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SONARからの移住先を考えるスレ


1 ：2017/11/27 〜 最終レス ：2020/06/11
他DAWへの移住検討は全てこのスレで
他の話題は全て本スレで

2 ：
1乙

3 ：
とりあえずSonarのまま様子見
あと一年くらい経ってから考えるわー

4 ：
俺はドイツに移住予定

5 ：
SONARから乗り換えるなら
類似機能のあるS1
メロダインとかプロチャンネル要らないならCubase
機能とか分からないライトユーザーは適当に新規開拓

まだSONAR使えるしどうせ来年もDAWのセールするし急ぐ必要はないけどね

6 ：
とりあえずS1買っといた
年末のイベントが終わるまではSONARしか触らないだろうけど

7 ：
失うものより得られるものがあればいいな。
キュベならコードトラックとかあるでしょ？
S1は何かあるかな？

8 ：
このスレ見て初めて知った
ソナー仮死状態なのか、、、

9 ：
>>8
なぜここで知ったw

10 ：
ここまでのまとめ

あずにゃん
たくわん

11 ：
もうAndroidDAWにしようぜ
電車の中でもオフトゥンの中でも打ちこめるんだせ

12 ：
移住先のDAWリストをテンプレしてよ
各ユーザーの特徴もあれば素晴らしい

13 ：
ユーザの特徴って
どのユーザもネチネチ陰湿だよ

14 ：
>>13
それは2ch(2ch)の住人だからw

15 ：
キュベに決めました。

16 ：
蛍の光♪

17 ：
やっぱりSONARがいいです。

18 ：
ピアノロールの仕組みとかReaperが似てると思うよ
気に入らなきゃマウスでの操作もカスタマイズできるし

日本語環境で英語フォントが読みにくいのは
レジストリでFontsubstitutesのMS Shell Dlgの割り当てを変えればいい
英語環境のデフォはMicrosoft Sans Serifらしい

DAWはいつも英語表示で使うから、日本語表示できるのかについては知らない


あと、SONARの人がよく言う「最初にブロックを〜」ってのは
後々の編集を楽にするために最初にグループ化してると思えばいい
移動やコピー、コマンドの適用範囲とか簡単に選択できる
だから今はほとんどこの方式

Twitterで、Cubaseがリアルタイム記録のときでも
先にブロックを作る必要があるって言ってた人がいたけど、間違い
リアルタイムのときは自動で作られるのが普通

19 ：
波形プレビューってSonar独自の機能なの？
CubaseやS1で同じような事出来ないすか？

20 ：
ツイッターで言ってたのは俺だな

21 ：
今はこの方式だからなんだよって感じだね。
それがストレスだって言ってる人がSONAR使ってるんだからさ。

22 ：
S1に移行しようと思ってるんだけど
JRRで購入する際もクーポン必要ですか？
みんなMI7で購入するのかな？

23 ：
1ストローク多いだけでどれほど創作意欲を阻害されるかって話なわけよね
ただでさえ生みの苦しみがあるのに、それをツールの使いにくさで増幅されるようでは本末転倒(ﾟ∀ﾟ)

24 ：
>>21
すぐに使えなくなるわけじゃないし、SONAR使い続ければいいと思うけど

＞だからなんだよ
現状はこうってのと、選択肢は少ないよってだけ
これがベストだ！とかそんな意味は無い。勘繰りすぎ

そこがどうしても譲れないんだったら、手持ちのDAWだとBitwigがSONAR式かな
他の部分は全然違うけど

FLとLiveはそうと言えばそうだけど
アレンジ上に置いてから、ではないが、ブロックは指定して書き込む感じだから
違うって判定になるのかな

あとは、Cubase、StudioOne、Reaper、Waveformはブロックを開く方式

手持ちで確認できるのはこれくらい（Win）


というか、その一手にこだわるなら
リアルタイムで記録してクォンタイズするのが一番早いと思うけどな
機械的な打ち込みにしたい場合でも、あっという間に下地できるよ

25 ：
箱作らせる方式であるか否かは、設計思想の根幹的な部分だから
手間がどうというよりも感覚的に受け入れられるかどうかって感じだな。
その点からいえば、SONARに似た部分もあるのはプロツーかDPだな。
プロツーは伝統的にMIDI弱いイメージあるけど、何だかんだ強化されて使いやすくなってるし
Cubase/Logic系のUIに違和感のある人にはかえって手に馴染みやすい可能性もある。
DPは、DAWっていうよりMIDIシーケンサ+MTRみたいな路線をシンプルに突き詰めた感じ。
古風な設計なので今風の操作感・便利機能を求める人には向かないけど、合う人はとことんハマる。

26 ：
新しいDAWを覚えるのってワクワクするな
マニュアルを読みながらcubaseをまったり触ってるけど超楽しいわ

27 ：
日本人はどうするか知らないがアメリカ人の移住先はDPなんだろうな。
まさかのWindows完成しててよかったな。

28 ：
海外のS1ユーザーがSONAR使用者向けに動画作ってる。日本より勧誘は活発そうだな
Sonar User's Special - HST Studio One MIDI Basics
https://www.youtube.com/watch?v=-L55TkTpNeo
Sonar User's Special - HST Studio One MIDI to Audio (Transform to Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=d2MuJUYy_bU

