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BEHRINGER、12個以上持ってる奴はヤバスギでしょ


1 ：2019/01/29 〜 最終レス ：2019/10/31
安さがウリのベリンガー
初期不良以外はコスパ最高！初期不良以外は

オフィシャルサイト
https://musictribe.com/brand/behringer/home

ベリンガー輸入代理店(エレクトリ)のサイト
https://www.electori-br.jp/

2 ：
過去スレ

12回目　「BEHRINGER、11個以上持ってる奴は(＾p＾)おもすれー 」
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1342122889/

11回目　「BEHRINGER、10個以上持ってる奴は(＾ω＾)楽しいお」
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1220326061/

10回目　「BEHRINGER、9個以上持ってる奴は機材難民」
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1189774257/

9回目「BEHRINGER、8個以上持ってる奴は工作員」
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1175229525/

6回目「BEHRINGER、7個以上持ってる奴は代理店」
http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1149778159/

5回目「BEHRINGER、6個以上持ってる奴は社員」
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1113359050/

4回目「BEHRINGER、5個以上持ってる奴は生活保護受給者」
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1080610787/

3回目「BEHRINGER、4個以上持ってる奴はｱﾆｷ 」
http://pc4.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1054520893/

2回目「BEHRINGER、3個以上持ってる奴はﾁﾝﾋﾟﾗ 」
http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1043110446/

初代「■べリンガー、２つ以上持ってる奴はドｷｭｿ」
http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1001003726/

3 ：
みんなビンボが悪いんや

4 ：
Behringer Craveやけど、米MSRPが199ドル、日本価格は+20％で239ドルで換算して26124円に消費税で28214円までな。

5 ：
海外から輸入しても送料と6割に消費税が加算、ほぼ28000円ぐらいだ

6 ：
ところがどっこい

7 ：
エレクソトリ価格は3万3〜5千円ってとこだろな

8 ：
>>4
>>5
craveやっす即買い！と思ったけど日本だとそんなに高くなっちゃうの…

9 ：
>>4
BEHRINGERはドイツの会社で工場と発送は中国だろ
米だって輸入国で日本と同じ立場なのに、何故わざわざ米価格に20％加算するの?

10 ：
>>9
何故だと思う？
日本人にはそれでも売れるからで、企業の使命は利益の追求だからだよ

11 ：
>>9
そりゃ中国から船でコンテナで神奈川か東京か知らんが直送やけど、エレクトリが割高な価格付けるから20%までは辛抱したるということで20%になったｗ

12 ：
askみたいなもんか

13 ：
しっかしCrave、オレンジ色でデザイン違いのMOTHER-32って感じだな
スペックといい32個のパッチ端子やシーケンサーの雰囲気も

14 ：
ベリンガーはライバル製品に負けない戦略的な価格を提示してる
日本は、頭の悪い価格設定でKORGのアナログやRolandのVAにコスパ負けしちゃってる感じ
低価格製品は薄利多売、数がサバけなきゃ元も子もない
結局価格をさらに上げて、ますます売れなくなって撤退していく予感

15 ：
>>13
ついに現行機種までパクるようになったのか

16 ：
Pro1まだ？！

17 ：
もう待てないわ！

18 ：
オカマ？

19 ：
これ12個持ってる人いるの？

20 ：
昔geminiってあったけどまだあるん？

21 ：
むっ、新スレか…

22 ：
>>14
考えが浅いわ
やりなおし

23 ：
https://www.sweetwater.com/store/detail/BS101--behringer-ms-101-rd-analog-synthesizer-with-handle
https://www.sweetwater.com/store/detail/BS101--behringer-ms-101-rd-analog-synthesizer-with-handle

Coming Soon!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

24 ：
結局赤だけなのかな？
量産型は出ないの？

25 ：
>>22
実際、model dも3万円台なら行ったが、あの価格だったから
もう少し足してシンクやメモリーのあるSE02買っちゃった
Deepは愛用してるし、ベリには頑張って欲しいのが本音

26 ：
ベリの808ってあれ相当デカイよな
物理的に

27 ：
>>26
アートリアのDrumbruteぐらいありそうな感じだよね。早く実物を見てみたい。

28 ：
>>25
俺もModel Dの国内販売の先行きが中々見えなかったので、待てずにちょいと高いけどSE-02買ってしまった
結果SE-02にはすごく満足してるけどね
ついでにめちゃくちゃ安くなってるDMも買ってしまった
DMも素晴らしいけどシーケンサーでノートが打ち込めれば最強だった

29 ：
代理店サウンドハウスのままで良かったわ。
サウンドハウスの通販パワー最強やろ。

30 ：
>>28
あのシーケンサーは演奏専用というよりCVコントローラーの位置づけで
ノートの場合はピッチのディプス+127で半音なら1、オクターブ上なら+12の入力って感じだね
それよりシーケンスの音程(ノート)変化を外部にCVやMIDIで出力できないのがガッカリ
SE02のシーケンサーも演奏中に転調ができないとかイマイチみたい

31 ：
>>23
808と101買ってYMOのコピーやるわｗ

32 ：
いまいち決定版が決まらない303クローンも出そうぜ

33 ：
Sp-1200のクローンも2万ぐらいで作って欲しい。

34 ：
普通に挿しても半挿しになるように調整したやつを

35 ：
sp1200はあるかもな
RD808のシーケンスのノリはどんなもんかな？
シーケンス回路もオリジナルと同じなんかな？
違ったら当然ノリも違ってくる

36 ：
RockOnセール価格のModelD、すげえな。

37 ：
店頭で一個だけて、、、
不動産屋の前に貼ってあるウソ物件みたいだな

38 ：
午前6時から並んでいいとか‥‥買えるわけねえ

39 ：
これに群がる奴いたら乞食みっともない
ちゃんと400ドルで買えよ、元から安いんだし

40 ：
てな感じで2ちゃん、SNSでセールの存在が拡散されるのが目的やろ。
仕入れ値2.5万のうちから広告費としてたった1.5万損切っただけで拡散される。御の字やな！

41 ：
この一連のアナログシリーズ、ベリじゃなく別ブランド立ち上げてたら爆発的に売れてプロも使いまくりだったかな？
今でも売れてる方だろうけど

42 ：
ベリでもちゃんと良い音出るなら売れると思うぞ
メジャーなメーカーで出しても音がイマイチなら結局売れないしな

43 ：
ベリが本当に良い音出るなら買われると思うけど、安物メーカーの印象ついちゃってるからな
薄利多売戦略の弱点だね

44 ：
DはYouTubeですら音良いって分かるじゃんか
超欲しいわ誰かプレゼントして

45 ：
DEEPMINDをmini moogっぽい音の特性にセッティングする方法

2OSC=OFF　(クセの強い50%矩形波オンリーのOSC2は基本使わない)
HPF=78、BOOST=ON　(BOOSTをHPFでやや弱めて、miniのオペアンプの低域特性をエミュ)
VCFとVCAのベロシティーSENSは0に (音痩・音圧の低下を防ぐため)
FX DualPitch ･･･　SN1=0 CN1=+12 SN2=0 CN2=-10 (2ピッチシフトのディチューンで3OSC相当の音に)
POLY POLYPHONY=MONO、PRIORITY=Last、ENV-TRIGGER=Mono　(モノシンセのENVの挙動をエミュ)
カットオフ、レゾ、ENV、LFO等は目的の音色に合わせて自由に設定。
DEEPMIND持っている人は、試してみれ

46 ：
>>42
むしろ新規ブランド・メーカーや、マイナーメーカーが出したほうが玄人感や渋さがあって評判良さそう
楽器やエフェクターってそういうとこあるじゃん

ローランドやコルグの最新シンセってあんまり欲しいと思わない
復刻は特に

47 ：
別ブランド作戦はセールスには効いただろうなあ。でもベリというブランドでやりたかったのかも
ギターのデバイスはベリの商品をTC Electric化して売ったり、ブゲラブランドで売ったりしてるね

48 ：
ベリのブランドイメージ高めたいだけでしょ
昔は本当に酷かったからなｗ

49 ：
今日はdeepmindの取扱説明書を4PをA3のPDFにしてコンビニで印刷して
冊子にした　コンビニは30pまでだったんで家帰って分割した
取説見ないと>>45もどうやればいいのかわからん　参考にします

50 ：
>>43
Rolandの場合、製品を有名アーティストが使わないと話題にならず、売れない
話題に登って名機に祭り上げられる頃には、とっくに廃盤になっているという皮肉

51 ：
2万で投げ売りしてたBoutiqueでさえその後プレミア値になってたの笑うわ

52 ：
Boutiqueでそんな乱高下したモデルあったっけ？

53 ：
オタレコ
https://m.youtube.com/playlist?list=PLTNfnuUQArIz54Z-KfgH2F5bNghGvBHWv

54 ：
ローランド商標登録で対抗だってさ

55 ：
>>54
しゃーない気がするわ

つーかベリがどっかのメディアに対してマジギレして裁判みたいなことしたのが悪りーよ

56 ：
>>54
ドイツでっていうピンポイント攻撃やね

57 ：
ttp://cdm.link/2019/02/roland-303-808-trademarks/
ローランドは、TB-303およびTR-808の設計に関して、ドイツで商標保護
（Unionsmarkenanmeldung）を静かに申請しています。

これか…

58 ：
じゃあ自分で作れや

59 ：
>>56
Roland filed for similar trademarks in the USA last year, and a section on its website states that it
“actively protects our Intellectual Property (IP) and branding as key elements of our corporate compliance”.

ローランドは昨年、米国で同様の商標を申請しており、そのウェブサイトの一部では
「当社の知的財産（IP）とブランドを企業コンプライアンスの重要な要素として積極的に保護しています」と述べています。

60 ：
デジタルモデリングなんて半端な紛い物でマニアが納得するわけないんだよな

61 ：
プロやマニアはAcidlab使ってるから

62 ：
>>57
ゲッ　RD-808デザインちょっと変えたほうがいいんじゃないの？
ROLANDうっざ

63 ：
心配せんでも日本ではそのまま売ることができるな。

64 ：
Rolandがクローン系よりまともなもの作れない件

65 ：
見た目より音だしな

66 ：
arp quadraのクローンお願いします

67 ：
望むボイス分だけコルッセイ買えばいいだけじゃん

68 ：
SYSTEM-100Mクローン出てほしいな

69 ：
>>54
RD8とかRD9で回避だな
ヤマハで多い三文字型番は権利関係で後で文句付けられても大丈夫なようにした理由

70 ：
The “trademark” here is trade dress, the design of the actual appearance of the 303 and 808
– the signature layout of the keyboard and knobs of the 303,
and the sequence of colored buttons on the 808.

ここでの「商標」はトレードドレス、303と808の実際の外観のデザイン、
つまりキーボードの署名レイアウトと303のノブ、
そして808上の色付きボタンの並びです。

※トレード・ドレスとは一般に製品あるいはその包装（建物のデザインすらも該当しうる）
の視覚的な外観の特徴を指す法律用語である。トレードドレスは知的財産権の一種である。

71 ：
そんな古い工業用デザインっていつまで自分のものって主張できるんだろ。
別にそっくりに作る必要無いと思うし。
ベリンガーのユーロラックって100Mに似せるよりドイプファーやメイクノイズに合わせて欲しい。

72 ：
>>71
オリジナルデザインという発想は無いのね
Neutronかっこいいのに

73 ：
>>72
サードパーティ製で色んな色のパネルが出てきてるな

74 ：
>>71
日本では更新さえすればずっと。海外は知らないや。

75 ：
signature layoutは「特徴的なレイアウト」か

Neutronがタンスになるとこんな感じになるのか！俺は欲しいぞw
https://i.ytimg.com/vi/V9xhmHes1rk/maxresdefault.jpg

76 ：
いいな。100M、垂直に積み上げているけど
傾斜から垂直に角度の付いたタンススタイルに憧れる w

77 ：
Neutronカッケー
紅い機体は戦場で映える
嫁にすぐ索敵された

78 ：
通常の3倍の配慮が必要だったな

79 ：
>>73
いいよね！

https://www.heinakroon.net/

80 ：
1200のクローンは楽しみ

81 ：
意見ってどこで言えばいいの？musictribeのサポート？
neutronで、LFOのワンショットモードが
|＼＿＿＿＿ こうなってほしいのに
|＼|’’’’’’’’’’’’’’’ こうなるんだが
わかる人いる？

82 ：
v2.0 LFOワンショットがノコギリやスクエアにはうまく機能しない
ttps://community.musictribe.com/t5/Synthesizers/v2-0-LFO-One-shot-not-working-usefully-for-Saw-or-Square/m-p/218577

SAWとSQUAREを使用すると、LFOアウトはサイクルの終わりに最大になります。

それは*間違いなく* 1サイクルですが、音楽的には意味がありません。
サイクル後もゼロを維持する必要があります。

Neutronの次のファームウェアリリースで対処されることを開発者から聞いた

>>81 ということらしい

83 ：
>>82
ありがとう！コミュニティにあったのか…ひとまず解決される事が分かって安心した

84 ：
ハード改変ではなくファームウェアでどの程度改良が可能なんかな
DeepMindだけど、ベリンガー開発陣に伝わることを期待して書き込んでみる

・OSC2、矩形波のみだけどEDITモードからでもいいから、せめてPWとPWMを効くようにしてほしい
・さらにOSC2でも鋸歯状波や三角波が選べて、リングモジュレーションが付くと最高
・POLYモードで、同じ音色を重ねるユニゾン機能は充実してて良いけど
　異なるプログラムを重ねて1つの音色を作るレイヤー機能を追加して欲しい

85 ：
2台買やいいだけじゃん

86 ：
モデルD届いたけどスゲーちっちゃいｗ

87 ：
もう3月だけど例のクローン群は全く発売される気配がないな

88 ：
俺も毎日sweetwaterで808検索してるわ。

89 ：
まだドイツの見本市やってないし

90 ：
>>85
2台目購入した。最初のは音源の12D。で次はライブ向けに盤付き
モンスターシンセ、DeepMind24状態

91 ：
もう3月終わっちまうぜ。
RD-808はよ。

92 ：
生産が遅れているのか、発売でトラブってるのか
雲行き怪しいな

93 ：
今、出荷準備してるのはVC340ともう一機種。
問屋も楽器店も矢継ぎ早で出されても困るわ。

94 ：
>>88
Uliをフォローしろよ。向こうから情報出るわ。

95 ：
出なくていいわ
既に持ってる奴からしたら迷惑
老国の横ヤリグッジョブ

96 ：
別に迷惑はかからんだろ

97 ：
>>95
こういう頭の悪いやつのところにあるローランド製品がかわいそうだ。本来あるところにあれば、素晴らしい作品が誕生するだろうに。

98 ：
既に持ってるのがご臨終しても同じことが言えるんかねこの人

99 ：
ローランドの過去製品の復刻ってみんなデジタルで再現みたいなのじゃないの？
あんまりいい評判聞かないけど

100 ：
DeepMindのFXのパラメータを説明した日本語マニュアルが無くて困ったので
自分用にGoogle翻訳を利用してpdfファイルを作ってみた。
アップローダなので自動削除される。必要な人は早めにダウンロードをどうぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1812603.pdf

