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DTM向けパソコンを考えるスレ


1 ：2016/04/15 〜 最終レス ：2020/06/12
BTOでオススメある？

2 ：
あるんじゃね

3 ：
ttp://jp.yamaha.com/product_archive/music-production/c1_20/

4 ：
パソコンは時代遅れ

5 ：
いや
Mac Book Pro レティナ

6 ：
10万あればさくさく動く

7 ：
６

8 ：
iPhoneにビートメーカーとFL studio入れてるが、パソコンの方がまだまだ圧倒的にやりやすいな。
慣れの問題かもしれないし、iPadの場合は知らんが。
ちなみに5年前に買ったメモリ500GB、HDD1GBのマウスコンピューターでなんの不満もない。

9 ：
yamahaのRM1xが一番だよ。
ただしMIDI入力に限る。

10 ：
スマホやタブレットでもある程度はいける時代か

11 ：
>>8
メモリ500GBってバケモンかよ・・・

12 ：
>>11
メモリ500GBはウソだ。
すまん。
ほんとはメモリ8GBでHDDが500GBだ。
でも、動作になんの問題もなし。

13 ：
MacBook Pro (Retina, 15-inch, Mid 2015)
SDD以外全載せなんだけど、SDDは500で足りるかな？
ざっと30万弱ぐらいするんだけどDTM始める初心者ならこれで十分っすよね？

14 ：
5万くらいのノーパソで十分

15 ：
マシンスペックなんてそこそこあればいい、それよりもモニターの数と大きさのが大事
24inchモニター×3でやってるけど作業捗りすぎてノーパソには戻れないわ

16 ：
メモリもHDDもサードパーティーのプラグイン買い足すかどうかによるよ？
トラックメーカーみたいな事やりたい奴はどうせサンプルが膨大な数になっていくし
BFDとかオーケストラ系の音源はそれこそ一個のバンドルで数十GBクラスだからね。
eastwestかどっかに昔２００GBのピアノ音源みたいなのあったと思うからあんなん入れようと思うと５００GBじゃパンクするw

そうなるとそれ動作させるメモリなんて１６GBくらいは欲しくなる。

17 ：
どこの映画会社の音楽作ってんだ？ｗ

18 ：
>>13
自分はMacBookPro 2011 使っている。
komplete 10U, BFD3 あと音ネタ, ソフトシンセ, Pluginで1TBちょっと…
256GBのSSDと2TBのHDDをFusionにして内蔵、
3TB外付けをtime machine用。
現状はなんとか足りているが今後音源増やしていくと
厳しいなぁ

19 ：
俺と似てるな
ウチはmac mini 2011 SSD512GB HDD 1TBでfusionしてるわ
外付け3TBでtime machineは同じ
USB3.0対応ならメチャ嬉しいんだけどなぁ…
俺もK10U、BFD3、trilianと他プラグイン多数詰め込んでる
そろそろパソコン新調したいけどお金無いや

20 ：
>>18
>>19
ということはSDD512で後は適当に外付けHDD買ってFusion?てやつをすればいいってことですかね？
自分も用途としてはトラックメーカーなんでコンプリート10買ったりして入れたいですね

21 ：
>>20
fusionは内蔵のSSDとHDDを同時に使う方法だよ
アクセスの多いものをSSDにそうでないものをHDDに振り分けてくれる
DAWには良くないという人もいたがとりあえず大きな問題は出てない
君の望むmacなら内蔵HDDを足せば結構つかえるんじゃね？
あとメモリは16GB欲しいね

22 ：
>>17
劇伴だけがオーケストラ音源の使いどころじゃないんやで。
CM、ゲーム、バラード系の歌モノ何でも使うんやで

23 ：
自分の場合、内蔵DVD外してかわりにSSD入れてFusion Driveにしてます。
外付けでFusionって出来ないんじゃないかな？

現行Macbook Proはフラッシュストレージが1つのみで最大1TBまでってのが非常に不満。
この問題さえなければ乗り換えるのに。

で
>>13
のMacBookPro 2015だと1TBにしてもすぐに足りなくなると思います。
ノートに色々繋げるのはヤダけど外付けストレージは必須でしょう。
できればthnderboltのSSDだと便利。

24 ：
>>21
>>23
なるほど。MBP2015だと1つしかストレージつけれないみたいだからFusionはできないぽいですね。
予算的にも全乗せはきついのでSDDだげ標準512GBにし、後日thnderboltの外付けSSDを買おうと思います
メモリーは16GBにもちろんします

25 ：
>>24
15インチはメモリ16Gが標準だよ。
持ち運びの時ちょっと面倒だけど外付けSSDで問題無いよ。
うちは2013MBP15インチでSSD512G
ビンボーなんで高いサンボルSSDやめてBFDやら容量大きい音源はUSB3の外付のhddに入れてる。(お立ち台)
サンボルの方がいいんだろうけどUSB3でもしかもhddで問題なく使えてるよ。
で本体のサンボルはFW変換コネクタで前から持ってるFWの外付けケースに繋いでtime machineにしてるw
サンボルを堪能したい、、、

26 ：
iMacじゃだめなの

27 ：
MBPじゃなくてiMac買う人はマスタリングも全部一人でやる用って聞いたけど

28 ：
WindowsじゃなくてMacでやるメリットってなに？

29 ：
>>26
別に問題ないと思う。
ただ重い作業するならimac。その辺はMBPより強い。
macで作業する人は自宅作業はimacかmacproでやって持ち出し用のサブ機をMBPにする人が多い。

>>28
Protoolsのセッションの互換性が圧倒的に高い。
仕事でも趣味のレコーディングでもそうだがスタジオにセッション持ち込む場合
スタジオ側は大抵mac＋Protools HDなのでProtoolsのセッションで送る人は物凄く楽。
WindowsのProtoolsは未だに何かとエラーが多発するので正直信用してない人が多い。

30 ：
>>28
Windowsのサウンドまわりの仕様が音楽扱うのに全く向いてない
オーディオインターフェイスやサウンドドライバ作るのにレイテインシ減らすための物凄く苦労してるのはこのせい

かと言ってMACが特別に優れてるってわけでもないんだけどWindowsが酷すぎるから

31 ：
5年前に買ったWindows使ってるけどサウンドドライバに不満はないよ、でもレインテンシは確かにひどいね。
PCのスペックか設定に問題あるだけかと思ってた。
まぁ人前で曲を披露しないし、奥さんと子供に聞かせて満足しちゃうから、そこまで気にしてなかったけど。
それに個人的には高いMac買う金があるなら機材に金をかけたい

32 ：
奥さんと子供かわいそう

33 ：
ジャイアンリサイタルみたいなものか

34 ：
家族に聴かせるだけの曲のために機材に金かけるとか家族はとんだとばっちりだな

35 ：
Windowsでやるメリットってなんだろう。
思いついたのはマシンのカスタマイズの豊富さや維持のコスパとXP時代のものが動かせる等過去の資産が生きる、フリーが多いとか。
長年マカーで不便は無いけどこう見ると結構いいな、、

36 ：
>>35
CubaseでWindowsってコンビが気づいたら、ものすごく多い
MacでDAW使ってるものとしたら浦島太郎状態になってると思う

37 ：
imacはマスタリングまでやる人
Mac book proはトラック作ったりセラートでプレイする人用って聞いたけど違うんですかね？

38 ：
>>37
それは人それぞれでしょw

自分はMBPひとつでDTMやってるけどミックスもマスタリングもスタジオエンジニアに全部任せてる
自分でも勉強したけどガチでやるなら専用のプラグインも必要だしそこに労力と資金割くより信頼出来る人に任せるって判断

家である程度作り込んでMBPそのままスタジオ持ち込んでエンジニアと煮詰める

39 ：
>>38
そうなんですか
前にDTM向けPC相談した時にそう指摘されたもので・・・

40 ：
そもそもマスタリングなんてimac云々以前にアウトボードありきだからな？

41 ：
>>39
まったく間違ってるとは言わないけど断言出来るような話ではないかな

42 ：
>>41
ヒップホップ系のトラック作りたくてiMacとMBPでどっちか迷っていたんですが、
Mac book proでも問題無さそうですね〜

43 ：
家からまったく持ち出さないならコスパ的にもiMacが断然オススメだけど少しでも持ち出す可能性あるならMBP一択

そういう俺もwinデスクトップからMBPに最近以降してそのうちiMacも買うつもり

44 ：
>>43
持ち出しは考えていなかったのですが、やはりセラートがやりたい為最初はMBP買おうかと思います。

45 ：
プロっぽい意見多いけどインディーズ以下ならmac一択ってことはないよね
大概形にならずやめるし、、
初心者に毛のは得た程度ならまず安価で手の出しやすいPCでもいいんでね
ディスク容量もプロならともかく素人で数十GBの音源買ってもどうせ使い切れないし
corei5でメモリ16GB、HDD1TBあれば工夫次第でなんとでもなると思うが

46 ：
CPU core i7 4790
512GBのSSDを二台、2TBのHDDを一台
メモリ16GB
そこそこのグラボ(動画編集用)
こんな感じの構成で20万以下に抑えようとしたらMacが自動的に選択肢から外れた…
win機で特に不便は無いけど、人に触らせてもらったMBAのトラックパッドの操作感に感動して以来Macが気になる

