ハリル解任は賛成だがタイミングが悪いという風潮
この意見のやつはいつハリルを解任するタイミングがあったか教えて欲しい
ワールドカップ出場権を逃したとき、アギーレのように司法的にヤバい状況になったとき
この二つのみだわな
それ以外は協会はてめえらが選んだ代表監督と心中するのが当然
それこそ日本人の美徳
信じないでどうすんだ
W杯予選突破ご苦労さん
だがためーのやってるサッカーが気に入らねーからクビなｗｗｗ
本番はオールジャパンで自分たちのサッカー（）再びで公開オナニーしていくスタイル
つって契約更新しなけりゃいい
契約更新したのは協会で
W杯本番もハリルでいくと何度も言ったのも協会で
ここまでずるずる引っ張ったのも協会だろｗ
それで本番2か月前で、人様に理由も言えないような解任は舐めてるｗｗｗ
今回の多額な違約金が発生するクビの切り方は
税金を優遇してもらってる公益法人としてきちんとしたプロセスを経て意思決定したんだろうな？ｗ
まさか理事会も開いてないし、会議の議事録も残してないなんてことはないよな？ｗｗｗ
なんせ腐ったミカンがパパ（スポンサー）に泣きついたのは11月の欧州遠征の時だからなｗｗｗｗｗ
こいつを見てくれｗ
特に時系列の日時に注目ｗ
2017.10.31 16:05
【サッカー日本代表】
欧州遠征メンバー発表 本田・岡崎・香川は選出されず 浦和からは５人 ブラジル・ベルギーと対戦
■ 無能ハリルホジッチの解任を要求するスレ１ ■
1名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/31(火) 20:16:47.71ID:Dd3AxaeJ0
3年経っても守備も攻撃も連携なし、
デュエルデュエル唱えるだけの個人任せアドリブサッカー
欧州遠征で惨敗したら解任に追い込みましょう
・W杯出場を決めた直後
・W杯最終予選初戦のUAE戦で負けた時
・親善試合ハイチ戦で引き分けた時
・親善試合ベルギー戦に0-1で負けた時
・E-1韓国戦に1-4負けた時
マジでどこならタイミング良かったの？
そんなタイミングはない
今からでも撤回してハリルをW杯監督として再出発させろ
山口が次戦で点入れなかったら終わってたぞ？
要するに初戦で負けた時ね？
W杯最終予選の初戦で負けて監督解任する無能な協会が世界見渡してどこにあんのよ
最終予選だろうが親善試合だろうが、穴のあるポジションに若手を積極的に起用して行くのは当たり前
大島は結果が出ず、井手口は結果が出た
それだけだよ
ハリルは確かに大衆には受け入れられなかったが、彼の実績やプロセスは評価されるべきだ。
何よりも彼が本大会でどういうサッカーをするのかに興味があったから解任はしてほしくなかった
↑
この発言で解任でもいいくらいだよ
本当にその通り
じゃあ西野監督じゃダメかと言われればそうではないが、間違いなくハリルが率いていた方が結果を残せる可能性が高かった
何よりも会見で話した理由がマジでヤバイ
コミュニケーション不足とかもうアホかと
大島起用なんて親善試合出してからで充分だろ
能力不足もあるがいきなり重要な舞台に立たされて緊張してミス連発してたのは誰が見ても明らかなんだからあの起用を擁護する時点で語る価値ないな
あの時点で柴崎、山口という選択肢もあったのに
出来が悪かったのに交代が遅かったのも最悪だった
ただの感情論だろ？
メンバー構成見て誰でも韓国の方が強いことはわかっていた
主力メンバーは軒並みいない、槙野すらいない、そんな状況だったろ
韓国戦だけはそんなことを言ってはいけないとかならもう言い返す気もないが
ザックやオシムは理解してた
新代表監督を連れてきた以上、もう全面的に集権化してハリルに任せるべきだった
あれこれ議論して選手との関係を深めている時間的余裕はなかった筈
本田とか一部の選手の意見を重視するチーム作りをしたいなら 選手兼監督体制にして
誰か適当なお飾り監督でも、据えとけばよかった