29 ：
違うDAWを使う場合は
「DAWによって最善の方法は違う」ってのは頭に置いておいた方がいいね

ひとつの方法にこだわる場合は
同じ操作法のDAWは無いから必然的に同じDAWを使うしかない

30 ：
キュベ届いて使ってみたので書いておきます。
Windowsのエアロを有効にしないとキュベが起動しないので、エアロ非対応アプリを削除。
サンプルオーディオで音が出るのを確認。出力先をいじったらすぐおわた。
適当に新規プロジェクト作ってmidiファイル投げて再生。音源指定しなくても音が出た。ハリソニがデフォルトなのかな？
起動はソナーより数秒遅いけど慣れれば気にならない。
ソナーで使ってたプラグインもスキャン終わった。
色々ブラックリストに入ったっぽいけどじっくり見ていない。
あとは年末年始の楽しみにしておきます。

31 ：
>>30
ブラックリスト乗ってるのか
夜逃げはお早めに

32 ：
ブラックリストってどういうこと？

33 ：
>>32
Cubase9から、32bitプラグインと、実装が怪しいプラグインが一端ブラックリストに入れられるようになった
64bitプラグインの場合は、怪しくても使う、という場合は使えるようにできる

怪しいって言ってもそんなに厳しくは弾いてないって中の人は言ってた

34 ：
俺はwin10にするのと同時に32bitのプラグイン全部破棄したよ
泣く泣くAtmosphereとTrilogyにサヨナラした

35 ：
実装が怪しいって何

36 ：
クラッシュにつながる要素が含まれている

37 ：
ソナーがちょいちょい機能追加してたものは、
ほとんどキュベに入ってるように思う。
むしろソナーがキュベを真似た機能を追加してたのかとさえ思える。
とりあえずソナーで俺がやってた事はほぼキュベで出来るようになった。
昔キュベのLEだか使ってみた時はチンプンカンプンだったのに。

38 ：
あと、ソナーに付属していたプラグインは過去の遺産が多かった感じですけど(特にX3あたりまで)、
キュベに付属してるものは少し新し目な印象(まだ詳しくみていない)。

39 ：
プラグインは基本サードパーティ製の使うからDAW付属音源に拘りは無し
打ち込みもマウスでポチポチやるだけ
使ってるSONARが二世代ぐらい前で新しいプラグイン読み込まないから移動しようと思います
こんな私にはSTUDIO ONEで問題ないかな？

40 ：
Studio Oneを買ったよ
・bx_XL V2が使えない（使おうとするとStudio One自体が落ちる）
・ドラムマップの各パートの位置を変更できない
・音が違う（Addictive DrumsでいくつかのパートをWavesのEQ等を使用して両方とも同じセッティング・パラメータで鳴らしても全然音が違った、個人的にはSonarの方が好み、だが知らない部分の設定等があるかも知れない）
・MIDIノートが時々2重になってそこだけ音がでかくなったりする
・起動時に新規プラグインを探さない設定にして新規立ち上げSonar3秒Studio One12秒
・Sonarは複数のプロジェクトを小さいウィンドウで両方見えるように表示出来たけどStudio Oneではできない（複数開いてもどれか1つしか表示できない）
・PreSonusはサポート受け付けない（フォーラムで質問しかできない）

明日からはCubaseでこれらの問題が無いか調べて確認して問題なさげならそっちにかえる
（体験版使うのにもドングル買わなきゃいけないっぽくて悩んでる）
Sonarがどれだけ痒い所に手が届く設計か痛感したよ

41 ：
ここで聞く暇あったらデモ触れよ
S1にはデモあるんだし

42 ：
>>40
>・bx_XL V2が使えない（使おうとするとStudio One自体が落ちる）
落ちないけど。ちなみにVST3版

>・MIDIノートが時々2重になってそこだけ音がでかくなったりする
どうやって打ち込んでるの？二重にしようとすればできるけど普通はならない

>・音が違う
MIDIベロシティは0〜100%表記が基本だけど、0〜127と勘違いしてない？ちなみにMIDIインポートはベロシティが127/128になるバグがあるので注意

他はおおむねその通りだと思う

43 ：
Plugin AllianceのプラグインはGUIを開かずエフェクトラックから直にパラメーターを変更できるくらいStudio Oneに最適化されてるので動かないとしたら環境のせい
Ctrl+クリックでデフォルト値に戻る動作や、GUIのノブ上では右クリックでオートメーションを編集するオプションも出てくる。このへんはStudio One内蔵エフェクトと完全に同じ仕様

44 ：
ベロシティ0~100%と0〜127表記は切り替えられるね
初期設定は前者だったはず

45 ：
100%表示は慣れないと辛いな。
と思ったらキュベもか。

46 ：
PAのプラグインS1と相性最高だよな
PAの開発がS1に入れ込んでんじゃねえかと思うレベル
特にPAのコンプ系プラグインのリダクション量がS1ミキサー上に表示されるのは凄まじく便利

