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【クリプトン】初音ミクNT Part1【ニュータイプ】


1 ：2020/06/01 〜 最終レス ：2020/06/14
クリプトン・フューチャー・メディア（株）のバーチャル・シンガー
「初音ミクNT」に関する総合スレです。
初音ミクNTに関する最新情報、技術的情報等全ての話題を扱います。
（公式サイト紹介文より）
『初音ミク NT（ニュータイプ）』は、特別にカスタマイズされた歌声表現技術／
ボイスライブラリー／ソフトウェア・インターフェイス／ボイスエフェクター
が組み合わさった、初音ミク・パッケージです。
プロトタイプ版公開予定　2020年6月4日
Web価格 \19,800(税込)
優待予約価格 \15,400(税込)
メジャーリリース版公開予定日　2020年8月下旬
公式 - https://sonicwire.com/product/virtualsinger/special/mikunt
ニュースリリース - https://www.crypton.co.jp/cfm/news/2019/12/25hatsunemikunt
【メーカーリンク】
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
　　950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

2 ：
ボカロスレでやれ

3 ：
ボカロじゃない初音ミクNT専スレへようこそ
初カキコありがとう

4 ：
聴き専視る専ならボカロか否かは結構どうでも良くてYouTube板ならボカロというカテゴリでいいんだろうけど
DTM板なので合成エンジンの違いは重要かと

テンプレに「初音ミクNTはボーカロイドではない」という一文を入れようかと思ったけど
ボーカロイドなくしてミクさんは生まれていないと思うのであえて入れなかった

ミクさんの公式デフォ服はYAMAHA DX7がモチーフでYAMAHAとは関係が深いし
と思ったらNTのイラストは胸から上がハダカになってるな

NTのデフォ服は変えてくるのかそれとも引き続きDX7か気になるところ

5 ：
>>1
乙

スレタイキャラ名の分類が微妙だったらpiapro studio NTスレとかでもよかったんじゃね？と言ってみる

6 ：
piapro studio NTかなるほどね
スレ立て前にスレタイ含めたテンプレをカキコして「こんなんでどう？」とボカロスレで聞いてみたかったんだけど
「NTは他でやれ」派はそれすらも不快だろうと思って独断で立てたよ
取り扱い範囲や分類、次スレのスレタイも含めてこのスレで合意が形成できればいいなと思う

7 ：
分けるほどの話無いのにほんと無駄な事するわ

8 ：
まぁ今はまだリリース前でほとんど情報が無いから
でも2日後には賑わい始めると信じてる
予定どおりリリースされればね

9 ：
プロトタイプの優待予約価格てプロトタイプのリリース前の今日までなのか
メジャーリリース版発売前までなのかどっちだろうか
プロトタイプに対する予約なのか、プロトタイプ購入自体がメジャーリリース版に対する予約を意味するのか
プロトタイプの優待対象ユーザーであればメジャーリリース版発売後も優待価格はあると思うんだけども

10 ：
プロトタイプ版悩んでたけど滑り込みで買った
日付が変わったら即公開されるのかどうか楽しみ
他に買った人いないのかな

11 ：
配信は今日の昼頃か夕方5時ごろだろうか
パッケージ版待ちなんで情報とバグあったらクリプトンへバグ報告よろしく

12 ：
しばらくはNTユーザーは Piapro Studio NT のベータテスターとなるわけか
KAITO V3 の時のことを思い出す
KAITO V3 ユーザーは初音ミクV3が出るまで Piapro Studio のベータテスターだった
初音ミクNTはまだプロトタイプだからまだ分かるが
KAITO V3 は製品版だったのに

13 ：
PS4やSwitchなどのコンシューマーゲームソフトだと事前ダウンロードができて発売日0時の日付が変わると同時に
正式リリースになって起動出来たりするのが当たり前になりつつあるんだけどミクNTは手動公開っぽい