だからそれは結果論で、大事な試合でちゃんと結果を出した井手口がいるだろう
大島はプレッシャーとケガに勝てなかった、井手口はチャンスをものにした
交代が遅かったのはわかるが大島に可能性を感じていたんだろう
J見ても明らかにあの後の大島はめっちゃ成長してるし
それと一番重要なのは、結果として最終予選はサウジとOGを抑えて1位突破してるじゃん
そういうのは一番いらない
日韓の関係性を理解してたジーコもザックもオシムも結果出してねえじゃん
そんな謎の感情論で関係性が〜とか意味ない
いつまでも付け焼き刃の戦い方（もはや戦術と呼べるものではない）で戦うことになる
サッカーを理解している人なら誰もがアギーレ続投を望んでいたのは確か
しかしああいう状況なら解任も致し方ないとも思う
アギーレの後任としてはハリルはその時できる限りの最高の人選だった
この流れは協会も徹底して堅守カウンターを日本に刷り込もうという一貫性があった
協会及びスポンサーのサポートに必死。笑
少なくとも日本サッカーに欠けている事に関してはハリルはずーっと言い続けていた
1対1で負けない、縦に早い展開を徹底する、低い位置でパスを回さない（別にハリルはパスサッカーを否定していない）など
これらがハリルジャパンのアイデンティティになってしかるべきだった
日本が得意なポゼッション、パスアンドムーブと融合させるのはその後の話
出来ないことから逃げていては成長はない
代表監督は4年周期でやるべき
立て直せどアホ
自分たちのサッカー路線だから確実に事態は悪化した
ハリルはベルギー戦の戦い方をベースにするはずだったからまだ期待できた
日本が世界で勝つときはリアクションサッカーのときだけ
裏切り行為をすると日本はきっとろくな目にあわないよ。
ますますコロンビア、セネガル、ポーランドが襲いかかってくる。
ゴールの網がちぎれ日本サポーターの顔面を直撃するくらいにやられるでしょう。
いや、解任自体は良いけどなんでこのタイミングなの？
って意見死ぬほどあったろう
俺はそもそも解任自体がありえないと言ってるのよ
同じ状況だと思う
現状が悪いからといってなぜかもっと悪い選択をしてしまう
しかもそれに気づいているのはニワカではなくちゃんと政治やサッカーを考えて知っている人な
得てしてそれらは少数派なんだよ
うーんなんつうかまずハリルを絶対擁護しようという目的があってその観点から語ってるよね
俺はアギーレ好きで擁護もするけど結局アジア杯負けたことと若手の見る目のなさについてまでは擁護しないけど
駄目なとこはちゃんと認めろよ
解任するのは分かるけど
ワールドカップ未経験の西野て不安要素しかない
1勝だけとりにいくって感じだよな
不慮の事故だったってことだよな
この2人が最も日本にあってたと思うから
本大会での采配を見たかった
これを言うと2人のアジアカップの成績を持ち出して
叩かれるだけ
それは事実だから、なし得なかった本大会について
たられば話をするしかなくなる
よりによって何でこの2人なんだろうって思うなぁ
クソみたいな人選とつまんない親善試合見せられて本当に無能なのかと不安にはなるが
予選突破したしハリルは奇術師らしいしオーストラリア戦での本気や格上とのちょっと本気出したテストマッチを見てたらもしかしたらすげーの見せてくれるんじゃないかと期待もしてしまう
ハリルが本番で本気出してどんなサッカー魅せてくれるのか本当に楽しみだった
本番ではちゃっかり乾とか呼んで「ハリルやっぱり隠しといたんかぁ！」って喜びと期待をしたかった
無能か有能かも分からなくなりハリルの本気サッカーが見られなくなって本当につまんなくなった
②
ハリルのサッカーが通用するか見極めて日本代表成長のヒントにするために呼んだんじゃないんかい
本番までやってくれなきゃ意味ないじゃん
急造の監督で急造のサッカーしても今後のヒントになる要素薄いやろ
いい結果残したとしても「昔よりレベル上がってるからいい選手呼べばある程度できるんやな」程度で