47 ：
>>40
レポ感謝

48 ：
英語わからんけど
サンプリの投げ売りに突ってみるわ
なんかごめん

49 ：
>>40
キュベには2重ノートを削除する機能がありましたよ。

50 ：
>>42
今思いついてまだ試してないですが、
細かいノートに荒いクォンタイズかけたら2重ノートになるのかも？

51 ：
SONARから移行考えてるけどハード音源が楽に使えるDAWってどれやろ？

52 ：
設定の手数が少ないのはAbleton Live

53 ：
>>51
S1も割と楽だったけど
自由にマッピングはできない
外部エフェクター接続用のインサート機能を今週中に試すつもり

54 ：
Liveだな

55 ：
Cubaseの場合は
プラグインと同じ感覚で使えるようにする機能があるね（たしか最上位のみ）
External Instruments、External Effects

ただし当然ながら、書き出しはリアルタイム

56 ：
機能の多さでいくとbitwigかな
プラグインっぽく使える、midi関連のLFOとかやたら充実、対応したAudio I/FあればCV入出力もできる

将来的に多少の疑問が残るけどね

57 ：
cubase買ったけど寝かしておく

58 ：
寝かせておく人って何で寝かせておくの？
アクティベーションした時からの時限付き使用権だっけ？Cubaseって

59 ：
>>58
cubaseは毎年この時期に0.5づつバージョンアップしてて、グレースピリオド狙いで寝かせる人も居るらしい

60 ：
AbletonLiveか。検討してみるよサンクス

61 ：
Liveは新規もバージョンアップもSONARより高いから覚悟しといた方がいいよ
SONARなら2万切ってたバージョンアップもLiveなら3万超えるからね

62 ：
でもLiveは勝ち組DAWでガッツリ売れている

63 ：
Liveって毎年バージョンアップ無いだろ？悪くないと思う。
ここに来てコルグとインターネットがお得感あるが
Sonar過去のお布施分、すこしは取り返せるんじゃないか？

64 ：
Live9Suite、Push1、2持ちだけど他のDAWと併用しないと厳しいよ
VST周りだとVST2までしか対応してない、フォルダを複数指定する事が出来ない、32bitと64bitどちらかしか使えないとか
音質とかもS1やCubaseなんかと比べてしょっぱいよ
俺はミックス以降はCubaseでやってる
LiveのみよりLiveと○○って使い方をオススメするよ

65 ：
何だかLive停滞してる感あるよな
スレでアプグレまだー？バグ潰すまで出ねえよ！の言い争いが何十回も続いてる

66 ：
>>65
2018Q1にメジャーバージョンアップって書いてあるだろうが文盲

67 ：
なんでそんなカリカリしてるの
まだ出てないし5年も停滞してたじゃん

68 ：
あんまり話題に上がらないMOTU DPってどうなの？

69 ：
>>68
アメリカ人のSonarユーザーの殆どはここに落ち着くだろうな。

70 ：
アメリカ人ってなんかDP好きなイメージがあるなぁ。
MTR的にリアルタイムでバシバシ録っていくスタイルが好きなのかな？
ジャンルは違えどMPCみたいなのもそうだよね。

ドイツとか日本はシコシコ打ち込んで綿密にエディットするのが好きなイメージ。

71 ：
motuがクロスグレードだけセールしてるな
明らかにSONARユーザー向けだろう

72 ：
実際はReaperが1番使用されてる

73 ：
DP使ってる友人がそんな感じだわ。
ガンガン弾いてって後から綿密に調整してる。
調整の仕方も再生しながらリアルタイムに変えて様子見ながらだった。

74 ：
https://h-resolution.com/blog/【数量・期間限定】他社dawユーザー様対象、motu-dp9クロ/

国内代理店のサイトにも来てた
MOTUがこういうセールに参戦とは珍しいな

75 ：
本国サイトの$199とほとんど変わらない価格とはハイレゾにしては良心的な

76 ：
>>74
同国内メーカーて事もあるのかもね

77 ：
そして話題にあがらないlogic
海外のDAWシェアでだいたいProtoolstとツートップだけど
macbookでEDM作ってるような人が数稼いでるんだろうか

78 ：
>>77
Win版が無いからだよ
ちょっと考えたら解るやろw
DPですらWin版あるつうに

79 ：
SONARがWin版しかないのにわざわざハード買い替えてまで移行するやつはいないはな
VSTによってはプラットフォーム以降で別途アクティベーション費用かかったりするし

80 ：
LogicはなんかもうMac付属みたいなイメージであえて話すまでもない、みたいな

Macを持ってるなら安いし、逆にMacを持ってないならかなり高い買い物になるし
選択肢としては悩むことがない感じ

81 ：
バカな質問するね。
乗り換え先って１つだけ？
今日悩んだあげく勢いでクロスグレードでcubase買ったんだけど
やっぱりs1良いなあって思った。
どっちもってなし？

82 ：
好きにしろよ…

83 ：
大丈夫なのか
好きにするわ

84 ：
俺も両方買ってS1は積んでCubaseをMacに入れたよ
Winはゲーム専用機にするぜ

85 ：
>>84
まじか！ありがとう！

86 ：
ハイレゾのDPもう売り切れたｗ

87 ：
>>86
もともと国内のクログレって在庫希少やからね
どのメーカーも

88 ：
Digital Performerなあ
どうだろう、MIDIとかピアノロール周りが強いならすごく興味あるんだが
フリーのMIDIシーケンサのDominoが大好きなんだけどDPも向いてるだろうか
にしても日本語情報が少ないのは気にしちゃう