予約購入完了のお知らせメールに「プロトタイプ版が公開され次第、導入方法をあらためてメールでお送りいたします」
と書いてあるがまだそのメールが来てないわ

14 ：
そりゃ、コンシューマーゲームの販売の場合は製造販売元じゃなくてストアのサーバからのダウンロードだしな
PCのソフトはたいてい、自動じゃないだろ

15 ：
自社管理サーバーであっても日時を指定したリリース予約機能があるかもと思ったんだけど
コンシューマーゲームと同じ感覚で期待するのはさすがに期待しすぎだったか

16 ：
crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
（本日、トラブルがなければ公開が18時前後になる予定です。またご報告します）

17 ：
今、ダウンロードリンクのメールがやって来た！

18 ：
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
watさん待ってたよ！
いよいよバーチャルシンガー再燃だな

19 ：
VOCALOIDじゃない「初音ミク NT」、3カ月遅れでプロトタイプ版リリース
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/04/news121.html
VOCALOIDじゃない「初音ミク NT」は利用規約が厳しい？　開発者に聞いた
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/04/news125.html

20 ：
NT、DAWのMIDIトラックっぽい何かではなくV2のように即ノート書けるって本当？

まだWEBサイトにのってない機能がブログに書いてあった
『初音ミク NT』プロトタイプ版、公開のお知らせ。
https://blog.sonicwire.com/2020/06/hatsunemikunt.html

21 ：
>>20
1行目とブログの内容は無関係
悪しからず

22 ：
プロトタイプ版のPiapro Studio NTはDAW上で動くVSTプラグインではなくてスタンドアロン版なので
「V2のよう」と捉えて間違いないと思うけど質問がそういう意味なのか自信無し

23 ：
Piapro Studio NT 動かしてるけど
メニューの「トラック」->「新規トラック」の下に「VOCALOIDトラック」と「NTトラック」とあるから
製品版ではVOCALOIDとNTのトラックが混在出来そう
今はどちらを選んでも「HATUNE MIKU NT」だけが強制的に歌手に設定されるけど

24 ：
>>22
すまん
質問の意図はあらかじめリージョンを書く必要がないかだった
よく読むと無関係と書いたブログに書いてあった
>■リージョンの自動生成
>ノートを追加する際、これまでのように事前にリージョンを作成しておく必要がなくなりました。ノートの追加／編集状態に合わせて、リージョンが自動で生成／リサイズされます。
>>23
これは朗報

25 ：
ミクV2から触っててミクV4X、めぐぽ、蒼姫ラピスも持ってるけど
少し歌わせて満足してるウルトラスーパーライトユーザーなので細かいことが言えないけど
Piapro Studio NTすごくいい気がする
バックグラウンドレンダリングとか>24のリージョン自動生成とか音声の波形表示とか
あと出音や音のつながりもいい気がする

26 ：
[ファイル][読み込み][VOCALOID シーケンスファイル(vsqx, vsq)でボカロシーケンスを読み込んで
NTエンジンで歌わせることが出来た

27 ：
誤解がないように>>23に追記
製品版でもVOCALOIDトラックが使えるのは
クリプトン製VOCALOID（V3,V4）がインストールされているPCのみでしょう
さすがにNT製品にはVOCALOIDエンジンもAPIも付かないだろうから

28 ：
ミクV4X付属のPiapro Studioは他社製ボカロも対応してたから
NTでも他社製ボカロの発音出来るんじゃないかな

ちなみに26で読み込んだVOCALOIDシーケンスファイルはV2のものです

29 ：
やっぱプロトタイプだけあって落ちるなぁ
30分ほど触ってて2回落ちた
1回目は範囲選択中にカーソルがウインドウ外に出たら強制終了
2回目は[ファイル][新規作成]で編集中の内容を破棄して新規作成しようとしたら落ちた

30 ：
>>27-28
現在のPiapro Studioもクリプトン製ボカロが入っていなければ動かないと聞く
あえて他社製のみ入れて使用したことはないんで聞いた話ですまないが