101 ：
>>100
DM持ってるわけじゃないけど自動翻訳でここまでできるって凄いな
手直ししてないんだよね？

102 ：
長ったらしい英文の直訳はかえって分かりづらいので
簡素化できるところは抜き出して短い文や単語に変えているよ

103 ：
代理店さん、せめてきちんとした日本語マニュアルを作ってくれよ
そういう印刷物が付くのなら、よその国より5千〜1万円くらい高くても納得できる

104 ：
乳トロんってイギリスもアメリカも実売3万円だろが
台数限定割引しようが代理店に馬鹿にされてる感は変わらんわ
中国工場からお船で運んで一番近い日本が世界一高いって、まじクソやん
話題にしたら負け

105 ：
>>104
こんな特殊な新品にはスリキズひとつ許さないみたいなクソ市場に付き合って出荷してくれてるだけで有難いと思わなきゃ

106 ：
ちょっと何言ってるのかわからない

107 ：
エレクトリが代理店やるようになってからベリ製品の個装箱をいちいち開いて点検してビニール袋を新品に交換して新しいテープで止めてから消費者に送るようになった。

108 ：
その人件費をかける意味がわからんw
初期不良無くすため？単価上げたいため？
なんで日本だけ？

どうでもいいか

109 ：
国内メーカーはみんな当たり前にシンセに取説付けて売っている
特にFXやシーケンサー内臓の多機能シンセは取説無いとお手上げになる
代理店さん、商品売りたいのなら最低限の仕事はしようよ、頼むよ

110 ：
>>108
そんなに言うなら中国から買えよw
日本人客に低価格ノーチェックで送ったものが不良だとキチガイクレーム電話に発展するからに決まってんだろwwwww
終わってんだよクズ日本人

111 ：
またこいつか

112 ：
商品を点検した結果、ビニール袋が新しい物に代わってるとか
一般のユーザーには分かりかねる事ですね。105さんはエレクトリの人かな
で、顧客をクズ日本人呼ばわりですか。だとしたら企業として終わってますね

113 ：
ID:B/rJiNyw
コイツ去年からずっといるし、相手にしなくていいぞ

114 ：
エレクトリさんが長年の代理店業務で日本人はキチクレーマーであるというデータを持ち、それに対応してのだから有り難がれよ！という見解ね。
いや待てそれ、名誉毀損、業務妨害ではw

エレクトリ様大嫌いだけど。

115 ：
ダンボール箱には切って開けた透明テープが何層にも重なってるのに、製品そのものを包むビニール袋には開封痕がない。

116 ：
以上のようにエレクトリは日本向け代理店として相当働いてるからその分高くなるのは受け容れるべき。
それでも他ブランドより格段に安いんだからw

117 ：
全世界で日本だけ舐められてるのが気にくわないって話やろ
情弱貧困YMOおじさん狙い撃ちすぎ

118 ：
YMOおじさんは英語で取引できるから個人輸入してるよ…

119 ：
高所得なスキル持ちYMOおじさんはそれで良いけどな
貧困おじさんは大変よ

120 ：
KORGが代理店やったほうが安いよ

121 ：
ベリンガーがRolandを買収して
まんま国内外の販売ルートと技術者とクローンの権利を手に入れるというのはどうだw

122 ：
ぬーとろん誰か買ってやれよ
1万値引きだってよw
モデルDと同時期に出したらそら売れんだろ
時期ずらすなり色をハイオバ風の青黒にするなりすりゃいいのに
ベリも案外マーケティング下手やな

123 ：
>>121
ベリにしたら技術者はいらん思うで。

124 ：
ぬーとろん持ってんで
なにか？

125 ：
ベリンガーのグループはTC ElectronicsとかTANNOYの技術者そのまま受け入れてるよ

126 ：
>>125
ローランドの一体何処にアナログシンセサイザーの技術者が居るんだ？

127 ：
数年ぶりにBEHRINGERの品揃え見たんだけど、やっぱこの会社活気あるね
usbオーディオインターフェイス付きのミキサー一個買おうかなと思うんだが、ここのADコンバータの部分の質ってどうなの？

128 ：
>>127
安いんだから自分で買って確かめて報告すれば良い
他人に頼るな

129 ：
>>128
一番安いチャンネル数が少ない4000円くらいのとチャンネル数が多い3万くらいの奴は使ってるADコンバータ同じなのかな？
同じだったら4000円位の試しに買ってゴミだったら他のもゴミって認識でおｋ?

130 ：
>>128は荒らしだからレスしなくて良い

131 ：
>>130
だが言いたくなる気持ちも分からんではないなw

高校生ならまだしもオッサンなら黙って買った方が早いよね。
一通り使ってみて嫌ならすぐヤフオク行きにすればいい。

132 ：
高校生かどうか透視能力でもないと分からんだろ
知らないならともかく、情報出したくないってやつもまたクレクレと変わらん

133 ：
>131
おっさんわかってないな
カネはあってもヨメから隠すのは至難の技なんや
だから買いたくても、なかなか買えんのよ

134 ：
>>127
サンプリングレートのことなら
マニュアルに書いてあるけど

135 ：
何言ってんだ？コイツ

136 ：
>>134
俺は15年前のオーディオインターフェイスしか知らないがサンプリングレートじゃないんだよ
コンバータの質なんだ
当時のUSBインターフェイスなんてまるで使い物にならなかった
USBがだめだってなってPCI接続の4万くらいのでS／N比ができるだけ高い奴を選んで使ってた

137 ：
そうですか　それはどうも失礼しました
じゃあサンプリングレートは気にしないんでしょうが　一応参考までに
ベリミキはだいたい16bit 48khz

138 ：
間違った
SN比じゃねーわ
ダイナミックレンジだったわ
>>137
マジか
ベリミキオワットルｗｗ

139 ：
ADC/DACは10年以上前の1チップのADC/DACのCODECと呼ぶタイプのAKM AK4528で完成したからね。
今日日のADC/DACチップもうどれでもええのよ。

140 ：
ズレた話が続いてて草

141 ：
DeepMindのオリジナル音色(エクスクルーシブ)データの転送TESTアップ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1818672.mid
https://dotup.org/uploda/dotup.org1818676.mid

142 ：
サンプリングレートなんて24の192しかない存在しないもんだと思って見たらほんとに16bit 48khzなんだけどさ
これいいの？

143 ：
音質の話がスペックの話に完全に入れ替わっとる

144 ：
ベリミキはUSB無しを買うのが吉

145 ：
訂正
ベリミキはUSB無し＆FX無しを買うのが吉

146 ：
それはわかる
買って一年でUSBとFXが死んだ
ただのミキサーとしては使える

147 ：
海外じゃもうMS-101入手した人がいるみたいだね
MIDIに不具合があるらしい

148 ：
米尼でお取り寄せできるみたいだね
$329.99+(日本の送料 $65.92)で40,319円

でもENV1個のモノシンセに今さら胸がときめかないな
まだBoutiqueのSH-01Aの方が4音ポリだけど、音の差はどうなんだろう

149 ：
久々に使ったらオーディオインターフェイスUM2のinst2ジャックからアウトプットできなくなってたわ
シグナル・クリップLEDまでは反応してるから、そっから先に何かしらの不良があるっぽい
それで、検索してたらたまたまヒットした動画の中古ジャンクUM2の不良症状が全く同じで笑った
基板開けても雑多で不良場所は特定出来てないけど
何かUM2の作り的に不良を出しやすい箇所があるんだろうな

150 ：
ユーロラックケース発表

151 ：
100M系の布石かしら

152 ：
スゴい、1万円くらいだぞ

153 ：
>>150
どこに載ってますか？

154 ：
>>153
ベリンガーに

155 ：
こんなシンプルなケースの形までMOOGの丸パクリかよ
営業妨害みたいな会社だな

156 ：
電源付けて1.5万円なら神だな

157 ：
いや、スレッショルドナットだから神じゃない
それなりに安くしてる

158 ：
ケースなんて100均のCD入れで十分
ユーロモジュール固定するネジ穴付きレールだけ100円ぐらいで売ってくれ

159 ：
X32コンパクトほすぃ

160 ：
アナログシンセが充実してきた今こそArturiaのKeyStepみたいなミニ鍵を出すべきだと思う

161 ：
クソ鍵盤は溢れてるから、Kawaiの88鍵くらいの気合いの入ったのよろしく

162 ：
昨今の軽量シンセに比べてDM12の重たいこと…
DM12Dはそうでもないのに、49鍵ついただけでズッシリ感すごい

163 ：
FXに続きDeepMindのデータ転送&バックアップのやり方を翻訳して注釈付きでpdf化してみた。
アップローダなので自動削除される。必要な人は早めにダウンロードをどうぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1825113.pdf

俺は最初、適当にメニューページの一番上にある「BACKUP PROGRAMS」を押して
工場出荷時のイニシャライズデータを消してしまい、ちと困ったことになった
書き込みと読み出しを逆に判断したんだよね
代理店さん、頼むからちゃんとした日本語マニュアル付けてくれよ･･･

164 ：
VC340予約始まったけど日本だと75000円か
MS-101はまだかな
Superlative SB-1て良さげなのが出るから、あまり遅れるとそっち買っちゃうぞ

165 ：
1.）注文書が1,000単位以上ある場合は、VC340をUS $ 999.99で販売することができます。
2.）5,000単位を超える注文を集めることができれば、実際に価格を799,99米ドルに引き下げることができます。
3.）少なくとも1,000台の注文を集めることができなければ、残念ながら私たちはあまりにも多くのお金を失うので、
プロジェクトを放棄しなければならないでしょう。

Vocoder VC340 / Behringer の特徴
価格 : $ 599

5000台の価格からさらに200ドル引くわけだから、万単位のオーダーは来たわけね

166 ：
初のBEHRINGER製品を購入する時期が来た！

167 ：
おれはPRO-1でいく！

168 ：
808が出るまでは・・・

169 ：
deq2496をPAシステムのハウリング抑止用のグライコ・パライコとしてアルモアの1Uケースに入れて使っています。

よく借りる各ホール・各会議室別のグライコ設定をメモリしてあるんですが、この状態から新たに別室に持って行ってピンクノイズを出してECM8000でAutoEQを実行したいのですが……

その場合、COMPAREとMEMORYを押しながら電源ONでフラッシュメモリを初期化しないとAutoEQが作動しないのでしょうか？

やってみたらちゃんとピンクノイズは出るし測定用マイクの音もdeqで拾ってるんですが、グライコが自動的に動かないんです。

170 ：
>>391
X32買え

はい、次の質問

171 ：
UCA-222だけしか持ってないな。
ドライバーがASIO4ALLとやらになってるらしいが賢明だね。
提供のドライバはクソだった。

172 ：
X32はDEQ2496同等以上のRTA機能を持ってないだろ？
RTAマイクの端子が無いからAutoEQとか使えないはずだし。

本番中も常時、専用端子に測定用マイクを繋いであるDEQ2496を卓とパワードSPの間に挟んでる俺、最強。

173 ：
この前neutronのLFOのワンショットモードの問題を質問した者だけど
ファームウェアのv2.0.2来てfixされたみたいですな

174 ：
元スーパーカーのナカコーがツイートしてたけどベリンガーでTR-909のクローン出してたのか

175 ：
出してない　まだ

176 ：
RD808でさえだんだん出る気配がなくなってきているに、RD909なんてAcidlabDetroitと同じ運命をたどると思っている

177 ：
CS80とは！

178 ：
出なくていいよ
やっすいクローン出たら有り難みが無くなる
アナシンに感謝せんくなる奴とかダメだと思う

179 ：
>>178
>>95か、久しぶり

180 ：
文体までそのままでワロタ
アホすぎｗ

181 ：
おれも出なくていいと思う
クローンより、ニュートロンとかCRAVEみたいな
安価で優秀なオリジナルをどんどん出してほしい

182 ：
178「おれも出なくていいと思う」

183 ：
ms20出すってマジ？コルグが出してるだろ

184 ：
もう出てるよ

185 ：
AmazonでModel Dが4万を切る価格で売られていたが一瞬で無くなったな
売り切れたのか値付けを間違えたのかは不明

186 ：
amazon名物、訳あり品か、バッタモン中古品だろうな

187 ：
バッタもんのバッタもんとは

188 ：
Model D売れてなさそう
値付けがあれだしな

189 ：
もうちょい安けりゃねぇ

190 ：
4万も出せないってどんだけ貧乏なんだよw

191 ：
>>187
なんか変だなあと思ったら、
それを書くなら「バチモンのバッタモン」だ。
あーすっきりした。

192 ：
>>190
2ch住人のほとんどは最下層民だから。
500円の割り引きもらうのに勝ったの負けたのの世界。

193 ：
日本だと値ごろ感が薄いから食指が動かないって話

194 ：
日本だと値ごろ感が薄い〜とか言って
個人輸入しても4万円くらいだろ
セコ過ぎて泣ける

195 ：
そういう問題じゃない
例えばMonologueは国内外で価格差がない
むしろ日本の方が安い
そういう機種を前にしてわざわざ割高なベリ製品を買うか？
という話だよ
海外:Model D $299, Monologue $271
日本:Model D \48000, Monologue \27000
この差よ
本物と同じ音がするとはいえサポートが手厚い訳でもなく自分でチューニングする必要のある機種に手を出すのは物好きだけだろ

DTM板って代理店の肩を持つ奴がわくよな

196 ：
>>195
>海外:Model D $299, Monologue $271
>日本:Model D \48000, Monologue \27000
>この差よ

この辺は販売網の違いなんだろうね、コルグは世界中で
販売網を築いてサポート体制も整っているだろうけど
ベリがそうとも思えないし、やはり年月の差だろうね

197 ：
>>195
ならとっとと個人輸入しろよw
amazonの値段で4万円切ったが一瞬で無くなっただの
ほしい物リストに追加してうだうだ言ってるだけじゃねーかよw

こういう結局海外からも買いもしねーのに国内代理店は高いとか言ってる奴が
不思議でしょうがない。素直に買う金がないって言えよw

198 ：
俺もそう思う。それなら本家のをKIDから42万で買えばスッキリするだけの話。価格差がそんなに気になるのなら
ベリDの音は国内価格でも充分に満足出来る音だよ

199 ：
定期的に現れるよな、二言目には個人輸入しろー野郎
毎回論破されて懲りてないのか

200 ：
>>199
意味わかんないんだけど論破してみろよw
個人輸入もしない国内代理店は高いから買わないって一体何がしたいんだ？

201 ：
>>190
SE-2買うって話

202 ：
SE02の方が満足度高いと思う･･･
https://dotup.org/uploda/dotup.org1847388.jpg

203 ：
>>202
出音が全然違うだろ。
インテリアの事か？

204 ：
>>201
ベリDとmonologueを同列に考えてるくらいだから
SE-2でいいんじゃね。多分本家のmoog製品とか買った事ないでしょ？

205 ：
>>203
違うね。やっぱりシンクやクロスモジュレーションの差は大きい
波形を少し汚すと圧の強い過激な音を出せる

206 ：
>>205
パラメータ先にありきの、楽曲と関係ない部分の満足度ではどうしようもない。

207 ：
パラメータも含めて出音だよ。比較して気に入らなきゃ複数台は買わない

208 ：
>>207
楽曲が偏るわ

209 ：
一応Model DとSubsequent37、それからMinitaurは持ってるよ
その上で日本のベリ代理店はぼってると思うわ
Monologueは持ってない

