだけ

302 ：
こっちの方が特じゃん
って借り換えるのか

携帯電話の乗り換え感覚だな

303 ：
>>264
それはあるな
子供が自立して住居の保証人になったけど
親御さんがここなら大丈夫ですね
ってなったらしい

オレはヒラなのにw

304 ：
>>300
過去20年の消費増税だとか
住宅価格の高騰でその程度のノイズは
全て打ち消されるわな。

お前こそ頭大丈夫なのか？

305 ：
このバトルパターン以前見たことあるな
w

登場人物は同じなのかな？
w

306 ：
不景気で地価が下がった金利が下がったと
喜んでるのはバカな貧民だけだぞ。

実際は増税や資材高騰で住宅の
取得価格は20年前より上がってる。

307 ：
トータルコストで物を考えろよ。
そんな頭だから中小企業にしか入れんのだ。

308 ：
会社でも負け、ネットでも負け、人生負けっぱなし

惨め

ww

309 ：
日本の不動産は負動産だからな。
会社員が見栄張って高い物件を買っても、
固定資産税とローンに苦しむだけだ。

310 ：
とすると>>263のグラフがどうして出てきたのか、さっぱり意味がわからないw

プレゼンでけちょんけちょんにされるタイプ。
出世できんわそりゃ。

311 ：
地価が下がった→2000年以降横這い
金利が下がった→トータルコストは上がってる

お得だと思ってるのはお前みたいな情弱だけ


>>310
ここまで説明してもわからんのかね？

312 ：
そもそも明らかに横這いでは無いのだがw
眼大丈夫？

313 ：
>>312
2000年以前の値動きに比べれば
地価は横ばいのようなものだよ。
というか増税や資材高騰による
物件価格の高騰を考えろよ。

大事なのはトータルコストだよバカくん。

314 ：
不動産地価データだけだしてトータルコスト理由

プレゼンすらできない永遠のぺーぺー

惨め

ww

315 ：
>>314
新築マンション平均価格
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/files/yamashita_20180719_01.jpg

マンションも2000年頃が一番安いぞ。
過去20年で増税と資材高騰によって
物件価格が値上がりしたのだよ。

316 ：
新築一戸建て販売平均価格
http://www.shinchikuikkodate.jp/news/wp-content/uploads/2013/10/870fc101220b26aad6f9be1c82b581cb.jpg

不動産価格が横這いもしくは
非常に緩やかに低下しているのに関わらず
マンションや新築一戸建ての
販売価格が上がっているのは何故か？


足りない頭でよく考えろよ。

317 ：
朝から一生懸命。自分のミスを補おうとする

出来ないぺーぺーのあるある

惨め

ww

318 ：
90年代の価格下落は地価で説明できる。

2000年以降は地価とは全く別の理由
つまり増税や建材価格の高騰によって
販売価格が上昇しているのだよ。

>>317
理解できたかね？無能くんよ。

319 ：
>>258
地価や販売価格といった統計に基づいて
トータルコストで考えると得ではない。

得だと思っていたのはバカな君だけ。

はい、論破。

320 ：
指摘されるまで改善できないぺーぺー

自分は悪くないんだw

惨め

ww

321 ：
てか読んでないけど

誰も見てくれない説明に一生懸命

惨め

ww

322 ：
くっくっく。

論破された中小管理職が発狂してやがるw

大手企業の俺はフレックスで優雅に出勤だ。

323 ：
まぁ俺は賃貸派だけどね。

超一流の大企業だけあって
家賃補助が大都市圏で月10万円、
地方都市で月5万円定年まで出るんでw

324 ：
仕事中の暇つぶし相手に、朝の時間を浪費

惨め

ww

325 ：
よく持ち家は資産になると言うが
少子高齢化で需給が崩壊して
住宅ローンを払い終わった後に残る
土地なんか価値なくなるよw

ていうか自宅なんて価値あっても
そうそうは売れないでしょうけどねw

326 ：
イケハヤ@FIRE（セミリタイア）生活中
@IHayato
·
21m
マネタイズに厳しい妻。

カピから安易に何でも金儲けに結び付ける人生虚しくないのという皮肉

327 ：
https://twitter.com/IHayato/status/1182084981738205184
(deleted an unsolicited ad)

328 ：
イケハヤ@FIRE（セミリタイア）生活中
@IHayato
·
48m
これ間違いなく来る流れですな。企業がYouTuber雇う時代。


YOUTUBERってひな壇芸人と違って、何にも縛られなく動けるから面白いと思うけど
何でYOUTUBERを企業で雇う必要があるんだろう…

329 ：
>>325
子供達が家を出たら減築を考えてるよ

330 ：
減築って無駄にコストかかるじゃん。

331 ：
>>263
で、どこが横這いなの？
2000年以降のグラフにしたら分かりやすくなると思うんだ。

332 ：
東電東ガスのインフラは台風来たら管理職は休日だろうが深夜だろうが対応のため出社しないといけないみたいだね
さすがにホワイトカラー組合員は休みらしい

333 ：
東電くん？
恥さらしに戻ってきたの？

334 ：
>>332
管理職だけではまた復旧遅れるだろな

335 ：
住宅ローン終わる頃にはリフォーム

ローン派がいう
賃貸とそんなに変わらない

実際にはえらくちがってるのでは
なかろうか

336 ：
>>331
頭大丈夫なのか？

ほとんど下がってないだろ。

地価や金利が下がってても
物件価格が上がっているから
トータルコストで見れば
何にも得してないって話なんだが。

337 ：
住宅地の平均価格
http://www.fudousan.or.jp/market/1601/images/img1601_1a.gif

どう見ても2000年以降横這いか微増だが。

338 ：
東京23区　公示地価と実勢地価　2000年以降
https://smtrc.jp/src_pc/images/useful/knowledge/market/graph1404_a.gif

339 ：
何故か23区をだす。
ぺーぺーw

340 ：
>>339
クソ田舎に住んでるのか。
惨めだなw

341 ：
今日も当然定時退社〜♪

342 ：
コンビニによってカップそばとフランクをかった
これが晩ごはん

343 ：
10月後半の有給いつにするかそろそろ考えよ〜

344 ：
もう有給20にち使ったわ
折り返し

345 ：
毎日が休みみたいなもんだし

346 ：
明日の出張、東京だべ。
わい台風に備えて、二時東京出発の名采配。
秋葉原探索諦める決断で、東京行っても定時帰宅。

347 ：
運休に引っかかったら大変じゃね

348 ：
しかし昨晩ポンドがエライことになっとるな

いよいよ離脱か（遠くを見る目）

349 ：
土日に行われる秋祭りは中止になるかもしれんな
（あるいは日曜だけ）

毎晩帰宅する頃に、小学生の太鼓の練習の音が聞こえてくる

延期はないからなぁ

350 ：
台風の懸念で工場の交代勤務。土日月勤務扱いの休み確定。
土日祝休みのスタッフや、遠方の工場から非難発生。

女の敵は女
奴隷の敵は奴隷
組合員の敵は組合員

わい管理職で土日祝休みで直撃しなさそうな地区で関係ない

351 ：
管理職の敵は管理職じゃね

責任押し付けあいしてるし

352 ：
そもそも管理職は責任なんか取らないし取れない
報告という形で社内共有してうやむやにするものだよ

353 ：
大手あるあるやな。
組織的隠蔽につながるww

354 ：
>>251
>>287
>>288

管理職に負荷が集中してるから
こういう統計が出るわけでw

355 ：
出世を肯定するエビデンスは無い。

356 ：
>>119
>>181
これ見ると大企業の管理職ほど
働き方改革の皺寄せを受けている。

統計が全てね。

個人の主観など何の証明にもならん。

357 ：
雀の涙で古木使われる管理職は大変だ

358 ：
大企業ほど証拠主義だからな。
証拠に対して主観で反論しても
会議でけちょんけちょんにやられるよw

ここの管理職が勤めてるような
救いようがないクソ中小は知らんがw

359 ：
大手は管理職も働き方改革の対象

中小の管理職は大変

それを見て出世したくないという中小のぺーぺー

惨め

ww

360 ：
>>359
よう中小勤務のバカ管理職さんよ。


>>181
大手企業ほど働き方改革が進んでますー


>>119
働き方改革が進んでいる企業ほど
中間管理職に負荷が集中してますー


結論　大手企業の管理職ほど激務w

361 ：
部下に丸投げして楽できるとか言ってるのは中小企業だけでしょうねw

362 ：
働き方改革で仕事が減ったのは
大手企業の平社員だけっていう話。

363 ：
>>359
おら、エビデンス出して反論してみろ。

クソ中小企業の惨めな管理職さんよ。

364 ：
働き方改革は適用外｢課長だけぶっ壊れる｣問題 若い平社員の8割が"出世意欲ゼロ"

https://president.jp/articles/-/29861

365 ：
中間管理職がヤバい！死亡率急増と身代わり残業

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00028/

「働き方改革ってどうなんですか？　
他の会社とかうまくいってるんでしょうか？　
いえね、なんと言うか、働き方改革って
仕事よりプライベートを大切にする
若い世代だけのためにあるような気がするんです」

こう話すのは大企業に勤める課長職の男性である。

職場では上からも下からも責められ、
家庭では妻からも責められる中間管理職は、
いつの時代も“会社の変化”のとばっちりを真っ先に
受けてきた気の毒な存在である。その中間管理職が
「働き方改革で追い詰められている」と言うのだ。