31 ：
>>30は納得したという意味
まるでいちゃもんつけてるみたいだったんで補足する

32 ：
NTは発声の仕方がサンプラーっぽい籠った感じの音だ
一言一言がツブ感ありスタッカートっぽいとでもいうか
VOCALOIDはV2ベタ打ちでももっとねっとり歌っていたような
プロトタイプのボイスライブラリーはORIGINAL VOICEで残り2つがCOMING SOONになっているが、どちらかはもっと生っぽい声あるだろうか

声の好みはさておきエディット楽しそう

33 ：
>>30
そうなのか！

と思ったけどPiapro Studioって栗ボカロ付属エディタという位置づけだから
Piapro Studioの正規ライセンスを持っていてインストール済みで
クリプトン社製ボカロのライセンスが無いという状況は無いのでは？

栗ボカロがインストールされていないなら入れればいいだけだし
栗ボカロを他人に譲渡したとしてもPiapro Studioのライセンスだけ残すとか出来ないと思うし
Piapro Studioで正規所有の他社製ボカロが使用できないという状況は起こり得ないのでは？

言い換えるとPiaprｏ Studioを持ってるなら栗製ボカロを(正規ライセンスを含めて)持ってるはず

34 ：
ちょっとだけ試してみたので動画アップしました
広告は入れてませんのでお気軽に！
https://youtu.be/eZk1PtjPb-E

35 ：
>>34
やっぱり試して丸く感じたのは正しかったみたいですね。
ただ、V5エディタのがお手軽なのはどうかと。

36 ：
いちおつ
公式にはボカロの括りとは言え、個人的にはNTは絶対にボカロじゃないから新スレは助かるよ
でも今のところ出来は微妙のようだな

37 ：
NTボーカルのCDが出たらショップではボカロコーナーに置かれると思うけど
DTMer的には絶対にボカロじゃないよね

38 ：
V2ミクをたどたどしい日本語で歌うシンセサイザーとしてとらえていた人向け音源といった感じだろうか
ボカロは頑張ってエディットすると生々しく歌えるポテンシャルもあったが
ロングトーンの音質が良かったのか合成方法の違いか
ただしORIGINAL VOICEに限るかどうかが気になる

あとは波形を直接いじっているということでPiapro Studio NTのボカロトラックで一部のパラメータがエフェクターとして使えるかどうかか

39 ：
ORIGINAL VOICEはボカロミクに寄せているとwatさんが言ってたと思うけど
残る二つ？のライブラリは良い意味でボカロっぽくないミクになってて欲しい
以前から何度か言ってるんだけど、ベタ打ちでMitchie Mさんのミクのような発声になるとか

40 ：
watさんがTwitterで怒涛のリプをしている…
不具合報告はこちらとのこと
https://sonicwire.com/support/inquiry/technical

41 ：
SONICWIRE 公式 @cfm_sonicwire
沢山の反響、感謝致します。#初音ミクNT
プロトタイプ版ではご意見ご指摘を基に更新を行っていきます。6月末を目処に下記を準備いたします。今しばらくお待ち下さい。
・NT用ビブラート機能
・音質、伸ばし音のゆらぎ、一部の自然性の改善
・各種バグフィクス、細かな改善

42 ：
「初音ミクNT」の機能・仕様を解説してみる
https://amanokei.はてなブログ.com/entry/2020/06/04/225122
VOCALOIDじゃない「初音ミク NT」は何が違う？　現役ユーザーが詳細レビュー
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/04/news141.html

43 ：
2007年にV2ミクで作ったVSQ及びそれを歌わせたmp3とそのVSQをNTで歌わせたファイルです
興味のある方は比較してみてください
印象はやっぱりNTのほうがこもっていてV2よりもむしろ機械感が強いですね

mp3(V2歌のみ伴奏入り)
https://www.axfc.net/u/4023055

7z(mp3及びV2wav、NTwav、VSQ入り)
https://www.axfc.net/u/4023057

44 ：
>>33
確かWin→MacかMac→Winに環境をかえた人の話だった
新しい環境でPiaproStudio使えない
→クリプトン製ボカロをインストール&アクティベーションしてないせい
というオチ