210 ：
>>209
Model Dはベリのね
チューニングも自分でした

211 ：
> ベリDとmonologueを同列に考えてるくらいだから
そんなレスはしていない
言いがかりはやめろ読解力ゼロが

212 ：
>>204な

213 ：
Subsequent 37いいよな。
ま、Grandmotherとはキャラ違うけど。

214 ：
>>209
>>210
それだけ持っててセコイ事ネチネチ言ってる奴初めて見たw

215 ：
ベリムーグは音作りの幅狭いから飽きた奴らがそのうちヲクに放出するだろ
それを安く買い叩いて改造したろうず

216 ：
都合の悪いのはスルーカ話にならんなコイツ

217 ：
>>216
お前が話に割って入るからだろボケ
いちいち違う奴かID確認してねーわ
本当こういう時だけ飛びついてくるのなw

218 ：
？
お前より先にレスしてんだが
後から出てきて勝手にレスする相手間違ってるくせに

コイツIDもレス先も2ちゃんの見方が何も分かってないアホやんけ…
相手して時間の無駄だったわ
さっさと消えろゴミクズ

219 ：
217やべーなこいつ

220 ：
>>200
俺は国内代理店経由でベリDとNeutron買ったけど
他人の批判ばかりでお前こそこのスレで何がしたいんだ

221 ：
誰が相手かわからずに噛みついてるやつ初めて見たw

222 ：
おまえらええ加減にせえ

223 ：
>>218
>>219
>>220
>>221

話が出りゃ値段がどうのだ売れてなさそう代理店がー！とか
ばっかり言ってねーで、もっとまともな話出来ねえの？って言ってんだよ。
値段なんてベリなんだし充分格安じゃねーかよ

224 ：
いい加減にするのはこいつで良い
妙に2ちゃん分かってないし出てくるタイミングといい怪しいけど

225 ：
業者臭がすごい

226 ：
前スレ読んでたけど、値段の話になると飛んでくるヤツ
話の内容も文体も同じだねこれ

227 ：
これは明らかに代理店の中の人ですなあwww

228 ：
実際、ベリDは国内でも米国並みに売れてるの?
売れてるんなら結構なことだけど

229 ：
俺はLittle phattyとsub37、voyagerと買って来たから
前スレの発売当初？の頃にベリDなんて興味なかったけどな。

230 ：
中古でオクとかあんま出ないし売れてなさそう

231 ：
まあmodelD欲しかったオッサンはreissue買ってるしな。
若者はSE-02とかでいいし。

232 ：
CRAVEはどーなっちゃうんだろ

233 ：
米中の流通がアレだから心配になるよな・・

234 ：
>>233
幻になっちゃう商品出てくるんじゃないすかね

235 ：
SUPERBOOTH見ると808はもう外箱まで出来てる。間近かな

236 ：
808はマジで期待してる
マイアミとタメ張れそうだし

237 ：
まぁ本家じゃ無いだけにハンパな物は出せないよね。MODEL D同様。アレで300ドルだってんだから恐ろしい。いよいよ本物の中古相場が暴落しそうな感さえある

238 ：
対米輸出分が売れなくなってだぶついたら日本市場に捨て値で出回ったりしないかな〜w

239 ：
>>238
米の販売価格上がったら日本も便乗値上げやらかしそう

240 ：
一瞬コメが値上げって?・・・と考えてしまったが
便乗値上げはありそうで嫌だなぁ。あの代理店

241 ：
MODEL D自体は凄くいいから代理店が強気の価格設定にする気持ちも理解はできる
納得はできないが

242 ：
しかし海外よりだいぶ遅れて発売されるのはどうにかして欲しい

243 ：
すでに$300で販売していた商品を、4万８千円はなぁ。。。
メーカーの卸値は$150くらいかね?

244 ：
高いのが日本だけなのがムカつくんだよ
海外情報知らないと思ってバカにされてる
マニュアルもベリが翻訳してるし、エレクトリって在庫保管と店への発送だけで2万近くのせてるやん
ベリ直販してくれよ

245 ：
もうすぐ>>223が現れます

246 ：
DEEPMIND 12D欲しいなと思ったんですが
どうせ日本語マニュアルも無いし、海外から買った方が
良いですかね？

247 ：
昔はとある代理店が20ぐらい上乗せてたよな。

248 ：
エレクトリ使わないと店頭展示できねーから、情弱小金持ちおじさんに売れねえってのが正当化の理由だろうがさ
これ日本だけの流通習慣なの？
既得権益？
海外の小売店はできてるのにかんで日本だけ中間搾取しとんねん

249 ：
日本の楽器屋さん(販売店ね)がクレームを怖がるつーのも
底にあるんだろうね。

250 ：
実績が無いからハードの耐久性も分からないしな

251 ：
いやメーカー保証あるじゃん3年も

252 ：
>>246
>DEEPMIND 12D欲しいなと思ったんですが
>どうせ日本語マニュアルも無いし、

DEEPMIND12 マニュアルで検索したら普通にあったけど
これじゃダメ？ラックとキーボードで共通するのでは

253 ：
>>252
音屋さんが代理店やってたとき「取扱説明書 Ver1.00」というPDF作ったけど
あれはエフェクトのパラメータとかいろいろ肝心の部分が載ってないんだよね
無いよりはあった方がましだからダウンロード必須だけど

254 ：
メーカー保証３年は日本だでなく全部ベリだぜ
登録webサイトもベリが管理しとる
エレクトリは初期不良の時在庫から交換するだけや

日本だけエレクトリが間に立ってるのは何故だ

255 ：
>>254
俺のレスは>>249>>250に向けてだぞ
分かってるとは思うが

256 ：
MODEL Dを買ったがマニュアルがイミフだったのでREISSUEのマニュアルを読んで補完したわ
KORG様々だわ

257 ：
>>253
>あれはエフェクトのパラメータとかいろいろ肝心の部分が載ってない

代理店の気持ちも分かるんだよな、9. Eff ects Reference Guide以降は
パラメータの羅列みたいなもんだから、日本語に訳す理由がそれほど

258 ：
英語もできないくせに音楽やってるとか藁

259 ：
昔は輸入品全般ぼったくり価格だった
今はやる気さえあればいくらでも海外通販できるんだし
いい加減国内価格の話題でグチグチやるのは不毛すぎる

糞代理店を擁護する気はないし今後も代理店経由で絶対に買うことはないけどね

260 ：
不毛じゃないだろ 泣き寝入りしろって事か？
おかしいと思う事に異を唱えるて何が悪い？
こういう便所の落書きでも何か影響を与えるかもしれないじゃないか
お前こそ文句あるなら価格の話題は無視して機材の話題でも書き込めよ >>223さんよ

261 ：
名器クローンドンドンやってほしい。
シンクラビアやDX1もあっていいな

262 ：
PPGも

263 ：
その辺のデジタルもんは微妙かなと思うけど
SP-1200ならかなり需要あるんじゃないかな
SSMのチップもリイシューされたし
まぁ12bitのADとDAとかが無さそうだけど

264 ：
SP1200は欲しい。4万くらいならかなり売れると思う。ボコーダーよりは売れると思うな

265 ：
>>260
> こういう便所の落書きでも何か影響を与えるかもしれないじゃないか

ないと思うよ。気持ちは分かるけど。

266 ：
>>223は気付いてないだけであるんだなあ、これがｗ
どこがって言わないが

267 ：
このスレでも何人か気付いてるよね

268 ：
「SOXしたければxxx-xxxx-xxxxまで連絡！」みたいな便所の落書きも電話し続ければおっぱいくらいは揉めるんじゃないか、レベルの戯言だな

269 ：
煽っても答えは出ないぞ233

270 ：
謙虚になって目を皿のようにしてスレを読み直せ>>223

271 ：
>>264
まー俺も自分が欲しいだけなんだけどねw
12bitのADDAはFPGAとかで構成出来ないかなぁ

272 ：
いざとなればCool Audioで作ればいい

273 ：
DTMerじゃないんだけど、DSP1424P のクロスオーバーフィルタについて、肩特性知らないか？
できればエミュレートしてるフィルター種も分かればすごくありがたいんだけど

274 ：
ムーグ ラダーフィルター

275 ：
>>270
>>259は俺（>>223）じゃないぞ
別の人捕まえてまだ続いてたのかよ、その話w

276 ：
>>223でも俺じゃないと言うだろうね
国内価格の話されたら困るもんね
代理店経由しないで個人輸入しろって毎回言ってるもんね

277 ：
自覚なさそうだが、223と同じような事言ってて俺は223じゃないと言われても
じゃ似たようなもんだなという結論になるだけじゃん
223でいいだろもうw

278 ：
国内正規品がそんなに嫌なら中国に旅行して兵馬俑でも見て、帰りに巨大楽器店でベリ買って帰れば良いじゃんw

279 ：
意味わからん

280 ：
代理店がぼってるからぼってるって書くと怒り出す奴がでてくる
つまり…？

281 ：
インターネット中級者になると>>280みたいにネット越しの相手の正体が見える能力が身に付くんだよな
さらに上級者になると自分の気に入らないレスは全部同じ奴だと気付くことが出来るようになる

282 ：
>>281
さらに上級者になるとアカシックレコードにアクセスして全てを知った>>281のようになるってか

バカジャネーノ

283 ：
今の若い日本人は給与水準が低すぎて海外旅行に行った経験が無いので、日本以外の専門店や量販店で何かを買って帰国した経験がない。

284 ：
XR18にジングル入りのUSBメモリを差し込んでイベントで鳴らしたいんだけど操作性どーなん？

285 ：
>>280
ハゲじゃない人にハゲって言っても
ふつうは怒らないもんな

286 ：
代理店がぼったくりで糞ってのは全員が同意してるでしょ

その上で2chでグチグチ文句言い続けるしか出来ない人と
海外通販でサクっと購入出来る人がいて後者は前者に
いい加減不毛なレスしんどいわって思ってる感じ

287 ：
それならわかる
兵馬俑だのなんだの意味不明な事喚き散らされるとなんやこいつってなる

288 ：
ボッてることへの不満を可視化されると困るんだろうな、としか
意見汲んでるらしきとこはぽつぽつあるしね

289 ：
エレクトリはクソ代理店でボッタクリだと広く知らしめたいなら
他所のスレでいくらでも連投コピペなりしててくれ
このスレではベリ製品の情報交換したいのに

290 ：
便所の落書きだし愚痴くらいあっても良いんじゃね
それに代理店がぼったくりで適正価格はもっと安いという愚痴もある意味有意義な情報だし

291 ：
>>284
XR18はPC接続のみ。
USBメモリに音源入れて鳴らすなら16か12。

てか、代理店ディスだけで基本的な製品情報すら手に入らないスレって…

292 ：
だけじゃないだろ
普通に話題を振れば普通にレスは返ってくる
チャットみたいに即レス求めてんなら他所へ行けとは思うが
289こそ情報交換したいなら自分が話題振れよ
グチってるだけじゃあな

293 ：
基本的な製品情報って...
そんなもん勝手にテメーでググれや
何を掲示板に求めてんだ？

294 ：
皆さんベリ以外だとどんなシンセを使ってどんな曲を作っていらっしゃるんですか？

295 ：
そうそう
自分が話題振れば愚痴や個人輸入ガーのレスは自然と埋もれていく
自分で勝手に掘り返しておいてこのスレは愚痴ばっかとか文句言っておいて図々しい
海外のサイトで買うのは今の時代普通なのに、それをわざわざ個人輸入とか特別な事でもあるかのように呼んでるあたりどういう奴か察しがつく(笑)

296 ：
ｂｙ>>223

297 ：
個人輸入だと3年保証受けられないのに、まだ個人輸入ガーと言ってるバカがいるのか

298 ：
10年とか20年使って、フロッピーが壊れたとか、バッテリーがダメになってメモリーが
飛んだ、液晶が見えなくなった、スイッチが利かなくなった、VCOのピッチが合わなくなった
いろいろシンセの故障は経験したけど、3年くらいで故障する機体には出会ったことがない。
ベリはそんなに脆いのw

299 ：
馬鹿ほど卑近の話をする

300 ：
>>298
そういえばローランドはよく壊れたなあ

301 ：
RolandはSC-55くらの頃の品がだいぶイカレた
100Mとかシンプルなアナログ機の方が頑丈やね。Model Dも長持ちしそうだけど

302 ：
それってあなたの感想ですよね

303 ：
そうだよ。経験則と感だけど
日尼で今、Model Dが12台￥39,845になってるね

304 ：
>>299
バカほど卑近な話を一般化する
ほんとそう
経験則なんていうほど経験がないからただのバイアス

305 ：
保証ナシで海外で買えとか言う痴呆は相手しなくていいぞ

306 ：
>>304
確かに初のシンセがSH-1000だからそんなに経験があるわけじゃないわ w

307 ：
ミニコルグ700もSH-1000もあるが、だから何なんだろう
工業製品になぜ保証がつくのか分からないガキなのかな？

308 ：
関係者がベリ製品に保証が必要というのなら多分そうなんだろ
俺は保証期間内に保証使ったこと一度もないけど、保証が必要ないとは一言も言ってない

309 ：
投げ売りセールで買ったミキサーのUSBとエフェクトが1年で死んだ
もともとベリは不良は交換する前提で出荷検査も甘め

310 ：
>>308
>>297-298の流れで言ってないと言われてもなにも説得力がない
さすが経験不足を告白するだけはある
まあ308も保証について理解できたようだし良かったな

311 ：
>>308ほどのバカは>>223以来だな
限りなく本人臭がするがｗ

312 ：
model Dだけじゃなくneutronも安くしろ

313 ：
保証が必要である派の>>308は国内版をご推薦のようだ
良かった良かった

314 ：
ちな、俺はmodel D米国で買って
本社BEHRINGERサイトでRegistrationして、一応2022年までの保証貰ってる

315 ：
それ日本から送ろうとしたら日本の法人でやってくれって言われてドツボにはまるパターンでは？

316 ：
保証期間も全世界でベリが登録ユーザーの３年をしてくれてるのな。
日本だけ３年保証だから一万円高いのかと思ってたわ。やっぱり中間搾取のエレクトリいらんな。ベリだけでお願いします。

317 ：
>>315
日本からRegistrationしたけど登録できた
購入証明ファイル(?)にはmodel D設置したスタジオの写真を送った

318 ：
そこはインボイスのスクリーンショットでは！？

架空のシリアルは疑って無いと思うの

319 ：
そういえば前にもロックオンが日尼でModel Dの安売りしてたな
在庫だぶついてるのか？

320 ：
なんだかMS-101、RD-808は日本ではローランドの横ヤリが入って発売されないような気がする
買えるうちに海外から買っちゃおうかな

321 ：
>>320
そんな事したら公正取引委員会時案だよ

322 ：
>>317
登録じゃなくて実際修理に出す時の話

323 ：
欲しいけど、ここの評判見てると買うの躊躇する
ちゃんと日本語マニュアル作らないあたりも
代理店の対応の悪さが見て取れるし

324 ：
モノはいいんだろうけどな
代理店一つで台無しよ

325 ：
SH-101なんて国内なら安く買えるんだから本物買えよ。
俺はプラスチック筐体の機器は買わないことにしているが。
SH-1を除いて。

326 ：
>SH-101
中古で10万超えるやん
それだったら安い新品のクローンでいいって事になる

327 ：
101ってそんな値段なんや。売っちゃおうかな。

328 ：
36年前の中古なんてオーバーホール済みのものじゃなきゃ保証はおろか動作保証もないんじゃね？

329 ：
Model D、オリジナルの比べグリッサンドの迫力がイマイチというレビューをよく見るがMIDIだからっていうコメントが有った
MIDIMINIも同じ欠点があるのかね

330 ：
MIDI MINIもMIDI MOOGもオリジナルとはグライドは違う。確かにベリDもネバりが足らない
オリジナルは鍵盤のユニットでグライドさせているからCV/GATEだとグライドが効かず、外部のグライドになってしまうから

