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代表に要らない選手
W杯は終わった。改めてハリル解任を総括しよう3
さ よ な ら 本 田 （笑）
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野球は強いのに、サッカーはなぜ弱いのか？
大迫は技術的にどうポストプレーが上手いのか？
- 1 ：2019/01/26 〜 最終レス ：2019/04/11
- 大迫のポストプレーが抜群に上手いのは
素人目にもよくわかるんですが、
体格に優れない彼が何故あんなに
厳しいプレッシャーの中、ボールを
収めて、捌けるのか技術的側面から教えてください。
- 2 ：
- 単純にトラップとコントロールオリエンタードがうまいから
以上
- 3 ：
- 見た目はヒョロいけど体が硬くて倒されにくい
恵まれてないわけでもない
- 4 ：
- 日本人だろうが外人だろうがヒョロっとしてるやつほうが強いことは意外と多いよな
長谷部もひょろっとしてるけど日本人の中では強いしな
- 5 ：
- 体の当て方が上手い。よくみりゃ分かるけど、
まず相手のふところに入ってしまって、
ボールが入る前にケツとか背中とか肩で相手の体にぶつかっていってる
だから敵はボールが本当に大迫にくる場面では力を入れられない状態になってる。
あと微妙に選手によって押すポイント変えてると思う。この選手はこないな、
と思ったら普通にケツや背中で押さえつけるだけで済ませてるし
その前にFWつぶしにくる選手にはその力を利用して横から押すとか工夫してる。
各世代のセンターFWはああいう大迫のプレイをマジで見習ってほしい。
- 6 ：
- あとまぁ体の当て方うまいと言っても
ベースとなる筋力が相当なレベルに達しているというのがまずある。
若い子はまずそこからじゃねーか？ と思う。
- 7 ：
- あと言い忘れたが
単純にトラップ技術が高いレベルにあるということもあると思う。
武藤はここのレベルが低いから絶対に大迫になれない。
- 8 ：
- >>3
体が硬かったらすぐ倒れるわ
スポーツしたことないの丸わかり
- 9 ：
- 大迫の負担がデカすぎるから2トップにしてもう一人ポストプレイヤーを置きたい
このアジアカップでは当然無理だけど
- 10 ：
- >>9
2トップじゃなくてもいいけど、2列目にもう一人キープ力高い奴いてほしいな
- 11 ：
- そこわかってるのかよって位置にボール出すし
その辺は頭や感覚に話か
- 12 ：
- 身体の強さはもちろん 身体の使い方や最初の当て方が上手いのかな
世界トップレベルのバイエルンのCB相手にも普通に納めてるの見ると本当に凄いと思う
- 13 ：
- ドイツに渡った当時は向こうのDFの重さに絶望したそうだが
身体の使い方を工夫して出来るようになったと本人談
まあ足元の技術が無いと無理だろうけど
収めた後の捌きやプレー選択も安定してるから視野も広いんだろうし
- 14 ：
- >>10
堂安が小さいけどキープ力ある
大迫が居ない時は彼に預けるパターンが多かった
- 15 ：
- 体幹の強さよ
- 16 ：
- おしくらまんじゅう
- 17 ：
- 大迫の技術は単体じゃないこと。
どれか一つだけだと意味をなさない。
中盤の選手の頭の良さや視野の広さって注目されるけど
トラップ、パス、そういう当たり前の技術の高さがないと意味がない。
大迫はまさに中盤に必要な要素を全て持った選手といえる
- 18 ：
- 体幹の強さ
最近は体幹トレーニングが一般的になったけど
大迫の場合は日本人には稀な生まれ持った体幹の強さ
- 19 ：
- 南野外して大迫トップ下にして個性のあるフォワードを使い分けた方が今よりマシなサッカーになるのに
- 20 ：