NT版で他社ボカロ使いたかったらクリプトン製ボカロが必要となれば人によっては困るかもしれないが
V4Xまでのバージョンは仰るとおり

45 ：
ちょうど今さっきボカロスレのほうにレスしたばかりなんだけど
要は他社(クリプトン以外)製ライブラリでも「別途Vocaloid Editorが必要です」と書かれていないライブラリであれば
VOCALOID APIがインストールされてクリプトン製ボカロが無くてもNTで発音出来るんじゃないかなと

逆に言えばクリプトン製ボカロを持っていなくて「別途Vocaloid Editorが必要です」と書かれている他社製ライブラリしか無ければ
NTでは発音できない可能性はありますね
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1578097821/985

46 ：
プロトタイプとはいえ、おおっ！と感心する調声が出てこんのがとてもかなしい

47 ：
自分で買って自分で作ってもええんやで

48 ：
そりゃあ栗が金儲けするためだけに作ったソフトだからな

49 ：
手間をかければモーフィングでミクモドキできるからな

50 ：
>>47
そうだな。すまんかった

51 ：
まぁ新しいミクが出てきたんだから特徴を活かしたすげーのが聴きたいという気持ちはわかる
今はみんなウォーミングアップ中だからそのうち有名Pさんが凄いの出してくるんじゃない

52 ：
そもそも今のバージョンはプロトタイプ版で未完成なんだろ
本製品版になれば、もっとできることが増えて表現力が上がるかもしれないとは思わないのか?

53 ：
>>52
3か月前に出る予定だったものだぞ
あと2か月でどうにかなると思うのか？
この際発売日延期しても構わん

予定通り発売した後アプデで徐々に改善、で落ち着くかもしれないが
初代ボカロも同じだった

54 ：
>>49
8月に出る想定だから3月だったけど、それさえ延びたわけじゃん
当初はプロトタイプから5ヶ月で製品だすつもりだったという意味だろ?
プロトタイプが延びた分だけ製品も延びるんじゃないか?
だから早くても11月なんじゃないかな
下手したら年内すら無理かもしれない

55 ：
　2019年12月の初音ミク NT発表当初は、試作バージョンの公開時期を2020年3月中旬としていたが、新型コロナの影響で3カ月ほどずれ込んだ。8月に迫る正式版の公開について、CFMの佐々木渉さんはITmedia NEWSの取材に対し「遅れないように対処中」と話した。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2006/04/news121.html

56 ：
プロトで十分にソフトの基礎部分を品質固めてからでいいよ
アプデで改善なんてのは購入者に余計な損害与えてるようなもん

57 ：
なんか機械的な声になっちゃったねぇ。。。

58 ：
V2に回帰しただけ

59 ：
>>58
V2に回帰というよりは機械感ある歌声合成エンジンへ先祖返りかもしれない
V1を経てより歌声として自然になったV2とは違うとでもいうか
V2のときにNTが出ても売れただろうが

ORIGINAL VOICE以外はどうなるかだな

60 ：
喋らせやすくなるみたいな話はどうなったの？

61 ：
え、そんな話もあったのけ
誰が要望したんだ

62 ：
>>60
Mitchie M氏のエフェクターのことか？
とりあえずマジカルミライで発表されたエフェクターはこれのはず
技術としては>>49に近いのか？
新しいボーカルエフェクター / 音声技術開発の取り組みを紹介します
https://blog.crypton.co.jp/l/2019/03/vocefx/

Mitchie M氏のブログによると絶叫系の声に使ったとのこと
Piapro Studio NTのVoice Voltageの可能性が？

63 ：
製品版はぼかりすどころかボイスチェンジャーのような使い方ができる可能性があるのか
であるなら規約がキャラクター名必ず書くように厳しくなるのも当然か

64 ：
あれ今までは名前のせたらダメなんじゃなかったっけ

65 ：
規約がかなり厳しくなったよ

66 ：
クリ奨や同人で金稼ぐ人は必ず名前を明記しろって感じ

67 ：
いずれにせよまずは使い込みからだろう
V4Xの壁を抜けなかったらV4Xでいいわけで

68 ：
やっとV4Xの調声がまともにできるようになってきたのに新しいの来ちゃったか

69 ：
英語版とリンレンルカNTが出て、トレンドが完全にV4からNTに変わるまで
国内だけでも3年、グローバルだと4年は掛かりそう

70 ：
NT用のDB構築はこれまでより難しいのかねえ

71 ：
>>70
歌声合成エンジンが違うというだけでは
言い換えると歌声合成エンジンを作ることが難しい
VOCALOIDで使っているヤマハの特許は使えんだろうし