47 ：
トラックパッドたしかにいいよね
さすがに家ではBluetoothマウス使うけど普通にネットしたりする分には最高に使いやすい

スタジオ持ち込むとかなければwinのデスクトップがコスパも拡張性も最強だけどそれを差し引いてもMBPはいいツールだと思うよ
RetinaディスプレイもMacスレでよく比較される非Retinaと比べて目が疲れにくい
コスパも大切だけどプロユースと考えれば決して高い買い物では無かったと思う

最近winデスクトップから最近MBPに移行した感想

48 ：
MBPを十分堪能して物足りくなったらimac買う方向性で行こうかと思います。
MPC、コンプリート10U、DAWはクロスオーバー使ってFLstudioかLIVE使おうと思っています

49 ：
>>48
MPCって2000とか？
正直よほどこだわりがない限りバッテリーの方がオススメだけどなぁ

50 ：
ルネサンスとかじゃないのかな。

51 ：
>>49
バッテリーというとiMacということでしょうか？
MPC2000XLですね

52 ：
>>51
バッテリーはソフトサンプラーの名前
MPCはもう持ってるの？MPC2000XLは凄い良い機材だけど、もし新規に購入するならソフトサンプラーの方が今は圧倒的に使いやすいよ

53 ：
>>52
MPCはまだ購入前の話なのでソフトサンプラーで検討してみます。
コンプリートは莫大な容量使うみたいなのでMBPで保てるか心配ですね・・・

54 ：
現行のMPCなら始めて買う機材としてはアリだけどMPC2000とか3000みたいな古い機種は
もはやビンテージの部類に入っちゃうからフリーズとか動作不良も多いし
もちろんビンテージ特有の音の質感とかノリはソフトじゃシュミレート仕切れない部分もあるけどね
音楽続けていく上でどうしても必要だと思った時に購入しても遅くないと思う

55 ：
ここ面白そう
ノートPC板のスレと読み比べよう

56 ：
旧macproからMBPに移行してきて、そろそろ新macproにしたいと思っているけど
サンボルの規格が古くなりそうだし買いどき逃しまくっている。

57 ：
お前みたいな肛門野郎は初代パワーブックG3で十分だよ

58 ：
>>57
Vision DSP 4.2.3最高です！

59 ：
持ち出したりしないなら現行のMacBook Proをカスタマイズして買うより
Mac Proの中古買った方がよくない？

60 ：
CPUは2C4Tで十分でしょうね　メモリですかソフトシンセを使う人は

61 ：
ねらーって中古好きだな

62 ：
俺の場合VSTiを使わないのでそれほど構成のでなくていいんです
そしてゲーミングPCのBTOを使ってます

63 ：
>>58
冨田勲は何年か前の初音ミクの曲で
VisionとベージュMacを使っていたようだ。

64 ：
MacBook Pro買ったんだけど、SSD512GBじゃ足りないことに気づいた。
サンボルの外付けSSD１TBに6万は高いからHDD２TBの2万買おうと思ってるんだけど、HDDでいいよね？・
http://www.amazon.co.jp/dp/B00NV9LTFW/ref
http://www.amazon.co.jp/dp/B00NV8PQ48/ref

この2つで迷ってた。
もしくはWDのこれ　http://www.amazon.co.jp/dp/B00JISW66Q/ref

65 ：
>>64
おれもMacBook Proだけど外付けUSB3HDDにBFDとかいれて使ってるけど問題ないと感じます。
確かにSSDの方が読み込み早いけどHDDでも全然実用的なスピードで作業出来ると思います。この辺はその人それぞれの捉え方ですが、、
ちなみにお立ち台にバルグの3Tをぶっ刺して一年以上使用中。総額一万三千円位

66 ：
>>65
なるほど、速度とか熱が心配だったけどHDDで問題無さそうですね。
SSDだと値段跳ね上がるんで、浮いた分は機材に回したいと思います。
ありがとうございました。

67 ：
薄型のMacBookでやってる人いる？
CPUが非力って聞くけど、実際はどんなもんでしょう？

68 ：
厚型MPBだから分かんないや

69 ：
MBPの容量が足りないから外付けでDTM作業してる人っている？
サンボルの接触が悪かったりしてアンマウントにならないか心配なんだけどどうなんですかね？
complete10とかただでさえ500GB近くインストールするから即ストレージがいっぱいになってしまって外付けHDD購入考えています

70 ：
>>69
きみ、ちょっと上も読めないのか

71 ：
>>70
似たような質問ありましたねありがとうー
音源とかを外付けに入れればいいのかな？DAWとかVSTはメインで

72 ：
光学ドライブ外してHHD乗っければいい

73 ：
>>72
2015年仕様のMBPでもできるんですか？
Fusion Driveとはまた違うんですかね

74 ：
分解してから考えればいいよ

75 ：
>>73
本人の技術レベルが高ければ可能なんだけど基本現行のMBPは中身を弄れないようになっている。
なのでUSB3なりサンボルなり使って外付けを使うのが無難。
サンボルは使ってないからなんとも言えないけどUSB3で外付けHDDを使用しているけどアンマウントとかの不具合はいままで無いや。
これは外付けの物や持ち運び等の使い方次第なのでもしかしたらそのての不具合も出くわす可能性もあるかも。
大概のちゃんとしたメーカーの物だったら大丈夫じゃないかな。
あと音源のライブラリだけ外付けに入れて使う考えでいいと思います。やり方はググったりで。

76 ：
ずっとXP+Cubase5.5でやってたけど、8.5のMIDI編集機能強化みるとそろそろ64bitOSに乗り換えたいな…

MPB17inchもあるけど、テンキーがないからショートカットも違うし何より画面が小さくて使いづらいからやっぱWinがいい

77 ：
Win7
Core i7 4770
HDD 1TB+SSD 120GB
MEM 8GB
650W

FL Studioでやりたいと思ってるのですがメモリとか足りますか？

78 ：
動くか動かないで言えば足りるけど
何やりたいかによっては足りないかも

79 ：
a

80 ：
パソコン初心者です。
バイト代でやっと30万たまりました。
そこで昔から欲しかったMacでdtmを始めようと想っております。
けれど何を買ったらいいか迷ってしまいなかなか解決しません。
オススメ機種をご教授していただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

ちなみにdawもロジック、エーベルトンライブ9で迷ってます。

81 ：
>>80
30万円でMacは無理。次の目標60万円貯めな。

82 ：
つ iPadでガレバン

83 ：
初心者なんだから30万で買えるMacから始めるのも悪くないだろ
自分も初めて買ったPowerMac7500がメモリ足して30万位だった
DAWはLogic一択、安いから

84 ：
中古のiMacとロジック、安いオーディオインターフェイスとか選択肢はあると思うが

85 ：
83、84
お返事ありがとうございます！
あ、Mac悪くないと言って頂いて安心しました。
ロジックけんとうしてみます！ていうかロジックに決めさせていただきました！
Macの中古と安いインターフェース、その選択もいいですね！
dtmやpcについてもっと勉強して頑張ります！

83、84、質問に答えてくださり
本当にありがとうございました！

86 ：
せっかくならMac専用機器を使いたい
と言うかそれ目的でMacが欲すぃ・・・

87 ：
さすがＤＴＭ板はマカーばっかなんだな。
ＤＴＭ用途で重視すべきって

静音、モニター大きさ、メモリ容量、激重音源用のＳＳＤぐらいか。

88 ：
私83だけど随分前からWinだよ
デスクトップにろくなMacないから

でも最近MBPメインでVEPでWinに分散でもいいのかなと思い始めた

89 ：
85です。
自分なりにiMacの構成を考えてみました！
（予算オーバーしちゃったけどなんとかします！笑）

4.0GHzクアッドコアIntel Core i7（Turbo Boost使用時最大4.2GHz）
16GB 1,867MHz DDR3 SDRAM（8GB x 2）
512GBフラッシュストレージ
AMD Radeon R9 M395X（4GBビデオメモリ搭載）
Magic Mouse 2
Magic Keyboard（JIS）+ 製品マニュアル

（daw、ロジック）

アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

あと、オススメの
外付けハードディスクを教えて頂けたら嬉しいです。

90 ：
あ、iMacは
27型iMac Retina 5Kディスプレイモデルです。

91 ：
>>90
サンボルは高いからバルクのHDDとUSB3の玄人志向とかお立ち台なんかのクレードルで良いと思う。
それで予算を抑えて不満だったらSSDに替える。
そしてHDDはデータバックアップなり置き場に。

92 ：
>>91
丁寧なアドバイスをくださり本当にありがとうございます！
知らないことだらけだったのでとても勉強になりましたし参考になりました！
（恥ずかしい話、バルクって知りませんでした^^;
iMacが予想以上に高くつきそうなのでとても助かりました！
アドバイス通り最初は玄人志向と合わせてやってみます！
この度は本当にありがとうございました！