「3年かけたこの路線はやはり日本には合わないな」とか「大いに可能性感じる路線だな」とかのビジョンが見えんやろ
そのために呼んだんじゃないんかい
あと奇術師ハリルとわかっててそのやり方でW杯勝ってほしいから呼んだんじゃないんかい
予選突破して実力もある程度確認できたやん。親善試合で奇術師っぽい動きもしてるやん。
予想通りにいってるのに解任すんなや
③
自分から呼んどいて失礼やろ
予選突破きめて実力不足でもないのに
監督も「日本の選手と一緒に素敵なW杯にしたい」みたいな事いってたらしいから熱意と愛情もあったやろ
その気持ちをぶち壊されてキャリアに泥塗られて恥かかされて可哀想や
こんなん見せられたら外人監督は今後日本に来ないで
こんな変な解任してて日本は恥かいたろ
本番2ヶ月前になってコミュニケーション不足で解任だぞ
選手の反乱で解任とかいう噂もたって選手も恥かくで
監督のやり方が気に入らなくて不満爆発させたら解任できました
選手の総意じゃなくて一部の選手だけだし実力もある程度あった監督だけど解任させちゃいました
そんな子供みたいなプロ選手が日本にはいます
アホか
同意見すぎてワロタ
それが真っ当な感想だよなあ…
解任はマジで擁護出来ない
ハリルはW杯でベスト16に進みドイツにも接戦、日本代表でも予選を1位通過というしっかりとした実績をつくってきた
選手選考や発言には多少同意できないところもあるが、何より日本代表に欠けていたしっかり守って素早く攻めるカウンターサッカーを標榜する監督でうってつけだった
本戦でこれまでの4年間がどうだったかも検証出来ず、ただただ愚か
そう見えてしまってるのは申し訳ない
ハリルへの不満点は普通にあるよ
特に選手起用方はかなりある
・本田を1トップで試さない
・植田と昌子をセットで試さない
・岡崎を1トップでしか試したことない
あとは4-4-2や5バックをテストすらしていないのも不満だ
しかしそれらを置いてもハリルがW杯でどんな采配をするのか楽しみにしてた方が強い
なんならあえて本戦用に隠してるのかなとも思ってた
ザックジャパンは欧州遠征で上手くいった戦術をそのままW杯に持ち込み相手チームに徹底的に分析されて惨敗したし
ベルギー戦は0-1の敗戦だけど、内容を見ればポジティブなものだったし
1点も結局個の力の差で決まったものだからわかりやすかった
強豪国へはあの路線でいくんだなというわかりやすい回答だったのに
めっちゃ同意
今でもアギーレがそのまま続けていれば、、、とは思う
100%同意
西野ってか
ザックより酷いことになるんじゃないのか
すまん
長いんで飛ばした…
アギーレの八百疑惑でじっくり時間かけずに
外国人監督を選んでしまった
納得いかんし、もう外国人監督は来てくれなくなる
わかる
特にアギーレは試合中の采配にも納得できた文句なしだった
解任した事自体には心から賞賛を送りたい
現に強い奴、賢い奴から弾かれていくのが日本社会
残るのはカスばかり
神輿を担いで、権限と責任をあやふやにした上で、古株が好き勝手にしたいというのが
日本人の糞本音
更迭するならW杯予選期間中
出場権獲得した時点でハリルの勝ちだと思ってたら
周りの目がある中でちゃぶ台返しするんだもんなぁ
全信頼失うアホなことをいい大人がするなんて誰が予想できたよ
【着任から現在までの推移】
2015年2月 55位（ハビエル・アギーレ監督契約解除）
2015年3月 53位（ヴァイッド・ハリルホジッチ監督就任）
2015年4月 50位
2015年5月 50位
2015年6月 52位
2015年7月 50位
2015年8月 56位
2015年9月 58位
2015年10月 55位
2015年11月 50位
2015年12月 53位
2016年1月 53位
2016年2月 58位
2016年3月 56位
2016年4月 57位
2016年5月 57位
2016年6月 53位