331 ：
なるほど〜
合点がいったありがとう

332 ：
もしエレクソリがcraveも値上げするなら方向性が違えどmonologueでよくねってなる

333 ：
楽器屋で鍵盤のグリッドサンを試したいけど、店員がいい顔しないんだよな
キーがへたるから仕方ないんだろうけど

334 ：
>>333
当たり前だ。お前、それ買い取れ！

335 ：
>>329が言いたいのはポルタメントのことだろう

336 ：
>>333
散々試して買わないで帰るとか多いんだよ
買ったら買ったで鍵盤にキズが付いているとか文句言ってくるｗ

337 ：
ベリンガーが日本に開発拠点作るそうで技術者募集してる
ローランドやヤマハに幻滅している有能な人は是非
俺も理系だったら是非応募したかった

338 ：
日本のエンジニアの引き抜き拠点でしょ

339 ：
ヤマハは大企業ならではの問題を抱えてるから別問題として、ローランドやコルグはマジで商品に魅力を感じなくなってる
小手先感や機材と言うよりガジェット感が増していると思うがいかに

340 ：
KORGは頑張ってるよ。
minilogue xdなんてすげーよあれ。

341 ：
ガジェット感強いけどBoutiqueとかの方向、結構好き
低価格でスペース取らないし、音も懐かしさをうまく再現してる

342 ：
ありふれた2VCOの4ボイスにデジタル絡めたところで、値段なりだよねとしか
初心者や貧乏DTMerへの訴求はともかく、プロのメイン機材になるかな？

343 ：
>>337
どこに出てる？

344 ：
>>341
まともなサイズだったら買ってた
ローランドは損してると思うわ

345 ：
>>343
ウリ自らがFacebookで呼びかけてるよ

346 ：
Boutiqueは昔持ってたとか、欲しかったけど買えなかった層を狙ったオッサンホイホイ
ミニ端子が怖いけど小さいのでライブに持って出るのに重宝してる

347 ：
minilogueはベッドに持ち込んでいじりたい

348 ：
ウリが自ら呼び掛けてるニダ

349 ：
なんでローマ字読みがここまで浸透したんだろう
普通にユーリ・ベリンジャーで良いような気が
過去の代理店や雑誌のせいかね

350 ：
ネイティブだとウーリ・ベリンジャーか

といういらぬ混乱を招かないためのローマ字読みか？
どうでもいいか

351 ：
>>337
>ベリンガーが日本に開発拠点作るそう
やっぱトランプとの絡みなのかね、中国だと
いろいろ不都合なことが生じそうだし

352 ：
いまや中国より低賃金の国になっちゃったしなぁ
なんともはや
ていうか開発拠点を作るなら支社も設立して製品を管理してくれ
もう代理店はいやなんじゃー

353 ：
ファーウェイの二の舞になったらまずいしな、中国から出て行くのは必然かと

354 ：
今までも開発拠点はあちこちにあるし生産は中国で変わらずでしょ

355 ：
>>351
日本のコピー商品を日本発祥の本物にするんだろう

356 ：
むしろローランドに切られた技術者、あるいはリタイアした層を
獲得にきたのでは。アナログ技術や生産管理ではまだまだ
活かせるものがあるだろうしな

357 ：
アナログシンセできる日本人はもう死んじゃってるんじゃない？
それにデジタルのDX7だって40年前。当時30才の人はもう70才。
技術を後世に伝えていない日本人はアホだなあ。

358 ：
>>357
後世に伝えるとかの大げさな技術でもないから、アナログシンセ作りたかったら超シンセオタクな奴が
勉強したらできるようなものでしょ
ノウハウの蓄積とかより、ひとりの感性が大事な世界だと思う
コルグで最近まで技術者してた人なんかそういう感じじゃないの

359 ：
>>358
自己中になるから、師匠は必要だと思う。

360 ：
理屈で分かっていることと、実際に製品化することは
まったく違うからな。この辺りのノウハウは経験して覚えるしかない

361 ：
>>358
その最近までKorgで技術者やってた人が作った物はどれもSN比最悪だったけどね…
やはり客観的に問題を指摘できる立場の人間って必要なんだと思うわ

362 ：
やっぱり日本に作るってのはリタイア層狙いじゃない？
Y、R、K

363 ：
日本の賃金が安くなったってのは悲しいね
歯ブラシ作ってる中国企業が、人件費が安いという理由で日本に工場作る時代だもんね・・・

364 ：
>>362
60才でリタイアとして、30年前1990年頃、現役の時に作ってたシンセサイザーを考えるとちょっと悲惨かな。PCMばかりかも。

365 ：
ベリがPCMの本格的なシンセを出すとしたらすごくね？

366 ：
出すわけないじゃん

367 ：
>>365
そのパターンは売れないだろw
結局世間はアナログを求めてたのに世界的に渋っていた20年があっての今だからなぁ
逆にアナログばっかでおなか一杯になってきちゃったけどねw

368 ：
ハリウッドのスタジオでも使われてるんだぞ
べリンガー使いは胸を張れ！

https://twitter.com/BloombergJapan/status/1136107654609289216
(deleted an unsolicited ad)

369 ：
これは何？　ミキサー？

370 ：
ジェームス・キャメロン監督とポストプロダクション

371 ：
RD-808まだかよ
パンツ脱いで待ってるから早くしろ

372 ：
>>371
町内一周して戻って来る頃に出るよ

373 ：
おいもう3周目だぞ
あくしろ

374 ：
>>368
荒編集したのを見る時に使ってるだけかw

375 ：
ベリヤオ出ないよう
毎晩ワイが行水して願かけといたのが効いてるな
老国ガンガレ

376 ：
>>375
出るのは決定してるぜ

377 ：
ワイの陣痛力と勝負だぬ、負けへんで

378 ：
安産を祈ってるわ

379 ：
CRAVEいつになったら出るんだよ、、、、

380 ：
>>379
これはまだマーケティング中で、発売決まってないんじゃないの？

381 ：
RD-8って名前変えて出るみたいだね
名前なんてどうでもいいから頑張れベリンガー
くたばれ関西弁

382 ：
https://youtu.be/Lwp7ZBewvzI

383 ：
TB303系、5万以下で出してくれ

384 ：
MS-101海外ではブラックとブルーが買えるようになったけど日本では全く出る気配がないね
関西弁大歓喜

385 ：
代理店はもっと頑張れよ

386 ：
海外店舗は日本発送するから問題ない。取り扱い希望しないのは、日本の店舗だろう。

387 ：
日本人の若者にこんな何万円もするアナログシンセを買えるような余裕はない。
中年以上は貯金と老眼鏡選びに忙しい。
こんなもん日本国に各色とも仕入れてどーすんのよ？

388 ：
>>387
お前の常識が世間の常識と思うな

389 ：
国技館のPA席に立派な卓の隅っこにベリンガーのミキサーが。
頑張ってるじゃんw

390 ：
>>389
でかい卓はカネを取るため
ベリの卓は実際に作業するため
OK？

391 ：
ロックオンがAmazonで安売りしてた分のModel Dが売り切れたな

392 ：
ウチのベリD、冬の間はマスターチューンがずっと右に2目盛くらいが440だったけど、最近はちょうど真ん中が440になってきた
今くらいの温度が適正値というか作動の標準値なのかな

393 ：
次はAccess VirusにProphet5のクローンか
次々と計画するのはいいけど、RD-8とか発売予定なやつに力を入れてほしい
あんまり延期されると買う気がなくなる

394 ：
Virus bクローンなら欲しいな
手放して後悔したシンセだし
でもデジタルシンセだと高くなりそうだなぁ

395 ：
101が予約開始だけど、フルサイズの鍵盤付きで4万2千円ってのは安いね。ブティックの01aって高過ぎだと思う

396 ：
330ドルが4万2千円か
いや何も言うまい

397 ：
>>395
01aは4音ポリだけど、101はモノ。今更感がなくもない

398 ：
>>397
フルアナログって忘れてないかい？
立派な音がしますぜ

399 ：
https://www.youtube.com/watch?v=GNHPbkJIqKU&t=19s
正直、どちらでもいい気がする･･･

400 ：
2ch名物
ようつべの圧縮音声が判断材料

そりゃvolcaもProphet-5も同じ音圧だろうな

401 ：
しかしどうして老国はゴミミニ鍵盤にしちゃったんだろう。
映像のベリの下のやつは普通の鍵盤じゃん。整合性取れてない。

402 ：
2ch名物かもしれないけどアップしてるのは外人なんだけど
あー、2chやってる外人か！

403 ：
モノシンセはリード・ベース用に1台持っていれば十分、という気が･･･
ポリシンセをもっとリリースしてほしい

404 ：
老国が10年かかってやってたことを1年、2年でやるのも大変だよん

405 ：
コピーとゼロからの創出じゃ時間のかかり方も違うだろう

406 ：
ベリンガーもシンセの研究開発は長いよ、一度断念してた

407 ：
>>405
それは紙の上の話しな。
同じパーツがありません。

408 ：
ローランドから取り寄せるか

409 ：
>>408
ローランドなんて作る技術すらも失ってるわ

410 ：
coolaudioでパーツ作りつつのコピーは他で真似出来ない

411 ：
ワイの陣痛力なかなか協力やろw
ワイが結界張ってる間は日本は大丈夫だ、よかったなw

412 ：
安産を願っているよ

413 ：
Odysseyシーケンサーとエフェクト搭載なのか
499ドルなら日本だと7万くらいかな
悩ましい

414 ：
さらにフル鍵盤なんだよな

415 ：
あとさらに良くみてみるとコルグオリジナルのオーバードライブまで付いてんのね！これはオリジナルのレプリカなのかコルグのレプリカなのか、謎だな

416 ：
コルグのADSRカーブがオリジナルと違ってた。
これはどうだろう。

417 ：
https://www.youtube.com/watch?v=oVxZ1Lrspck

ベリシンセのプロモ動画なのにArturiaのKEYSTEP使ってるけど
ベリでこういうコントローラキーボード出せばいいのにね

418 ：
KorgのNutubeといい発表された時は買うぞ！と盛り上がるけど、発売まで時間がかかるとやっぱりそんなに欲しくもないし、となる。Behringerの製品はそんな感じ。

419 ：
808クローンは欲しいよ

420 ：
ベリDといい欲しいのに限って焦らされる

808も日本販売はいつの日か

421 ：
これサウンドハウスならとっとと販売してて値段も直売プライスやったのにな。

422 ：
音家扱いだと、楽器店頭に並ばない事に本社がNG出したんでしょ？

423 ：
オデッセイはコルグのと比べると外見以外は全部イイんだよなぁ。メモリー出来るのもイイし、エフェクトがあるのもイイし、何よりあのサイズ
FSじゃないコルグのはやっぱりどうしても弾いてて小さい。ベリのはサイズだけで買いたくなる。500ドルだから6万くらいだと嬉しい

424 ：
メモリーはできないでしょ？ディスプレイ表示はエフェクト設定のみだったかと

425 ：
えぇ〜！そうなの？なんというか贅沢なディスプレイの使い方。となると鍵盤上のボタンもシーケンス専用ってことなんかな？

426 ：
まだアナシンに音色メモリーが蛇足ちゅう事理解してない奴おるんやな
ちみアナシン向いてないよ

427 ：
それ、展覧会の絵のライブ中に音切り替えてるエマーソンにも言えんの？

428 ：
>>418
物欲と制作は違う

429 ：
>>426
アナログはPWMやディチューンなどの微妙な差の積み重ねで出音がかなり違ってくる
日にちをまたいでの制作の場合、どれだけメモリーに助けられるか。
富田勲さんのMoog作品なんか、メモリー無し、チャートだけで物凄い根気が必要だったはず

430 ：
それでも出る差異にアナログっぽさを感じるんだが
まあ便利を取る方を否定はせんが

431 ：
>>429
ぷw

微妙な差をせいぜい128か256段階のデジタルで記録出来るかよw
アナシンなんだと思ってんだよ、たく
音色セーブしてもロードしたら別の音になっとるわw
頭悪すぎ

ツマミデジタル制御にしたらレ点で反応遅れるしガタガタになるしでアナシンの利点まで台無しん

モノアナシンで音色セーブとか蛇足意外何物でもないしんね

432 ：
>>431
お前、「LFOを高速にしたらオシレータになるじゃん！俺って天才！」のヤツか？早くシンセ買えよ
あと、エマーソンが70年代の展覧会の絵のライブ中にモジュラーモーグの音色をボタン1発で切り替えてた事になんか言ってみろよ。モーグ博士がエマーソンの為に作ってくれたヤツだ

433 ：
ポチッとな

434 ：
パッと聴き同じ音だけど、アナログっぽい誤差の残る音がいいわけで、
メモリーは別の音色から、どうやって前の音色を効率的に復元・再現するかって話やね

435 ：
気持ち悪い略語を正規表現でNGにした

436 ：
キモい造語症おじさんはリアル統失だからな

437 ：
>>422
そこか

438 ：
https://youtu.be/B-HhNJbBPuQ

439 ：
>>375とベリンガーの戦いが始まる…

440 ：
あのさぁ…こういうの出す前にまずcraveの発売日をね…

441 ：
crave出せるんだったらneutronにも簡易シーケンサー付けて欲しかった
内蔵ディレイも使わないし

442 ：
時は来た・・・（1年後）

443 ：
日本人は細かいっつうか神経質なんだよな
サンプリングしてても、日本人はきっかり1サンプル単位で頭が出るように調整したがるらしい
海外のトラックメイカーは気にしない
アナログシンセにメモリ機能は無意味って話も似た匂いを感じるんだよな
キースエマーソンは、アナログシンセでも、こんな音こんな音、全く一緒。OK。とか思ってそう

444 ：
craveをはよ・・・

445 ：
moogの現行機種の丸パクリだから圧力がかかったのかもな＞crave

446 ：
>>445
何の丸パクなの？

447 ：
MOTHER-32の色を変えて右にあった端子を上に移動したら･･･

NEUTRONにしてもMOTHER-32/craveにしても、パッチ用の端子が
各モジュール内でなく、一か所に固まってるのって使いにくいと思うの俺だけ?