366 ：
災害で需要が高まる商品扱うわい、
昨年の大阪被災影響に続き、今年も前年比大幅増量で予算楽々クリアの模様。
今年売価を上げるファインプレーもあって、
社長表彰基準クリアした模様でまた昇格するかもしれん。

尚、わい個人の努力は皆無であったりする。

367 ：
わいは、何もしなくても実績が伸び、
上司が休んだまま消えてポストがあき、
部下に丸投げが掌握してると評価される。
忠誠心もないし、飲み会も行かないし、残業もしない。
仕事をサボるし、有給は消化するし、部長のボトルを勝手に飲む。

それでもわいみたく、昇進というものは一定数「してしまう」連中がいる。
寄生するためだけに勤務してるわけで気楽にいこう。

368 ：
わい、証拠もなく主観で語る。


惨めなだな。

369 ：
しょうもない長文打ってる場合やなかった。
帰りにガールズジュニアかアンナミラーズでも寄り道のため新幹線の時間ずらそうと思ったら、
夕刻の新幹線満員じゃねえか。
みな疎開するんやな。

370 ：
1540以降の新幹線空き席なし。
まずい。
品川でおりてアンナミラーズいって、
仕事そこそこで切り上げて秋葉原いってハンバーガーかって新幹線で食べる。
仕事してる暇ねえ。
二郎系ラーメンにしてもいいが並ぶ時間が未知数。
悩む。

371 ：
仕事しろよww

372 ：
>>370
高輪口のアンナミラーズまだあるのか

373 ：
>>371
無職の戯言を真に受けるなよ
彼は東電君の管理職バージョン

374 ：
>>365
なんつうか、全く取材がいらない記事だな。
記事というより作文に近い。

それを観て喜ぶヒラもヒラ。
定年までそのスタンスで行くのかねえ。

出世出来ないんじゃない、しなかったんや！
やったことないけど管理職は激務なんや！

まあ、好きにしたらって感じだけど。

375 ：
>>251
>>287


>>374
ほれ、統計にも出てるぞ。
証拠に対して主観で反論するな。
証拠を出して反論しろと言ってるだろ。

救いようがないクズだなお前はw

376 ：
>>374
でもこの記事が参考になった人が圧倒的に多い
つまりこの記事は正しいということ

377 ：
1980年以降、管理職の割合が減っていて
管理職の死亡率が大きく上がっている

欧米に比べて日本の管理職は死亡率が高い

働き方改革は大手企業の方が進んでいる
働き方改革が進んでいる企業ほど
管理職に負荷が集中している

若手社員の大半が出世を望まない


これが統計に基づく事実だよ。

378 ：
ここでいくら出世を説いたところで
それを裏付ける証拠を出さない限り
便所の書き込みでしかないのだよ

379 ：
たかなわ、って読むんやな。

東京は人が多くて疲れるな。こんな時間に乗客がいっぱいいるし、電車も一時間に15本くらいある。
わいんちの2.5倍。めまぐるしい、

380 ：
さすが都会やな。人口が多いからか取引先も時短にして帰宅し始めてる。
わいは仕事しすぎてカールスジュニアに回る時間が無くなってしまって、帰ることににした。
ビール買っちゃったからお疲れの一杯。
ヒラも管理職も関東住まいなら今日ははよ帰って明日にそなえるんやで

381 ：
>>287
あんまりきちんと読んで無いんだが、日本なら管理職と専門職の方が年齢高いんだから脂肪率じゃなかった死亡率高いの当たり前じゃねえの？
きちんと同じ年齢で比べたと何処にも書いてなさそうだし。

382 ：
まず自殺率に年齢は関係ないし、
30〜59歳で統計取ってるだろ。

>>381
しょうもないイチャモン付けるなら証拠出せ。
お前の主観では話にならんのだ。

383 ：
記事には30歳〜59歳の男性の
死因及び死亡前に就いていた職業を
縦断式に解析した結果だとある。

過去30年で管理職の自殺率と
死亡率が大幅に増加したことと
他に比べて突出してることが証明された

管理職の方が年齢が高いからなんていう
しょうも無い言い訳は通用せんのよ。

384 ：
30歳〜59歳で亡くなった男性を調べたら管理職が圧倒的に多かったって話だぞ？

認めたくない気持ちはわかるが、
統計は管理職の現実を表しているよ

385 ：
それ調査範囲じゃねえの？
年齢合わせたなら明記するだろうしね。
大事なとこだから。

後、意図的なんだかわからんが、実数と割合を混ぜている分かりにくい文章だな。

271％増とか出てくるが元の数字が幾つだったのかw
最後の方で何故か事務職と肉体労働を比べてるかが母数の推移はどうかのか？

386 ：
>>385
君の主観は聞いてないよ。

エビデンスにはエビデンスで返しなさい。

社会人の基本だ。

387 ：
ここに出張ってくる管理職って
課長代理とか係長レベルでしょ？
一番激務で損な立ち位置な人たちw

388 ：
10万人当たりの死亡率　

https://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/5f/9b/b997dac119735c28045c551a2773fdcd.jpg

管理職が突出してるわ

389 ：
>>384
それも違くね？
記事に拠れば年齢層の管理職割合が 10％以下なんでしよ。
圧倒的に死んでるなら10いや20倍以上死なないといけなくなるぞ。

それとも圧倒的な割合で死んでるのか？
それではそれで母数がおかしいわな。

だいたい、最初の心筋梗塞のは話しは中小企業の管理職限定だしw
無茶苦茶な記事だなw

390 ：
管理職の自殺率と死亡率は圧倒的だなw

391 ：
>>388
だからそれ平均年齢一緒じゃないよね？

392 ：
管理職のほうが死亡率が高いエビデンスに反論している方々へ

東電君みたいにちゃんとしたエビデンス出そう

393 ：
>>391
君のイチャモンは陰謀論と一緒。

エビデンスを出しなさい。

394 ：
>>391
自殺も含めた死亡率の統計
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monkey_papa/20170811/20170811142945.png

知ってるか？
自殺を含めた死亡率を見ても
30歳〜59歳の死亡率は高くて数％。
年齢ガーと言えるのは70歳からだなw

395 ：
いやかなり違うやんw
エビデンス君は馬鹿過ぎるw

396 ：
>>395
君がエビデンス出して反論すれば、
一瞬で議論が終わることなんだよ。

できないのかね？

397 ：
管理職になって年金の支給額が
多少上がったところで
早死にしたら本末転倒だしなw

398 ：
トータルコストで考えると中間管理職は損。

399 ：
管理職マンセーとひろゆきが対話したら

そういうデータあるんですか
それあなたの感想ですよね

って言われてそう

w

400 ：
>>397
年金もらえるまでに死ぬ

００７は二度死ぬみたいな

掛け金増えても定年待たずに
ポックリ　w

401 ：
最近粗食がうまい

管理職ってメシのうまさも分からなく
なってんだろな

人の不幸があると
メシがうまくなるらしいが
すさんでるなぁ

402 ：
エビデンス君まとめ。

グラフは読めない。
エビデンス君の言うエビデンスとは、よくわからんネットの記事。

管理職どころか正社員かどうかも怪しい。

403 ：
死に怯える中間管理職くん乙w

404 ：
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO15823030X20C17A4000000/?page=2

探しても、この和田某の論文にしか行き当たらないのだが、
この管理職っていわゆる中間管理職ではないっぽいね。

確かに中間管理職が3％な訳ねえわな。

405 ：
>>404
全労働者数（非正規含む）で3％な。

406 ：
わい3パーセントのエリート。
今日の戦果。夕方市のお刺身セット499円。
真っ直ぐ帰っても家に誰もいない事忘れてて、
ひとり発泡酒で晩酌する。
明日大雨降ったらピザ頼めるようにワインも買っちゃった。

407 ：
年収1000万超が4バーセントらしいから管理職はほぼ1000万か。

408 ：
｢営業から○○の件で調整依頼があり、Aと回答しました｣
上司｢はぁ？そういう時はAって言うんだよ！馬鹿が！営業の言いなりになるんじゃねーぞ！｣
「？は…はいそのように回答をしております」
上司｢AったらAなの！無茶言いやがって！営業部長に直談判してやろうか（口だけ）！｣
上司｢明日大災害が起きたらどうするんだよ！それくらいのリスクを織り込んだらAと答えられて当たり前！頭使え馬鹿！｣
｢…（あ、俺の説明が悪かったんだな）｣

409 ：
出世すると責任が重すぎて頭がおかしくなるんだろうな
気楽なポジションを維持しないとダメだ
うちの上司さんみたいに脳が壊れちゃう

410 ：
どうも管理者ってのは「我々の存在意義」ってのを判断に入れるようだ
「〇〇でいんじゃないですか？」　ってのに　「それじゃ我々の存在意義がなくなる」
「だったら組織解体してアウトソーシングすりゃいいんじゃね？
　（あんたの居場所なくなってポストがパーになるけどねｗ）」
って思う
既得権益にしがみつくってのか、そういうのがどうも性に合わない　ｗ
その結果、働き方改革で部員が定時で帰るのを必死のパッチで自部門を維持しようとして死んでしまう　ｗ
たいへん

411 ：
しかし死なれると、おはちが回ってくるからヤだけどね　ｗ
まーそうなったら組織解体に精力そそぐぞ　ｗ
部員が
「〇〇でいんじゃないですか？」　
って言ってきたら
「ええどええど、その調子や」
って絶賛したい
ｗ