93 ：
DTM向けエアコン教えて
ぶっちゃけエアコンが一番仕事してる気がする

94 ：
新しければ何でも。
うちはダイキン。

95 ：
MacでDTMするにしてもやはりDTM専用に限定しといた方がいいですか？
メインのプライベートPCと兼用はやめといた方がいいですか？

96 ：
>>95
アクチの時以外ネットにつながないように

97 ：
fl studioでdtm始めようと思っているのですがノートでする場合オススメありますか？

98 ：
中古のCore iノートを買って、SSD入れ替えとメモリ増設するのが安上がり
頑張れば2万円台まで抑えられる

99 ：
デスクトップと
ノート2台持ちの方がいいと思うが

100 ：
ノートである必然性も分からんし予算も分からん
質問が頭悪すぎる

101 ：
練習スタジオとかで録音する時は必要じゃないかな

102 ：
FL使うような音楽で初心者がスタジオで何録るのかな

103 ：
部屋間を移動するだけでも、ノートパソコンが良いよ
気分により、小さい鍵盤とノートパソコンをリビングやベランダに移動してDTMとか
あと、エレクトーンや電子ピアノなど、MIDI出力のある重い機材を複数所有している場合、ノートパソコンを機材の近くに移動できるのが良い

104 ：
MacBook Pro 15inchとnanokey持ち歩いているよ。
出張先のビジネスホテルでも打ち込み出来て便利。

105 ：
>>102
歌

106 ：
MBP15インチの人気っぷりは異常。ystkや浅倉がメインマシンにするぐらいだし最近は
持ち出すのが流行りなのか。

107 ：
CPUクロックの頭打ちとMac Proがクソなのも原因だろう

108 ：
>>12
cpuは？

109 ：
テンガマックとか部屋にあるだけで恥ずかしい

110 ：
骨壷だな

111 ：
どれにするにしても、高いDTMハードソフトを永く使いたければ、以下は基本
・DTMパソコンはDTM専用にする、DTMに関係ないソフトは入れない
・OSアップデートは極力避ける
　可能ならばネットワークもはずしておく
・何かあった時回復できるように外付けディスクなどにバックアップをきちんと行う、何か変更したらバックアップ、製品のインストールイメージ、マニュアルもバックアップ

112 ：
俺BTOのゲーミングPCでDTMやってます・・・

GeForce GTX 1060 搭載、メモリは16GB、オーディオインターフェイスはTRI-CAPTURE
という構成でDTMもゲームもやってます

113 ：
>>112
俺も似たようなもん
別個に揃える金もスペースも無いし一々切り替えるのも面倒くさい

114 ：
おれもだ。MBPだけど予算もスペースもないので。

115 ：
>>111
32bit環境でネットに繋いでいるだけでPCを破壊される
ヴァージョンアップを手動にしてあっても俺3台やられた

116 ：
4台あるけど
ゲームとdtmは一緒だなぁ

117 ：
容量はそれぞれとして
i5 8g、いっても16gで十分じゃないの？
これ以上欲しがる人はいったい何やってんの？

118 ：
>>98
この人のやり方が１番いいと思うよ

119 ：
i7 6850k 3.8GHz 6コアとか
2.2GHz 20コアとか
欲しくなっちゃうんですよ

用途はもちろん2ch専用機
DTM?何それ美味しいの？

120 ：
張り切ってi7にメモリ16GB、グラボもそこそこの物を積んたけど2ちゃんとYouTubeぐらいしか見ない
dawソフト立ち上げるのが億劫

121 ：
俺はWindows 7 Home なので最大メモリ容量16GBしか積めません

122 ：
>>117
君の十分と他人の十分は等しくないんだよ

123 ：
MBP1台買う予定で発表会見たけど今回ダメそうで注文するか迷うわ

124 ：
俺も

125 ：
>>122
エロゲーばっかすんなよ中年

126 ：
シンマックブックプロは普通のUSBが無くなったのかよ
変換ケーブルで対応できる？

127 ：
DELL XPSでableton liveどうなんだろう。

128 ：
自室の外でDTMなんてするかなあ
スタバでDTMするわけ？笑
スタジオでボーカル録りするレベルにしてもスタジオで録った音源を家で加工するやろ？
スタジオ高いやん？

129 ：
ライブハウスに部屋のデスクトップ一式持ってく気にはならん

130 ：
個人だと
自室の中を移動する
旅行に持って行く
のでWinノートを一台DTM専用にする
プロは最高級Macを複数台所有するのだろう

131 ：
普通に使い分けだな
ライブや外部での作業用で1台発注したのがもうすぐ届く
サブ用途だけど5年は使うから届いたら特盛するのが楽しみだが結構な出費ｗ

132 ：
Macの新型が出たらオプションてんこ盛りカートにいれて決裁寸止めする遊びをする

133 ：
>>132
うっかり決済クリックしちゃってもいいのよ

134 ：
てんこ盛りすると、100万超えて、大爆笑

135 ：
Macmini2012が力不足になってきてMBP15チェックしてたけど新機種感が無くて今回はWinにした
メモリが一気に値段戻して高値になってきてたけどさっきそこそこの値段で64GBゲットした
母艦のノートも1TBのM.2 SSDもオーダー済みで黒金の資金が尽きそうだｗ

136 ：
まっくは高い
これまめな！

137 ：
んでもタワーの時はてんこ盛りにしたら三百万平気で越えてたけどな。
ずいぶん安くなったよね。
いい時代だよほんと。

138 ：
Macはいつか丸ごと買い替えなきゃいけなくてもったいないからやだ
自作なりBTOだったらパーツ交換していけばトータル安上がりになる
ソフトでやるDTM自体にWinとMacの差はそうない…と思う
Logicやりたい人以外は

Appleは新しいiMacが新しいMacBook Proに呼応した仕様なら斜陽か冬の時代になるかもしれんし

139 ：
Macならメルカリででも売ったらいいよ

140 ：
Macの利点は金があれば無駄に情強にならずにいいものを持てるってことだろうな
でも金もったいないわ

141 ：
Winと違って値下がりしにくいから差額で新しいの買うんだよ
まぁ、勿体無いとか言ってる貧乏人はお呼びでない
差が無いってのも素人考えだな

俺はMacProがクソだから自作機使ってるけどね

142 ：
Macでも昔はパーツ総取っ替え出来たんだけどなぁ

143 ：
>>141
Macの中古ってそんな高値で売れるの？
買い値の何割くらい？
それに自分はMacじゃねえのかよ笑

144 ：
>>143
俺はMac miniのLate 2012サブで使ってるが中古相場が新品購入時より高いんで売りたいけど乗り換えたい機種が無いｗ

ttp://www.mac-paradise.com/list/macmini_intel.html

145 ：
まだ届かないノートPC用のメモリーが届いた
http://imgur.com/ahmII1T.jpg

146 ：
新MBP特盛の４倍か

147 ：
>>144
何でそんな値段？
現行機がクソなん？

148 ：
>>142
銀色のタワー型とかそうだったんじゃない？

149 ：
>>147
その通り。2012miniのi7クアッドは神機だった。
ストレージやメモリも自分で交換出来たし光学ドライブ外してssdなんて事もできた。
当時円高もありかなり安価で手に入った。
そして2014モデルで死んだ。

150 ：
じわりじわり拡張性を殺して弁当箱ゴミ箱へ
行き着く先は端子ひとつのブラックボックス
DTMerにとっては死活問題だわ

151 ：
マックを3年くらいの短期で売って買い換えるってやり方は馴染めないなあ

152 ：
>>149
神機と言うかその後の機種の退化っぷりが酷すぎただけでしょ
それと光学ドライブは付いてないよ

>>150
新MBPとかメモリどころかストレージも基板直付けで交換できないよね
価格はProのままで方向性はAirの進化型って感じで最終的にはiPadみたいになる気がするｗ

153 ：
>>152
電子楽器やエフェクターも基板直付けじゃないか。
だからver2とか発売される。

154 ：
もうWindows機にしちゃいな
20年前のソフトも普通に動くから

155 ：
>>152
あ、ごめん。光学ドライブ無かったっけか。
当時はノート用の構成とは言え安価であのスペックが手に入るのはすげー魅力的だったよ。

156 ：
>>152
今から振り返ると、全てはJobsが亡くなってから始まった感がするな

157 ：
>>156
motuがまさにそうじゃん。
四十九日を待ってからWindows版を発表。

158 ：
>>156
個人的にはJobs云々より売上の比率がモバイルに傾いてからこうなったように思う
モバイルデバイスの原価比率の感覚で製品仕上げましたというのが今のMacって感じだしね
しかしintelMacが出た頃はXeon積んだり性能や価格も尖ってて色んな驚きあったけど今は寂しいもんだな

159 ：
Macはカッコつけ用

160 ：
マックブックからキーボードがなくなるのもちかいな

161 ：
すべての端子がなくなり、電源も無線化されるのだろう
当然、DTMも無線

162 ：
ムーアの法則が崩壊したからもうCPUは速よならんからダウの進化も無くなる
だから今のMacとダウで一生使えるから心配すんな

163 ：
メモリ無事取り付け完了してサポート外の2400Mhzで認識した
M.2の1TBは数日後に届くがSATAのSSDはどれにするか物色中
http://imgur.com/mdwtkni.jpg

164 ：
皆、100万越えMacとか、64GBメモリとかモンスターマシンを使っているのか

165 ：
>>163
恐ろしく高そうやんｗ

166 ：
昔Opteron(スペル危うい)フルスペックで作ってた人は、もう力尽きたのかなあ

167 ：
>>162
買い替えさせるためのあの手この手の戦略は打つと思うなり。

168 ：
>>165
本体20万、メモリ4万台
Xeonモデルだと30万
ノートならこんなもんじゃないかな

169 ：
これいいね
http://www.dell.com/jp/p/alienware-17-laptop/pd?oc=caaaw1732jp&model_id=alienware-17-laptop
サンダーボルト3もついてる