- 南野外すは分かるけど大迫トップ下はねーわ
- 21 ：
- >>20
確かに
ない
- 22 ：
- 単純に体の使い方がうまいのもあるが日本人じゃフィジカルが群を抜いてる
弱かったら岡崎みたいにコロコロなっちまうんだよ
- 23 ：
- 技術とか身体の強さとか使い方とかがまず評価されるのだけど
大迫の神髄はインテリジェンス
サッカーってチーム競技だからチームメイトから良さを認識してもらわない限りは
その宝も持ち腐れになってしまうが
ようやくにして彼の神髄が発揮される土壌が代表でも整ってきた
敵の陣形を崩して薄くなったところをを突くのがサッカーの妙味で
大迫中心にその絵を共有できるようになれば日本はかなり強くなる
- 24 ：
- 全盛期本田もめちゃくちゃ収まる選手だったが、もっと剛な印象だったな
大迫は柔て感じ
- 25 ：
- アジアカップでの武藤とかとの比較だとそもそも受ける動きにも大差あるね
武藤は来たボールに反応する感じで優位な状況で受けるのがなかなかできない
五分の状況で競ったり不十分な体勢で受けるから余計にミスもしやすいんだと思う
大迫は先手取って動いてボールを呼び込むから欲しいタイミングで受けられるし
それで優位な立ち位置、十分な体勢、相手が来るタイミングとかもわかってブロックできるから
見た目以上の強さにも繋がってるんじゃないかな
勿論寄せられた状況でコントロールするわけだから
技術や肉体的な強さもあった上での話ではあるだろうけどね
- 26 ：
- たぶん落下地点を予測する能力が異常に高いんじゃないか？
予測したボール落下地点に身体張ってスペースをつくる→トラップと同時に前向く、準備段階で既に勝ち負けが決まってる。
- 27 ：
- なるほど
- 28 ：
- ドイツ2部に行ったときJで鳴らしたポストはほぼ通用しなかった
でも上手いから二列目とかサイドやらされてた
よくあのまま腐らなかったな
- 29 ：
- テレビでゴン相手におしくらまんじゅうやってただろ
決してポストプレーが上手いわけではないし
体幹が優れてるわけでもないと思う
頭がいいんだろうけど本田と同じで日本に還元できないものかね
- 30 ：
- 胸板ゴリゴリならまだわかるけどねえ 大迫はそうでもないし不思議だ
あと、ポストプレーの上手さとフィニッシュの微妙さが関係してるのかも気になる 例えば、筋肉なり関節がポストプレー向きとか、姿勢やテクがポストプレー寄りになりすぎてるとかみたいな
- 31 ：
- 普通の選手はボールを扱っている時はボールコントロールで精一杯になる
大迫の場合はボールを扱いながらも体にも注意を払って自由自在に操作できる
ボールを扱いながら相手とボールの間に自分の体を入れて
的確にブロックし続けるスキルが圧倒的だから簡単にボールを奪われない
このオンザボールでの圧倒的な利点が
抜群のキープ力やDFと競り合いながらのトラップ能力を生んでる
- 32 ：
- >>1
高校時代から浮き玉のトラップはうまい
足元もうまい
ドイツ行ってから相手に先に体当てて余裕持って背負ってボールを収めれるようになった
- 33 ：
- 重心低くすれば１０ｃｍ２０ｃｍ大きな相手でも軽く吹っ飛ばせるよ
フィジカルがーとか決定力がーも恥ずかしい
まずゴール前で落ち着けないのは集中力不足だね
ボールとゴールとキーパー以外見なければいい
いやボールだけ見てあとは感覚かな
ここに慌てる要素なんて１ミリも存在しないのだよ
動作が遅くてクリアされるのではなく慌てて正面もしくは枠の外でしょみんな
ゴール前ではできるだけゆっくり動くように心掛ければいい
そうすれば周りがよく見えるし相手が慌ててるのも手の取るようにわかる
- 34 ：
- >>33
しかし重心を低くすれば力をまともに食らうから怪我防止の観点から俺はオススメしない
当てに行く時は自ら体を浮かせて全体重で当たりに行った方が怪我しにくい