89 ：
明日明後日は移住先で遊んでくる。

90 ：
DPにMIDI周りを心配するのは杞憂らしいよ。
むしろwinで使う場合のオーディオ周りが心配だからデモってみてから決めようとは思ってる。

91 ：
Winで828使ってた時はトラブル多かったな
MOTUってハードはMacド安定なイメージだけどソフトはどうなんだろ

92 ：
落ちない率はcubaseの方がはるかに高い感じ。
うちのA/Iがquad captureのせいかもだけど、
ソナーは落ちるとメンドイ。
cubaseはなんかエラー出てもソフトは落ちない。
もうソナーの出番は無くなりそうだ。

93 ：
時代は変わったな
DPがリアルタイム向けだと？

94 ：
DPは昔からリアルタイム入力とイベントリストが主軸じゃん

95 ：
自分デモ中だから詳しいことわからんが、デモってみることオススメする
周りに本当に詳しい人がいたら尚更とりあえずデモれ 割と目から鱗
独りで学ぶのは確かにキツい内容の濃さだわ

96 ：
>>92
わかる！！
quadcaptureとsonarめちゃくちゃ相性悪くて
認識しない症状がしょっちゅう起きてたし
その度PC再起動しないと認識してくれなくて超イライラしてた。
SONARには愛着があって手放したくない気持ちが強かったけど
CUBASEにしてからなんでもっと早く変えなかったんだろうって思った。
S1ほど操作は簡単じゃないけど使いやすいし音もかなり良い。

97 ：
cubaseクログレのsonar professionalってのは
sonar8.5Proじゃだめかのう

98 ：
この前も同じような人居たけどまず無理だと思う。

99 ：
だよねー
S1かなー　ありがとう

100 ：
英語版でもよければサンプリもお勧め
S1よりはSONARに近いよ
格安販売は20日まで延長になった

101 ：
付属のSFはオーディオデータの高性能コンバーターとして使えるw

102 ：
SONARからS1はありえんわ。
じゃ、それまでいったい何やってんだかの世界だぞ。

103 ：
楽譜見ながらステップ入力ができるDAWがいいんだけど
キュベ、Ability以外におすすめありますか？

104 ：
ステップ入力の解釈が人それぞれでわからんが
Ability
DP (for windows)
Flstudio
dominoや世界樹とかフリーウェアいろいろ

105 ：
楽譜にこだわる人が結構いるけど（なぜか初心者に多い気がする。自分もそうだったような）
ピアノロールも慣れてくると楽譜とほとんど変わらない感覚で見えてくるよね
特に鍵盤に慣れてる人なら、背景の白鍵黒鍵の模様を意識すればすぐわかるようになる

106 ：
>>97
8.5Proじゃ送る写真すら取れないじゃん

107 ：
リアルタイム入力派の人はStudio oneやLiveはやめとき。
クオンタイズひとつとってもグリッドからより遠い物だけにかける設定が出来なかったりMIDI関係は弱いから。

108 ：
とりあえずLive使った事がないのだけは分かった

109 ：
Liveは思想がMTRだからね
修正はリテイクを繰り返すことで行うことになる
SONARよりずっと「リアルタイム入力」重視
むしろ偏重と言ってもいい

110 ：
広い とか 狭い とか漠然としたやつのこと？

111 ：
ピアノロールが縦ならw

112 ：
>>111
なんか音ゲーであったなw
縦に流れてくるの

113 ：
キーマニかw

114 ：
>>96
ソナーがこんな事になる少し前までA/I買い換えようか悩んでました。
そういえば昨日久々にquad captureの最新ドライバチェックしたら1.5.2だか、
新しいのが出てました。
win7用のドライバverです。
もうアプデ無いと思ってたのでちょっと嬉しい。

115 ：
Ability elementいいよ。
今なら安いよ。

116 ：
>>114
おお！情報ありがとうございます！
アプデしなきゃ

117 ：
まだWin7とかで頑張ってるの？

118 ：
>>115
ですよね。
でも、今ならプラス5000円程でproも買えちゃうので迷います。

119 ：
ABILITYのオーディオトラックってＡＣＩＤ互換だから
オーディオファイルをアシッタイズしたり
アシッタイズ済みのオーディオ素材も切り貼り出来るんだね。
俺もABILITYにすっかな？

120 ：
いわゆるアビリタイズ機能のことだな

121 ：
>>107〜110
曲自体のテンポはかなり遅いけど早いパッセージとか弾いてクオンタイズかけると、
そっちに寄せるなよwという現象起きるよな。だからsonar選んだわ。

122 ：
>>106
横レスだけど撮れるよ

123 ：
俺は6、7、8.5pを持ってるけどcakewalkのマイプロに出てないわ
どうやって撮るの？

124 ：
念じるん？

125 ：
DTMが無いと飯が食えない人以外、DTMなんかやめちまった方が人生楽しい

126 ：
なんでそんな後ろ向きなんだ

127 ：
>>123
自分はRolandで最初に登録した時のメールアドレスを使ってcakewalkで新規登録したらできたよ。
正しく移管されているなら大丈夫なはず。