72 ：
合成方式を変えたことでクリプトンがこれまでボカロDBで得たノウハウが使えず
１から音素と取り組み直しになってるのだとしたら時間がかかるのだろうな

73 ：
それ使う側としては最悪の要素なんじゃねえの

74 ：
前のノートの影響を受けまくるおせっかい機能、ポルタメントタイミングに相当する機能がないのだろうか
あったらあったで面倒だがないと従来と歌い方が変わりすぎて困るもの
>>73
それは独自エンジンになると発表があった去年から言われていた

75 ：
>>72
まあまあ、それは「楽しみ」として気持ちを切り替えよう
何より、V5よりマトモなんだから！

76 ：
DNN合成とか位相推定とかの新技術が一切無くて
ただ音綺麗にしましたって仕様なのにビックリ

77 ：
儲けたいから規約まで変更して作ったのだろうけどこのレベルじゃ誰も使わないんじゃないか？

78 ：
ベタ打ちで藤田咲が歌ってるクオリティとかなら話題性はあるだろうけど、じゃあさっそくボカロPが使ってくれるかというと微妙だと思う

79 ：
AIきりたんが出た後じゃなあ
ミクさんV2から10年以上経っているわけだし

80 ：
v5からのNTのデモで「まあまだまだそんなもんよな」ってなってからのAIきりたんの衝撃よ

81 ：
AIきりたんは無料で優秀なツールが出てきて、かつ、本来なら次期本命と目されてるCeVIO現行を持ってると楽譜データが作りやすいという
歌声合成民から見ると飛び道具的な連携もあったからなあ
去年から今年にかけての最大級技術革新なのは誰も否定しないだろ
ミクはあくまでミクであることが存在価値だから戦うステージが違うと思うけどね

82 ：
ミクはあくまでミクってならもうV4、それこそ人によってはV2で完結しちゃうやん
ボーカル音源のその先を期待してる人は、新しいのでるなら何かしらのブレイクスルーが欲しいわけで

83 ：
定番のV4Xの他にV5にミクをインポートして使うってのもあるし従来ミクと違うツールを使う選択肢が増えてきたのが今だから
明確なブレイクスルーとはまだ言えなくても地道に進歩しつづけてると思う
ミクは、AIきりたんと違って固有の声色はあっても歌い方の癖はなるべくインプリメントされてない方がいい、と個人的には思うけど
NTの正式版を聴いてみないとなんとも言えないところ。
ユーザの裾野広げるなら既存曲で披露された色々な歌わせ方も簡単に上手に再現できるよ、みたいなアプローチの方が
当然売れるよねやっぱり

84 ：
王道と異端だね
AIきりたんは凄いけどNEUTRINOのUIじゃメジャーにはなれないしキャラクターもミクさんには敵わない
NTの残る二つのライブラリでAIきりたんに匹敵する歌声が出たら嬉ションちびりそうだけど
あくまでもライブラリであってエンジンが変わるわけじゃないからなぁ

85 ：
ボカロと違うから個別のDBにエンジンをチューニングして合成特性を合わせていくのは手法としてはアリ、のはず。
本当にやったらプロジェクトの維持が大変だけど得られるベネフィットが大きければの仮定話だけどね。

86 ：
最初にORIGINAL VOICEのデモを出してきて
「今までのミクに寄せた歌声も出せますよ」とアピールして
残りのライブラリもDARKとかSWEETみたいな表情が少し違う程度だと
「アレっ？思ってたのと違う」と拍子抜けしてしまうから
何か凄い隠し球があると期待してしまうよね