412 ：
ムンの政策や韓国人を笑ってる人の動画が、韓国でながされて韓国人から非難いっぱい受けてる人（ユーチューバーっての？）の話
→それを見た韓国人（なのだろうか）がわざわざ韓国語に翻訳してまで広めるってすごい執念だと思うけどね　ｗ

「間違えないでいただきたい　私はムンを応援しているんですよ　とことん韓国を崩壊させて北朝鮮に取り込まれてほしい　応援ですよ　応援」　って

日本人は韓国に色々怒ってるけど、自ら崩壊の道を進んでるから、むしろ喜ばしいことではないだろうか？

ちょこちょこ　っと日本政府が韓国をいじると　面白いように反応するから　今後もスパイスをかけるようにいじってほしい

「ムンさん　あんた　ええどええど　その調子や」　的な？

413 ：
しかし昨晩に引き続いてポンドが続伸してんなー　オイ

414 ：
１０／１６発売のブルーレイ初回限定版ポチったｗ

￥ 4,790 也

映画見れなかったんだよな

乃木坂の子とか豪華絢爛の出演者

楽しみ

415 ：
ポンドの急変で今日も電車走ってたら
やばかったろな

台風であたまひやすのがいい

416 ：
>>409
頭おかしいというか
考え方をパターン化してる所があるな

前例がないとか

前例にあるかないかと照合するなら
AI でもいいってことになる
AI とかじゃなく、もっとプリミティブ（原始的）な方法でも実現できそうだが

417 ：
よく言えば考えがブレない
そういやブレないって民主が政権とる前ぐらいに
流行ってたな
政権とってボロボロになったけど　w
ホントにブレないって正しいことなのか疑問だ
揚げ足取りには使われるかもしれないけどな
議論に負けてしまうとか
そんなことはどうでもよくて
最適解を導き出すことが大事だ
言葉を変えるとブレないとかそんな一筋縄でいいのかって話し

418 ：
>>416
ここに戻るけど
グーグルがとっくにやってる検索
なんてのが
企業ではデータベースの検索とかで活用されてないんだおね
データベースを残すことは進んでるけど使ってるのは少ない
前例があるのに前例がないで始まってるケースも多々ある

419 ：
工場とかってパソコンやタブレットでマニュアルみながらやってんだけど
彼らはその機能しか使ってない
エライさんは巡視でハイテク化したと
思ってんだろうけど
作業者の頭はローテクのままと言う

420 ：
台風のなか運転してると気違いじみた運転しやがるやつが多い
こっちは安全重視なのに

421 ：
向こうも思ってるよ
台風のなか運転なんて基地化だろって

422 ：
舶来ソフト買ったけど日本代理店でサポートしてくれるのか
日本円でしか決済できなんだ

しかも消費税１０％付き

\5,494　也

423 ：
駅前の駅弁屋で１０８０円の買ってきた
うめぇ

424 ：
わい管理職。台風の影響気になってPC開いてもうた。
社畜だなあ。
災害特需がある商品扱ってるんで、流石に来週は定時帰りは厳しいかもしれん。

425 ：
おれはずっと３画面のＰＣ開いてるぞ
外出する時はスマホだが

426 ：
また同じメーカーで舶来ソフト買ってしまった
\5,445　也
先月ならレートと消費税増税分で４％ぐらい安かったかも

427 ：
世界の経済はえらいことになってんな

企業がほとんど条件なしで低金利で借りれるというローンを
複雑に組み合わせた金融商品がバカ売れしてるとか
なんでも金利がいいとか

条件がないので企業は金利は借りて返すみたいなこともできてしまう

ある意味錬金術

それを日本の金融機関とかが金利がいいからって買い込んでる

バブルが弾けたら我々の貯金がパーになるな

一生懸命管理職として働いてためた金がパー　w

日本もそれ手放せばいいのに
仮想通貨みたいに最後は日本人が
ババつかまされて爆損の
お決まりのシナリオ　w

ブレグジットを引き金にした
最悪のシナリオも想定されてるとか

貯金引き出した方がいいのかなぁ

せめて１０００万ずつに分けておくとかしとかないといけないな

428 ：
管理職は家建ててローンあるからマイナスだから
心配ないか

429 ：
貯金額マイナス

プロ野球で言えば借金生活

430 ：
そうなったらリストラ進むなぁ

431 ：
貯金ないからってウカウカしてられないな

リストラくらってゆとりローンの破綻者続出

破産もいいけど家のなか丸裸になっちゃうんだよな

はずかちぃ

432 ：
嫁が金でできたこけし使ってたら差し押さえられるな

433 ：
世の中こうなってんだな

企業 「30代以下がみんな出世嫌がる・・・・・・・・」
https://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1571087552/

434 ：
昇進できないから、しんどいモノとする

酸っぱいブドウ

ww

435 ：
>>434
>>433　でレスしてこいよ

436 ：
20代30代は出世を嫌がる

40代になったら手遅れ

今日も後輩上司の指示で雑用

ww

437 ：
責任伴う管理職よりぺーぺー

これって派遣社員、フリーター推奨した過去と一緒だね

438 ：
アップする

給与ボーナス退職金

捨てて今日も雑務に励む

ww

439 ：
早死にして年金もらえないけどな

というか使えない

440 ：
出世してるのってハゲが多いけど
毛根から死んでる・・・

441 ：
しかしぺーぺーも良いところもある

恥を感じないのでストレスに無縁

上がらない給与でやりくりできる生活力

未来を考えないから、快楽で楽しめる

ww

442 ：
死んだらおしまい
団信があるから嫁には借金も残らない

しっかり未来を考えてるなぁ

443 ：
そうだ嫁には弁済義務がないんだったか
名義次第だけど

家は嫁に残せる
いい旦那だなぁ

昆虫の一種に性交したら嫁に食われる
ってのがいるらしい

w

444 ：
成れない理由を隠すため

成りたくない理由を今日も探す

ww

445 ：
おれは管理職になれないだろうな
上からの無茶振りに耐えられそうにないしな

446 ：
逆らおうものならなにされるか分からんしな
他の従順なやつに先を越される
江戸幕府の外様大名みたいになる

447 ：
幕府の命令通りに
遠くから毎年参勤交代してるのに
天下分け目の戦いで逆らったばがりに
ちっとも報われない
的な

448 ：
あのスレ意見交換なかなかだなぁ

449 ：
落ちても今は後から見れるから心配無用だ

450 ：
上「××課長　○○ってできないか？」
オレ「（できるわけねぇだろ、アホか）」
××課長「検討してみます」
定年までいれる気がしなくなった

451 ：
今の会社の昇級試験って文章が支離滅裂で意味がわからないんだ。
上司に意味わからないんだけどなんだコレ？と聞いたら
「うーん、会社って上に行くと理不尽なこと言われるじゃん？
　きっと会社の理不尽に耐えられるかの試験なんだよ。」
だって。
俺には無理と辞退しました。

452 ：
>>438
大企業は定期昇給とベースアップあるし、
雑務しかやってないような平社員でも
30代で年収800万円あるんだな。
君より高いと思うよw

453 ：
ここの管理職くんはこれらより遥かに低賃金だろw

組合が公表する大企業の高卒平社員の基本給事例
https://www.jil.go.jp/kokunai/topics/mm/20190215a.html


個別ポイント絶対水準要求では、各労組は産別方針に従い、
「若手技能職」（30歳・高卒・勤続12年相当）と
「中堅技能職」（35歳・高卒・勤続17年相当）の
２つのポイントで絶対額要求を行った。
主な労組の要求額は、
トヨタ労組（要求基礎は38.6歳、勤続17.5年など）が
「若手技能職」31万580円、「中堅技能職」38万3,310円、
日産労組（同40.9歳、勤続17.4年など）が同じ順で31万6,600円と35万100円、

本田技研労組（同42.7歳、勤続20.7年など）が30万1,600円と37万4,450円、
三菱自工労組（同39.9歳、勤続15.2年など）が27万1,300円と32万8,700円、
SUBARU労組（同37.7歳、16.0年など）が26万3,009円と29万2,007円、
日野労組（同33.7歳、勤続12.0年など）が27万3,168円と28万8,628円などとなっている。

なお、トヨタは独自に40歳相当の技能職銘柄も設定し、同ポイントで41万7,990円を求めている。
これ以外の５労組は具体的な要求額を公表しなかった。

454 ：
体調悪くて病院行ったら待ち時間3時間・・・
午前半休の予定が全休になっちまったぜ
病院関係は大忙しだな

455 ：
上がれないから上がりたくない事にする
負けを認めたくないから話をすり替える
酸っぱい酸っぱい
ww

456 ：
>>455
エビデンスを出せと言ってるだろw

大手企業だとどんなに使えない人でも
これぐらい基本給あるんだよ>>453

お前はどうなのかね？
名ばかり管理職の低賃金くんよ。

457 ：
>>453
大手企業はボーナスも高水準だぞ。
公表されてる基本給に支給係数を掛けると
30代の平社員で年間200万円超えるからな。


一時金をみると、トヨタは昨年要求を0.1カ月上回る6.6カ月、
日産は0.1カ月少ない5.7カ月、本田技研は0.1カ月多い「5.0＋1.3カ月」、
マツダは0.2カ月少ない5.2カ月、三菱自工は0.2カ月多い5.7カ月などとなっている。
6カ月以上の要求を行ったのはトヨタ、本田技研、スズキ（6.1カ月）、
いすゞ（5.0＋1.0カ月）、ヤマハ発動機（6.3カ月）の５労組。