128 ：
>>125
DTMやめて何をやるんですか？

129 ：
前向きな意見が出たなｗ

130 ：
でもDTM板来てんじゃんw

とりあえず突っ込んでやったぞ。

131 ：
DTMやめて梱包材のプチプチでもつぶしてろよ
音楽できるわけでもなし得られる結果は一緒だろ？

132 ：
よーしパパDTMやめちゃうぞー

DAW始めよう

133 ：
なんてこった

134 ：
sonar開発者になってくれ

135 ：
>>132
あなた…やっと分かってくれたのね

136 ：
まだ移住しないぜ、次のDAWもまだ買わないぜって人多いのかな？

137 ：
>>136
ユーザー全体の中だと
ガチで音楽的やってる方がむしろ少数派だろうから

138 ：
ガチでセール民

139 ：
移住先が見つからん

140 ：
埼玉は住みやすいぞ

141 ：
日本にこだわる必要もないさ

142 ：
>>140
人増えると電車や道路が混むから「ダサイタマ」を甘受してるんだから黙ってて

143 ：
ださいたま は、タモリ考案らしい。ウィキペディアより。

144 ：
梅 REAPER　：無料。音源が少ない人は買い足す必要あり
竹 Logic Pro：Macも買う必要ありだが、高コスパで一通り揃ってる環境
松 MOTU DP：機能も豊富、内蔵音源の少なさも玄人向け

145 ：
来週Cubase買うかな、
スレ読んでるとストレス多そうだけど

146 ：
今の大抵のDAWにはリアルタイムクオンタイズってついてるよね？

147 ：
Cubaseでいうオートクオンタイズの事だろうか

148 ：
>>147
すでに書かれてるノートをクオンタイズするんじゃなく、キーボードでリアルタイムでMIDIレコする時にビタッと合わせてくれるやつね。

149 ：
それはCubaseだとオートクオンタイズって名前の機能だね

150 ：
なお SONAR ではインプットクォンタイズ。
どうでもいいけど「クオンタイズ」派と「クォンタイズ」派があるのな。SONAR は後者。

151 ：
まぁ付いてるならなんでも良いやって感じはするな。
Studio Oneはなんかクオンタイズ関係になんか不安がありそうなレスがチラホラあったけど。

152 ：
今Sonar使い慣れてるならそれぞれ不満は出てくると思うけどね
俺はCubase使いだけどカスタマイズせず初期状態で使うタイプの人には薦めにくい
ちなみにスタワンはデモあるから試せるよ

153 ：
今までSONAR関連につぎ込んだ金は10万も超えてないだろうけど悔しいよ

154 ：
ウチもメンバーシップ期間が半年以上残っていた・・
くやしい・・

155 ：
オレだって半永久残っていたさ

156 ：
移住先まだ悩んでる人ー？

157 ：
ソナーって全く使えなくなるの?

158 ：
未だに8.5使ってる人間がいるらしい
つまりそういうことだ

159 ：
すぐにS1に乗り換えたけど
結局S1のためのmidiエディタとしてSONARを使い出したよ

160 ：
>>157
アクティベートサーバが止まらない限りは使えるんじゃね。
止まっても新規でアクティベートできなくなってもアクティベート済みのSONARは動きそうな気もするけど。

161 ：
>>160
そこなんだよね。要アクティベートなのでサーバ止まった後のOS環境変える時にいよいよ使えなくなる

162 ：
>>161
Gibson/ Cakewalk Announcement FAQ
ttp://www.cakewalk.com/Support/Knowledge-Base/2016000087/

If or when the servers are taken down, we will make sure
you have a way to authorize your products without using
any of our current online authorization steps.
We're working on a mechanism for if this does occur,
to ensure our users will not lose functionality moving forward.

163 ：
>>162
要はキーコード発行するかフリーウェア化するってことだよな？
前者は結局割られやすい仕様に変えることになるな

164 ：
SONARで作ったデモが何千曲もあるのに・・・
クライアントから修正依頼きたらRる

165 ：
>>164
OMF形式にして試してみる価値はあるかもしれない。ある程度手直し必要らしいけどな。
俺はハード音源かつそれを動かすためのエディタはスタンドアローンだからSMFしかなくても基本的に再現可能だ。

166 ：
つうか割れ使えよもう
先に裏切ったのはギブソンなんだし
見捨てたソフトの割れを使われたところでギブソンは痛くも痒くもねぇ

167 ：
ギブソンに買われた時から約束された未来

168 ：
わざわざキーコードオーソライズ式のインストーラー用意する方がギブソンにとっては何も利益ないので普通にフリーウェア化だと思うが
前例あるしw

169 ：
フリー化だと使えないプラグインが出るな

170 ：
今後プラグインメーカーもSONARで検証は全くしないだろうし、問題があってもサポート対象外だからスルーされるわけだよな？
安いうちにクログレした方がいいぞ
さっさとクログレした連中は正解組と後悔組に分かれてはいるみたいだが......