このスペックでmacbookだと50万はするだろうなｗ

170 ：
地雷モデルを紹介してどうするんだよ

171 ：
DTMならHPのZや上の画像貼ってるDELLのprecision辺りのワークステーションが鉄板じゃね？

172 ：
>>168
それ普通のノートの値段やんｗ
プレシジョンはエライ高いからHP見てみ
画像の文字も細かいからパネルも4Kやろうし俺にはムリやｗ

173 ：
DTMは趣味にすぎないから、そんな高いのは買えない
ipad airとしょぼいCorei5のwinノートだけしかないや

174 ：
>>172
HP見て言ってるんだが？
http://www.dell.com/jp/business/p/precision-m7510-workstation/pd

175 ：
>>174
20万ならFHDでi5モデルだ
i7-6920で4Kならそんな値段じゃむりじゃね？
法人モデルのWSは買ったこと無い？

176 ：
>>174
一回、それ騙されたと思って、
それ買って音楽アプリインストールしてみｗ

177 ：
>>172
4ｋビンゴだけどあの画像でよく判別したな
値段は高いけど仕事用だしもともと新MBP15特盛りで買う予定の予算だったからかなり盛ったｗ

ｍ.2が届いたんでSSDスレにも書き込んだのここにも貼っとく

>さくっと組み付けて見たがノート付属のプレートが何気に銅製で
>ファンの傍に設置されるんでベンチ複数回しても
>温度安定しててHDDよりも低いわ
>しかしノートでこの性能ならPM961でも十分だなｗ
http://imgur.com/ADMRFTL.jpg
http://imgur.com/KLgFpl9.jpg

これから始める再インストールが死ぬほど面倒だけどクソ遅かったトリリアン早く使ってみたい

178 ：
新MBP涙目のスペックだなｗ

179 ：
DTMってこんなに高スペックが必要な人もいるのか

180 ：
>>179
DTMじゃないよw

181 ：
>>180
どういう事？

182 ：
>>181
映画音楽でも作ってなきゃ、こんなスペック要らないって事だな

183 ：
本人だと思ったらただに妬みか

184 ：
DAWは所詮シングルスレッド。よく頑張って2コア。
加えてVSTもシングルスレッド。

だけどスレ住人の要求するスペックは、
ネットワークゲーム仕様という。

音楽よりも機械が好き。

185 ：
DTMは、ソフトウェアも機材も高額
DTMパソコンは、ソフトウエアをサポート期間終了後もなるべく長く使えるように、動作可能な環境を長く維持できる事を重視したい

186 ：
>>184
貧しいと大変だｗ

187 ：
重たいプラグインもほとんど使わないけど、i7にしとくと精神衛生上楽

188 ：
>>187
DAWソフトウェアのスペックってけっこう貧しい。
だからローエンドで充分。
散々書き込みあるけどLiveなんて２コアで勝っちゃうとかたまに変な現象が起こる。

ローエンド用DAW作っとけば、専用にできて
もう一台、別にハイエンドが作れるのだ。

189 ：
みんな君と同じ要求じゃないんだし2台ハイエンド作ればいいじゃん？
何で自分本位で考えるのか不思議だ

190 ：
LiveとかSONARとかオカシイやつを基準にしてもな

191 ：
あれ、このスレ、新参者が増えたのか、
まさかCUBASEの ASIOガードの件しらんやつなのか？

DTMパソコンのスレだぞ、エンコードパソコン作ってるのか？

192 ：
古参てみんなそれ使ってるの？ｗ
プラグインの負荷とか激減できちゃうなら興味あるけどね

193 ：
そいつ貧民で基地外だからスルーで

194 ：
グラボの省電力化と静音化で、PCとゲームの両立が容易になってきた気がしますね

195 ：
DTMとPCゲームでした

196 ：
DTMとゲームは方向性が違う
混ぜてはいけない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

197 ：
>>196
みんな分かってると思うが、
音楽が好きなんじゃない。ゲームが好きなんじゃない。
ただの機械のスペックが好きなだけ。
スレタイトルに合わせた、書き込みはこいつらにはできない。

198 ：
ゼロスピンドルの無音PCとかもこのスレには需要なさそうだな

199 ：
>>197
サードのプラグインも必要ないオレらはセレロンで十分だよな

200 ：
Cubeseが業界のスタンダードだからな

201 ：
このスレのWin使用者は、10より7の方が多いですか？

202 ：
エイト「・・・」

203 ：
当方 XP...

204 ：
Win10でDTMって不安定でしょうか？

205 ：
人によるだろうけど俺の場合cubaseで全く問題ない

206 ：
Win10ならproにしとかないと厄介

207 ：
Win10は、WindowsUpdate強制なのが辛いところ
アップデートで、ソフトシンセや機材のドライバーが動作しなくなる可能性がある

208 ：
>>207
proなら手動に出来る

209 ：
外付けhddの回転数は7200以上が好ましいですか？
回転数7200で容量が2Tくらいの外付けが検索しても出ないのですが、みなさんはどうしておられるのでしょう(^^;
予算は2万以内です。

210 ：
だから価格コム見ろ
そこで探せなかったら己の無能っぷりを恨んで来世で聞きに来い

211 ：
>>209
お立ち台にUSB3でバルグの3Tでやってるよ。望みを高くするとキリがないが不満は無し。
価格コムとGoogleを駆使すれば良い。

212 ：
メモリてみんなどれくらいなの？

213 ：
私はハード完結でソフトシンセを使ってないので16GBありますが殆ど使われてません
WIn7 64bet なので最大量です

214 ：
しににーぶいすっさー
価格コムチェックして僕もSSD 750MB買いました。
再インストールから環境構築でこの三連休潰れそうです。

215 ：
Linux　Studio　ってどうなん？
ガレージバンド並みに使えたりする？

216 ：
ガレージバンドは使えるのか

217 ：
>>216
デンキ屋行ってiPadでGaragebandいじってみるといいよ。
といっても見た目よりずっと機能が豊富なんで短時間じゃ無理か。
オレはiPad買ったけどGaragebandなかったら買ってなかった。

218 ：
遅レスですが

>>209
MacでDigital Performerです
ハイレゾにも聞いたのですが曲によるとしか

219 ：
win7のsonarでぽつぽつとやってきましたがフリーズしたりローランドが買収されて英語のよくわかんない会社になっちゃってアクティベートもままならなくなりなんかダルくなった
のでiMac27インチのLogicでやりたいんだけど貧民なのでSSDに手が出ない
とりあえずHDDの1テラで購入して後々やっぱりSSDが必要になったら外付けしてOSなどをSSDに移すことってできますか？
それともはじめからSSD選ばないと、OSはSSD、重い音源はHDDという運用はできないんでしょうか？
ちなみにこのiMac一台でネットとかも全部やるつもりでメモリは24ギガにします

220 ：
>>219
iMacに移ってもそない変わらんで〜

221 ：
>>220
それはそうかもしれないけど気分一新したいんです！
SSDは後で購入でも大丈夫ですかね？

222 ：
>>219
時間ないので答えだけ

出来ます 無問題

223 ：
>>222
あざまーす！HDDで買います

224 ：
USB 3.0がwifiに干渉するので有線LAN接続の方が確実に安心。
いずれ導入する 3.0なSSDが邪魔をする
5GHzにする方法もあるけどね

DTM中はTime Machineを切る
もちろん通知とか勝手に動くものは軒並み斬りまくる
App Napを切る！
(急なシステム負荷を無くす)

外部SSDにOS Xとライブラリ、内臓HDDは軽い録音用とTime Machineのバックアップ用にする方法がある
(うちは見越して500GB SSD)

もちろんあれこれUSBは3.0

内部HDDに入っているOS Xは好き放題アップデート
SSDのOS Xは変に？ アップデートしない (システムを安定させるため)

HDDにBoot CampでWindowsとOfficeアプリを入れると仕事も無問題

バックアップアップ用HDDは安いもので十分だけど録音兼ねるならもちろん見合った速度のものを

アップルケアはお好きにとか
いきなりだけどリセールバリューは高いから > Apple 製品

225 ：
>>224
超参考にさせていただきます。ありがとうございます！

226 ：
Mac決め打ちなら今後は↓で質問してくれ
引き止めて欲しいならここでもいいけど

MacでDTM [無断転載禁止]©2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1480156566/

227 ：
フォローしとくとフリーズするのは多分古いSONARが原因
最新版なら微妙にマシになってるはず

228 ：
>>219
USB3.0かThunderboltの外付けSSDにOS入れて起動できるよ。

229 ：
検索すると
メモリは32GB必要か？
と書いてある記事を見かけるが

DTM作業で
今まで使ったメモリの最大量は
15GBぐらいでしたので
メモリ16GBだと厳しい感じです

32GBにして良かった

230 ：
これ買おうと思うけど、CubaseＡＩは動く？
http://nttxstore.jp/_II_LN15626988

231 ：
うわ、つまんねぇ
Rばいいのに

232 ：
昨日新調したPCが届いたので基本のセットアップ始めたんだけど
DAWはシステムSSDとその他HDDのどっちに入れてる？

S1proを入れてバンド系オーディオデータを16トラック以上使う予定
新調前はめんどくさいからHDDにシステムからドキュメントまで同じパーティションに入れてたけど、
(S1pro使ってて不具合はまるでなかった
今回からなるべく仕分けようかと思う