458 ：
>>453
https://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/0804/30/yd_money.jpg

中小企業だと部長まで出世しないと
トヨタやホンダなどの大企業の平社員には太刀打ちできないw

459 ：
酸っぱっぱ
ww

460 ：
ヒラが多ければ多いほど管理職の給与は更に多い証明に
ガンバレ、ヒラ
ww

461 ：
>>460
君は累進課税って知ってるかね？
給与所得者で最もコスパが良いのは
年収800万円なのだよ。

462 ：
大手企業の中間管理職になると
確かに年収1000万円以上貰えるが
税金や社会保険料は多く取られるし
児童手当や高校無償化などの
社会保障が削減されてしまう。


生活レベルとしては年収800万円の
平社員と殆ど変わらないのが現実だよw

463 ：
>>287
大手企業の中間管理職と平社員では
生活レベルは殆ど差が付かないのに
管理職のほうが早死にするから大損w

464 ：
>>438
大企業は平社員で定年しても退職金2000万円以上あるんだぜ。
一般的な勤続年数だと退職金が2000万円を大きく超えると課税されるよw

https://stat.ameba.jp/user_images/20091105/20/houseschool/24/1c/j/o0398062310297559794.jpg

465 ：
コスパ

酸っぱい酸っぱい

ww

466 ：
>>465
反論するときはエビデンス出してよ。

467 ：
こいつは中小の管理職に違いない

自分の会社規模は目を逸らす

現実見ずに都合のいい解釈

惨め

ww

468 ：
>>467
悪いが大手企業の平社員だが。
中小企業の管理職は君だろう？
さ、早くエビデンス出すんだw

469 ：
オレも病院いったら
インフルエンザワクチン受け付けてる
らしい
去年は何人も休んでたなぁ
オレはワクチン打ってほとんどなんとも
なかった
他にも受けたのはケロッとしてた
今年も受ける予定
でもまだ早いかなぁ
毎日が休みみたいなもんで
会社が遊ぶとこだから
みんながインフルエンザで休んででもなんとも思わない
休むなんてもったいないな　ぐらいかなぁ

470 ：
エビデンスなくともぺーぺーとわかる滑稽さ
惨め
ww

471 ：
管理職の素晴らしさを証明する
エビデンスが1つも出てこないのは
管理職は割に合わないと自ら認めているようなものだw

472 ：
ここまでエビデンスで証明されたこと
日本の管理職は激務で死亡率が高い
中小企業の管理職は大企業の平社員よりもかなり待遇が悪い
大企業の管理職は給料が多いが累進課税と社会保障削減で最も損をする年収帯にある

結論　大企業の平社員が最高

473 ：
言っとくが社会的信用についても
中小企業の管理職より大企業の平社員の方が高いぞw

474 ：
でもお前大企業勤めじゃないじゃん
ww

475 ：
はっはっはw
余裕の大企業勤めだよw

476 ：
エビデンスは？

477 ：
沢山税金取られるからソコソコでいい
酸っぱすぎて惨め
ww

478 ：
楽な管理職はいない
だから出世できない自分は得してる
惨め
ww

479 ：
大企業勤めだよ
だってそう主張しないと管理職に敵わないから
惨め
ww

480 ：
まずは出世した方が得をするというエビデンス出さないとw

481 ：
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/s3-ten-navi.com-wpimg/hacks/wordpress/wp-content/uploads/2018/06/annual_incom_1000_hs-2.png


年収900万円〜1000万円あたりが大手企業の中間管理職の年収ゾーン。
最も損してることに気付いたほうがいいw

482 ：
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/s3-ten-navi.com-wpimg/hacks/wordpress/wp-content/uploads/2018/06/annual_incom_1000_deals.png
同じ世帯年収1000万円でも
共働きのほうが効率が良い。
年金も共働きの方が多くなる。

483 ：
沢山税金取られるからソコソコでいい
酸っぱすぎて惨め
ww

484 ：
>>483
管理職ってのは基本的に国と会社に
お金と時間を搾取されてるんだぜ？
気付けよバカw

485 ：
>>483
それを言うならば
年収800万円と年収1000万円で
どれほど生活レベルが変わるのか
君がエビデンス出して証明する必要があるなw

486 ：
上司の年収知ってれば結論がでる。

487 ：
バカ呼ばわりする管理職に時間を浪費するぺーぺー
惨め
ww

488 ：
上司との年収差も知らずにこき使われるぺーぺー
惨め
ww

489 ：
年収1000万円管理職の手取り750万円
年収800万円平社員の手取り600万円
額面で年収1000万円だと子ども医療費助成や高校無償化の対象外となり
児童手当も削減されるので子供2人で50万円の減収となる。
つまり年収1000万円の管理職と年収800万円の平社員の
実質的な手取り差は年間100万円程度しかないということだ。
労働の対価として割に合うのかね？w

490 ：
>>488
知ってるよw
うちは大手メーカーだがこんなもん
35歳平社員　　800万円　 全員到達
40歳課長代理　900万円 　 2人に1人
45歳課長　　　1000万円　 3人に1人
50歳部長　　　1200万円　 10人に1人

491 ：
買い叩かれる日本人　管理職の給与は世界に比べて◯◯◯万円も低かった！
https://zuuonline.com/archives/120122
さらに驚くべきは、管理職給与が諸外国に比べて、相対的に低いという点だ。
JETROの投資関連コスト比較に基づくと、工場作業員の賃金を1.0とした場合、
日本の中間管理職の給与は1.8で韓国の1.7は上回ったものの、
中国（上海）の3.0、インドネシアの3.9、インドの5.2と比較すると、
管理職の給与水準があまり高くないことが分かる。
欧米諸国でも、アメリカの4.0が突出するほか、フランス2.5、
イギリス2.４、ドイツ2.3と、かなり差が付いていることが見て取れるだろう。

492 ：
日本の管理職は報われんなw

493 ：
昇進してもほとんど給与上がらんのか

惨めなのはお前じゃなくて勤務先か

そりゃ昇進してもしょうがないな

来世でがんばれ

ww

494 ：
和解した。

495 ：
>>493
>>491
いやいや勤務先の問題じゃなくて、
ちゃんとした統計でも出てるじゃん。
日本では管理職になっても大して上がらんとね。
そこから累進課税や社会保障削減で
更に差は小さくなってしまうのだよ。

496 ：
>>493
お前が課長以上に昇進できるとも思えないけどなw
結局は社内で一番割を食ってる課長代理とか係長クラスの中間管理職が憂さ晴らしに来てるだけできょ？w

497 ：
課長代理になってもそんなレベルの企業か
惨めww

498 ：
割を食うのは出世できないお前だろ
酸っぱいから食わない事を選択か
惨め
ww

499 ：
出世も出来ない
出世しても得しない
もうどうしようもないな
惨め
ww

500 ：
https://president.jp/articles/-/128
トヨタ自動車は高卒の労働組合員平均で、30歳で30万円、40歳で40万円、50歳で46万円。

大手企業は定期昇給とベースアップがあるから
中小企業に比べると平社員の待遇が手厚いのだよ。
トヨタクラスだと高卒でも基本給だけでこれぐらいある。

まさかとは思うが高卒にも負けてる管理職はいないよな？>>497

501 ：
497
真似するな
一行空けて草生やせ

502 ：
35歳平社員　　800万円　 全員到達
40歳課長代理　900万円 　 2人に1人
45歳課長　　　1000万円　 3人に1人
50歳部長　　　1200万円　 10人に1人
出世してもしょうがないな
ww

503 ：
大手企業は管理職になっても
大して上がらないのではなくて
そもそも平社員の待遇が手厚いのだ。

>>497
この発言だけでこいつが中小だとわかるw

504 ：
厚遇です
35歳平社員　　800万円　 全員到達
40歳課長代理　900万円 　 2人に1人
45歳課長　　　1000万円　 3人に1人
50歳部長　　　1200万円　 10人に1人
ww

505 ：
>>504
そりゃ中小企業じゃ50代の部長でも800ないからなw

506 ：
エセ東電くんみたく、嘘でもヒラ1000万連呼すりゃよかったね
自分の給与晒して、煽られて
惨め
ww

507 ：
大企業で厚遇で50部長で1200
惨め
ww

508 ：
>>507
で、お前は年収どれぐらいなの？
源泉徴収票晒して見てよw

509 ：
506
真似するなら一行は短めに

510 ：
出すわけないじゃん、バカだよね
惨め通り過ぎて恥さらし
ww
厚遇800
ww

511 ：
>>507
大手メーカーなら普通の待遇。
あと部長ってのは工場の部長な。
本社の部長だと1500は超える。
それこそ20人に1人だけどな。

512 ：
後出し 言い訳
惨め
ww

513 ：
バカ管理職。
ここまで1つもエビデンスなしw

514 ：
ここまでエビデンスで証明されたこと
日本の管理職は激務で死亡率が高い
諸外国に比べて日本の管理職は平社員との給料差が極端に小さい
中小企業の管理職は大企業の平社員よりもかなり待遇が悪い
大企業の管理職は給料が多いが累進課税と社会保障削減で最も損をする年収帯にある