171 ：
SONARのプラグインの中ではVC-64がお気に入りだったのですが、他社製でオススメはありますか？プリセットが豊富で似た質感のモノがあれば嬉しいです。

172 ：
S1とのチキンレースなう

173 ：
クログレ優待がそろそろ終わるなー
キュベかS1、答えをださないかん・・

174 ：
>>159
同じだよ。S-OneもMIDI使い辛い　けどサンプリのデモ版試したらMIDI関連から
ミキサー等まで酷似してたTTS-1はないけど 格安で最新版買いました 楽楽

175 ：
>>173
ガチでSonar使ってるならCubaseかDPだろう。
S1は貧乏人向けのProtools。

176 ：
LIVEへの移行は違和感あるかな？

177 ：
>>176
それは移行とは言わんだろｗ
bitwigやlive
いったいSonarでいままで何をやってたんだ？

178 ：
何って普通にMIDIノートを書いてオーディオ化してミックスしてきただけだけど。
SONAR以外だとMusicStudioIndependenceくらいしか使ったこと無いから移行とは言えないって言われても理由がわからんくて困るんだが。

179 ：
>>175

目的を持ってSONAR選んだならMIDIの弱いDAWには中々行かないだろうけど、大半はそうでもないだろ
その大半はそもそもMIDIが強いと言われてもメリットが具体的にはわからないはず

CubaseとDPも一長一短で、
一音一音にCCの情報覚えさせられるCubase
一方、鍵盤で押さえた和音の形をペンシルツールでそのまま書き込めるDP
最低限の音源は付いてるCubase
ドラムの打ち込み時グリッドとベロシティが同時に書き込めるDP
........

自分が何を重視してるかで選ぶからガチ勢でなければDAWそのものが理由じゃないかもしれないw

180 ：
S１ UG一ヶ月延長メール来てたけど
また選択肢がでてくると迷ってしまうので買った
WinではMIDIはCubase使ってるけど
ミックス以降はSONARでやってたから
この辺はS1に変えてゆく（結構好感触）

181 ：
一長一短を使い分けるのが賢いと思うわ
一つしか買えない奴、頭が追い付かない奴は仕様が無いけどさ

182 ：
>>180
それってオーディオ化はどっちでやるの？S1？キュベで作ったmidiのオートメーションはちゃんと再現されるのかな。

183 ：
>>180
せっかく64bit内部処理になったのにもったいない使い方だな
これ以上はスレチになるからやめとく

184 ：
移行なんてすぐできるだろとDPとS1試したが甘かった
Input Outputのルーティングからもうすでにわけわかめ

185 ：
やりたいのは音楽制作であってDAWをいじることじゃないから
道具を変えるのは精神的な負荷が大きいね…(´・ω・`)

186 ：
>>182
Cubaseで書き出してるよ
一手間だけど昔からミックス前にマルチトラックに一度書き出してるので、特に苦ではない
MIDIオートメーションの再現はオーディオ化するのでもちろん大丈夫だけど、PANはミックス時にやってるので意識したことないや（質問の意図が少しわからなかった）

>>183
Cubase8.5からアップしてない
9.5で良くなったていう話だけど、CubaseのオーディオはDPやProTools（両方Mac）と比較してしまうと明らかに・・・のイメージが抜けない（内部の人ならゴメンナサイ）

187 ：
>>183
（補足）けして音が悪いわけではないので、Cubaseのオーディオというより、「Cubaseでミックスしたモノ」のほうが語弊がないと思う

188 ：
>>187
補足しなくても言いたいことはわかったよ
混ぜるのをSONARでやっていたのは意外だった
どちらにせよアメリカンな音が好きなんだろうね
アメリカンな音と言われてもあまりわからんがwww

189 ：
>>186
キュベでパラ出しして、S1でミックスってことですね。オレもやってみようかな。アレンジ、録音までと、ミックスで頭の切り替えが出来るのが最大の利点だと思う。

190 ：
最新は知らんけどCubaseは明らかに音悪かったし
アメリカンとか言うレベルじゃないｗ
それが合う時もあるから好みかも知れんけど

Cubaseスレ見てると耳悪かったりスキル低そうな奴多い
機能の多少で選ぶからそういうのが集まるんだろうな

191 ：
DPとProtoolsをそれなりの環境で聞いたことがあった上で判断してるんだからいいんだろうね
実際いいとは聞くけど俺にはよくわからん
生楽器の音は確かによかったが、、、
そこまでCubaseの2mix音悪く聞こえるのか？

192 ：
つか若干スレチ

193 ：
そうか？

194 ：
まあこの人Cubase使っていてああ言うんだからそうなんだろうな
もう何も言えんわwww

195 ：
Cubaseは独自のオーディオエンジン積んでるから他のDAWで同じ処理して書き出したファイルと比較してデータ的に同じものができないって前に2chのどっかで検証してたわ
それが聴き取れるレベルなのかは知らん