233 ：
>>232
普通にインストール系のプログラムは全部システムのCのSSDに入れる派

234 ：
>>233
なるほど、今回システム用SSDが250GBあってwin10は余裕はあるかな
諸事情あってwin7もデュアルブートするつもりだから、
いっそwin7をDAWというかオフラインメインにしてもひとつSSD置こうとも思う

235 ：
うちはシステムSSDにDAWもプラグインも入れてる
後はライブラリ用のSSDが4つ、サンプルとバックアップでHDD2つくらい

236 ：
>>235
規模でかいねw
システムにSSDは有意かな、手頃なの探してみるわ

237 ：
古いSSDが壊れないから有効？活用してるだけｗ
1.2Tしかないし、すぐいっぱいになるから2軍はHDD行き

238 ：
今はWinからMacにスイッチする人は結構見かけるけど
逆はあまり見ないのはなぜ？

239 ：
スレ違い

240 ：
何がスレ違い？

241 ：
MacはMac！
Macはパソコンじゃないから！

242 ：
ちっちぇえなー
もっとどーんと構えとけや

243 ：
これなんかいいんじゃないのか？
https://nttxstore.jp/_II_MP15230340

244 ：
スタジオを転々としてDAW使うなら拡張性がある程度高いノートPC買ってそれだけ使うほうがいいね
今はストレージをPC内に留めておくメリットがまるでないからフルタワーさえも持て余しそう

245 ：
かっけー
そういう人この前見たわ
職人だよなー

246 ：
もはやiMac Pro一択だな

247 ：
>>246
iMac 5k 2015使ってるけど、Winに勝てるの？
やっぱ Winだと思うんだけどなあ

248 ：
荒れるからそういうのやめようや

249 ：
Macは、パソコンじゃないだろｗ

アップルのCEOがそう言ってるんで
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46926720.html
スレチでしょう。








PCのキーボードをひっくり返してたたいたら
鼻毛２本、ベビースターラーメンのかけら３個
その他、粉末のごみが大量にでてきたｗ

250 ：
15年くらい前にMacから自作Winマシンに移行。
故障時自分でパーツ交換でサクッと済むから。
Macは修理でひと月ふた月預けるのはざらだから厳しい。
ラップトップメインの人は仕方ないけど。

251 ：
winとmac両刀遣いはおらぬか
俺はそうしてるけど2011のmacbookproのメモリ増設すればモバイルとしては充分そうだわ

252 ：
Winのデスクトップとmbp使ってるけど
Asio driverが嫌いだから両方macにしようかなとか思ってるよ

253 ：
そういえば、昔は純正ドライバがダメでasio4all使ってたけど
最近使ってるAIFは純正で問題ないな。
なんでなのかわからんけどまあいいや

254 ：
Asus Zen book

255 ：
zenならryzen

256 ：
ノートだと左右スピーカーの真ん中にファンの騒音があって煩くて我慢出来ない。

257 ：
止めとけ

258 ：
だからMBPとか目の前のファンの騒音が気にならないのかな、と不思議に思うが

259 ：
ならないよん

260 ：
>>259
鈍感なんだね

261 ：
>>260
敏感な部分もあるよ

262 ：
うふふ

263 ：
黙れ!
変態!

264 ：
パソコンほしい

265 ：
なんでもいいから買っちゃえ。スマホも楽しいけどパソコンも楽しいよ

266 ：
ASIO4ALL良くなったよな。
下手なオーディオインターフェースの純正ASIOドライバよりも
安定してたりレイテンシ短く出来たりするんだよな。

267 ：
そう？

268 ：
>>207
これのせいで昨日も困ったなあ
長いアプデで作業止められたあげくに
DAW不具合… win10パネェわ

269 ：
うちはいまだに、７のままです。

270 ：
うちは8.1で固定しとるよ。

271 ：
正直言うとMacBook ProというかApple製品使うの疲れてきてる
今Winのノートでいいの探してる
Thinkpad pシリーズかなぁ

272 ：
俺は逆にWindowsのノートを15年も買い換え続けてきて、今だに決定打が見つからなくて騙し騙し使って来て…もうマジ疲れたよ…。
DAWがSamplitudeなんでMacに乗り換えられないし。

273 ：
俺もWindowsに乗り換えたいんだけど、
Winユーザーの方、PCを買い替えたときにデータを移行するのどうやってますか？
MacみたいにTime Machieからとか、ネットワーク経由での機種間の移行ユーティリティーみたいなのはあるのかな？

274 ：
俺は有料のファイナルosごとまとめてバックアップというソフトを使ってるよ
ソフト４千円と２TBのHDD２台
PCが突然使えなくなる事が一番恐ろしい
Mac時代はTimeMachineも使ってたけどあれは完璧では無かったよね
いちいちオーサライズとかさ

275 ：
>>274
なるほど、HDDやSSDをまるごとバックアップしておけば、
何かトラブルがあった時いつでもその時点の状態に完璧に戻せるもんな。
その手があったかという感じ、ありがとう！

276 ：
マックもウィンもお互い隣の芝生は青く見えるんだろうなぁ

277 ：
名前間違えて教えてしまった、ごめん
「ファイナル丸ごとバックアップ」
OSが起動しなくても短時間で元通り
同じようなソフトもあるけどコレが一番分かりやすかった。あくまで俺の主観
http://buy.jp/SHOP/384323/910812/list.html

他メーカーにはもっと高度な奴があるかもしれん

278 ：
ノートPC買おうと思ってるんだけどグラボってそれなりの積んだ方がいいの？
インテルUMDグラフィック620とgeforce1000台とではdtmする上で使用感違うのかな。

279 ：
GUIが重いソフト使うときに変わりそう
あとは画面を外部出力する時も
自分はIntelのグラボ無しMBPだから変えたいと思う

280 ：
MBP興味あったけど
なんかパーツとか自由度なさそうだし
自作デスクトップをBTOで組むなり、WINノート探すなりしたほうがいいんやろか。

ROMって学びます。

281 ：
2Dの描画なんて今どき変わらんだろ

282 ：
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググッてみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
―――――――――――――――――――――――――♪―

283 ：
マウスの12万くらいのノート
OS　Windows 10
CPU　インテル® Core™ i7-7700HQ プロセッサー
(4コア/2.80GHz/TB時最大3.80GHz/6MB スマートキャッシュ/HT対応)
グラフィックス　GeForce® MX150 (2GB)　このグラフィックスの特長を見る
メモリ　16GB PC4-19200 (8GB×2/デュアルチャネル)
M.2SSD　256GB Serial ATAIII M.2規格
ハードディスク　1TB Serial ATAII 5400rpm


ＤＡＷはCUBASE8.0で今の８GBのパソコンじゃomnispeher2を5トラックくらい立ち上げたら動かなくなるんだがこれはどうだろ？

284 ：
8GのPCがいつに時代のか知らんけど
そのスペックなら十二分だろう

285 ：
ノートパソコンだけど、ゲーム用でgpuパワーもあるけど、排熱がすごいやつを買うよりも、cpuのパワーだけ高いものに絞った方が、DTM用途としては安定性とか耐久性の面で安心なのかな？

286 ：
DELLのXPS13でDTMしようと思うんだけどこのPCでやってる方、使用感等の意見聞きたいな。
SSD512,メモリー16を購入予定
あとタッチパネル対応PCだとミキサーとかのツマミが直感的に操作できそうで楽しそうだけど実際やってる人の意見も聞きたい。そもそもDAWが対応してなかったらできないのかもだけど

287 ：
>>285
そ。
あとメモリは16GBで。

288 ：
パソコン1台分パーツ頼んだけどメモリ高いね。
16GBか32GBか悩んだけど16GBで我慢した。
今使ってるDDR3が使い回せればなぁ

289 ：
高いっちゃ高いけど少し前までの数年が異常に安すぎただけって気もする。

290 ：
>>289
それもそうだねw前は安すぎた。タイの洪水の後くらい？

291 ：
今は8年前のcore2duoノート
デスクトップi5 8400にするかノート8250Uにするか悩み中、アドバイスください

292 ：
i7でいいんじゃないの？今は２０万くらい出せば買えるでしょ。

293 ：
i7はやめとけ
i9シリーズ以上にしな
i7だと新し目のシンセの負荷に耐えられない

294 ：
なんだろうそんなに負荷かかるシンセって

295 ：
divaちゃんなどのu-Heとか

っつーかi9ならサクサク刺せるの？

296 ：
今から買う奴でi7なんていねぇよw

297 ：
普通にいるだろ

298 ：
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1170651246/903

299 ：
Dellのi5 8400、メモリー8GB、128SSD、1GB HDDに決めました

300 ：
65,400円は安い

301 ：
128SSDは流石に少なすぎ
最低256GBはないと

302 ：
外付けで2テラ使えばいいよ

303 ：
DTMはi7 16GB eGPU付きMBPでやってるけど、プラグイン刺しまくると動作重くなる
ゲーミング用途で自作Win機も使ってるけどVEP導入するか迷う
動画編集もWin機でしたら快適なんだろうけど、如何せんFCPから離れられない