87 ：
中の人が歌ってるレベルのが出てきてほしさはある
こんなのミクじゃないと騒ぎになるくらいのがいい

88 ：
同感
それでこそORIGINAL VOICEが生きてくると思う
伊藤社長もwatさんもとても聡明でミクをCGMとしてうまくコントロールしてきてると感じてるから失敗はしないんじゃないかなと思ってる
ORIGINAL VOICEは「超絶歌がうまい歌手がわざと機械っぽく歌ったらむしろ機械よりもヘタになっちゃいました」であってほしい

89 ：
>>87
AIきりたん並の藤田咲NTを期待したら
いつものミクさんだったってのはガッカリポイント大きすぎるよね

90 ：
ミクはあえてミクとして作ってんじゃないか？それ以外のライブラリがNTで出てきたときに自然に歌えるのかどうかだな。
とはいえ、ボカロでもLily V3みたいなオーパーツあるからなぁ………。

91 ：
むしろ藤田さんNTでなくミクさんNTを目指すためにボカロでなくNTにしたわけで
勘違いして、勝手に期待して勝手にガッカリしても、そうですかとしか

92 ：
ちょっと何言ってるかわからない
特に1行目

93 ：
ニウトリノの特性から従来的な歌い方ができなくなると思うユーザーが多そうだから最初は従来的な歌い方のサンプルとしてだしただけだと、自然な歌は製品版で可能になると期待してる
裏切られたとしても、そのときはそのときさ

94 ：
ORIGINALってもしかしてV2回帰って意味だったのかな

95 ：
ミクNTはAIは使っていないと思われるので「中の人NT」レベルは期待しすぎだとしても
期待が大きくなるのは当然と言える発言をwatさんが昨年末にしている

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
幅広い反響とご意見大変有難いです！

今回のデモの表現スタイルは、CVVC遷移を出来るだけCV側に寄せてUTAU単独音のような根源的な歌声合成の魅力をリスペクトしてます。...が、まだまだNTは表現自由の為の伏線を用意しておりますので、次のデモで新鮮さをお伝え出来るよう善処します！
午後11:12 ・ 2019年12月25日・Twitter for iPhone

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
無機的な歌声合成らしさを控えた、有機的な歌い方のデモンストレーションの制作を始めています。2020年1月中に公開を目指しています（表現スタイル選択によって、NTは無機的／有機的なども選んで、歌わせられる仕様になる予定です）
午後4:37 ・ 2019年12月26日・Twitter Web App

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
【技術的な話】前回デモでは間に合わなかった機能として、子音の長さ／発音の立ち上がりスピード等をコントロール出来るパラメータが3種類あります。これらは基本『表現スタイル』で制御するので、操作を複雑にすることなく、有機的な歌を作ったりイントネーションを変形するための機能になる予定です
午後5:56 ・ 2019年12月27日・Twitter Web App

この「2020年1月中に公開を目指している有機的な歌い方のデモンストレーション」て
ポカリスエットアンバサダーの「青く駆けろ！ by まらしぃ」かな？
「無機的／有機的なども選んで、歌わせられる表現スタイル」てまだプロトタイプ版に実装されてないよね

96 ：
正直ガッカリ感半端ないわ
キャンセルってできんだっけ？
残り２つがどんなものなのか、公式アナウンスしてほしいな

97 ：
青くかけろって有機的だった？
ろくにボカロ知らない自分からは初期と大差なく聴こえるのだけど

98 ：
>>97
同意。機械らしさを追求しても需要無いと思うんだが。

99 ：
>>91
自分はミクが人間としか思えないような歌声になっても藤田咲さんの歌声とは違って聞こえるだろうなと想像してる
Twitterに凸って期待を裏切られた、ガッカリだとかwatさんに直接言ってるわけでもなし
例えネガな意見であってもここで自由に感想を言うことには寛容になろうよ