196 ：
周波数データの比較があったけど倍音乗りまくりだったな

197 ：
確かに所有者数多くても実際に使いこなしてると言える人の割合見ると特にCubaseはかなり低くなるだろうなぁ。
逆に所有者数が多いからそうなるのか..
多勢に属してるという安心感とか、持っているだけで優秀だと思われるという勘違い層があまりに大きすぎる。PTやDPとは逆の現象だな。
でもその人達のおかげでバージョンアップしていってもらえるわけだから悪く言うつもりは全くない。

198 ：
>>190 へのレスな

199 ：
細く長く開発されるソフトがキーか

200 ：
ソフト自体は昔からあるDAWの中で、まだ他に売却されたことがないのはDPだけだな。
一回使い慣れるともう他には目移りしないDAWらしいから、昔からのユーザーのアップグレード料とハードの利益で賄えるんだろう。
今回でまた中毒者増えるのかな？w

201 ：
今後はCubaseも流石に売りに出されるのは可能性低いと思うけどな。ヤマハが一般家庭にエレクトーンを売って市場を大きくしたようにCubaseを売っていくだろうから。多分コードアシスタントとかもその一環だろ。

202 ：
From SONAR To Reaper
http://www.cockos.com/reaper/guides/SONARtoREAPER.pdf
お役立ちPDFだね

203 ：
移住先がなくなったらまた移住する。

204 ：
楽器の練習したほうがいいよ
ギターは弾けるけど
キーボード始めた
軽い感じのジャズバンドやりたいな
本格じゃなくても趣味のバンド

205 ：
なんの話だよw もうDAW関係ないじゃないか

206 ：
昨日Cubaseのクログレにしたけど、
年末年始メーカー休みでまだ発送ない
正月明けかな

207 ：
いつの間にかS1のクロスグレードの申し込み期限が1月末までに延長されてるじゃん
もう少し様子見できるな

208 ：
Cubaseは明日までだけどな。

209 ：
Samplitude Pro X3 Suite 149$爆安セールが１月４日まで延長されてるなｗ

210 ：
サンプリチュードの更新状況ってどんな感じ？

211 ：
Cubase買ってみたけどSONARユーザーからするとかなり使いにくい
S1ってstudio oneのことか？こっちはどう？

212 ：
糞

213 ：
SONARでMIDIをメインに使っていた人はDPに逝きなさい
SONARでオーディオをメインに使っていた人はLiveに逝きなさい

214 ：
S1は実際にどんどん作曲やアレンジしてく人には向いてるよ
曲を作ったりしないで使いもしない多機能をありがたがってる人にとっては上の意見なのかもしれないけどさ

215 ：
思想的にSONARに近いのはサンプリだと思うけどサンプリ移行組は少数派みたいだね

216 ：
ProToolsでしょ、似てるの

217 ：
>>213
じゃ俺はDPかなぁ

218 ：
あと40分ぐらいしかないじゃんw

219 ：
ソナーに比べてキュベって音源読み込むの遅い気がする。
例えばインストゥルメントトラックを作る時。
キュベはクルクルが長い(気がする)。
CPUほぼ使ってないしSSDだし何で遅くなってるのか分からんです。

220 ：
とりあえずCubaseへの道は閉ざされた

221 ：
Cubase「僕と契約して魔法使いになってよ」

222 ：
魂とお金を引き換えにね

223 ：
OSが変わるタイミングでSONARは死亡しちゃうだろうけど
あと数年は使えるな

224 ：
使えなくなる前提の方はWinアプデの度に動くか報告して下され

225 ：
どこも買わないギブソンも売らないで通すならR2Rのリリースしたの使い続ければよくね？

226 ：
OSが変わるタイミングだけではなく、イレギュラーに起動ディスクを交換しなければいけなくなった時とかはどうするの？

227 ：
もうWindowsはメジャーアップデート無いそうだから昔ほど不安視はしてないけどな。
まぁ使えなくなるまでは使う。

228 ：
暇だから色んなとこ見てるけど、
今の子達が求めてるのってDAWじゃなくてPC／MAC版オールインワンシンセってことなんだな
オーディオ化するのは面倒臭いそうだ
そこを自分がはっきりすれば色々選ぶの楽になるだろうに.......

229 ：
Sonar使いつつ気に入りそうなDAWをサブで使っとくのが気が楽かな

230 ：
>>228
近いのはMaschineとかAKAI MPCか？

231 ：
悩むキューベースかスタジオワンか

232 ：
>>25
これだと思う
操作系統はProToolsが似てる

233 ：
キューベーワン

234 ：
月額制取り入れてる所は日銭が欲しいように見えるからもう怖いw

235 ：
>>234
それじゃスマホもアウトじゃない？w

236 ：
サブスクリプションはバージョンアップ出たのに購入しないユーザーを無くし効率化させるものと言える

237 ：
効率上がって製品の寿命が短くなった例だな。

238 ：
adobe見ればわかるが月額制は強者の戦略
シェア取れてない雑魚が導入するとこうなる

239 ：
アドビは導入早かったよね。
直前にパケ版買っといて正解だった。

240 ：
>>235
あれはローン

241 ：
大体Sonarが終わったのに何言ってるんだ？w

242 ：
スレの内容の性質上戻ってきて見てる人がいないかもしれんけど、みんながどこに移行したのか行き先の割合知りたいよな

243 ：
たぶん大半がS1かCubaseだろ

244 ：
俺はS1とサンプリ買って結局S1に落ち着いた
なんだかんだで新しい環境にすぐ慣れるもんだな

245 ：
S1の MIDIが貧弱とよく聞きますが具体的にSONARと比べてどの辺が困りますか？
スペック見ればわかる違いは想像できるので、
実際に使わないとわからない点を知りたい人は多いと思う

246 ：
デモ期間中に見落としがあったかもしれないと冷静に自分を見ているし....