結論　大企業の平社員が最高

515 ：
出世も出来ない
出世しても得しない
もうどうしようもないな
惨め
ww

516 ：
まずは出世した方が得をするというエビデンス出さないとw

517 ：
昇進してもほとんど給与上がらんのか
惨めなのはお前じゃなくて勤務先か
そりゃ昇進してもしょうがないな
来世でがんばれ
ww

518 ：
>>517
出世を推したいなら出世した方が得をするというエビデンス出さないとただの便所の書き込みだぞw

519 ：
>>426〜518

世間がラグビーで感動してる中をしょうもないカキコ連投しててワロタw

520 ：
映像編集ソフトメーカーが
企業向けグループウェア（スケジュール管理ソフトっての？）
を作ってまーす
ってのがメールできた

別のブランドで売ればいいのに

521 ：
上級公務員は大企業と同じですか？
子供が上級公務員になったんで気になりまして

522 ：
>>482
１０００万で２５０万取られるのか
中でも健康保険・厚生年金がべらぼうだな
こういうのは税金とみなしていいだろ
不可避で取られるんんだし
７公３民って学校で習ったなぁ

523 ：
健康保険５０万なのか
３割負担として２５万ぐらい使えば元が取れる計算か
年間２５万も医療費払ってないよ？

524 ：
出産育児一時金で４２万円健康保険からもらえるけど
毎年子供産むわけにもいかないしな

525 ：
>>521
公務員は大企業より200万円低い>>490

526 ：
３公７民だった
色々比率あったみたいだけど

527 ：
中小企業は大企業より400万円低い>>490

528 ：
>>525
なるほど
子供に聞いたら手当が良いみたいなので
200万低くてもＯＫです

529 ：
>>528
その手当も含めて200万円低い。

530 ：
わい今日も出張。
関西人が言うのも何だか、今の関東は衛生環境悪そうで東に行きたくないし新幹線も病原菌運んでそう。
今日は中京地区なんで近鉄で行こうかな。

531 ：
大企業にお勤めの方って
自身はどれくらいの大学でて
子供はどれくらいの大学に入れられてる（志望大学可）のですか？

532 ：
自分の行きたい大学に行って
子供の選択の幅を狭めないレベルの教育を施す

それだけだろ

533 ：
偏差値マウントを取りたいのに532が一発で終わらせてしまった

ww

534 ：
ポチったブルーレイの発送メールきたー

DVD でもいいかな
って思ってたけど
せっかくなんでブルーレイにしたんだっけ

ブルーレイレコーダーあるから再生はバッチリ

思い起こせば
ブルーレイレコーダーなるものが
出たときに
パナソニックの２５万ぐらいのを買ったなぁ
まだアナログ放送やってたころだった

ちょっと高かったかな

今は数万ので録画して２５万のは
もったいなくて使ってない
というか圧縮率低くて沢山入らない

535 ：
偏差値でマウントw
そんなふうにとられるとはおもわなんだw
大企業に入るぐらいって早慶以上かと
聞けると思ったけど
マウントかw
こりゃ一本とられたなぁw

536 ：
>>531
うちの会社は大手メーカーだが、
大卒は地方国立の院卒が最低ライン。
高卒でも工業高校で上位しか入れん。

537 ：
私立とかだとなにかと金かかるみたいだしな
サラリーマンでどこまで教育に支援できるか

538 ：
大手メーカーw
いっぱいいっぱいのマウントって感じだなw

539 ：
未だに学閥と年功序列が色濃い。
たまに日東駒専レベルがいるが、
頑張っても課長代理止まりだね。
課長以上の管理職は旧帝ばかりだな。

540 ：
出世を推したいなら出世した方が得をするというエビデンス出さないとただの便所の書き込みだぞw

541 ：
>>539
こういう回答がいいね
ありがとうございました

542 ：
>>541
理系は日東駒専の院卒をたまに見るが。
文系、つまり事務系総合職の方が
総じて高い学歴を要求される傾向がある。
事務系で日東駒専は見たことないからね。

543 ：
入社時の学歴フィルターは
理系は日東駒専の院卒が最低ライン
文系はMARCHの学卒が最低ライン

544 ：
最近思ったんだけど
日東駒専がどうのとか
旧帝がどうのじゃなくて
やっぱり頭のいいやつと話しすると話が早い
通じるってのか

逆に頭悪いと言えば失礼だが
そういう人とは
え、そこから説明要るの
ってんで余計に時間がかかるし
そこで思考が中断してしまって
足でまとい

545 ：
大企業の課長は数十人を束ねる
小さな部署の長でもあるからね。
中小企業でいうと部長に相当する。

課長に上がれば実務から離れられる。
プレイングマネージャーは課長代理。
課長代理クラスはクッソ激務だぞw

学歴ない人はどれだけ成果を出して
上に媚を売ったとしても定年まで
課長代理で酷使されて終わる。

課長まで上がれるのは3人に1人で
部署内の労災やら保安事故やら
何か余程の問題を起こしたりしない限り
昇格は成果ではなく学歴で決まるw

546 ：
そんなのわかった上での学歴だろ

547 ：
学歴低くても良いじゃん

出世できない理由にできて

ww

548 ：
課長は何もなければ楽な仕事だが、
部下が労災や保安事故を起こしたら
減給どころか降格も有り得るんだよ。

死亡事故なんか起きたら責任者として
刑事罰を食らう可能性だってあるからね。

549 ：
責任の所在は法律で定められていて
何かあると警察や消防の監査が入るから
部下のせいにして逃げることはできんw

550 ：
ぺーぺーって労働安全衛生法読んだことないんだろうな

551 ：
研究所でカッターで指切ったとか
階段で転んで打撲したとかいう
お笑いレベルの労災でも
部長から詰められるのは課長だよ

552 ：
>>550
大手企業は法律より厳しい
独自の社内基準を設けてるんだよ。

553 ：
仮に刑事罰を免れたとしても、
社内基準に抵触すれば減給や降格だぞ。
中小企業と違って大企業は厳しいんだよ。

554 ：
わい近鉄。遅いなあ。
暇つぶしにメールチェックしたら部下から19時過ぎにメールきてた。
そんな時間まで何やってんだろ。

555 ：
さっきマイカーのラジオで聞こえてきたけど
カーシェアリングにマイカーを貸し出して
収入アップしてる人も増えてるそうな

最近は意識が違うのかな

おれはムリだ
シートに屁ーこかれたり
くしゃみ撒き散らされたら
たまらん

556 ：
部下に指示してた取引先被災リストやった。
見事に被災か、確認とれずばっかり。
取引先は減るけど復興特需で売れるし、プラマイゼロかなあ。
都心部の住宅ってわいんちの何倍も高いんだろうな。
ローン組んでるやろうし大変やなあ。

557 ：
地方とは違って都心部の住宅は
地価が値上がりするから資産として残る。

558 ：
うんこシティとか決壊した川沿いに資産価値あるのか
クッソ高い買い物だろうから下落しても田舎よりは高いだろうが
30年くらい塩漬けだな
ww

559 ：
残念だが今回の災害も押し目にしかならんだろう。

560 ：
https://www.nissay.co.jp/enjoy/keizai/images/pict_88_02.gif
東京と地方の二極化が凄まじい。

561 ：
まあ自分は被災しないってアタマ湧いてる人も多いから
値下がるタイミングで飛びつく人もいるだろうな
100年に一回の災害だから、あと100年来ない
ww
不動産業者は大井町押しにシフトチェンジ

562 ：
日銀の緩和マネーと海外マネーが
REITを通して東京に集中している。
REITに組み入れられていない
地方の地価は永久に上がらない。

563 ：
わい、ぱぱんから譲り受けた土地と家でご満悦。
時間6本の電車はええ方と聞き有頂天。
私鉄もＪＲの駅も歩いて行けるから、事故あっても出社できる社畜も安心。
出社ほとんどしないから意味ないけど。

564 ：
>>563
静岡か滋賀かな？

565 ：
京丸、朽木よりはマシやで

566 ：
>>506
トヨタクラスの大企業で
月に40時間ぐらい残業すれば
40歳平社員で年収1000万円貰えるが。

567 ：
トヨタクラスってトヨタは完全に別格でしょ

568 ：
別にトヨタクラスじゃなくても　
一般的な大手企業の平社員であれば
月40時間残業で40歳900は超えるよ。

569 ：
東電東ガスは大卒ホワイトカラーなら落ちこぼれ平社員でも残業無しで40で1000万

570 ：
>>453
公表されてる平社員の基本給を比較すると
ホンダや日産もトヨタと似たようなもの。

571 ：
>>560
そこに金利を重ねると、いつ購入して、いつ借換がベストだったか見えてくるな。
もちろん、23区と他都市、他県は分けて考えないといけないけど。

572 ：
土地が資産になるのは23区だけ。
地方の地価は心停止状態。

573 ：
23区つったって、都心は災害に脆弱なのが今回ではっきりしたしなぁ

574 ：
わい出張終了。すでに地元に戻ってるが、
被災情報が次々ときてしんどい。
ハッピーアワーに向かうか、
飲みながら仕事するか悩む。

575 ：
ハッピーアワー190円のビール飲んでたら部下から電話あった。
定時過ぎてんだから帰ったらええのに。
どんだけ残業代稼いでも管理職の額には届かないんだし、
テキトーにやるかとっとと管理職になりゃええのにな。
TOEICの点数が足りんとか言うてたかな。
わいは300点くらいかな。中途やから関係ない。