100 ：
言うても我々が今後の開発に期待した要望何て
アホでもサクサク作れる様にして欲しい程度のものだったからな

101 ：
藤田咲NTがあるならこうなるってことだよね
https://www.youtube.com/watch?v=jNNAVPedUgU

102 ：
時間掛けていいからいいもの作って欲しいです

103 ：
時間かけるほど良くなると良いんだけど袋小路にハマってしまう可能性もあるのが
こういうソフトの怖いところ

104 ：
表現スタイルに「cilliaさん風」を入れてくれんかなー
海の幽霊だっけ？
あんな風に自分の曲を歌わせたいものだ。

105 ：
ニュータイプの名前に込められた意味が新世代、新時代を表すとユーザーは捉えるけど
単にヤマハのボーカロイドから脱却した「新型」にとどまって歌声も大きな進化が無かったらガッカリ感は否めないよね
DNN(Deep Neural Network)無しでwatさんが言う「有機的」がどこまでの表現力を持っているのか期待が高まるところ

106 ：
え?

NTってニュータイプじゃなくてニュートリノじゃないの?

107 ：
座布団3枚持ってって

108 ：
作ってる方も相当悩んでるな
藤田咲ロイドならともかく「ミク」は既に多岐に渡りすぎて正解といえる正解が無い

109 ：
とにかく滑らかに歌えるようになればそれで良いと思うけどなあ
mitchi mさんとか凄い滑らかだけどミクっぽさはちゃんとあるし

110 ：
>>106
ここできりたんの名前だしてる人ネタではなく本気で勘違いしている人いそう

111 ：
本当に期待外れ。もし上場企業だったら即株を売り付けるレベルのがっかり規約とクオリティ

112 ：
V5より安いから値段相応じゃないか

113 ：
>>19
2つ目のURLの広告代理店の話、無記名で使うだけでなくミクの声だとSNSでステマすることもセットだったのかね

114 ：
ボカロエンジンを使わずに初音ミクを再現することがメインの製品だったらニュータイプでなく
初音ミク THE ORIGINとでも名付けたら納得するわ

115 ：
そろそろ初音ミクNTとコラボする納豆が出てきてもいいころ

116 ：
>>114
んなワシこそがオリジンとソフト名につけちまったらボカロ版全否定になるやん
今後も併売すると言っておるのに

117 ：
>>116がオジンなのは全肯定だよ

118 ：
ミクには興味が無くて若い女性歌手向けの曲を書いた時に普通に歌って欲しい自分は
むしろCeVIOの今後に期待しておいた方が良さそうだなあ

119 ：
>>109
そうだよね
AIきりたんは声の抜き方とかに人間臭さがあるけどMitchie Mさんのミクは人間臭いと言うより徹底的に滑らかだもんね
watさんの言う「有機的」はおそらく後者、つまり滑らか路線なんだろうとは思う

120 ：
>>110
neutrinoを作った人は表向き匿名だけど音声合成学会の間ではほぼ割れてるらしいね

121 ：
最新の論文の内容をフィードバックして高品質化や処理高速化をシュッと実現できる人なんて
そりゃどこにでもいるわけないからねえ

122 ：
上のほうで「NEUTRINOのUIじゃメジャーになれない」と書いたんだけど、DTMステーションの藤本健さんの取材を断ったらしいしメジャーになる気がそもそも無いんだよね

NEUTRINOにPiapro StudioのようなUIが付いたら最強だと思うんだけど
本人がUIまでやらなくてもAHSやインターネットあたりにライセンスしてくれないかな

123 ：
有志が優秀なサポートツールを出している上にCeVIOがあればそれでもほぼ事足りるからねえ

124 ：
あと一番の問題は声の権利か

125 ：
声の権利なら本家きりたんの発売元のAHSならなんとかなりそう

126 ：
そうはいってもきりたんの声であらためて50〜100曲歌ってくださいーってのは各方面への負担が相当なもんだと思うから
さしものAHSも簡単にはやれないんじゃないかな
六花が成功してから考えてくれるかもしれない