2016年7月 57位
2016年8月 49位
2016年9月 56位
2016年10月 51位
2016年11月 45位
2016年12月 45位
2017年1月 46位
2017年2月 52位
2017年3月 51位
2017年4月 44位
2017年5月 44位
2017年6月 45位
2017年7月 46位
2017年8月 44位
2017年9月 40位 ← ＭＡＸ
2017年10月 44位
2017年11月 55位
2017年12月 57位
2018年1月 56位
2018年2月 55位
2018年3月 55位
2018年4月 60位 ← ドン底
▼グループH
ポーランド（10位）
セネガル（28位）
コロンビア（16位）
日本（60位）
だから弱いって観客の方が気づいてるんだよなぁ
馬鹿なジジイ達は全員しねば良いのに
何言ってるかわかんないけど
ハリルはやってるサッカーもつまらなければ結果も出ないから批判されてんだろうに
そこを選手がなんとかしようとハリルと協議しても、徹底選手管理と頑固一徹で聞く耳を持たない
独裁政治でデュエルデュエル、結果は出ない、選手は口出せず不満溜まる
切られて当然、今までの歴代外国人でこういうタイプの内紛起こしてんのハリルだけ
トルシエもキツかったけど、内容が悪かったわけじゃないから選手もついてきてた
結果がついてこないから求心力もなくなる、試合が証明してるのに擁護する気にはなれないね
ザックも色々試して難しいことしてたけど、結局は今出来る戦術に落とし込んだ
ジーコもアギーレも基本は植え付けて、選手の創造性を大事にした
型に嵌めてうるさく指導してるタイプは、近年じゃハリルとトルシエだけ
トルシエと違うのは結果内容で劣ること、だから選手も疑心暗鬼になり支持されなくなるわけ
俺はハリルが悪いと思うね
色々な戦術や策があるタイプと聞いていた割には、柔軟性がなさすぎる
>サッカー知ってる人ほど解任に反対で、逆に素人ほどハリル解任は妥当と思ってる
それは玄人はワールドカップのための準備としか見てないからだよ
技術的な背景が理解できるし、親善の役割もわかってるから勝敗にこだわらない長期的に見てる
でも一般人は違う、勝敗も見るし、面白いサッカー、スター選手が見たくて来てる
つまらない、勝てない、本田香川もいない… ハリルジャパンは退屈に思って当然
でもサッカーって客商売だから
現実にファンやサポーターがいてこそ、サッカー選手や監督の仕事は成立しているわけで
玄人だけに向けてライト層無視してたら、それこそ今のハリルジャパンみたいに視聴率や
観客動員数、支持率が落ちてスポンサーの動向にも関わるし、協会からしたら悩みの種だ
商業ビジネスってのは、クオリティや理想だけを追い求められるものじゃないんだよ
本当の玄人、記者ジャーナリストはこの事情も理解して喋ってるからね
じゃあ何で成績不振という理由じゃなくてコミュニケーション不足で解任という会見したんだ？
何で去年のブラジルベルギー戦＆E1で惨敗した時に解任せずこんな異例な時期なんだ？
ハリルは直前に戦術を固める＆日本人には合わなそうなスタイルと分かってて何で呼んだんだ？
ハリル解任が妥当ではなくて商業面・一般層・選手・監督全てに迷惑をかけ混乱させた協会が無能だよな
自分達がハリル呼んだなら選手・一般層・メディア等に向けて全力でハリルのサポートすべきだし、解任するなら遅すぎるし解任理由も意味不明
分かってて呼んだくせに予想通りの結果出してるのに解任するのは不当だと思う
時期に関しては3月24日の会長再選が決まったからだと思うよ
解任理由については何でもよかったんじゃない？
不自然に思うのはすべてが嘘だからだよ
協会やスポンサーの都合だけにはしたくなかったから
選手のせいにしたのは最低だと思うけど
あと大事なオーストラリア戦と大事そうなベルギー戦は同じ433だし乾出しててそれ以外はテストすぎる人選だったり4231だったりしてたら隠してるように見えちゃうよ…