576 ：
頭が悪いやつって
「お前それどういうことかわかってんのか」
って恥ずかしげもない態度とることが
あるんだよなぁ

577 ：
要するに
それアホ、丸出しやで
みたいな

578 ：
>>572
市川市民のワイ。
中途半端な駅から乗ってギュウギュウ詰めになってる都民を横目に毎朝爆睡しとる。
洪水にも弱そうやし一体何を考えとんのや。

579 ：
くつろいでるのに
電話かかってくるのか

アホみたいじゃね

580 ：
>>578
千葉県はこないだの台風で全滅しただろ

581 ：
あれは南の方というかチーバ君の胴体の方やから、あんまり関係ないで。
マスコミは大騒ぎしてたが、健作知事もやる気が無かったやろ。

582 ：
弊社ですと、平社員にも主任(課長補佐級)にも、等級が有ります
等級は、前年度の評価によって決まります
等級によって、給与が決まります
また結構大きく、年功も残っています
この為、平社員(例：50才)と、主任(例：40才)だと、平社員が年収が多い事があります
どうでも良いのですが、自分は40手前の主任で年収900万円位です
何となくですが、周りには主任から課長に上がりたがらない人が多い様に感じます
責任の増え方と、年収の増え方が全く合ってないからだと思います
新任の課長の方に聞きましたら、残量代有の主任の年収の方が多かったそうです
上に上がる程、この増え方の差は大きくなる気がします
主任は平の２倍，課長は主任の２倍，部長は課長の２倍位貰っても良いんじゃないかと思います
(ただの自分のイメージなんですけど)
取締役が、2000万，3000万円台とか、ビックリする程に安すぎるんじゃないかといつも思います
とは言え、私は出世したいです
年収も大事なのですが、外聞の方がもっと大事だと考えているからです
45位で、課長になれるかどうかの瀬戸際が来そうですので、どうにか頑張らねばなりません
どうせなら、出世できるように頑張ったけど、無理だったと言いたいです

583 ：
なんで出世したいクンが、「出世したくない症候群」のスレにいるんだ？
出世したいなら仕事頑張んなきゃ
19:30には仕事終えて、2chで「出世したいﾃﾞｽ!」ってそれは甘いんじゃないの？
出世したい奴は仕事もっと頑張ってるよ？

584 ：
トヨタや東電のぺーぺーは恵まれてる
だから我々底辺企業のぺーぺーも恵まれてる
惨め
ww

585 ：
>>584
別にトヨタや東電じゃなくても
平社員で年収800万円貰える企業は
他にも腐るほどあるわけだが？
お前が無知なだけだwwww

586 ：
春闘の公表資料見れば30歳〜40歳の
平社員のモデル基本給がわかるからね。

587 ：
ここのクソ管理職の自己申告より
余程信憑性があるぞwwww

588 ：
出世マンセーくんはどうして毎日張り付いて一生懸命かつ必死なのか
人生勝ってるならそれで　フフッ　ってなっとけばいいと思うんだけどね
オレなんて、ここ開くたびに　フフッ　ってなるけど

589 ：
「オレの金じゃないんだよね」
って、事業成果を上げるためにじゃゃぶじゃぶ使ってたら上から引き締められる
次の年には、事業成果を上げることと、経費を抑えることが目標になっちゃう
だんだん面白くなってくるよね

590 ：
相変わらずポンド伸びてんな
離脱までのカウントダウン
ジョンソンはここで離脱できなきゃ終わりだろうし
やっとかって感じだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000134-jij-eurp

591 ：
ＥＵと合意しても議会がゴネる可能性があるな

ゴネる可能性が

592 ：
ぺーぺーマンセーくんはどうして毎日張り付いて一生懸命かつ必死なのか

人生勝ってるならそれで　フフッ　ってなっとけばいいと思うんだけどね

オレなんて、ここ開くたびに　フフッ　ってなるけど

593 ：
それは出世できないのを

出世したくないと嘯いてるから

594 ：
>>592
ここは出世したくない人のスレだし、
出世を否定するエビデンスは多数出した
学習能力のないお前に言っとくが
出世を推したいなら出世した方が得をするというエビデンス出さないとただの便所の書き込みだぞw

595 ：
ファミレスで朝ごはん食べてるのに
フフッ　ってなってしまった
人少ないからいいけど
多かったら変な奴に見られてしまう

596 ：
>>588
課長代理や係長クラスのってのは
企業内のプレイングマネージャー
最も激務で割に合わん立場なのさ。
そこから早く課長に出世して
今のプレイングマネージャーから
逃れたいという意味なのだろうw
可哀想な連中なんだからそっとしといてやれw

597 ：
激務で割りが合わないから出世しません
出世できもしないのに
ww

598 ：
>>596
なるほど
プレイングマネージャーにさえなってないから
分からなかった
同じラインに立ってるのに先こされて
楽チンになられると憤死もんだな
だから絶対服従か

599 ：
課長代理クラスならヤル気を見せて
希望すれば50代でもなれるからねw
問題は課長への昇進なんだな。
ここで昇進試験に落ち続けて
プレイングマネージャーとして
使い潰されて終わる連中多数w

600 ：
競争させられて一人だけがらくちんポジションか
みんな同じくらいやってるのにね
気に入る気に入らないでふるいにかかって
一人だけが楽チン
抽選に漏れたら来年こそはと夢を見る
w

601 ：
嘘はいけないなw
管理職が本当に楽ちんなら死亡率下がるからw
それが極端に高い統計が出てる
ってことはまぁそういうことだ>>287

602 ：
だから
ゴルフの世話役も買ってでないと
抽選に漏れるのか

603 ：
>>601
上がったら上がったでまた地獄が待ってる
無限地獄か

604 ：
サラリーマンの安息の地は
ヒラしかないんだな

605 ：
隣の課長さんはいつも早く来ている
部長はいつもギリギリにくるから
早く来てることをしらなさそう

606 ：
オレが暇をもて余して早く来たつもりが
いるんだもんな

607 ：
早く付くと会社周辺をさんぽ
田舎だからのどかなもんだよ

雇用延長のじっちゃんも
よくさんぽしてる

608 ：
最近は寒くなってきたから
早出の課長が入れてくれた
暖房でぬくぬく

609 ：
出張で街中の拠点にいくと回りはコンクリートや道路
ここじゃさんぽできないって思える

610 ：
いつかは
さんぽしてたら鹿と目があった

鹿しかいない　w

611 ：
人はたまには自然に触れて本来の心を
取り戻すべきだとおもう

612 ：
今日も出張。
うんこ臭そうな関東は嫌なんで今週は中京メイン。
帰りにウナギでも食べたいけど二時終わりだから、店開いてなさそう。
早く帰れて有り難い。

613 ：
東京五輪が札幌五輪になる可能性があるらしい

理由は夏熱いからw

前の五輪みたいに１０月にはできないそうな

アメリカのバスケかなんかのシーズンとかぶるからとか

614 ：
関わってる管理職とかだと
肩の荷が降りるか降りないか
生殺し状態続くかな
役員「東京がだめでも札幌に転勤して継続するように」
なんか大変そう
ヒラは「転勤なんてムリッスよ」
で終わり

615 ：
しかしIOC無茶振りするなぁ

616 ：
部長、役員まで行くと楽だぞ
課長までしか行けんなら平でもいい

617 ：
わい仕事終了。ただし明日も出張。
最近、事務所で仕事した記憶がない。
9時５時の束縛も嫌いだし、事務雑務も嫌で部下に押し付けてるし、
天職な気がしてきた。

うなぎ屋しまってたので、出張手当で飲みに行くで。

618 ：
>>616
中小企業は知らんが大企業では
部長まで昇進できるのは10人に1人。
役員までとなると数十人に1人だよ。

619 ：
役員なんて数千人に一人くらいだろ
数十人に一人ってどんな零細だよ
従業員数÷執行役員の単純計算なら万超すわ

620 ：
>>619
いや、大卒総合職の話。

621 ：
うちは本体の正社員が数千人で、
そのうち大卒総合職が半分ぐらいだから
役員まで昇進できるのは数十人に一人だな。
ちなみに子会社など全て含めると
売上高数兆円　従業員数は数万人

622 ：
なんだそのレベルかw

623 ：
>>622
ちなみに役員は数十人いる。
あと総合職の平均年収は
1000万円を超えているよ。
給料水準はかなり高い。

君のチンケな会社はどうなのかね？

624 ：
千人単位の企業よりは遥かにデカイぞい。

625 ：
出世したくない奴のスレなのに何なんだ

626 ：
数十人に一人で役員になるレベルの企業同士で争ってる

そもそも昇進すらできないのに

惨め

ww

627 ：
>>624
単体と連結の意味わかってるかね？
単体では数千人だが連結だと数万人。
本体入社できただけで既に選ばれし者なのだ。

628 ：
625が良いこといった

成りたくないスレだぞ

成れない奴はくるな

惨め

ww

629 ：
>>626
30代半ばの非管理職の平社員だが、
毎日定時の残業ゼロで年収750万円、
残業月40時間で年収900ってとこだ。

君より待遇良いと思うよwwww

630 ：
選ばれて大卒総合職が半数か

サービス業かな

ww

631 ：
>>630
バカだな。大手メーカーだよ。
半数以上が高卒現業なの。
理解できてるかい？

632 ：
残業40時間

組合や働き方改革はないのかな

恥ずかしい

ww

633 ：
高卒でできる現場作業

半田付けでもやってんの？

ww

634 ：
>>632
あるよ。36協定で残業は最大でも
月45時間までと決まっている。

635 ：
>>633

言っとくがこれらは高卒現業の基本給>>453

そもそもコースからして違うんで
大卒総合職は平社員でももっと高いぞw

636 ：
36協定内なら残業あり

カアイソウ

ww

637 ：
でもお前、数十人に一人は役員になれる零細じゃん

惨め

ww

638 ：
出世競争って水戸黄門の歌みたいじゃね

639 ：
>>637
東証1部上場
連結売上高　　数兆円
連結従業員数　数万人
お前の中ではこれが零細なのかwwww
クッソワロタwwww

640 ：
言っとくが大卒30歳の基本給＝高卒40歳の基本給だからなw

641 ：
でもお前、数十人に一人は役員になれる企業だろ
設定破綻しまくり
ww

642 ：
>>641
そりゃ単独じゃ数千人だからね。
単独と連結って知ってるか？
おまえ頭悪すぎだぞwwww

643 ：
役員数十人います
数十人に一人は役員になれます
え？
ww

644 ：
今日も出世できない酸っぱいブドウ共に笑わせてもらった
惨め

ww

645 ：
>>643
単独（親会社）の従業員が数千人
そのうち大卒総合職が半数を占める
単独（親会社）の役員数は執行役員含めて数十人
親会社の役員数を親会社の大卒総合職で割ると
リアルな役員比率は数十人に1人となる。
何にも間違ってないが？　お前が無知なだけだwwww