304 ：
今i7じゃかなりキツイよね
うちは9使ってるけどそれでもたまにひっかかる

305 ：
2017　ZEN 14nm
2018　ZEN+12nm
↓サンボル３対応
2019　ZEN2 7nm
2020　ZEN3 7nm+

とりあえず来年からコア数倍増するぜ

306 ：
NHKで宇多田ヒカルのレコーディングやってたが、おまえらのスペックって300倍くらいあるんじゃね？
それで何ができるの？

307 ：
宇多田ヒカルってPen4とかで作業してんの？

308 ：
宇多田ヒカルは作曲、せいぜいプリプロまでしかやらんでしょ。

309 ：
昔はDigital PerformerとKORGのTritonでやってたみたいだよね
基礎とかはあんまなくてほぼ我流だったらしいけど

310 ：
宇多田ヒカルならドラムのループ並べて歌重ねれば一曲出きるだろ

311 ：
今のi3て5年位前のi5くらいの性能あるの？

312 ：
i9ってめっちゃ高いのな

313 ：
超初心者ですが質問させてください
プラグイン類は使ってもストリングス、ブラス
ぐらい、ボーカル、ギター、キーボード、ベース、
ドラムは生音ですが8GBメモリ、258SSDという
スペックは十分でしょうか

314 ：
ＣＰＵ書けよｗ

315 ：
おまえが言ってるのはアンプとエフェクターだけ書いて音作り聞いてるようなもん
ギターがわからないとなんともいえないだろ
ＣＰＵがギター本体だから

316 ：
CPU以前に管弦やるなら倍のスペックはほしいよね

317 ：
312ですがcpuはAMD A10-962OP APUとなっております
失礼しました

318 ：
非常に厳しいのスペックだがやってやれないことはない

319 ：
トラック数と音源の重さと求める完成度による

320 ：
>>311
passmarkというウェブサイトがある

ちなみに
i5-3550 のスコアは6929
i3-8350Kのスコアが9266
3と5の差は時代によってあっさり逆転する

321 ：
BTOはサイコムという店が一番いい
水冷や静音に強く自由度が高い
他の大手ではそう簡単に水冷や静音ができないだろう

322 ：
他ではＰＣ工房に水冷シリーズがあるのだがグラボつきのゲーマー仕様だ
ゲーム兼用ならＰＣ工房でもよい

323 ：
2600kってもう性能的にきついのかな？
sampletank3買ってcubase9AI鳴らしてみたらブチブチノイズが出る
UR242で48ｋHzバッファサイズ512にしてるにもかかわらず

324 ：
URはそこそこのスペックのマシンでもそうなるよ

325 ：
312ですがいろいろありがとうございました。
鬼嫁が家計を牛耳ってるため、なかなか高スペックのものは買えずにこの辺のチョイスです。
せめてCPUはi7まで粘りたいと思います

326 ：
>>324
原因はどちらかと言うとURの方でしたか　ありがとうございます

327 ：
coreでなくRyzenでもいい？

328 ：
オーヂオインターフェイスに不具合がでなければいいんじゃないの？
俺はやめとくけど

329 ：
>>327
RYZENとRME問題ないで。

330 ：
DTM用自作PC Part42©2ch.sc
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1504087445/

992 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7bce-hE18)[sage] 投稿日：2018/08/18(土) 14:04:49.63 ID:R5fPU6BZ0
DTM向けパソコンを考えるスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1460729708/

ここでよくね

331 ：
というわけで合流のようです。
次スレの名前とかどうしようかな

332 ：
今のままでいいんちゃう？

333 ：
996 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ efdd-/W1H)[sage] 投稿日：2018/08/19(日) 19:28:40.29 ID:Ivz83uRu0
DTM用自作PC Part43
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1534674469/

とりあえず建てた
要らなかったら好きにして

334 ：
なんかＤＴＭ自作の次スレ立ったようです。
ま、見てる人同じな気もするけど。

335 ：
過程が違う物を纏めるのは無理があるだろ
どの店で飯食おうか話してる人達に対して
自炊派が自分で作れと口出してもいいのか

336 ：
そもそも合流とかいってるのひとりでしょ
向こうのスレでは完全スルーされてて誰一人として賛同してない

337 ：
今秋発売予定と噂があるmac miniはどうなんでしょうね

338 ：
>>337
TB3付いてたらArrowと一緒に買おうかな

339 ：
>>338
すんません初心者ですがT3Bって何ですか？

340 ：
すんませんTB3でした

341 ：
Thunderbolt3のことな

342 ：
メモリ高くてDDR4に移行できないので未だにHaswell i7-4770マシン使い続けてる…。

343 ：
TB3必須じゃなきゃ十分じゃね？

344 ：
i7-6600使ってるけど中途半端感が凄い
重いVSTは使えないけど普通使いには問題ない
Ryzen 7 2700X辺りに替えるとどれ位違うのかが知りたい
激変するなら今すぐにでも買ってみたい

345 ：
第8世代i7もたいしたことないな

346 ：
DTM的にすごいって実感するためにはやっぱりシングルスレッドの性能がぐんとあがる
のがわかりやすいと思うんだが、そういうのはもう頭打ちなんだっけ？

347 ：
メモリ32GBに増やすだけで大分良くなった。
メモリ高いけどね…

348 ：
CPUはコア数多いより、クロック数高いのの方がいいのかな？

349 ：
今現在５万程度で買える最前のCPUを教えてつかあさい

350 ：
今現在５万程度で買えるDAWに最適なCPUを教えて下さい

351 ：
Mac Mini出るかな

352 ：
すごく性能が高くて、すごく安定性も高いノートパソコンないかな？
できればタブレットにも変形するやつで。

353 ：
高価なオーディオIFを最初から内蔵してるノートパソコンってないですかね？

354 ：
>>353
ないよ。ゲーミングノートみたいな感じでたまにはあればいいのにね。まぁ数が出ないだろうからメーカーとしては手が出せないんやろな。

355 ：
>>354
やっぱりないのかthx。
USBで外付けするとかさばるのが嫌なんだよなー。

356 ：
内蔵すると大きくなるだろうし、つまみとかプラグ刺すとことか色々問題でまくるんじゃないかな。
課題多すぎて高くなりそ

357 ：
>>8
シーケンサしか動かさないから
WindowsEmbedded7のタッチパネル
2コアAtom機で充分。

358 ：
凄いな

359 ：
高性能超小型PCにモバイルタッチパネルディスプレイで持ち運び楽チンDTMという選択肢はあるかな？

360 ：
あると便利かもしれないけどそんなに持ち運ぶことある？

361 ：
ノマドみたいな感じで作曲したいとか？
まあSurfaceなんかでできるよね。
ただまあ人によるんだろうけど、自分はどうしても鍵盤やデカイ画面がある環境でガッツリ作業する方が効率も良くて向いてたわ。

362 ：
スケッチ的な作業はいまやタブレットが主戦場なのかもだよね。

363 ：
ごめん、さっきのなしで。
A/IFを使いたいって流れなのにスケッチとかバカでした。ごめん。

364 ：
ちょっとスレ違いだけど、

椅子どうしてる？
どのくらいのグレードのを使ってる？

365 ：
コイズミの肘が動いてギター弾けるやつ

366 ：
>>364
高さ調整は必修ぐらいであとは好みかと

367 ：
1つのpcでcpuを並列で複数繋いでパワーアップとかできませんか？グラボみたいに。
Dawのプラグインを複数立ち上げるとすぐにcpuが根を上げてしまう。

368 ：
>>367
こういうの買えば出来る
http://s.kakaku.com/item/K0000991305/

369 ：
>>364
多分>>365と一緒だけどコイズミのJG5ってやつ
アーロンも家にあるけど、肘置きが完全に倒れるJG5のが使いやすくて楽器弾くならお勧め
壊れても同じやつ買うと思うわ

370 ：
２万以下のモールドウレタンの椅子だけど、なんとか１年間クッション性耐えてるな、買ったばかりより少しへたってるけど。
粗悪クッションの椅子は一年で、ひどいと中の板とかパイプが分かるくらいへたる。
レビューは買ってすぐ書いてるのが多いから昔はよく騙されたよ。

俺も今ので妥協的に満足してるけど、もっとコスパいいのかれば教えてほしい。

371 ：
>>368
あざす。あるんですね。調べたら現実的にはxeonのデュアルcpuが良さそうですね。

372 ：
コストコのメッシュチェアが肘置き可動してコスパ厨。

373 ：
調べたら自分のＪＧ４でした。

374 ：
定格で使うとして、8700kと9700kどっちがDAWだといいんだ？

375 ：
9700Kだろ普通に考えて
おれは9800Xにするけど

376 ：
性能いいだけ発熱もありそうだな

377 ：
【Ryzen Threadripper 2990WX】使い道を検証してみた。
http://www.youtube.com/watch?v=_e2C-M_Z_9U
ライゼンスリッパいいなぁ

378 ：
暖かそうなスリッパだな

379 ：
>>374
Kつきはでかいクーラーやケースファン必須だからな
OCメモリも高いぞ
性能だけで決めるなよ

380 ：
DAWでK付きの選ぶ意味有るのかねえ
俺はいつもノーマークのだけど何の問題も無いけどな

381 ：
OCしないら価格に見合うかどうかまではわからないけど一応最近はK付きとなしで
基本の動作クロックが違ったりスペック上あきらかな性能差はあるでしょ

382 ：
速報：新Mac mini発表。6コアCore iCPUで性能5倍な「最大級更新」
https://japanese.engadget.com/2018/10/30/mac-mini-6-core-icpu-5/