選手の質の差から最終予選突破は大本命なため内容も求められるという前提
オーストラリア戦と同じくらい大一番であったはずの最終予選初戦での負け及び、Hのオーストラリア戦とAのUAE戦以外は狙った形以外で勝ちを拾うことが多く戦術で勝ちをつかむという前評判との乖離が見られ本番を託すことに対する疑念での解任
これをハリルに通達済の場合は後の試合で改善が見られないということで解任
これなら別に普通のプロセスでの解任じゃない？
おれは最終予選終了直後での解任を希望してた
日本レベルのチームが本番直前に今までと違うことやっても意味ねえだろ
情報戦やるなら、ある程度メンバーを固めてコンビネーションや
状況に応じた判断の精度を高めておいて、それからの話だ
日本の選手ならそのコンビネーションや状況判断を本番直前で仕込めると判断しての情報戦云々のコメントなんじゃないか？
それと情報戦云々がアホくさいならそのコメント出した時点でそれなりに納得できる理由で解任発表会見しろや
何が直前になってコミュニケーションで解任だよ
ぶっちゃけこの理由ならギリギリ納得できる
通達することは全てしていて発表した解任理由もそれで時期も去年のうちなら
しかし時期としてはそれでも遅いかな
大事な試合で少し見せてた堅守速攻が通用するかどうかを見極めるために呼んで3年かけたんだ
これまでの試合で少し本気出した堅守速攻とメンバー選びが終わった上で本気で戦うハリルの分析・戦術が組み合わさればどれくらいそれが通用するかの目安にはなるはず
解任なんかして急造チームで戦ったら今後のビジョンのヒントとして得るものが薄くなるだろ
予選突破までして3年かけた戦術の結果を見れなくしてビジョンを不透明にすることは愚行
つまりやっぱ解任は不当だな
正確に言えば最終予選前に解任ならまだ許せるかもだが…
勝算があるとすればそれとハリル解任による選手のモチベーションの向上
ハリルは直前に形を作る予定だったのであれば、結局それは急造チームと変わらないけどな
あんたの言い分なら西野でも全く問題ないわけだ
いや直前に完成させるための準備として選手・戦術の見極めが必要なんだから急に監督変わった急造チームとは全然違うだろバカか…
それと西野にハリル並の分析・対策が打てるのかよ…
それにコピペだがこんなことになってるらしいぜ…↓
昨日の西野の会見
「チームはまとまり欠いてないけど選手のレベルがハリルホジッチのサッカーについていけてなかった」
「結果よりも選手が持ち味を活かしたサッカーをできる環境づくりが仕事」
「二勝一敗でトーナメント進めなかった経験あるし時の運があるからどこまで勝てるかわからない」
戦術のない状態でやらせて本戦用の戦術に合うかの見極めが出来るわけないだろバカ
メンバーもコロコロ変えて戦術も定まってない。こんなもんただの急造チームだろ
人選・戦術ともに本番ではこれを試したいんだなと感じる状態の試合もあっただろ
その基盤に少し改良を加えることとで基本を完成させるんだろ
それに相手によって戦術を変える・本番直前で完成できるってコメントしてるらしいから相当自信があるんだろうし相手によって守備も攻撃もポイントが毎回変わるんだから親善試合じゃ見せないだろ
ここまである程度の実力証明してくれていくつかの親善試合は明らかにレベル落としすぎなテストだろって分かる試合してきて実績ある監督が自信満々に言ってるんだから信じろよ
おれの言い分なら(実績ない)西野でも全く問題ないとかバカすぎるだろ本当に
完成させると口で言うだけなら簡単だわな
それを鵜呑みにして今までの酷い試合から目を背けてんだな
過去の実績あるから信じろとかバカすぎるだろw
良いのか悪いのか評価すらできなくなったのが最悪なんだろ
四年間勝ち続けた国が強いわけじゃなくてワールドカップ期間中の一ヶ月勝ち残れば良いってのがなんでわからんのかね
そもそもハリルを呼んだのは協会だぞ？