127 ：
>>125
AHSは販売代理店なだけでキャラの権利はSSSが持ってるからな
しいて言えばボイロの商標ぐらいだがNEUTRINOには関係ないし

128 ：
NEUTRINOとかきりたんの話はそれ以上はNEUTRINOスレでやったらどうか
AI歌声合成ソフト『NEUTRINO』
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1582756084/
言い出しっぺが少しズルをするが商業化はきりたんの声を収録したところが別のエディタとAI合成エンジン作ってやるという話ではなかったか

129 ：
>>122
所属組織が話通りの方なら他社に供給するとかまず有り得ないね
使いにくいようにCUIにしたのも意図的だろうし

130 ：
>>126
六花はSynthesizerVでのリリースでほぼ決まり
開発元が提携先だしな

131 ：
ボカロエンジンの新ボイスじゃないならミクNTの競合にはならなさそうだね
NTへのサードパーティは無いか相当先のことだろうね

132 ：
学会とか業界的なことは知らないけど最新技術は既にどこかが特許を取得しているか
オープンソースだから自由に使っていいよ、ただし完成後のプログラムもオープンソースにしろとかで
販売するソフトとしてはあまり自由に使えない印象

133 ：
スレが止まっているので昨日のツイートだけどコピペ
crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
アップデートですが、第一回目（バグフィクスと一部パラメータ問題改善）を来週中とし、
第二回目（ビブラート追加など操作性向上と一部問題改善＋歌声DB全体更新を予定）は
当初アナウンス通り6月末〜7月頭頃として検討調整中です。
お待たせして申し訳ありませんが、極力、迅速に動くよう心がけます。
午後2:45 ・ 2020年6月11日・Twitter Web App

134 ：
その第二回目の時期にベータ版としてFIXしてRCとして検査を始めないと間に合わないだろ
製品版という名のベータ版がリリースされる可能性大だな

135 ：
プロトタイプ版購入済みの自分は製品版(β)でも全然構わないけど
未完成で不具合たっぷりのものを発売して評価を落とすぐらいなら
発売延期してプロトタイプ版で問題を洗い出したほうがマシかな

136 ：
>>134
普通はそこで延期を考えるだろ?

137 ：
>>136
KAITO V3（のPiaro Studio）ェ…
VOCALOID APIはヤマハが作ったものだから音は問題なかったが

138 ：
パッケ版の販売まで優待価格は続くのかな
ミクさんのルックスも好きなので
できればパッケが欲しいところ

139 ：
たぶん自社製DBの開発がこんなに大変だとは想定できてなかったんだろうな。。。

140 ：
>>139
想定はしてたと思うよ
ただ、北海道は独自の緊急事態宣言を2/28に出して
そこからクリプトンは5/20までテレワークに切り替えてたからね
それの影響でとんでもない事になってるんだと思う

141 ：
>>140
2月に発表されたポカリコラボで既にPに曲納品してもらっていたんだ
緊急事態宣言あろうかなかろうがスレの声の印象に関する評価はあまり覆らなかったのではないかと思う
むしろ2月末頃にソフトがほぼ完成していなければ4月のプロトタイプ版も8月の製品版も安定しないと思う
プロトタイプで使える声は1種類のみ
次のアプデかボイスライブラリ発表で評価がガラッと変わる可能性はあるが

142 ：
とにかく現状のNTの声はひどすぎる
電話の向こうで歌ってるみたいな声だな

143 ：
結局なんのための自社開発なのかってのをユーザー側に納得させないとね
このクオリティなら、単純にヤマハに金払うのが嫌だっただけなんだなっていうネガティブな印象しか残らないな
残念だけど自社だからこそこういうことができるっていう革新的ものを感じられない

144 ：
>>143
クオリティは置いといてV5で出したらPiapro StudioつきませんヤマハのV5必ず購入してくださいにかわる
V5はAPI廃止されたから
V4Xまでできた独自サービス（Piapro Studio）がユーザーに提供できなくなることが人に拠っては大きな違い
今までもヤマハ製エディタ別途購入して使ってきた人にとっては無関係な話だが

145 ：2020/06/14
>>144
Cubaseユーザーからすると割とどうでもいいことだなそれって…

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