383 ：
>>351
出た

384 ：
>>382
標準のUSB残してくれてありがとう

385 ：
でも、DTM用でカスタマイズしたら、現行のMac Proより高くなったぞｗｗｗｗ

386 ：
値段上がっても性能も上じゃないの？

387 ：
現行Mac ProをDTM用でカスタマイズしたら、さらに高くなるぞｗｗｗｗ

388 ：
どうしてメモリーとSSDの容量増やすだけで10万も増えるんだよ

389 ：
最近のMacは他の機種でもメモリーを自分で作業して増設しないとぼったくられる仕組みらしい

390 ：
そもそもMac対応と言っているメモリ商品がぼったくっているようだ
対応なしでもほぼ大丈夫らしい

391 ：
そもそも増設出禁の？
最近ブラック化禿しいよな

392 ：
すげーよな
MacProの1/3くらいの価格か？

393 ：
CPU6コアが当たり前の時代が来ちゃった

394 ：
i3とi5しかないけど、オプションでi7は選べないのかな

395 ：
>>391
汎用の商品で増設はできる
自己責任だが問題はほぼ発生しない

>>394
選べる

396 ：
いいスレだ

397 ：
とにかくフリーズしないpcが欲しいのですが、どういったことに注意したらいのでしょうか？
安物メモリは使わないとかですか？

398 ：
Macならフリーズとか滅多に起こらない

399 ：
WinでもCPUとメモリにお金かけたら滅多にフリーズしないよ。

400 ：
うち6700kメモリ32GBだけど
この間マクロ設定間違えてて、iZotopeのRX7を連打したみたいで20個ほど立ち上がったんだよね
そしたらガクガクしながらどんどん立ち上がっていって、流石に落ちたかなぁと思ってたら十数分後にしっかりガクガクながら自由に動かせるようになったわ
あそこまでPC死にそうになったのは初
皆もPC落ちるかRXで試すと良いぞw

401 ：
なんか自作板だと9700K不評だな

402 ：
新型mac mini買うやつおる？

403 ：
Mac mini買うわー
吊しで買ってSSDは外付けにする

404 ：
でもメモリ8GBは少ないやろ

405 ：
新Mac Miniは自分でメモリ増設できるみたいだから、
8GBで買ってメモリ自分で買ったほうが安く済ませそうだよ：

「Mac mini 2018のメモリは通常のSO-DIMMを採用」
https://applech2.com/archives/20181031-mac-mini-2018-ssd-and-memory.html

406 ：
マジでっ

407 ：
でもメモリにたどり着くまで大変そうだね

408 ：
メモリは汎用規格を採用（ユーザーが自分で交換できるとは言ってない）

409 ：
今までラップトップ使ってて今回初めてデスクトップパソコン買おうと思うのですが
どこのDTMも初めてでどこのブランドのデスクトップパソコンを買えばよろしいのでしょうか？

410 ：
今ならmacmini一択

標準でそれなりの
ガレージバンド(DTMソフトウエアの名前)
が付いてくるぞ

411 ：
このあたり
https://www.sycom.co.jp/bto/aqua/?no=000610
にメモリ16G盛っとけば間違いない

412 ：
自作が一番よ

413 ：
サイコムは静音や水冷に強くて自由度が高いのでDTMには最適だが
他の店より微妙に高い

静音対策でも何でも自分で対応できるのが理想ではあるが
サイコムもまあまあ悪くない

414 ：
>>412
難しいんだろ？素人でも勉強すれば二ヶ月くらいでできるの？

415 ：
自作はパソコン作ったりいじったりが好きな人以外にはおすすめしないなぁ。

416 ：
自作にメリットがあったのは過去の話。今はただ一部のそういう趣味の人が楽しむだけのもんだよ

417 ：
玄人はやはり電源にこだわるよな！
pcの不安定さの原因はほとんどが電源パーツと言われている。

418 ：
自作はカッコいケースが使えるメリットもあるけど
BTOから組みなおした方が簡単。

>>417
そう電源は最高ランクを選んで買うべき

419 ：
とりあえず電源っつっとけば通っぽく思われる的なところあるよね
でも実際に電源は最重要だから間違ってないんだけど

420 ：
>>407
>>405見たら蓋開けてすぐ左側にあるじゃん

421 ：
>>420
あれはいろいろ外した後の状態

422 ：
最初はBTOパソコンを買うべきだな
で不満が出てきたら自分でパーツを交換する

423 ：
俺は最初から自作だったけど、自作の経験がなかったら調べる癖もつかなかったろうし海外製のプラグインとかも抵抗あったと思うからやってて良かったと思ってる派

424 ：
自作したことあるけどしょっちゅうするもんじゃないから、何年かするとやり方忘れてまたマニュアルを読む作業が始まるw
そしてしんどくて自作しなくなるw

425 ：
>>424
自分もまさにそれだけど、一応めんどうでも自作は続けてる
やっぱり自分の環境に一番カスタマイズされた構成は自分にしかわからないからな

426 ：
>>425
やりますね。見習いたい。

427 ：
5年に1回くらいしかPC組まないから毎回チップセットだのスロットだの対応メモリだの全部学び直しですよ
めんどくさく思ってiMacへ行こうと思った時期もあったけどMacユーザーも安定動作の確保には割と苦労してることを知って思いとどまったわ

428 ：
>>421
それは奥のCPUクーラー外しただけで、
メモリスロットはめっちゃ手前にあるやん↓
https://pcmanabu.com/wp-content/uploads/2018/10/memory__bzw45jnvyphy_medium_2x.jpg

429 ：
>>428
メモリ交換のためにそのCPU周りもバラす必要があるとかで普通のメモリー交換とはノリが違うらしいよ。ポン付けではないらしい。

430 ：
昔ほど自作のメリットあんまり無いかもしれない。
i7xxxx搭載とか、メモリxxGB、ストレージ…等スペック書いてあるけど、ストレージやメモリ、マザボは在庫処分や廉価品、特にマザボが酷かったりする。
DTMに限った話じゃないけど、
自作のメリットは自分の用途に寄せられるし、パーツ構成考えてる時が楽しい←ほぼこれ

431 ：
https://eshop.macsales.com/shop/memory/owc/apple-mac-mini/2018

432 ：
まぁ、メリットは高スペックを安くって感じ。
あんましＤＴＭ向けとか関係ないかもしれない。

求める機能がゲーマーとかとあんまし変わらない。
オーディオインターフェイスがもうちと安く良いのでてほしい。
で、マザボはＵＳＢやサンボルあたり進歩させて４Ｋやらにうまく対応しつつ
ディスプレイポートとか改善さしてほしい。

433 ：
自作にメリット求めるような奴はそもそも自作なんか向いてないよ
メリットなんか無くてもそこにパーツがあるから組む、それがジサカー

434 ：
自分はメリット求めてずっと自作やってきたけど、たしかに向いてると思ったことは一度もないな。
構成考えたりするのもまぁ楽しさはなくはないけど、面倒さのほうが上回るし。
でももういまさら自分で組んだPC以外で音楽作るなんて考えられないし、これからも組むには組むけど。

435 ：
最適な構成考えるのは割と楽しいんだけど、実際にそれを組む作業がしんど過ぎる
PCパーツって基本的に人間にとっての組み立てやすさみたいなものがほとんど考慮されてないんだよね
一旦組み終わったら終わり（メンテはいるけど）なんで、嫌なのは最初だけなんだけど、
新規に組む度にもう二度とバカらしいことやるまいと思うよ

436 ：
組んだ後のパーツごとの検証がとにかく面倒。

437 ：
自作はコスパ良いパーツを最安値で買い集めて組めるのメリット大きいと思う。
ＢＴＯとかだと、オプションの選択肢になかったり高かったりする。
要するに金のための自作

ＨＤＤフォーマット形式間違えたことにＯＳ入れた後気づいたときは面倒だったな。
何度もトラブルは経験してるから
ＢＩＯＳアプデとかＯＳやドライバー入れたりの時間の心境が苦手。
無事にいってくれ　いってくれ　　げ　〇パーセントで止まったぞ　大丈夫か！いつまでかかるんや！別ＰＣで目安時間ぐぐるか！

438 ：
量産や大量仕入れの効果あるので
自作最安よりマウスコンピュータとかのほうが安い
世界市場で自社が生産しやすいようにつくっているデルやＨＰはさらに安くなる場合もある

サイコムはちょっと高いが自由度があるのでそれも悪くない

439 ：
値段のメリットで大きいのってask税払わずにグラボ買える（要海外通販）とかくらいじゃね？
他は海外でも国内でも自作でもBTOでも微々たる違いしかない

440 ：
自作はOS（+Office）分高い、これはマジ
Linux使う場合は別だけど

441 ：
自作のコスパメリットは2台目に流用し始めてからだよ
後は必要以上にサブを生やさずに不要パーツを手放せる精神力
さすれば結果的に市販の半額で組める事も珍しくない