448 ：
ユーロラックとの差異

449 ：
ベリンガーってちょっとアドバルーン多いよね。予告はそりゃ楽しいけど乱発気味はちょっとなぁ。

450 ：
ベリンガーの104HPのユーロラックケースは日本では発売されないんだな

451 ：
>>450
需要が無い

452 ：
>>438
やっと出そうなのか

453 ：
craveのためにvolca modular買わないで我慢してるんだからあくしろ

454 ：
>>453
全然音楽用途が違うだろ
物欲解消？

455 ：
>>454
いや優先順

456 ：
>>455
それが物欲っていう意味で

457 ：
物欲でなにが悪い

458 ：
>>456
あ、ほんとだ…
VolcaもCraveもずるいよなあ
あのわけわからん音と見た目は欲しくなるって

ハードシンセはまだOP-1とminilogueしか持ってなくてBehringer製品はギターのイコライザーしか持ってないからCrave早くしてくれ…

459 ：
Nutronも結構遊べるよ。

460 ：
赤い61鍵キーボードにAIFついてくんのがナゾだ・・

461 ：
>>460
最近のヤマハのシンセはオーディオインターフェイスが本体に標準装備

462 ：
いや単純にDTMスターターパック的な位置づけなんだろう

463 ：
消費増税の前に発売してほしいな

464 ：
>>459
なんとなく食わず嫌い？聴かず嫌い？してたけど、普通にデモ良すぎた
Craveより好きかもしれない
無知な初心者の質問で申し訳ないんだけど、こういうのってモジュラーシンセとかとも繋げたりできるの？

465 ：
>464
できるよ

466 ：
>>465
ありがとう
泥沼にハマって最悪破産しそうだけどCraveとNeutronで検討してみる。

467 ：
>>461
シンセも修理不能の時代か

468 ：
鍵盤だけじゃなくパラメーターがMIDI制御のは修理は厳しい

469 ：
絶版のカスタムLSIでも図面さえあれば試作屋さんに作ってもらえるが…
メーカー自身が最終版のバグのない図面がどれか把握してないんだろうなw

470 ：
Crave…

471 ：
服はしまむら、機材はベリンガー

472 ：
ビンテージのオリジナルにベリのロゴ付けるのが良いね

473 ：
これは何のクローンですか？
https://i.imgur.com/EGRNURd.jpg

474 ：
MS20、というかわざわざクローンにする必要あるか？

475 ：
450USドルだって。シーケンサーも無しの本当のMS20クローンだから日本だと売れないだろうなぁ
でも、なんというかベリンガーヤルな！って感じ。この様子だと年末あたりにプロフェット5クローンの出荷発表とか有ってもおかしくない

476 ：
16音ポリ標準プラグじゃないの？

477 ：
いや、ミニプラグで16ポリまで拡張可能だって

478 ：
MS-20 miniあるからいらない

479 ：
MS-20自体がいらない

480 ：
MS-20ってなんだっけ

481 ：
MsS-20ってなんて読むの

482 ：
korgが本気出してMS50を復刻したら面白いがな

483 ：
psシリーズ復刻してくれないかな。20万までなら出す

484 ：
20の方を復刻したんだから50もできるとは思うけど、面白くは無いと思うし、売れないと思う

485 ：
イラネェ

ベリ、お安くオープンリールテープ作ってくれや
デッキじゃなくテープの方な
誰かウリたんに伝えといてくれリンガー

486 ：
テープはさすがに磁性体の大元が製造やめちゃうと無理だろ

487 ：
株式会社大元っていう会社が磁性体バインダーを作ってたのかと思ったｗ

488 ：
ってかベリンジャー、シンセ類は全部復刻するつもりやない？
そんな気がしてきた。

489 ：
P5が出せるかどうかが試される
そしたらJupiter8とかも出るだろう

490 ：
CS80も反応次第じゃやる！っていうんだからプロフェットもジュピターもやっちゃうよ。PPG出してくんねぇかなぁ

491 ：
>>488
YMOごっこ出来る日がくるかも

492 ：
ベリのシンセってクッソダサイやん
あれでライブは恥ずかしいわ

493 ：
そやで
貧乏で心まで貧しい奴が使うのがベリシン
恥ずかしくてみっともない
だからワイは絶対買わない

パクリシン要らんからオープンリールテープ作ってくれめんす
ICまで自社で作るくらいならテープもいけるだろ

494 ：
安物ニセモノたくさん買うより本物1台だな
精神的にも違う、モチベーションだって違う
作品の出来も違う

495 ：
Deepmind12とかNeutronはパクリじゃないだろ。

496 ：
deepmindはjuno106の超進化版かな、
nutronは名機だと思う。

497 ：
>>493
キモい
お前にベリンガーを使う資格はない
一生ボルベでブリブリやってろ

498 ：
>>496
DeepMind12、開発動機はjuno106のクローンだったみたいだけど
1度挫折して、音質からスペックまで全然別物に仕上がってる。

Deepで作ったチェロの音で、さっき適当にドイツ繋がりのクラウス・シュルツェごっこしてみた。
https://drive.google.com/open?id=1ICxxfCcAeErlzPrBKZgRNrLxpK6euXZn
ノン多重一発録りのご愛敬。乾いた音のjunoに対しDeepで陰鬱、湿ったゲルマンの森って印象のシンセ

499 ：
アナシンのポリシンでディシオシンも作れんベリシンは
ヤスシンのコピシンでブリシンのチャカポコシン

500 ：
>>499
500だけどそれ翻訳するとどうなんの？

501 ：
私は無職のびを

502 ：
>>500
499じゃないけど、

DCOのアナログポリシンセも作れないベリンガーのシンセは、
安物のコピーシンセで、ブリブリした音とかチャカポコした音しか出せない。

みたいな感じだろか？

503 ：
完璧です

504 ：
ふと疑問。まともな楽音ほどPCMのデジタルやソフトシンセが向いてて
アナログシンセに求められる残された音こそが、ブリブリ音やチャカポコ音になるのでは?

505 ：
>>473
お前の親のクローンだ

506 ：
ms-101いいな
なんでローランドはこれを作れんのだ

507 ：
ローランドはデジタルモデリングをやめないと話にならない

508 ：
ローランドで欲しい製品ここ10数年で一つもない

509 ：
ベリンガーZのシンセ
やっぱりデザインがくっそダサイ
80年代カシオトーンかよみたいな

510 ：
>>506
ローランドはもう死んだからね。色々と足りません。

コルグだってアナログやってるけど一朝一夕でここまで来れたわけちゃうからね。

コルグでの参考
今こそ原点のアナログへ――コルグ入魂のシンセ「monotribe」
https://ascii.jp/elem/000/000/607/607420/index-2.html
https://ascii.jp/elem/000/000/607/607420/index-6.html

https://ascii.jp/elem/000/000/607/607420/index-6.html

511 ：
夏休みにNHKでやってたシルクロードを見てたら
やたらとVP-330が使われていて、VC340が欲しくなったわ
買っちまおうかな

512 ：
>>511
気になったらVC-340は買っとけ
これが無くなったら一生入手不可能

513 ：
ここの製品で入手不可になったのってあるの？
まあvc340はなりそうやな

514 ：
ボコーダーはメインキーボードにはならないから
モジュールで出してほしかったわ

515 ：
>>514
VC-340はクワイアやストリングスの入った
アンサンブルキーボードだから鍵盤が必要な仲間

ボコーダーだけなら小さいエフェクターであるだろ

516 ：
あんなBPFかけたみたいなストリングスとクワイア
使いどころ少ないだろ
だからエレピやオルガンと違ってストリングスマシンの名機が復刻されることも無い

517 ：
ローランドBoutiqueシリーズは買った時は満足感に浸っていたけど、使っているうちにダメだこりゃとなって、結局手元に残っているのはSE-02だけ
Boutiqueシリーズはまさに年寄り向けのノスタルジー製品だと実感した
ただSE-02は素晴らしい

518 ：
俺もBoutiqueは要らない
ただボコーダー、ストリングスシンセは
決してメインで弾き続けるキーボードにはならないからデカいのは要らないという話

519 ：
VC340Dが安く出たら買うかも
SC-88ProにVP-330クワイアのしょぼいサンプルが入ってて、時々使ってる

520 ：
Boutiqueはアナログ回路を完全シミュレート！
みたいに言ってるけど
使ってみると所々にデジタルを感じるんだよなw
音もよく聴くとプラスチッキーって言うの？そんな音だよね

521 ：
VC-340使い所が多い、少ないではなく、プレーヤーに必要とされてるから売れている。
日本は初期投入分はあっという間に全部売れた。それでヤフオクで中古が出ていない。

ドイツでもキーボードでしばらく１番で売れてた。
ヨーロッパで売れてるメーカーはベリンガーとアートリアとコルグ。
ここのスレ民は必要とされてないけど、だんとつ演奏家需要だよ。

ブチックは4音ポリのSH-1がちょっと欲しい。

522 ：
>>517
JP-08 x2でノスタルジーに浸ってる。ていうか浸れるんだから凄いと思う
昔からRolandのアナログシンセは暑苦しさのない
プラスチッキーな音が海外で評価されたんじゃ

523 ：
JP-08は2台揃って8ポリでやっと再現かな？って感じ
1台だとなんじゃこりゃ？って思った
現状、まともなクローンが存在しないJupiter8こそ作ってもらいたい

524 ：
ロラシンのVCOアナシンでも70年代は土臭いキャラしとんで
プラスチッキーになんの80年代に入ってからや
79年と80年の間になんかあったんかな

525 ：
ジャンプのTシャツにはどんな気持ちを込めているのだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=1wmAB5MtpIQ

526 ：
前はメガドライブだった

527 ：
今更なんかもしれないけど、公式でも値段下げてたんだね
https://www.electori-br.jp/products/450.html

528 ：
円高のせいかな？

529 ：
おま国価格すぎて全然売れてなかったんじゃねーの？

530 ：
日本だけ高くしてるのバレてて、企業イメージ最悪だったし、御祝儀価格も終わったってことで
まだたけーけど

531 ：
そいや音屋が販売してるVC340やDeepMindは直輸入扱いだけど
BEHRINGER本社がグローバルに謳っている3年保障は利くんだろうか?
もし対象外ならメーカーの信用に係ると思うんだけど

532 ：
>>527
こういう安いやつって速攻でガリ発生しない？

533 ：
全然無いよ。去年の12月ごろに買ってからほぼ毎日ず〜っと弾いてるけど何も問題無し。ツマミ類は剛性感があって安っぽさは無し

534 ：
ベリは決して安い部品を使ってるわけではなく
中国人がクソみたいな安月給で組み立ててるのが安さの秘密だからな

535 ：
そしてその貧困層の中国人たちは
富裕層のイギリス人に背後から監視されつつ作業をしているため
手抜き製品が出来上がる心配も無いという

536 ：
ベリは中国のアホみたいに安いド田舎の山を買い取り
ベリンガーシティを作り上げている
そのため工場の固定資産税もアホみたいに安く
産業廃棄物の基準もゆるく工員脱走の心配も少ないと言う

537 ：
検品の人件費より初期不良を交換で対応するビジネスモデルだよ

538 ：
どーでもいいけど、今時中国人ってそんなに安月給で使えないだろ
中国は経済成長しまくってむしろ下請け仕事を日本に発注してるレベルだろ

539 ：
ICを自社生産出来るから安く作れるんだよ。昔のCEMなんかも復刻しちゃうし

540 ：
その調子でどんどんクローンを作ってくれ

541 ：
>>536
安くて便利なベリンガーだと思ったら
ボリボリのボッタクリボリンガーだったのね
設計図をパクった上に人件費も税金も払わずさぞかしウハウハ状態でしょ
他人の褌で思いっきり相撲取ってますね

542 ：
ウーリとコルグ巨頭会談が
どうなるのか？

543 ：
ttps://ja-jp.facebook.com/BEHRINGER/posts/10157625749608914?
behringerは本日、有名なコルグMS-20シンセサイザーの発明者および
シンセサイザーアイコンである西島裕昭が、東京本社のベーリンガーの新しい
ハイテクイノベーションセンターを率いることを発表しました。

Behringerのビジョンは、大規模な研究開発センターを建設し、多くの優秀な
日本人エンジニアを招いて、主力のシンセサイザー、サンプラー、その他の
革新的な製品設計に専念することです。

これは大きなニュースかもなあ

544 ：
西島さん、MS20を開発後に一旦はkorgを離れてるんだよな
それで99年にkorgに復職、さらに2019年にはBehringerか

ちょっと前にBehringerが日本で技術者を探してるという
ニュースが流れたけど、まさか西島さんがね…

545 ：
ローランドも意地はんないでベリンガーと一緒にやればイイのにな。SEとは一緒にやったんだから

546 ：
>>543
えええええええええええええええええええええ

まあ確かに衝撃的だけどそんなことよりcraveあくしろよ

547 ：
MS20て名機扱いなん？
ワイべつに要らんし
薄ーい音しかでなんだ印象しかない

548 ：
>>543
これはマジで驚いた

549 ：
Roland | ローランド公式　@MyRoland
【重大告知】
9月5日(木) 20:00~ 、ローランドはYoutubeにてライブ配信を行います。
配信についての詳細は当日16:00に発表予定。
ご注目ください。

Roland…

550 ：
おっ、BehringerのMUSICグループ傘下入りか！

551 ：
ローランドは昔からオーバースペックな広告打つからな
まあ広告代理店が悪いんだろうが

552 ：
TR-905でも出すんかな？

553 ：
>>543
なんで業務提携みたいな話になってんの？
これ普通に寝返りだよね
おっさんコルグをリストラされたんか

554 ：
korgはvolca以外最近微妙だし、どんなことになるか楽しみではある

555 ：
コラボかライセンス品でもやるのかね？

556 ：
bolca作れ

557 ：
>>553
業務提携なんて誰も言ってなくない？
今の日本企業じゃまともなシンセ作れないからベリンガーに来たわって言ってるんだが

558 ：
>>556
草
でもそろそろガジェット系出してほしいとは思うわ

559 ：
ガジェット系もういらん
まともな機材作れ国内メーカーは

560 ：
>>553
リストラって、何才だと思ってるんだ
コルグに定年無いのかよw
結構歳を召しているぞ

561 ：
新卒でMS-20に関わってたくらいだからな、もう定年でも不思議のない
年齢だし、そもそも技術者にそういった概念ってあまりないのかもな

一時期コルグを離れてDSPの仕事やってたし
ずっとコルグにいたわけじゃないよ、99年に戻ってきてレガコレやってた
たまたま今回はBehringerに行くってだけの話しだからな

フリーというか生涯一技術者という感覚の強い人なのかも

562 ：
日本でまともなシンセ作ってるところは
ブラックコーポレーションとレオンくらい
後はガジェットかエレクトーンの自動伴奏無しキーボード

563 ：
あんまり大きいと置き場に困るし集める楽しさを味わえないからガジェットがいいよ
それかキーボードついてないデスクトップタイプがいいな

564 ：
>>563
君には関係の無い会社だよ
ライブミキサーやステージアンプやキーボード、エフェクター

565 ：
鍵盤付きのフルサイズMODEL D出して欲しい

566 ：
808909まだかな税金上がっちまうし還元もしょぼくなってしまう

567 ：
>>564
中学時代からエフェクターでお世話になったし、君と同じようにちゃんと12個以上持ってるよ

568 ：
写真うｐ

569 ：
むかーし京王技研の社長の息子が東○大学におってな
ワシのバンドメンバーが知り合いだったわ
なのでベーリンガシンセなど使いたくもないわ

570 ：
使わなきゃいいじゃん

571 ：
ベリンガー買わなきゃここ見なきゃいいじゃん
ノイローゼか

572 ：
しかも理由がKorg社長の息子が東大にいたからとか、言いがかりも甚だしい

573 ：
ヤマハが残ってるな
５とか１０とか１５とかややこしいから
全部一台にまとめたの出して

574 ：
西島シンセ、これから開発だとずいぶん先だな
シンセブームも終わってるから、そういうのとは違う方向の製品だろうな

575 ：
ブームなんてあったのか

576 ：
>>575
学研のシンセサイザークロニクルしらんやつも出てくる時代か

577 ：
>>576
いつ流行ったの？

578 ：
テルミンだけ持ってる
置き場所に困る　針金曲がってる

579 ：
クアドラ出してくれ

580 ：
シンセブームだったの70年代後半から80年代前半だろ
とっくにブーム終了して3週ぐらい回ってるぞw

581 ：
アナログシンセブーム
デジタルシンセブーム
VAシンセブーム
でまたアナログシンセブーム

582 ：
>>581
だね
VAからの流れで今なんだろうが
VA初期なんか分解能粗くてポルタメントとかカーブもライナーのみでカクカクで萎えた
今はいいよ、一応本物アナログで音楽的で密度濃くヌルヌルな機種が多い
ただもっと経済的に状況が良い時代の内にアナログ回帰してくれてたらなと
ベリがどんどん復刻しちゃってるってのが物語ってるよなぁ