吹っ飛ばされても両足が浮いてると力を逃がせる
- 35 ：
- >>33
無理無理、ある程度フィジカルないと無理に決まってんだろ
ボールを扱いながらのプレーだぞ
そこだけに神経つかってるわけじゃない
ガチでサッカーしたことないだろおまえ
- 36 ：
- >>35
その通りだな
ゴール前での決定力不足の最大の要因は集中力不足じゃない、代表選手のほとんどは集中してる
それでも外すのは余裕ないから
何故余裕がないかというと
フィジカル的な圧力に負けたり、技術的にハイプレッシャーの元でボールタッチやミートがズレたり、メンタル的にプレッシャーに負けたり色々あるが
現代サッカーではとにかくスペースと時間的に余裕が少ない
- 37 ：
- 大迫のポストプレーが素晴らしかった
- 38 ：
- パスセンスが半端ない 化け物やで
- 39 ：
- 両足インサイドアウトサイド多彩で素晴らしい
- 40 ：
- 鳥肌が止まらなかった、改めてすげーわ。
- 41 ：
- ただのポストプレイが上手いじゃなくて
晩年のバッジョとかゼロトップやっててトッティみたいなスルーパスの出し手としてめちゃくちゃ上手い気がする
今までの日本のＣＦとしては異質なタイプだな
- 42 ：
- 下手したら本田さんより視野広くね？
- 43 ：
- 大迫以外のFWはスラムダンク見ろよ
- 44 ：
- しかしリフティングでかわした場面とpkもらう直前の南野へのパスはカッコよかった
- 45 ：
- 体の強さ、使い方とは別で
こいつまじで後ろに目付いてるだろってシーンも多いよな
あの鳥瞰力は真似できない
- 46 ：
- そうだな
- 47 ：
- 試行回数に比べて潰される場面が少なすぎる
常に受ける位置とタイミングを計りながら動けているんだろう
トラップで落とす位置も自在だから相手が潰しに行けない
- 48 ：
- >>45
あまり言われんけど大迫は天才だぞ
決定力はそこまでだがゴールのバリエーションも多いし、パスのセンスも一流、フィジカルも強くてキープ力もある
それにサッカーにおいての頭はめちゃくちゃ良い
ケルンやらブレーメンにはもったいない選手
- 49 ：
- >>42
鹿島ファンの俺はずっと言ってるけど大迫は本田よりパス上手いぞ
視野やイマジネーションは本田の方が上だけど
大迫はノーモーションのキックという特殊技能があるから
本田よりワンテンポ速く相手DFが対応しきれないタイミングでパスが出せる
ただ、W杯の大舞台で4得点3アシストを決めた本田は勝負強さとここ一番の決定力が図抜けてるが
- 50 ：
- トラップの天才だから
意識をトラップ以外に持っていける
- 51 ：
- 役割的にはゼロトップというか疑似トップ下だったね
裏抜けのチャンスはほぼ大迫のパスからだったよな
- 52 ：
- https://www.football-zone.net/archives/166626/2
【FW】
大迫勇也（ブレーメン） 9点
昨秋の親善試合で見せた日本代表のレベルに戻したのは大迫だった。
労を惜しまず、力強く、堂々と――。彼が体調万全なら、日本の優勝は揺るがないだろう。
- 53 ：
- この手のタイプって本当の適正はトップ下なのかな…
トップ下で使ったらどうなるんだろ
- 54 ：
- ポストプレーは敵のゴールに近い位置でやるからこそ威力を発揮する
- 55 ：
- いや中盤に降りてきてるからぶっちゃけトップ下とセンターフォワードを両方やってる感じなんだよな
メッシとかトッテイがやってた役割に近いな
- 56 ：
- ブンデスでトップ下やらされるのもわかる
多分、全盛期の中村俊輔よりためてからのパスのセンスはある
- 57 ：
- 最初から中盤の位置にいるのとトップから少し下がってきてボールを受けるのは全く意味合いが違う