442 ：
そうそう。ジサカーだからといって常にハイスペックを目指してるわけでもなく
余ったパーツで予備機を組んだりするのが楽しいんだよね。

443 ：
ケースや電源は長く使いまわせるしね

444 ：
>>441
精神力わろた
欲との戦い

445 ：
mac mini 検討中

446 ：
>>445
あの冷却能力だとi5とi7で悩む。

447 ：
i7って出てたっけ

448 ：
>>447
CTOで選べるよ

449 ：
i5一択でしょ
曲の規模によるが

450 ：
i3でもiMac 4Kのi5と同じくらいの性能

451 ：
i7ってファン煩くなり気味？

452 ：
DTMなんてbookメインでもやっていけるんだから、4コア仕様のi3で十分でしょ
その代わりメモリとSSDは多めで

453 ：
>>452
w

454 ：
「Mac mini 2018」メモリを自力で増設する方法
http://netafull.net/mac-mini/059226.html

455 ：
>>454
やっぱりばらすんかい
最初から16GBくらいに増やしておいた方がいいね

456 ：
32GBポチった

457 ：
どこかのショップが
最初から増設してあるやつを売ってくれないものか

458 ：
2in1 Windows tabletタイプでableton入れてそこそこ使えるのつてどれがおすすめかな？

459 ：
3770から9700Kに変えた
手を焼いてたRepro-5が軽快だわw

460 ：
質問です！
dtmにはノートpcと、デスクトップでは、スペック同じなら特に変わりはないんですかね？

初心者で知識がないのでお願いします！

461 ：
ノートとデスクトップで同じ性能はあり得ないよ

462 ：
>>461
そうなんですね！ありがとうございます。

463 ：
dtmにDAIVのデスクトップpcってどう思いますか？
スペック高ければどこのやつでもあまり変わらないですかね？

464 ：
ノートの方がデータの転送速度が遅かったりメモリやストレージの拡張性が低い

465 ：
だいたい同じスペックにしても3万とかの差が出るのはなんなんですかね？
例えばdaivと、galleriaとか、、つくりがちがうのかな？

466 ：
>>463
普通に有名なBTOブランドはDTMだとあまりよくない
グラフィックが強くてもDTMにはほとんど意味がないとか
静音や水冷が自由に出来ないことが多いとかいろいろ理由があるので
ゲーム用のついでにDTMをやる場合でない限りやめたほうがよい

ちょっとマイナーなサイコムがDTMにいちばん良いと思われる
やや割高であるもののグラフィックなしとか静音とか自由にやってくれる

467 ：
俺サイコムで組んでもらった
電源ユニット選べたり、マザボやメモリのメーカーが明示してあって安心できる
あと、ケーブルがうまく縛られてるのが不器用な自分にとって有難い

3770から9700Kにして、Divaちゃんが安心して使えるようになって嬉しい

468 ：
5万でメモリ32GB、corei7、SSD300GB発見
魅力的ですがいかんせん中古で怖い...

もうちょっとお金貯めて新品買いますかね。。

469 ：
>>468
３TBのSSDにメモリ抜くだけでも元とれるやん

CPUの型番書いてない時点でチイチイパッパなのが丸わかりなんだがなｗ

470 ：
>>469
...?
すみません、よく意味がわからないです

471 ：
馬鹿はチャンスを逃すって事だよな

472 ：
>>468
デスクトップでそのスペックならストレージ買い足せばまあ使える
ただ、OSはクリーンインストールしたいとこだが危険か

473 ：
3TBのSSDとは

474 ：
３TBのSSDならそれだけで１０万近くするな

475 ：
３00G

476 ：
バカとバカの会話って凄い事になるんだな

477 ：
BTOはカスタマイズ欄に載ってないパーツがひどかったりするので注意
PCはCPUとメモリだけ良いのぶち込めばいい、ってもんでもないので

478 ：
特に電源は手抜きされてそう。知識が少ないとW数だけで納得させられるだろうし

479 ：
なぬ！
ドスパラでBTO検討中のワシにもう少し詳しくおねがいいたしやす

480 ：
電源がクソだと動作不安定になる原因になるし、電源がぶっ壊れたら各パーツも一緒にオシャカになる可能性もあるのでそこそこ良いの選ぶに越したことはないんだけど、
大抵の人はCPUとグラボくらいにしかこだわらないから、そこだけアピールしたり、がっつりカスタマイズできるようにしてることが多い

一方でメモリやSSD、電源なんかは容量にしか目がいかない人が多いから詳細を書いてないことも多々あるしマザボに至ってはそもそも選べない、もしくは選択肢が少なかったりする

けど全てにこだわり始めると自作しかないし、金もかかるので「こっそり安モノ使ってるであろうパーツを調べて、そこそこのやつなら良し」くらいで考えるほうが良いと思う

481 ：
電源にこだわる必要性ってあるんですかね？

482 ：
>>481
安物を避ける程度でいいと思う

483 ：
意外とCeleronでも普通に動いたりして。やってないだけで。

484 ：
昔SONERをi7 2600で動かそうとしたら5トラック位オーディオ録っただけでバリバリなって使えなかったぞ
今はi7 8700でスタジオワン
何トラック重ねようがMIDIだろうが全く荒れる事無し

485 ：
>>484
そりゃあ2600のせいじゃないよ

486 ：
>>484
君はMACがいいよ

487 ：
電源にもこだわりたいのならやっぱりサイコム

ステマではないのでデメリットも書いておくと
他の店よりやっぱり割高だ

488 ：
2019年のpcニュース見てるがあんまり話題はないな。

489 ：
俺の場合ゲーミングBTOマシンを使っています
フロントファンが大音量なので、BIOSで回転オフにしてます
ヘッドホンつけっぱなしなので音は気にならないです
グラボも負荷が低い状態ではファン回転しませんし　

USBポートにマウス、キーボード、USBオーディオインターフェイス、USB MIDIインターフェイス、
ポータブルHDD、プリンタをつなげているので、USBポートがいくつあっても足りない状態です

490 ：
ドスパラでBTOって情弱乙って感じですか？

491 ：
USBポートは増設すれば？
いくつかスロット余ってるでしょ

492 ：
俺は昔フロンティアでCore i7 2600に GeForce GTX 560 メモリ16GBのモンスターマシンを買ったけど
今でもバラしながらGTX 560と電源は流用しながら現役でつかってるぞ
あとのケースとかCPUとかストレージはどんどん新しくしてる

493 ：
メインPCの電源をお古でまかなうとはなかなかのチャレンジだな。
自分は怖くてできない。

494 ：
>>493
たしかに
今年中には新しいのに変えようと思ってる

495 ：
>>490
ドスパラならびにメジャーなBTOはゲーム兼用としてなら悪くないが
DTM特化ならサイコムのほうが静音とかができるから良い

496 ：
PCは部品の相互関係で成り立ってるからバランスと、そのスペックを活かせるだけの知識のほうが大事

音質ってことだと音響・配線周りの知識とオーディオインターフェースやPCなど相互の各種設定をちゃんと最適化できてるか、ってことも重要

始めたての頃の音が出ない、ノイズすごい、とかは大抵機械の故障じゃなくちょっとしたミスだったりする

497 ：
>>496
すげーわかる
DTM始めたい人に色々アドバイスする事が多いけど、躓いてる人はそういう初歩的な段階
大抵は個々の環境の問題だから、第3者としては一般的な可能性くらいしかアドバイスできない
結局、自分で情報収集して、問題解決する能力がない人はそこで挫折する

自分で最適化できるスキルがないなら
複数の重いプラグインを入れながら、高音質、ローレイテンシーでマルチRECしても
サクサクできる超ハイスペックのPCを買うべき

498 ：
高級AD/DAインターフェースを内蔵したpcってあるの？

499 ：
俺はゲーミングPCでゲームやDTMやってますが、負荷が低いときはグラボやCPUのファンは
停止もしくは低速回転なのであまり支障ないです　ヘッドホンで作業してるので
ただフロントのケースファンが大音量なのでBIOSで止めちゃってます

500 ：
ryzen5 2500uが入ったthinkpad e585 250G ssd 8G を6万で買ったわ
audiofuseで16sampleまで落とせてびっくり
cpuが良いのかA/IFが良いのか分からないけど、ryzenはdtm向きなのかもしれない
正式にはまだ対応してるとは書かれてないけど

501 ：
ノートパソコン欲しいんだけどGeForce MX250って4K出力できる？
安いんで考えてるんだけど

502 ：
厳しいみたいなんでGTX1650にしたわ

503 ：
ちょと波形アナライザ見たりとか2mix確認用に、
OZONE9advとS1だけインストールしたノートPCをサブ機で欲しいんだけど、
どれ位のスペックが必要ですか？

トラックは基本1トラックしか使わないです。
SSD、M8G、CPUスコア4000位の中古ノートじゃ厳しいでしょうか。

504 ：
そろそろノートが寿命を迎えそうだから探してるけど目ぼしいものがない
iPad mini辺りが外付けSSD（プラグインとプロジェクト用）使えたらよかったのに

505 ：
>>500
それ選択肢の一つだわ
CPUがアチアチらしいね
VAIOなんで低価格帯やめたん…

506 ：2020/06/12
DTM特化のサブ機としてCore i5 10210Uを積んでるZenBookを考えてるのですが
このCPUでSerum, Divaあたりのソフトシンセは問題なく扱えますか？

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