583 ：
VAはさすがにもう一周はしないだろ
アナログ再現できんだすげーで終わってるから
今後は代用として残る程度

584 ：
ttps://synthmorph.com/blogs/news/access-virus-future-kemper-amp-virus-ti3
VAシンセは2023年問題があるらしいな
現在、VAで使われているmotorolaのDSPが2023年に終息するという
DSPのコードはアセンブラらしく、C++などの言語で書かれていれば
他のプラットフォームに移植もできるのだが…という

過去20年の資産をどうするのか、という話だよな
KORGなどはARM Cortexに移行しているようだし、そうできるなら
さっさとやった方がいいのかも

585 ：
シンセを充実させるなら同時にキーボードとかパッド等の入力機器も充実させて欲しいわ
デザイン含めて弱すぎる

586 ：
前に出してたmidiキーボードってもう生産終了してるのかな？今時midi outついてるのって少ないし欲しかったんだけど
パッド系は他社から安いのいっぱい出てるから可能性は低いだろうね

587 ：
>>586
midi out付いてるのは結構有るけどcv,gate出せるのは少ないから出てくれると良いかな。
key stepみたいなのでもうちょっと良いの。

588 ：
K-2ええやん
https://www.youtube.com/watch?v=A-tyaZgx3Ao

589 ：
スレ間違ったわ
ms101のスライダーにフェルトみたいなのないんだけど
本物もそうなの？ホコリ入りそう

590 ：
>>588
ベリンガーシンセサイザー認めたくないやつ多いと思うけど、実際使うと良いよ。昔のローランド精神を受け継いでる。

591 ：
毎年○○〇dayと騒ぐならまともな商品復刻しろと思う

592 ：
ていうかマジでcraveどうなってんだよ

593 ：
>>592
https://twitter.com/BEHRINGERJP/status/1171280803872919555
(deleted an unsolicited ad)

594 ：
>>593
ありがとうございます

595 ：
>>590
だったら昔のローランド探して買えばいいじゃん
古くてもちゃんと使えるだろ

596 ：
中古漁るくらいならベリでいいや

597 ：
経年劣化商品よりもベリンガー新品

598 ：
rd-8流通始まったのか露出が多くなってきた

599 ：
8/14にThomannでポチったRD-8、昨日国内には着いたが通関で時間かかってるっぽい。

600 ：
増税前に間に合いそうで良かった

601 ：
model dいつの間にか値下がりしてるがそれでも不当に高い
あと5千は下げれるわどうせ海外じゃもっと下がってるだろうし

602 ：
スウィートウォーターだと230ドル。安くなったな

603 ：
個人輸入エアプだけどシンセって楽器扱いで関税0%？

604 ：
>>601
輸入したったらええねん

605 ：
>>603
軍事機器ではないかということで徹底的に中まで開けて調べられる

606 ：
トミタ先生のmoogかよ

607 ：
>>602
中古買うくらいならこっちだな
2台目以降ならいい感じ

608 ：
つーかRD-8の動画どんどん来てんじゃん
こういう時、日本はいつも置いてけぼりだなｗ
予約どころか販売する気があるかさえ分からん状態ｗ

609 ：
ベリ製品を予約するとこなんて今まであったっけ
入荷次第販売じゃないの

610 ：
Dの時もボコーダーの時もあっただろ

611 ：
ローランドのブロックおま国なの？それなら海外通販で買うからいいけど

612 ：
知らんがな

613 ：
つべで聴き比べただけやが、ローランドの808タイプの製品より音が太くてパンチある気がするぞ

614 ：
最近の「デジタルで往年の名機を再現！」みたいな機種は雑魚だと分かる
フロアで聴いたら余計に音が痛いというか

615 ：
>>613
当たり前でしょ
あれは結局モデリングだし
他の音と混ぜるなら個人的にはそっちの方が使いやすいけど家で遊ぶなら完全アナログの方が燃えるわ

616 ：
菊本のもVAだもんなアナログで追及して欲しかったなあれ

617 ：
べりのアナログシンセ買うとしたら何が一番いいかな
Neutronか

618 ：
モデルＤっていうのでお前ら騒いでて何でだろうと思ったら
ミニムーグだったんだな
そりゃとんでもないな

619 ：
>>613
ベリのはコンプかけまくってるだけだぞ
音も違うし

620 ：
昔MIDI MINI 40万で買ったな・・・

621 ：
俺漏れも

622 ：
Neutronは持ってるけど、model-dの方が音は太いな。

623 ：
ベリモーグ今日届く。
いまだにローランドが10万円20万円を平気で売ってる時代に、安くて拍子抜けする。

624 ：
10万円20万円でもVAばかりというのはな

625 ：
海外ではもうK-2買った人いるのにいまだに日本ではRD-8もOdysseyも発売されそうにないって代理店は何やってるの？
せっかく高くても代理店経由で買おうとしてるのに、全く役立たず！
台風で被害に遭っても頑張って営業している音屋を見習え！

626 ：
日本特有の意味不明な制限と無為

627 ：
>>625
ローランドやコルグとかぶるのは妨害入るのか

628 ：
>>627
コルグは輸入代理店やってるから妨害は入らない。
ということは？

629 ：
model-dまたキャンペーンやってるな。
今の価格だと、買う奴は放っておいても買うと思うんだが。

630 ：
まあ米国では208ドルで売ってるんだけどね

631 ：
店頭展示が出来ないからエレクソリに代理店出したって考えるのが自然だが
「何故か」販売されない商品だったりおま値だったりと散々だな
結局前の代理店の方がマシじゃないのか

632 ：
>>630
いまだに48kで売ってる店もあるし、ひどい話だ
国内販売が1年遅れてこの仕打ち

633 ：
俺は去年に四万八千円で買ったから少し悔しい。でも、それでもやっぱりあの音が出る事を考えると安過ぎるよ。ましてや三万ならソフトなんて買ってる場合じゃ無い。大満足してる
今日もソフトのベースをベリDに差し替えてみたら圧倒的。低域がグンと締まる

634 ：
ベリD、シンベの厚みと存在感がソフトシンセとはダンチだわ

635 ：
まあ俺はこれからその予算で海外から2台注文したわけだが

636 ：
もっと安く買える以上は4万前後とか論外なんだよなぁ
ましてや二台買える金額だから理論上はポリチェイン機能で大幅に差が付くとw

637 ：
ソフトシンセとアンシミュは絵に描いた餅

638 ：
パチモンコレクターのみなすんコンバンワ

639 ：
やっと2年前の日本以外で売ってた値段になったD
と思ったら海外は200ドルやんけ！
代理店のエレクトリ相変わらず感じ悪っ
日本人は情弱だと思ってナメとんのか
海外の情報くらい見とるわ！

640 ：
>>638
かつての名機をデジタルで再現！w

641 ：
>>639
日本までの輸送や関税かかるのと、万が一の故障の保障付きだから気にするほどの差は無いと思われ。後はポイント大量にもらえるショップ探せばいい。

642 ：
ヒント:仕入れ値

643 ：
ベリD程度の関税なんて知れてる

644 ：
自店舗処理になるが3000ポイント以上付くから26000円くらい。
海外発送、保険、エレクトリ輸入代理が乗っかっても、せいぜい海外差額1000円くらいじゃないの？

645 ：
26000円くらいってどこにあるのその店？
ポイント付くの遅いし他に買うもの無かったら無駄

646 ：
>>645
ModelDなんだから、安いペダルのディレイ・エフェクターもらっときゃ良いだろ。

でかいポイントなんざショップまわればすぐに分かる。

647 ：
>>646
失礼
10％バックだから27000円か
あと携帯電話会社の通話料と一緒の請求払いすると美味しいぞ

648 ：
>>637
だからこそロマンがあｒ、、、ありませんねｗ

649 ：
＞安いペダルのディレイ・エフェクター

くっそイラネ

650 ：
>>649
買えない言い訳は不要

651 ：
それにしてもエレクトリはぼってるよな！

652 ：
>>647
あ、それ見て思いついたけど、島村でQUICPay+キャンペーン対象のJCBカードって手もありそうね。

653 ：
>>650
買えない言い訳？
？？？

何だこのバカ
キモいわ

654 ：
確かに気持ち悪い
決め付けも意味不明

655 ：
自分は店の3000ポイントもらって、携帯電話払いだから一ヶ月分以上のスマホ通信費分の支払いなくなる。
これが決め手で個人輸入やめた。店のポイントは次のRD-808にあてたい。

656 ：
コイツ、さすが安ペダルのディレイ・エフェクター挙げるセンスだな

657 ：
>>656
別に高い製品に3000円充てれば良いじゃないか。
買うものが無いというからエフェクターでも買うと良いと書いただけ。

あんたは言い掛かりとけんか腰なだけで、ああ言えばこう言うしかできない。

音楽作りたい、演奏したい人は、個人輸入でも、国内でもガシガシ買ってるだろう。

658 ：
楽器に関税かからん
かかるのは通関時の消費税だけやぞ

中国工場から出荷するのにイギリスもドイツも台湾もインドもアメリカも、みーんな条件同じなのに日本のエレクトリだけが高いんやで

事実を広めれば今回みたいに適正価格に近づくかもしれんし頑張ってこ

659 ：
もう日本価格には眼をつぶるから早く国内発売して欲しい
価格よりこの遅さが問題

660 ：
いやどっちも問題よ
両方満たして当然の話し合いなんだから

661 ：
遅いわ高いわじゃテンション下がる一方だよなぁ。
貴社のブランド価値を毀損してるよって本国にチクってみるか。

662 ：
並行輸入品は本当に保証対象外なのかなあ
エレクトリの保証を受けられないだけで、個人でやり取りすればベリンガーの3年保証は受けられるのならもう海外から買っちゃうけど
パーフェクトサーキットなんてサポートは日本よりいいからね

663 ：
ベリは日本にシンセの開発拠点を作るなら
流通・販売網にも責任持って、せめて価格と発売時期を諸外国と同等にしてほしい

664 ：
>>662
本体のシリアルで登録だから行けそうだけど
日本で買っても結局海外のページに飛んで入力してた覚えが

665 ：
RD-8海外で買おうと思ったら在庫のある店が無かった
次回の出荷はいつなんだ

666 ：
代理店の問題より出荷量が少ないってが日本発売が遅れる原因かもね
Junoとかでもまだ買えないみたいだし
まあ代理店の力の問題もあるといえばあるかもだけど

667 ：
ベリDのときから発売は大幅に遅れるわ、おま値だわ
全く無能そのものだな
出荷量が少ないってのが理由？1個も在庫押さえられないのかよｗどの面下げて営業してんだ
で、そんな原因の可能性を出してくるお前>>666誰だよ？

668 ：
私はウリです

669 ：
>>664
海外のベリのページで登録だね。
代理店保証ってあるのかな？
日本で買っても、販売店経由でメーカーじゃないのかな。

670 ：
他のスレで嫉妬炸裂だな。
だけど文句言うなら、まじめにユーザーに見向きしないローランドだわ。
モーグやコルグは動じないし、ベリンガーがあってもちゃんと売れてるし。

671 ：
往年の名機を再現ってゴツイ見た目の出すまではいいけど中身ソフトシンセじゃあね…
そりゃベリ買うよ

672 ：
モーターつけてトータルリコールできるアナログシンセ作らないかな

673 ：
RD8買うけど聴き比べ動画で808と比べると別物感は否めないな
バイアスがかかってるんだろうか、オリジナル808はやはり別格に思える

674 ：
40年後。経年劣化すれば同じ音になるよ。

675 ：
>>673
もっと具体的に
808同士でも違うからな

676 ：
表面実装の現代楽器がどれほど劣化するのかは気になりますが
30年後に生存していて10kHz以上が聞こえてるかは別の話となります

677 ：
Youtubeで聞いた結果がこの調子なら、RD-8が日本発売されたら、やっぱり本物とは違う！って実機持ちのステータスが上がるんじゃないかな？
前向きに捉えろよ願掛けてた関西弁

678 ：
本物より好みって人もいるようだけど、音は違うみたい。

679 ：
ハードと聴覚の劣化による相乗効果で中古の方が良く聞こえるならいい皮肉w

680 ：
劣化www
熟成やで

ワインやウイスキーや泡盛の様に
出来たては角が立っていがらっぽい味が長い年月かけてとれ、機材も深みとまろ味が増していくんや

冷蔵庫の奥から賞味期限3年越えの納豆出てきて食ってみたらなんとか食えたしね

681 ：
どの動画見て言ってるんだろう

682 ：
パチモン関西弁はドラムマシンスレにいるのはわかるけど、ここ見てるって事は結局RD-8が気になるんだな
ジェラシー感じてるんだ かわいいね

683 ：
オリジナルはまともに使える個体が少ないんだから
気を遣わずに使いまくれるクローンが出てきて普通は嬉しいと思うはずなんだけどな

684 ：
ヴィンテージを使うじゃなくて持ってるが目的だから

685 ：
ベリ批判したくてしょうがない奴が他スレから湧いてきてるな
あいつら実機持ってすらなくて批判も具体性無いわ
動画で見たとか言う割に、どの動画かも言わないヘタレ中のヘタレじゃん

686 ：
パチモン関西弁な

687 ：
そりゃ昔に高い金だして買ったのが今じゃ新品かつ安価で買えるんだから悔しいよなぁ
昔買った自分のプライドを維持しないと壊れるからね
発狂しないために発狂してるw

688 ：
そんな感性でよく生きていられるね

689 ：
再現度をあげるには再現元から変に弄らない方がいいのはわかるが普通にADSRじゃだめなんかモデルD

690 ：
ミニモーグを安く買いたい人が買うんだからそれでいい
違うのが欲しかったら違うのを買えばいい

691 ：
モノの時はA、D=R、S でもいいけど
チェインでポリにした時、D=R じゃ困るんだよな

692 ：
ケニーラーキンもRD-8てに入れたみたいだ
いい音出してた
実機持ってるはずなのにな
ベリは恥ずかしくて人前では使えないとか言ってたケツの穴の小さいパチモン関西弁はケニーにアナル拡張してもらったら？

693 ：
LFO,MIDI,ハイパス,パッチングあたりは純粋な機能追加としてブラッシュアップになってるのに肝心のRはDとの連動仕様のままなのは謎

単純にそれはモデルDの醍醐味として変えなかったのかな
正直普通にADSRの方がありがたいけど

694 ：
RD日本発売はボーナス月あたりの
クリスマス商戦にリリースだと思ってる。

695 ：
早く予約受付してほしい

696 ：
出るの遅いから気持ちはもうNAMM2020になってしまった

697 ：
後は303クローンくらいか

698 ：
neutronかなり優秀だと思ってるんだがmodel dの話題に喰われてるなぁ
ベリのオリジナルシンセ欲しい層はやっぱcrave待ちなんかね

ただ国内ではneutronがmodel dよりも相対的に高くなったから買う気が起こらないというのなら良くわかる

699 ：
ニュートロン欲しいんだけど、音がイマイチ分からないんだよね。何系の音なんだろ？簡単に言うとアープなのかモーグなのか。それとも全く違うのか

700 ：
プロフェット５
20万くらいで作れ

701 ：
前の話じゃ作らないって

702 ：
>>698
両方持ってるけど、model-dと比べてどういうのって言うのが難しいな。
モジュラだから色々音は作れるけど、初めてだと扱いが難しいかも。
単に鳴らすといかにも発振器(ブザー)って音だし。

703 ：
>>702
音の太さではやっぱりvco3つあるDの方が音は太いんだろうとは思うけど単独でパラフォニックにできる分にはneutronの方が強そう

704 ：
>>702
NEUTRON、実機触っての感想じゃないけど、デモ動画見てると卓のパラEQで
200Hz近辺を持ち上げたくなるようなというか・・・　音質少し軽くない?