やはりトップで使うのが正しいと思う
- 58 ：
- エゴイスティックで身体能力が高い点取り屋のモデストがトップでその下に周りを生かすのが上手い大迫のコンビは良かった
日本でいえば、、、武藤w
- 59 ：
- 和製ベルカンプ
- 60 ：
- 今の代表だと南野のところに大迫でも
多分大迫自身のプレー、役割は大して変わらないだろうな
- 61 ：
- >>56
中村俊輔のパスはワンテンポ遅いんだよなあ
パスなら二川の方が上手いわ
- 62 ：
- もしかしたら柔道とかに近いんかな
小さな人を大きな選手を投げる
寝技で抑え込むのは力とか体重じゃない
投げるにも抑えるにもポイントってある
- 63 ：
- 中西はあれは武道みたいだって言ってたな
相手の力を利用して自分の取りたいポジショニングをすばやくするらしい
- 64 ：
- >>59 せやな、確かに和製ベルカンプがあたっとるな。
- 65 ：
- 本田とか中田みたいな筋肉フィジカルなタイプ
大迫や内田みたいな細見でかわすタイプ
体の使い方なんかな？
- 66 ：
- 中田も筋肉あると言っても175の細マッチョレベルなわけで
単純に筋力が強いとかそういうタイプではないだろうね
- 67 ：
- ナダルはムキムキ
ジョコビッチは一見体は細く見える
ところが優位に立ってるのはジョコビッチである
ジョコビッチ、白鵬、大迫・・・
彼らに共通するのは体の柔軟性である
- 68 ：
- というか、全身にバランスよく筋肉つけると全体が膨らむからあんまりムキムキに見えないよ
ましてやサッカー選手は最適体重が低めのスポーツだし
- 69 ：
- 登場して一瞬で北川との違いを出せるくらいには上手い
- 70 ：
- ボールをピタッと止めて横や前を向く
DFの届かない位置にファーストタッチでコントロール、もしくはDFを背負った状態からボールに触らないでDFと体を入れ替える
この辺を味方やDFの状況で判断して高いレベルで使い分けてるな
相手に寄せられると潰される前提の北川みたいなFWはボールロストの多いワンタッチプレイに逃げるしかない
- 71 ：
- 前田遼一もテクニック系のポストプレーしてたけど、
ここまで騒がれなかったのは何で?
むしろ、本田は柿谷のことをやっと出てきたいい感じのフォワードみたいに言ってて疑問だ
- 72 ：
- まぁそもそも前田も評価されてたと思うが
前田もポストプレー上手いけど大迫より落ちるかな 世界レベルに通じる大迫が凄すぎるんだが 得点力とか守備とかは同等かな
本田さんは自分本位で攻撃したい派だから
自分がパス出せたりカットインするスペースを確保できたりするように裏抜けしてほしいし
自分がワンツーとかのコンビネーションで再度受けられるようなテクニックを備えててほしい
って感じでこの辺の攻撃性能は柿谷が勝ってたからじゃない？
- 73 ：
- なるほど
- 74 ：
- カタール戦で通用したら一流だけど厳しいかな
- 75 ：
- その理由を３行で書いて
- 76 ：
- >>74
なんで？
理由教えて？
- 77 ：
- ＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
- 78 ：
- 大迫のインスタを荒らしてるのは、焼き豚だろっ
- 79 ：
- 高校生は鹿児島の砂浜で相撲を取ればいいんだよ
- 80 ：
- 大迫が体幹強かったのは中学時代から
筋肉は骨格が定まる10代後半から徐々に作って行った方が良いが
体幹は10代前半から鍛えておいた方が効果的
- 81 ：
- >>80
でも昨日はイマイチだった・・・
- 82 ：
- 大迫もキレてたな
ポイチが糞だから
- 83 ：
- 昨日はガチガチに大迫警戒されてた
そこでSHの原口堂安が大迫に食いついた分のスペースを使えれば良かったんだけどそんな引き出しは無かったようだ