646 ：
そもそも子会社の従業員や高卒現業が
親会社の役員になれるわけないんだからさ
カウントしないのが常識だよ
頭悪すぎるわブドウ菌くんwwww

647 ：
子会社や下請けの管理職を顎で使える
これが親会社の特権だよ

648 ：
後出し説明頑張る頑張る
何あせってんの？
惨め
ww

649 ：
うちは36協定遵守だからホワイトです
ww

650 ：
トヨタだが？

651 ：
例えばトヨタ自動車だって
連結だと従業員数は37万人いるが
親会社に相当する単体の従業員数は7万人しかいない。
大手企業のピラミッド構造は常識だよw

>>648
君は幼稚園からやり直したまえ。

652 ：
同期の半数は高卒現場職員です
ww

653 ：
>>652
採用区分が違うから基本的に入社で
大卒と高卒が顔を合わせることはないよw

654 ：
ボク、トヨタです
ボク、東電です
ボク、出世出来ないんじゃありません。したくないんです
ww

655 ：
ここでよく出てくる東電なんかも
連結従業員数は4万人ほどいるが
単体従業員は8千人しかいない

656 ：
まあ、出世出来ないことを否定しないことは評価することだな。

657 ：
連結に比べて単体の従業員が極端に少ない
企業なんて探せば腐るほどあるw

658 ：
>>656
アホみたいに開き直ってないで
まずは自分の間違いを認めろよw
これだから中小勤務のクズはwwww

659 ：
ことことうるせえんだよ
シチューか656は

660 ：
ネット上じゃあ何とでも言えるもんな

661 ：
東電ですら単体8000
役員数十人います、数十人に一人は役員になれますはおかしくない
惨め
ww

662 ：
660が良いこといった
ボク東電、ボクトヨタと主張できるもんな
惨め
ww

663 ：
>>661
大卒の単独従業員（数千人の半数）÷役員数（数十人）＝役員になれるのは数十人に1人
お前って計算もできないの？wwww

664 ：
ボク総理大臣

665 ：
>>661
ちなみに電力会社も高卒採用してるんで、
その8000人のうち大卒は半数ぐらいだよ。

666 ：
本体の半数は高卒です
昭和かよ
ww

667 ：
>>666
トヨタでも本体の過半数が高卒だが？

668 ：
>ちなみに電力会社も高卒採用してるんで、
太陽光パネル販売会社
ww

669 ：
高卒でも交替勤務やってりゃ
40代で年収1000万円いくよ。

670 ：
管理職は命削ってるから損
by 交代勤務
ww

671 ：
交替勤務ではなく常昼勤務でも
40代で年収900万円ぐらい貰えるよ。
年齢＝基本給だしベースからして
高卒でも中小の管理職などとは
比べものにならないwwww

672 ：
ぺーぺーでも〇〇万円
ぺーぺーじゃないオレはもっと多い
ww

673 ：
９００万とか言ってるけど
毎月どれくらい自由に使えてる？
俺はヒラだから８万ぐらいしか使えてない
嫁子供がいるけど

674 ：
>>672
君は激務薄給の中小管理職じゃんw

675 ：
小遣い制
ww

676 ：
674反論出来ず妄想に退避
惨め
ww

677 ：
>>676
妄想に逃避してるのは君じゃん。
エビデンス出して反論しないとねw

678 ：
エビデンスなしで決めつけて、相手にエビデンス要求
韓国人？半島人？恥知らず？
荒唐無稽で支離滅裂。恥の上塗り誠に残念
惨め
ww

679 ：
ここまでエビデンスで証明されたこと
日本の管理職は激務で死亡率が高い
諸外国に比べて日本の管理職は平社員との給料差が極端に小さい
中小企業の管理職は大企業の平社員よりもかなり待遇が悪い
大企業の管理職は給料は多いが累進課税と社会保障削減で最も損をする年収帯にある

結論　大企業の平社員が最高

680 ：
ここまでのエビデンスで証明されたこと
決めつけて、あとは無視
出世しませんではなく、出世できもしない
ww

681 ：
ブルーレイゲットだぜ

682 ：
管理職は大企業でも中小企業でも
激務で死亡率が高いが給料良い分
大企業のほうがマシってだけw

683 ：
>>680
面倒な仕事から逃げてるから楽勝。
そしたら誰かがやってくれるし、
誰もいなければ中間管理職がやるw
プレイングマネージャーさんがねw

684 ：
で、エビデンスなしで決めつけて、相手にエビデンス要求をスルー

韓国人？半島人？恥知らず？

荒唐無稽で支離滅裂。恥の上塗り誠に残念

惨め

ww

685 ：
エビデンスさん

エビデンスなしで決めつけて逃亡

証拠出せずに逃げた東電くんのお友達？

惨め

ww

686 ：
今日も出張。
清算がたまってきた。領収書なんて写メ提出で勘弁して欲しい。
旅費精算と出張手当は別口座設定して出張貯金しているが、もうすぐ300万円。
わいしか知らない秘密の貯金。

687 ：
工場とかだと高卒のアホがプレイングマネージャーとかなってたりする
あるアホの高卒がまねーじゃーになってから不良率が激減した
他部門のせいにしてにぎりつぶしてるようだ
この不良は関係ないからカウントから外す　みたな
本来の不良は前の代から何も変わらない
笑える

688 ：
昨晩ブルーレイ見おわってすぐ寝落ちしてた

きめ細かい映像

さすがブルーレイだ

689 ：
>>686
立て替え払いが３００万なだけなのにね

690 ：
>>689
手当って立替か
初めて知った

ww

691 ：
海外出張とかだと
マイレージがたまるらしい
旅費は実費だけどガッポガッポ

英語できないから海外出張なんてムリ

それにエコノミークラス症候群リスク
考えたら割りに合わないな

692 ：
>>690
旅費って書いてあるけど？

693 ：
>>692
手当とも、書いてるぞ
もしかして出張しても手当ない会社やったらすまん

ww

694 ：
旅費より少ない手当てに目が行くのか

出世マンセーって
着眼点がずれてるというか
費用対効果というか
コストパフォーマンスという見方が
欠落してるんだよな

だから雀の涙の給料差でも
はりきって転勤とかがんばる

695 ：
手当少ない会社勤めか
大変だなあ

ww

696 ：
出張してもしなくても昼ごはんは食べるもの
ホテルに着いたら夜は自由だから通勤と一緒
こんな感じ？
ww

697 ：
忙しい部署にいたとき
出張とかするたびにアホになってくのを感じた
新幹線とかの振動は脳のダメージ多いんだろな
元々のアホは気がつかないだろうけどね
毎日出張マンは知的業務は部下にしてもらわないと
生きていけない介護老人級の白痴に
なっているのではないだろうか

698 ：
次の日いきなり知的業務ができないから
ボケーっと切符を用紙に貼る簡単な作業でリハビリ

699 ：
アホになるかわりに手当てがもらえる
出世に通じるものがあるね

700 ：
そのアホに使われる薄給ぺーぺー
惨め
ww

701 ：
惨めさん。エビデンスさん復帰に備え監視開始
ww

702 ：
できる人が出世したらバカになったって話があったけど
出張が増えるからなぁ

703 ：
正直、出張おじさんのポエムは管理職平社員以前に物凄くつまらないので書き込み自粛して欲しい。

704 ：
部下に下の世話をしてもらって
楽チンとか言ってるし
白痴ぶりが見てとれて面白いけどね

705 ：
つまらない作業の繰り返しはぺーぺーの得意分野
ww

706 ：
本人は出世して楽チンアピールのつもりだろうけど
情けないよ

707 ：
その白痴に使われる薄給ぺーぺー
惨め
ww

708 ：
>>705
どんなやりがいのある仕事してんの？

709 ：
浄水器の販売営業じゃね

710 ：
ぺーぺーはつまらない仕事と言ったものの
ワイの仕事もつまらないものだった
でござるの巻き

w

711 ：
訪問販売に勤しむぺーぺー

大変大変

ww

712 ：
薄給で汗かくのはぺーぺーの特権

ww

713 ：
出張おじさんのポエムより東電君のほうが真実味あって面白い

714 ：
一生ヒラでいい、って偉そうだよな
僕は努力も成長も責任も拒否して、年々老化するけど雇用し続けてください
って宣言しているわけで。
出世しようとするヒラと放棄するヒラは給与格差つけるべき。
生活できないレベルまで落として新陳代謝良くしてほしい。