705 ：
ニセミニモーグってどうなの？
実機と変んなきゃ買うけど

706 ：
>>705
比較動画がいくらでもアップされている

707 ：
モデルDはシンベとして使ってて音の太さと存在感に文句ないんだけど、
お前らは他にどういう音に使ってるんだ？
シンベの他には16分ピコピコシーケンスぐらいしか使えてなくて
もったいないから音作りの幅を広げたい
教えろください

708 ：
俺はプリセットによくあるユニゾンリードの音色が嫌い
ああいうの使った有名な曲って何だ？

709 ：
70年代のプログレ

710 ：
>>707
三角波かフィルタ発振にポルタメントかけた口笛っぽい音。アナログディレイかけたよくありがちな。宇多田のオートマチックの様な

711 ：
訊かなきゃ使い方分かんないなら買うな

712 ：
米アマでネウトロンが220ドルか、送料と税込みでも28000円くらい
買ってみるかなあ

713 ：
ロックオンに入荷したのか？販売はよ

714 ：
海外でモデルD4台注文した
とりあえず一生分かなと

715 ：
>>711
訊かなければ発展しないじゃん。

716 ：
自分で調べろやゴミ

717 ：
>>707
モノシンセに出来ることはシンベ、リード、SEQでドコドコかピコピコ、効果音くらいかな
リードは柔らかい音からハードな音まで工夫の余地がある
モノシンセで作った凝った音を根性でマルチサンプリングして
いちいちLoopを設定してパッドやバッキングにも使ってた時代はあった

718 ：
>>712
送料そんな安いん？

719 ：
見てみたら同じ米アマでもneutronとdで何故か税+送料に倍近い差があるな

720 ：
>>719
model d、あれ足元見られてるよな。あの金額出すなら
日本のamazonなら5％還元で30000くらいだし

721 ：
重量もサイズもdの方が小さいしまあそういうことなんだろうな
逆にneutronは下に見られてるってことなんかね
割りとよさそうなシンセだと思うけどなぁ

722 ：
また音屋に戻ればいいのにね

723 ：
本当はドーランロなんかがこういうニセムーグ作るべきなんだよ
オットセイとかちゃんとあるんだからね

724 ：
>>723
本当はベリンガーでいいじゃないか。
技術力も高いし、技術者も有能な人をスカウトしてるし。

725 ：
ローランドにアナログシンセの技術残ってるの？

726 ：
SE-02「あの…」

727 ：
>>726
それ、ローランドじゃない。
StudioElectoronics社製

728 ：
米アマでSE-02が400ドルだから送料税込み5万以下か
アメリカだとmodel dが安いから相対的に値段が下がっちゃうのかな

729 ：
SE-02はつまみ小さいからな。
インターフェースは現代的になってるんだけど。

730 ：
でもアナログシンセなんかArturiaがあれば十分だ
ライブで弾く人しか必要ない

731 ：
Arturiaのハードはイマイチ
730にはソフトで十分

732 ：
俺もArturiaはいまいちだと思ってるが新製品を出すごとに良くなってる
今後に期待

733 ：
Artriaにはbruteシリーズでアナログポリシンセを期待している
できれば10万以下で

734 ：
>>722
音屋じゃなくなったのは店頭に展示できないからって理由だったと思うけど、市内の楽器屋にはシンセはJUNO-DSかKrossぐらいしか置いていない田舎住みには別世界の話だ

735 ：
店頭に置いたところで高くなれば誰も買わんがな

736 ：
安さがウリの新参メーカー品を国産ブランドシンセと勝負できる価格帯に戻して、
田舎の楽器店でも店頭販売されるようにするのが今の代理店の仕事かと･･･

737 ：
米アマのmodel Dの価格+送料や税の合計と日本での税込販売価格がほぼ同じ3万2千なのが心情悪すぎるわ
ギリギリまで高く売り付けようとしてるのが透けて見える

738 ：
心証　〇

739 ：
あと店頭販売に最低限必要な日本語マニュアルの制作も代理店の仕事だしね

740 ：
>>737
>じ3万2千な
ヤフーのショッピングで買うと消費税還元や
ポイント、5の日などを利用したら28000円くらいだったよ

741 ：
>>740
おお、その値段ならいい買い物だぁね。

742 ：
例えばdeepmind12Dにms101つないだらポリ演奏できるの？

743 ：
でたよ還元君

744 ：
>>743
そりゃ、どんどん出て来るだろう
そういうタイミングだ

745 ：
音屋のDM6安い
ついでにプロローグ16も

746 ：
だれかベリンガーＺのＡＡ描いて

747 ：
ほらよ
🤖
<□>
| |

748 ：
メモリmoog、クローマ・ポラリス2のクローンを希望
作れるのはベリしかいない

749 ：
クローンじゃなくオリジナルでデジタルVCOにアナログフィルターのモデルはあると良いかな。
1.3.5.7度くらいをワンタッチで設定できるの。

750 ：
クローマポラリスIIの修理キット出してくれ頼む

751 ：
rd-8一応年内予定なのか

752 ：
もっと早く出せる奴をまとめて出すクソっぷり

753 ：
おまえら必要なものじゃないだろ
物欲満たすだけで

製作に必要だったら別の方法で入手する

754 ：
国内価格が高いとか代理店批判の書き込みがあると、個人輸入しろ！ってすぐ発狂してたのいなくなったな
閉鎖病棟に収容されたのか、死んだのか

755 ：
新たに還元ポイント利用君が出たぞ

756 ：
また冷水浴びせるような値段が付くんじゃないの？
みんな海外で買って国内じゃ売れなくなって1年後ぐらいに値下げするとかじゃないの？

757 ：
まあ良くて為替レートの変動を考えて海外価格から個人輸入にかかる費用を少し上回る金額で出してくるんだろうな

758 ：
それなら納得して買うけどね

759 ：
>>753
次から次へとモノシンセばっかり出すが
そんなに何台も必要無いな

760 ：
deepmindはポリだけどあれはどちらかというとメモリーあるのとエフェクトが本体っていうイメージ

761 ：
>>760
JUNOのレプリカ目指したらオリジナルのシンセサイザーが出来ちゃったんだよｗ

762 ：
DM、ツマミのレイアウトみればJUNOのレプリカからスタートしたのは分かるけど
ENVを3つ、LFOを2つ、VCFの音質変えて、その他モロモロ追加し、別物にしといて
なんでDCO-2だけあんなサブオシレータもどきのしょぼいDCOにした〜〜 ! (怒)

763 ：
色々出るみたいだが正直モノフォニックは2台目以降は趣味程度にしか思ってないんだけどそんなに欲しいものなの？

764 ：
>>743,755
もしかして増税前に駆け込みで買っちゃった人か

765 ：
還元君って2chの用語かと思ったら普通にポイント還元のことだったのか
いちいち還元君て書いてるやつはそんなにポイント還元に恨みがあるのか？

766 ：
わからんけど、最近はアマゾンより各種ポイント還元を含めた楽天やYahooのほうが安いのが多いのは間違いない
今まで何も考えずに尼と楽器店を比べて買っていたが盲点だったわ（楽天とヤフーが大嫌いだったのでｗ）

767 ：
海外よりも国内で不当に高いことに対してポイントポイント還元還元って的外れなこと言ってるからじゃね

768 ：
それこそ意味が分からんｗ

769 ：
ポイントも悪くはないけど、期間限定ポイントで短期のやつはちょっと困る。
別に欲しいものなんてないのに使わなきゃもったいないみたいになって本末転倒に。

770 ：
前に日本語マニュアルぐらい作れって書き込んでいた人がいたけど、代理店経由で買ったら日本語マニュアル付いてこないの？
クィックスタートガイドは日本語版がサイトにあるしRD-8ぐらいなら日本語マニュアルなしでも使えそうだけど

771 ：
>>769
今のポイントはなんとかペイとかあっちからこっちから複数でキャッシュバックついて来るから、そういうのうまく利用する。
昔だったら家電店だと先払いって言われてたけど、今のタイミングは違う。
これはベリンガーに限った事じゃない。
情報集めて、うまくやれ。

772 ：
代理店からポイントに話を逸らせたと得意になってるなコイツ

773 ：
エレクトリのサイコパス性は変わらんからな
海外の奴は海外のポイントシステムで更に安く買える訳だし

774 ：
だから安いところで買えば良い
何を粘着してるんだか
どうせ物欲だけなんだろ

775 ：
よく何かといえば物欲って言うヤツいるけど物欲の何が悪いの？
売る側としては買ってもらえてWin-Winじゃね？
おかげで業界全体が潤って本当に機材として必要な人はにもプラスになるし
必要な人しか買わないほうがいいの？
安置な正義感

776 ：
開き直り痛いなあ。
受け身なら、受け身のデバイスに興味持てば良いのに。
販売金額も気にしすぎだし。

楽器と音楽家の関係ってのは
大工や調理師の買う道具と一緒なんだよ。

777 ：
> 販売金額も気にしすぎだし。

778 ：
物欲だけという謎の決めつけ
開き直ってるのはむしろコイツだし頭悪そう

779 ：
大工や調理師ｗ
いくらなんでも話逸らしに必死すぎだろ・・・

780 ：
ツイッターで2万円以下の機材でテクノ作ろうって盛り上がっていたら「感心しないなあ」って水を差して
「機材弄って曲作らないのは、材料こねるだけでケーキ作らないようなもんだ」と謎の決めつけで中止に追い込んだという
関西では大物、東京では嫌われ者の方に言い方とか偏狭なところがすごく似ている
もしかして909さん？

781 ：
物欲だろうが真摯な向き合い方だろうが他人のカネじゃん。俺には関係ないわ。

782 ：
そもそもモジュラーとかガジェット言ってる奴らって顔芸みたいなもんでしょ
さも小難しそうな顔してピーとかプーとか屁みたいな音出して
悦に入ってるだけの、はたから見ればオモシロな人種だから
それでいて他人が買う金額が気になって仕方ないとか、お笑い草

783 ：
別に曲や作品を作らなくても、音色を作ったり弾いて楽しむだけでも
趣味として十分成立してると思うんだけど
シンセ所有者の何％くらいの人が実際に曲の録音までしてるんだろ?

784 ：
そもそも本質は代理店の無能さ及び傲慢さだからな

785 ：
海外ではもうodyssey出てるぞウスノロ代理店

786 ：
OdysseyどころかCraveとPro-1のプレオーダーが始まっている

787 ：
909クローンは？

788 ：
ベリDのピッチ、安定しすぎてて味気無いと思うの俺だけ?
OSC-DRIFTとかANALOG FEEL付けてほしい感じ

789 ：
いくらも煽られても誰も俺の物欲を止められないのだからどうでもいい

790 ：
箱どうしてますか？
綺麗で捨てるのに躊躇する

791 ：
>>788
そうなの？　やっぱベリD買お
機械音痴だからアナログはなにかと不便かなぁと思ってたけど
最大の不安（ピッチ）が解消された
サンクス

792 ：
でも電源入れて15分くらいはピッチ安定しないよ。どんどん下がってく

793 ：
じゃ無い。逆だ。電源入れて15分くらいはどんどんピッチが上がっていく。でも確かに各オシレータのピッチは安定してるね

794 ：
>>793
電源入れて10分くらいは不安定なので放置してる
でも安定してからは不動。演奏しているうちに少しずつ3つのVCOがズレていく
本家に比べて音の厚みやアナログの醍醐味にやや欠けてるような

795 ：
今そんな仕様で出されても扱いづらいんじゃない？

796 ：
でもそれが本家にあってベリDに足りない、音の魅力になってると思うんだよね
いつも不安定だと不便なのでANALOG FEELがあればいいかなと

797 ：
めんどくせー客

798 ：
でも本家でもモーグ博士が「初期型の音が良いと言われている事は知っているが、エンジニアとしては意味も無く変更はしない。
だからエンジニアとしてのベストは一番最後のモデルだ」と言ってるから、それを踏まえるとレプリカとしてベリDは正しいと思う

799 ：
アナログシンセの大きな魅力がチューニングが微妙にずれてゆらぎを出すことにあるのは
普通によく知られてることで、面倒くさくもなんともない
そんなことをいう奴はバカだけ

800 ：
初期型ってリスクを下げるためにマージンを大きくとってたりして部品なんかにコストかけてるけど、
量産が進むと改良と称するコストカットで質が落ちることもあるからなー。
最終モデルはエンジニアとしてってよりビジネス上のベストなんじゃね？

801 ：
個人的にはそれは害悪でしかないわ。好きな人がいるのは知ってるし否定もしないけど。

802 ：
まぁベリDはもう出てから時間が経っているし色々意見もあるけど、良く良く考えなくてもこれが3万で買えるってのは奇跡だよ
アートリアのMINI Vなんて全く似てないと思ったけど、これは本物の音がする。本家が40万で復刻した時期にこれを3万で出したってのは
それこそ本家ミニ、DX7、ノードリードあたりに続く後々語り継がれるシンセ界の伝説になる出来事だ。誰もやった事が無かったんだもの
それにアレコレ細かい文句が出るのはそれこそいかに本物と近いか？って事だし。アートリアもモナークもそんなこともう誰も言わないじゃん

803 ：
そりゃMINI VはVer.1が2004年でVer.2が2010年だからな
なぜわざわざそんな古いのを例に出した
他のソフトシンセ知らないのか

804 ：
>>803
いや、値段の話。ソフトで2万とかならツマミとアウトプットが付いてこの値段って事よ

ただ俺も不満は有って、サイズが小さすぎる。オデッセイみたくフル鍵盤付きで5万くらいで出したらもう1台間違いなく買う
元々木目がキラいだから黒いプラスチックで構わない。フル鍵盤で3オクターブ。売れると思うんだけど

805 ：
ベリD、ここまで作っておいてもったいないなと
精度を上げるのは大変だしコストもかかるだろうけど逆は簡単だろ
ファームアップでDRIFTの隠れコマンド付けるとか、何とかならんのかな
miniの初期型と後期型の切り替えスイッチがついたVer2とかでもいいけど

806 ：
おいおい、みんなそういうこと書くとSE-02持ってる俺が
Model D欲しくなったじゃないか

807 ：
SE-02とベリD両方持ってるが前者はお遊び用になった
RECした音の存在感は後者のが、革を1枚2枚剥ぎ取った生々しさがある

808 ：
安いんだから買ってしまえよ

809 ：
クレーマーの正体がよくわかるわ

810 ：
BEHRINGER JP@BEHRINGERJP
私達Behringerの30年の歴史の中で、最も素晴らしい製品の発表が近づいています。

811 ：
普通〜にミキサーとかだったりして

812 ：
OB-Xのクローンか？VCOのポリシンセかね

813 ：
Matrix12もしくはXpanderだろう

814 ：
>>808
安いよね
俺が先月買ったベースのプリやら
エフェクターやらシールドやらを
合計したより全然安いのには恐れ入る
増税前に買えばよかった

815 ：
30年の歴史上最も素晴らしいのがクローンじゃカッコつかないからオリジナルだろう

816 ：
シンセモジュールをドバっと出すとか

817 ：
マスコットキャラの発表じゃね？

818 ：
ユーロラック出すのは面白そう
最近のクローンシンセの各部分をモジュールで出されたりしたら他所はもう太刀打ちできん

819 ：
API500モジュールは…正直Behringerじゃ売れないかな

820 ：
>>818
スターターシステムだったら分かるが
モジュラーにハマってる奴らは
平凡なアナログシンセモジュールなんか買わん

821 ：
そのスターターとしての各種格安モジュールでも十分売れそうだけど
興味はあるが取っ付きにくそうと思ってる層に
別に変わり種モジュールも出さない理由はないと思うけど

822 ：
ODYSSEYの開封動画見たけど、KORG版の音と似てるね。
わざわざ発売する理由は何なんだろう。
見た目もKORG版の方が好き。

823 ：
苦節30年ようやくできましたｗ
https://youtu.be/pLfccwuV1Xw

824 ：
どうせ日本での発売は31年目以降だよ

825 ：
wで終わったw

826 ：
これはすごいｗ

827 ：
なにわろとんねん

828 ：
すげー気になるｗ

829 ：
ミキサーじゃない？
ライブ録音できるやつ

830 ：
この人「信じるか信じないかはあなた次第」って言いそうなんだけど
https://youtu.be/KXpxwQgiP6Q

831 ：
>>830
コルッセイとミニモグリイシューを比較してた人やー

832 ：
BehringerのK-2は、KorgのMS20miniみたいにつまみがふにゃふにゃしてるってことはないみたいだね
あとポリフォニックなのか

833 ：
モノフォニックだよ
複数でポリチェインできる
ユーロラック互換で使いやすくていいね

834 ：
808クローンのボタンって入れ替えできるのかな？
あの色配置にしたい...