- 84 ：
- さすがに3CB3DMFではキープできんわ
むしろそれを囮にできずに出し続けた奴らが悪い
- 85 ：
- 大迫がいないと機能しない＝大迫がいても抑えられたら機能しない
大迫依存度が高すぎるね
2人掛かりでも抑える価値がある存在になってる
それを逆手にとって的なことができるチームじゃないから大迫さえ抑えてしまえばいい
完全に個人で打開できる中島はそれを軽減できる存在ではあったのかもしれないが
- 86 ：
- >>81
イマイチだったっていうか、あの状況じゃまともにボール入らない
常に背後にCBが居て、さらに大迫にボールが出たら即座にアンカーが下がって挟んでた
両側から挟まれると、ボールを自分の体でガードすることができないからそんなに時間作れない
- 87 ：
- 大迫が使えない時はスパッと切る準備もしておかないとダメだな
- 88 ：
- だな
要検討
- 89 ：
- 大迫ってあの役割満足してるのかな。身を削る割には他のやつらを楽させるだけで
全体のレベルアップにはつながらないよなあとハリル時代から思ってたんだけど
- 90 ：
- サイド攻撃全く機能してなかったしチャレンジも殆どなかったしな
そりゃ真ん中固めて大迫マークもやりやすかったろうよ
大迫サイドに流れてもそこからのアイデアなかったのも残念
- 91 ：
- >>74
やっぱりだめだったという印象
マークされるのは本田でも想定できる範囲なのに
あれを外せないようでは一流とは言えない本田のほうがまし
- 92 ：
- 所詮アジアレベル
- 93 ：
- ケルンの時はモデストがDFをけん制していてDFの意識を分散させてくれていた。
なので屈強なブンデスのDF相手でも納めまくる事が出来た。
相手DFが大迫に注意が行けば裏にダイレクトで蹴りモデストを走らせることが可能だった。
代表では当然それが出来ない しかもカタールは大迫周りに密集していたから簡単にはキープ出来ないししょうがない
それより気になったのが南野がゴールに向かう時にバイタルで突っ立っている事
これのせいでDFが南野に集中し点が取れない
大迫が右斜め前に走り出してDFを引き付ける事をしてほしい。
- 94 ：
- >>93
オンザボールで完璧なポストプレイと前線ゲームメイクしながら
そこら辺のオフザボールのデコイの動きでも潤滑油として攻撃に貢献できるのがベンゼマだよな
オンザボール半端ない大迫がそこまでのプレイが出来る用になったら
バイエルンとかドルトムントにステップアップ出来る
- 95 ：
- 大迫にはそこまで期待してしまう
- 96 ：
- 岡ちゃんとか吉田がやってるスピードトレーニングって大迫はやらないんだろうか
動き出しのスプリントが速くなればもっと点取れそうな感じするんだが
- 97 ：
- ワールドカップでもあっさりエースのルカク変えて来たしな
あの時点で大迫変えたらプライド傷つけてしまうけど依存しすぎて読まれるから大迫交代はありまーすという考えは持っておいた方がいいかもね
- 98 ：
- それは大迫抜きでの攻撃をちゃんと組み立てられるようになってからの話だな
今の代表じゃ大迫を引っ込めても同じ事やって純粋に劣化するだけになってるから
相手としちゃ大迫を押さえるのと同じやり方をすれば、より楽に日本の攻撃を封じられるだけ
裏抜け戦法でも、電柱入れてパワープレーでも、外からバンバンミドルでも良いけど
大迫が居なくなった時に、多少質が落ちても違う戦い方が出来るようにならないと
「プランBがありまーす」って言ってもフェイクにすらならん
- 99 ：
- 俺はぬらりひょん大迫が好きだ
あんまり踏ん張って背負ってるのは見たくない
ケガも多くなるしな
- 100 ：
- なるほどねぇ〜
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