715 ：
>>192
＞>>190
＞ソースあるよ
＞出そうか？

逃げるのが当たり前の東電くん。
確かにリアルっぽい。

716 ：
>>714
政府の進める同一労働同一賃金に逆行するから
却下だな
アホがやる気だけ見せられても
なんのメリットもない

717 ：
>>714
大企業は組合強いのでそんなことは出来ませんよw
そもそも大企業だったら社内ニート年収1000万がいても全く問題ない
例えば東電とか東ガスとかそれでも問題なく経営できてますよ
エビデンスはそこで勤務している私です

718 ：
出張終了。
今日は自主的プレミアムフライデー。
適度な休息は必要やから、寿司とツマミと日本酒かってもうた。
電車空いてたらええなあ。

719 ：
東電くん、逃げ出してから10日ぶりに復活
オレはエビデンスなどと支離滅裂な模様
惨め
ww

720 ：
飛び石連休を穴埋めして４連休にしたった
ただ連休にするとリズムが狂うんだよな
水曜日ちゃんと起きれるかな

721 ：
>>719
よく10日前のこと覚えてるな
さては東電君に恋してるなw

722 ：
オレはガンダムみたいww

723 ：
クレジットカード会社から電話かかってきたけど
シカトしてやった
どうせ借り入れ枠を増やすとかだろ
金は足りてるし
クレカは便利な範囲で使ってる
他に必要としてる人に時間を割いて
あげなさい

724 ：
優良顧客なので
ゴールドカードのインビテーションくるけど
会社経由で手数料無料の作れるしな

725 ：
オレは東電 エビデンスはオレだ

これでゴールド作れるかなあ

ww

726 ：
酔った。もうみんな仕事に戻ったんや。

727 ：
女性警官が風俗でアルバイトw
３０万稼いだとか

728 ：
カーシェアにマイカー貸し出す話しあったけど
コインパーキング事業が盛況らしい
転職するならそういうとこじゃね

729 ：
ちょっとした空地がパーキングになったりしてるもんな

730 ：
あまりまとまった土地を相続できなかった人向けのの隙間産業がうまくヒットしたのかもしれない

731 ：
俺社内ニート過ぎて終わってるわw
出世どころか社内の底辺や

732 ：
おれなんて、同期の中で一番最後に今の職位に付いたぞ
ｗ

733 ：
恥を恥と感じない無敵な人達

734 ：
面白い事を言って笑いをとるのは良い
恥を晒して自分で草生やすのは
明らかにイカレてる

735 ：
このスレにいる人間はみな同類
イカれた人間たちの集い

736 ：
恥でもいいよ
勝ってるから　ｗ

737 ：
いよいよ英離脱が決まりそうだな
これからどんなことが起きるか
人類は心して見守る必要がある

738 ：
さらに延長とかだと
イギリスはもうなにも決められないって
大恥さらすことになるわな

首相代えても決められない

大英帝国も地に落ちたな　ってね

739 ：
バイパスを普通車のマイカーで安全運転してたら
３ナンバーだけでなく
軽四ごときまでが何台も制限速度何十キロもオーバーして
あーとーかーらーきーたーのーにーおーいこーさーれー
状態
なんとも思わなかった
強いて言えば
そんなに死に急がなくてもって
なんか出世（）に通じるものがあるね

740 ：
修理してたときに代車で軽四借りたけど
軽四ってエンジン音高くてそれだけで煽られるんだよな
ギュイーン　w

741 ：
松屋でご飯食ってたら
バイトに　食器引いてくれ　とか偉そうに言う客が居たんだよな
スマホ取り出してしばらくゲームしてたから、ゲームするのに邪魔だっのだろう
こういうのが管理職で、会社で偉そうにしてて、公私混同してるやつが多そう
いつぞや族に説教してリンチで殺された会社役員がいたんんだけど
そういう勘違いは困るよな
一歩会社を出たら、ただの加齢臭まきちらすおっさんなんだから
高速道路で煽られて道路に引っ張り出されて死んだやつも同類かもしれない
「じゃまだ、どけ」
会社ではそれで通用してたかもしれないけどな（パワハラだが）

742 ：
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
http://2ch-vip.net/money
2019年・夏ボーナスが金額や年収・サービス残業のことを無料で調べるサイト。
転職者は必見！！
http://p01.work/1/nensyu

743 ：
管理職なら松屋いかないだろw

744 ：
ぺーぺーは松屋すら行けないけどな

745 ：
吉牛とか行くと高そうな車停まってるよな
どんな層だろ？

746 ：
バフェットのマック伝説に憧れたおじさんとか。

747 ：
管理職になってから1食1000円を下回る外食店には行ってないな。

748 ：
事業所に持ち込まれる冷めたランチがうまい
味噌汁でお腹を温めながら食ってる
４００円ぐらい

749 ：
ヒラだけど毎月８万しか使えないから切り詰めないと
朝はファミレスのモーニング
足りないカロリーはドリンクバーで
イートインだから消費税１０％だし
よく行くところはキャッシュレス還元もない
５５０円ぐらい

750 ：
自炊しろよ。

751 ：
議会が離脱延期要請強いる修正案可決
↓
ＥＵと延期は交渉しない、ジョンソン首相が採決後に言明
↓
首相は10月末の離脱断念しない姿勢、離脱案を21日採決へ
面白くなってきました

752 ：
イギリスもそうだけど
わが社では
海外赴任するだけで課長待遇なんだよな
すでに課長ならワンランクアップ

そんなもんで
課長補佐ぐらいしかいけないけど

家族に仕送りするなら
行かない手はない

中国とか人権費の安いとこなら
むちゃくちゃ贅沢三昧に暮らせる

英語とか中国語できないから
むりだけど

その前に課長補佐ですらなかったw

753 ：
石川遼のスピードラーニングって
英語だけでなく中国語や韓国語も
あるんだな

754 ：
少し前秋葉原行ったら
何ヵ国も自動翻訳してくれる小さい装置が
２万円ぐらいで売ってた
音声認識してネット経由で翻訳されるらしい

日本語でマイクにしゃべったらその言語で発声する
ドラえもんの道具の翻訳こんにゃく
的な

興味本意で買ってみても良かったけど
こういうのは５Ｇとかで更にレスポンスが
良くなるかもしれない

管理職になるために
気合いいれてTOEIC取らなくてもいい
時代になってきたカモ

755 ：
https://tabi-labo.com/285543/iu
これじゃなかったもしれないけど
クラウドファンディングで作ったんだ
投資した人たちは格安で手に入ったのだろうか

756 ：
おしゃれで無駄使いしそうな女は年収を求める傾向にあるな
https://i.imgur.com/cIPMoAX.jpg

757 ：
容姿はあまり気にならないな
外見なんてなんとでもなるし

そこそこ頭が良くて、子育てちゃんとしてくれそうかで決める

管理職マンセーって、嫁争奪戦にも躍起になって
頭の悪いロリ顔の嫁を手に入れたりするんだろな

758 ：
そういやどこぞの部長が、重役に中国行きを打診された時
「ローンがあるから」
って訳のわからないこと言ってたな
「せっかくローンを払ってる家があるのに、それを放っておいて中国に行くなんて」
ってことなのかな
おまえ　転勤ジンクス知らないのかよって　思った

759 ：
「海外赴任手当があるから早く返し終わるぞ。」

760 ：
天皇祝賀パレード延期されてたのか
ＴＶで中継見ようと楽しみにしてたのに

761 ：
上に行くほど、引っこ抜かれる危険にさらされる

「私、能力があります」って額に刻印打ってるようなもんだからな
みんなと違う方向に机向いてるのは刻印みたいなもんか

能力を買われて、来年は何させられるのか　ワクワクするね　ｗ

「○○部長　来年中国行ってくれないか」
『え”ーーー！』

762 ：
ゆとりローンを組んで
予定通り出世
そして重役に目をつけられて中国へ

すばらしい人生設計だと思う　ｗ

763 ：
こんな時間に起きてるというのも変な夢をみたからなのだ
部長がチップの付いたＩＣカードくれて
これをここに通せば管理職になれる　って言うんだ
おれにそんな話もってくるなよって思いながら
通すことなく部長がいなくなってからチップの部分を
×って黒マジックで書いた
ホントはペキンと割りたかったんだがバレるとやばそうだったし
せめてもの抵抗として×って
そんなことでチップが無効になるかワカラナイけど
こんな夢を見るって出世願望でもあるのだろうか　ｗ

764 ：
今日は出勤。
わいら、本体仕事。請負の社員食堂と購買はお休み。
間違っているなあ。
みんな有給とるんやろか？

765 ：
>>764
みんなコンビニ弁当持参？

766 ：
田舎すぎてコンビニないでw
20分くらい歩いたらあるけど

767 ：
>>764
今日仕事なんてブラックかよw
ホワイト大手だったら休み

768 ：
自分も今日は出勤日
今日休みの所は理由がわからないが

769 ：2019/10/21
有給で飛び石の穴埋め
「みんなで休んでしまおうぜ」
的な

リーマン板2020
(＾ω＾　)心太いお(　＾ω＾)３
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