835 ：
>>823
workstation

836 ：
CraveってProphet5のオシレーターにMoogのフィルターなんだ

837 ：
オデッセイの予約はじまったRD8まだ？

838 ：
値段は思っていたよりマシだがあと1000円は安くできるだろ

839 ：
>>837
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1553326605/278

840 ：
オデッセイの予約、￥55,165か・・・。KORGオデッセイよりお得感あるが
海外だと$399くらいということだから、また手数料・送料払っても直輸入の方が安くつきそう
発売が1年遅れにならなかったのは評価

841 ：
ん？499ドルじゃないの？

842 ：
すまん、sweetwater見たら$499だった。記憶した時の情報が古かったみたい
$499なら国内価格も、まぁ納得だわ

843 ：
まあそれはそれで発表時から100ドルも上乗せして販売したことになるけど

844 ：
Odysseyはコルグのより多機能だからまだいいが
K-2をMS-20 miniより安くするのは大変そう

845 ：
KORGので満足した人がほとんどだろうから
ベリッセイを商売として成立させるのは難しそう
音と価格は申し分ないが3年くらい遅かったわ

846 ：
シーケンサーは使い勝手良さそうだから、beatstep proみたいな感じで別途売りして欲しい

847 ：
シンセ色々出してるから、連携できるようなマルチチャンネルのが有ると便利かもね。
CV/Gateも出せるの。

848 ：
Prophet16って話が出てるみたいだけど本当かなー
Prophet16だったらProphetRev2の16Voiceでいい気がする
クローンが存在しないJupiterを作って欲しいなー
10万越えでも買う

849 ：
10万超えはベリの魅力半減

850 ：
model d買ったけど最高だわ
ただそれと同時にpulse2が死んだ
気に入ってたのに...

851 ：
今のシンセも壊れるんか？
壊れてもしばらく気づかない気がする…

852 ：
>>850
pulsar2死ぬのか？何が起きた！？

853 ：
とりあえずベリは早く買える個人輸入しないで、待ってでも正規で買った方が保証が長いから安心てことですな

854 ：
日本特有のおま国待遇

855 ：
>>852
電源入れ直したらLEDがランダムに点滅して起動しなくなった
model d置くためのスペース確保するために電源切って片付けてたんだ
5年くらい使ったんだけど修理出そうかスゲェ迷う

856 ：
単なる殿様商売

857 ：
今やベリですら高いと感じるのが日本という国なんだよなぁ悲しい

858 ：
今日はベリンガー祭り　信者は集まれ
https://www.electori-br.jp/news/764.html

859 ：
RD日本でも発売するんだな。

860 ：
>>858
DTMステーションってとにかくダラダラしてつまらないんだよな
２人とも番組の司会には全く向いてないし
あれは俺がディレクターするなら、全部台本作って時間を10分の１ぐらいにおさめる

861 ：
>>860
まあまぁｗ
んでも確かに間延び感はめっさあるよね。

862 ：
9時半のだけみればいい

863 ：
wii出すの？

864 ：
RD-8
37600円
11月後半

865 ：
CRAVE
18050円
11月

866 ：
modelDnewtronk2craveで4音ポリできるの？

867 ：
>RD-8
>37600円
AIRAと棒竹ｵﾜﾀ…

868 ：
毎糠蝦もオワタ

869 ：
>>864>>865
それってどこのお店の値段なの？

870 ：
ベリが提示した定価よ

871 ：
放送で言ってたよ
税抜き価格だが

872 ：
去年から楽器買いだした俺コスパよすぎ
2018 mx49新品4万　ms20mini3万４千
2019 ベリンガーのシンセ２つ購入
これからもベリンガー買う

873 ：
>>861
藤本って話をしてると、誰も望んでない方向の質問を必ずして、全く価値がない方向に筋を持って行ってしまう
その結果話がよどんでいき、必要な話に進まないまま、みんなが「こういう結論に持っていくべきだよなあ」と
漠然と思ってる方向に修正していくことがなかなかできない
こういうのは必要な情報が得られればいいわけで、あと余計な話はちょこちょこぐらいしかいらない
そういった意識が全く藤本にはないから、フリーでトークをさせるとただ無駄な時間を費やすだけの番組になる
だから完全台本でやるのがベストだろう

874 ：
今はアナログブームだけどこれだけ安価なモノシンセが大量に出たら他社がアナシン作るならもうポリフォニックしか道は無いなw
まあベリにはポリシンセも期待してるが

875 ：
期待もなにもdeepmindがあるじゃん

876 ：
モジュラー作るらしいから楽しみだな

877 ：
どこ情報だよ

878 ：
Deepmindって弾いてると気持ちいいだろうなと思うけど、それで曲の形になるかって言うと多分ならないだろうね
なんかコードを弾き続け、つまみをいじり続けるだけでｗ

879 ：
お前の自己紹介は興味ない

880 ：
DMはないわw

881 ：
クッソ下手くそなだけでは？

882 ：
>>858
今youtubeで見てるけど声小さすぎ
音楽とのバランス悪い

883 ：
DeepMindは不自由さと凄みが同居してて使い手を試すようなシンセ
絶版になってから名機と言われそうな予感

884 ：
そいやDMの印象って人によって違ってそう・・・。一般的な印象はどれなんだろ

プリセットとネーミングから、空間系FXを利かせた余韻の長いPadマシン
見た目からして、シンプルなDCOサウンドとアルペジェターでJUNOの代用
BOOSTとユニゾンで波形重ねまくってファットなアナログシンセ
音には触れず安物と目をそむけたがる別機種ファン

885 ：
X32のフェーダー、感触がフラフラと頼りなくてウンコ漏らしそうです。

886 ：
>>884
いや、そもそもアナログシンセってくくりで言うのなら「ユニゾン」と「BOOST」じゃなきゃファットにならない時点でもうダメなのよ
なんかそういう文章で「dceepmindは太い」って良く見るけどさ、太いアナログってのは重ねなくても太くて厚いし、だからこそアナログなのよ
ユニゾンさせて太いって言うのならDW8000なんて激太で使いにくいくらいだ。でもユニゾンさせるとカタいじゃん。柔らかくて厚くて太いからアナログを選ぶワケでさ
だからオレはdeepmindにわざわざそういう「太い」とか求めるのはちょっと違うと思う

887 ：
太いとかカタイとかRの話みたいだ(笑)

888 ：
DMはソチン

889 ：
Yahooショッピングpaypay20パーが11月11日にやるからそれまでに予約開始して欲しい

890 ：
>>886
ソフトシンセ版Poly6の微調整できるユニゾンモードを触ったとき、これがDWにあったらなーと思ったわ。

891 ：
>>886
搭載機能を使わない事を前提に話をしてもしょうがないと思う
DMの基本音質もBOOSTとHPFがある事を前提に調整されてるんだろうし
それにユニゾンの厚い音やBOOSTの太い音より、製品名が表すように
FXを使ったスペーシーで深遠そうな音が売りのシンセだという気もする

892 ：
しかしコンパネにFXの操作子がひとつも無い悲しさ
これくらいのが付いてたら超便利なのにな
https://shop.r10s.jp/ishibashi/cabinet/ip631/80-set78618_7.jpg

893 ：
今はシンセとか作ってんだなあ
すげえ会社になったな

894 ：
ただのさるまねだったのに
さるが人間を雇ってしまったからなあ

895 ：
>>886
VCOを重ねると厚みが増すのは当然だけど、波形の干渉で音圧や太さにも影響するんだよ
moog MOTHER-32だって他のシンセの1VCOと比べれば音は太いが、
ディチューン幅を狭めた3VCOとかと比べれば厚さだけでなく太さでも見劣りするのはそういう事

896 ：
そういう事では無いと思う。moogで言うなら太さの理由の一つは内部のオーバードライブ
moogのシンセは各オシレータのボリュームを5以上にするとオーバードライブする。それは説明書にも書いてある
太さや厚さの理由がオシレータの数ならサイン波のサブベースなんてあり得ない

897 ：
まず、厚みと太さは別。どんなしょぼいシンセでもオシレータの数で厚みは増す。
太さの理由は波形の干渉もあるし、オーバードライブで高次倍音が増えるのも一因だけど
オーバードライブがかからなくても太さがあるんだよね
他のシンセでmoog系の音を真似る場合、レゾナンスの特性までは無理だけど
大抵ドンシャリサウンドのEQ調整になる

898 ：
その太さに関してはvcoが１つしかないcraveがどんなもんかと期待してる

899 ：
いい加減teaser映像にみんなイラついてしまってるｗ

900 ：
30年のって元々ベリンガーが何の会社だったか忘れてしまった

901 ：
30年にわたるパクリ製品の集大成って意味だったりして、、、

902 ：
「WIN」まできたが動画のコメントや海外のフォーラムでもみんな大喜利に飽きてきてる

903 ：
>>901
第１弾の商品からパクリだったの？

904 ：
X-Touch miniってどう？Cubaseやシンセのつまみとして使えるんだろうか

905 ：
2008年夏のNAMMショーにおいてギター用アンプブランド「プゲラ」の商品群を公開した。

906 ：
ﾌﾟｹﾞﾗwww

907 ：
>>904
使えるよ
値段の割にはいいよ
ただツマミはクリック感のあるタイプなんでそこは注意

908 ：
>>904
ベリなんでエディターと取説がイマイチ
せっかく自照式ボタンなのにどうやったら思ったように光らせるか未だわからん

909 ：
>>902
>「WIN」まできたが
まだ引っ張ってるのかよ、ローランドじゃないんだから
とっとと発表しろよな、もったいぶってねーで

910 ：
>>907
そうか！クリック感あると細かい調整しにくそう
>>908
エディターは期待できそうにないですね

911 ：
サクッとミュート

912 ：
ベリのMIDIペダルで、ペダルの調整がマニュアル見ても全然わからんくらいややこしいの思い出した

913 ：
自らハードル上げすぎたね
もう何発表しても突っ込まれるんじゃないか
WINNYしか思いつかん

914 ：
ここにきてハイエンドA/D D/Aだったら笑って買ってやる

915 ：
ベリだけで自宅スタジオ構築したいわ

916 ：
>>908
英語文盲なの？

917 ：
第一弾ってなんだったんだろ。
俺が知る限りの古い機種だと、コンプレッサーとかだったな。
made in germanyでオールアクセスあつかい。値段も結構高かった。
その後ユーロラック・シリーズっていうミキサーを出した時にパクリでマッキーから訴えられたのは覚えている。

918 ：
BEHRINGERが１番最初に出した機材はシンセ

919 ：
マジか
ベリといえば日本で売り出した頃は安物ペダルエフェクターとかPA系機材のイメージだったわ

920 ：
ペダル出したのなんて最近の印象だわ
やっぱりMDX2000がド定番だった

921 ：
安いミキサーやヘッドホンアンプとかの廉価な便利系ユーティリティのメーカーって印象あるわ、

922 ：
いや、BEHRINGER氏が最初に作ったのはシンセだが、製品としての第１弾ではない。

923 ：
Pro-1

924 ：
オフィシャル動画で見たが音いいな

925 ：
本当に良いなベリはクローン路線のが需要ある気がする

926 ：
クローンとコピー商品の違いってなに？

927 ：
プロワン、スウィートウォーターで350ドルだからオデッセイの感じだと日本では4万いかない感じかな。コレはイイねぇ！

928 ：
何故か日本だけ5万円になると思うぞ
エレクトリは全世界で唯一利幅乗せすぎる代理店なんだぜ

929 ：
でもRD-8が37800円らしいからそれくらいにしてくれるんじゃないかな
model Dの48000円の時にかなり批判があったからそれが効いたんじゃないか？オデッセイも最初から安いし

930 ：
つ円高

931 ：
RD−8より少し高いから39800くらいかな

932 ：
299ドルのNEUTRONが現在￥40,285という例もあるしな・・・

933 ：
例え税込だろうと350ドルの商品で4万超えたら心証悪いなあ

934 ：
オデッセイ\55,165

935 ：
model Dもまだ49,115円で売ってるとこもあるしなｗ

936 ：
いずれにしろ楽しみ。手に入れたらmodel Dと横に並べて入れられる箱を作って手前に49鍵のMIDIキー付けて新しいシンセみたいなの作りたい。無理だけど

937 ：
実際、お前らはベリ何個持ってるの？

938 ：
Model Dはサウンドハウスだと32780円税込で、3270ポイントだから
何か他に買うものがある場合はかなり安くなる
買うものないと1ヶ月でポイント消えるから無駄だけどね

939 ：
流石に1ヶ月でポイント消滅はきついわ
仕方ないから弦とか買ってるけど

940 ：
3270ポイントだったらシールドとかベース弦くらいだな

941 ：
ちなみに俺は音屋ポイントを一度も使えたことがない

942 ：
還元率10%って割引率で換算すると9%程度
それが1ヶ月しか持たないなら全然役に立たん

943 ：
そういえば、なんかクーポン来てたね。

944 ：
店にはウマいやり方だよね。この前もあまり必要の無いシールド買っちゃった。千円くらいプラスして

945 ：
いやいまサウンドハウスだと
ベリＤは10％オフクーポンあるでよ

946 ：
ブランド別10％OFFクーポン
NEW11/10まで
■期間： 2019年11月10日(日)まで
■クーポンコード: [ 3179 ]
■対象ブランド
・BEHRINGER
・KLARK TEKNIK
・DYNACORD
・Studio Logic
・CAD
・Xvive
・FUCHS
・ART
・Line 6
・audio technica

947 ：
>>946
あ、そういうのあるの？アピールが足りないわ
全然気が付かなかったもん

948 ：
早く全国予約開始してくれRD-8 pro-1

949 ：2019/10/31
deepmimnd6が実質3万8千円や

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