これまでのいくつかの試合で少しみせた不細工な堅守速攻が本番で通用するかを見極めるために呼んだんだろ
予選突破している・過去の実績もある・情報戦を意識している・いくつかの試合では戦術の片鱗を見せてくれてある程度通用しているので期待できる・他の試合は明らかに情報戦を意識した人選やテストマッチに見える(お前のいう酷い試合)・
そもそも堅守速攻が通用するかを見極め今後のビジョンのヒントにするために呼んだ・そしてその堅守速攻はいくつかの試合ではある程度上手くいってる
これらのことを踏まえてこんなタイミングで解任は日本代表にとって何のプラスにもならないだろ
ハリルの実力はありそうだし堅守速攻が通用するかの今後のビジョンのための大きなヒントにもなる可能性を秘めているし3年かけて本番直前でそれを全て壊して実績ない西野に変えるんだぞ？
急造チームだ・西野でも全く問題ないという発言は本当にバカすぎるぞ
>>70だけど最悪はW杯本番でもまだハリルの戦術が機能してなかった場合だと思うんだ
機能してなければ結果出ても戦術に関しては是も非も判断付かないのは同じだよね
その上是非もなかったはずなのに今蔓延してるパスサッカーアレルギーよろしくカウンターアレルギーが発症することが容易に想像できる
どんな戦術やるにせよカウンターなんて必須なのに全否定されることになり兼ねないと思ってたよ
もう既に
日本はカウンター下手くそだけどこれを成長させるのは大事だね・パスサッカーも活かしたいね
レベルまではたぶんいってると思うからそこは大丈夫そうな気がする。。
そして上手くいけば相手の分析・対策と堅守速攻が合わさったプランを試合中に一瞬でも発動できれば大ハマリする可能性もあるという積み上げが出来ると
てかザックの時は綺麗なロングカウンターも観れた気がしたんだがどうしてこうなった。。。
あと70に関連して他の監督のほうが観たかったって意見だとしたら同意
アギーレ観たかったぁ
ブラジル戦あたりは色々とめちゃくちゃだったけどアジアカップには立て直してザックの遺産をうまく活かしながら守備も見れるようになってたからね
UAE戦は10回やれば9回勝てた内容で最初に負けを引いちゃった感じだった
逆に言えば過去の実績あるから本田信じるでしかないんやが
ブラジル後にまともなプレてないよ
チャンス何度もらっても
アトランタ代表は2勝1敗でいい結果のように見えるけど
冷静に見ると最後のハンガリー戦もギリギリで勝てただけで
ナイジェリアに負けた時の日本が
西野監督の本当の実力のような気がする
なんで「～の奇跡」っていわれないの？
まぁ、妥当な順位じゃないか。
もともとこの程度だろ。
日本代表なんて。
協会のせいにする風潮、ファックだね
ブラジル戦は川口の好セーブと相手のミスに助けられただけで残り2戦の失点数が実力
西野にドン引きサッカーなんて出来ない
要所要所ででオリンピック世代が活躍してるところを見ても手倉森いなかったら正直予選通過も危うかったと思う
田嶋以外は皆そう思ってる
ハリルのオナニーサッカーよりは西野のオナニーサッカーの方が残るだろｗ
この3戦でハリルに能力がないのはわかった
2番目のチャンスはイラクに引き分け、オーストラリアに勝ち、サウジに負けのところ
このW杯出場決定のタイミングでハリルお疲れで円満に契約終了すれば良かった
3回目は北朝鮮1－0、中国2－1、韓国戦1－4のタイミング
加茂は97年アジア最終予選
初戦ウズベクに勝ち
アウェーUAEに引き分け
ホーム韓国に負け
アウェーカザフスタンに引き分け
で解任
最終予選は1敗でもしたら解任リーチよ
初戦ホームで負けなんて解任されてもおかしくない
3トップでいいと思う 前に人数かけないと
日本は勝てん 守ってカウンターってのは
わかるが 他国みたいにパス回しが早く前線まで運べるならまだしも無理なんだから。
433でいいかと
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