247 ：
s1とdpや！

248 ：
>>245
よく言われてるようにクォンタイズの精度が悪いけどそんなには困っていない
俺の場合はキースイッチのタイミングを変えるのにイベントリストがなくファルタリングも自由にできないのが気に入らない
外部音源を使うときにシスエク使えないのも最初は戸惑った

249 ：
よく言われるようにクォンタイズの精度が悪いけどそんなには困っていない
俺の場合はキースイッチのタイミングを変えるのにイベントリストがなくファルタリングも自由にできないのが気に入らない
外部音源を使うときにシスエクを使えないのも最初は戸惑った

250 ：
DP言ってる人って実は1人じゃないだろうか疑惑が浮上してる

251 ：
俺もいるから少なくとも1人ではない。
DPが候補に出てくるのは仕方ないんだよ。
元々DPユーザーがWINに乗り換えたので、
よく似たDAWがSONARだったからという人は結構いる。

252 ：
>>247
macを持っていれば自分もDPにしました
しかし持っていないのでCubaseにしようか考えている最中です
S1はデモで正直 MIDI編集は弱い印象ありましたがリアルタイム入力できないので気にしないでいれるかなと....ただ価格的な魅力しかありませんが

もちろん両方買うのはお財布の状況でなしです

253 ：
Win版のDPは何が問題でもあるの？

254 ：
>>253

まだWinのが出て日が浅いから個人的に信用していないのでデモも試していないし、試す気もない
Macのは周りが使っているからよく知っています

255 ：
midi貧弱って言ってもmidiの編集で使う機能なんて10〜20個程度じゃないのかな？
S1のmidiはそんなに機能がないの？
それとも皆のmidi編集が鬼レベルなの？

256 ：
Cubaseにしたけど最強に後悔してる
SONARのソニタスってすごいわー
当たり前のように使ってたけど

257 ：
>>255
（現行版は知らないが）よく言われたのは、
ドラムエディターがない
クオンタイズが弱い（精度の問題、機能が足りない）弾かない人には関係ないけど
連符打つの面倒くさい
曲中のMIDI条件検索ができない
MIDI情報のタイムストレッチができない
.......etc
あると便利なものではある

258 ：
ひかない人にはっていうけど、ある程度引ける人には
MIDI編集なんかほぼ必要ないんだよね。
複雑なリズムが組み合わさるし、グルーヴの妨げになるから、クオンタイズすらほぼかけない
（かけることができない）

259 ：
弾ける人ほど選んでない現実見ろw

260 ：
というか分解能はあれで困らんのか？
テンポ遅い曲とかダメダメになりそうだけど？

261 ：
え？分解能も変えられないの？
高いならいいけど、低かったらどうにもならないじゃない？

262 ：
書いてて思ったんだが、S1のクオンタイズの精度とか連符弱いのは分解能が粗いんだろうね
作業管理するのに480でやってる人多いとは思うから、あくまで「実」分解能の話な

263 ：
16分音符を100分割できるらしいから、四分音符に直すと400になるのか。
問題なさそうな数字ではあるけど、おもちゃのQY70より下なんだな。機能的にもQY70の方が多機能な可能性があるから MIDIは貧弱と言われても仕方ない。
つか、S1は最初からMIDIには力入れてなかったろ？
期待する方が間違い。
Sonarから移行したやつは内心では後悔してんじゃね？ いや、結局移行じゃなく併用になるだろう

264 ：
S1移行組だけど改めて考えてみると
音源の進歩とオーディオベースの作業が増えたおかげで
ひと昔みたいに鬼打込ってやらなくなってるから
実害はほとんどなかったよ
多少の不自由には慣れた

265 ：
SONARからの移住先DAW、これもいいんじゃないの？
http://en.ntrack.com/index.php
https://www.kvraudio.com/product/n-track-studio-by-n-track-software
たったの69ドルでVST、VST3、DirectXプラグインまで今時対応してるし
119ドルの特別版はさらにいろいろ強化されてる
ableton LiveがMax/MSPとの連携を強化しているように、こいつもPureDataとの連携が強化されてる
さらにはiPad/Android版もあって出先でのスケッチや軽い録音などにも便利層

266 ：
ちなみに>>265はもうすぐメジャーアップデート版のバージョン９が出る

267 ：
ほぅ

268 ：
>>265
ドルじゃなくてユーロじゃね？

269 ：
その値段ならREAPER買うかな。

270 ：
DirectXってことはtts-1が使えるね

271 ：
>>268
$

272 ：
>>271
>>265のリンク先（公式）みたら69.00ユーロ、119.00ユーロで表示されるね
どっかほかのとこで69.00ドル、119.00ドルで買えるとこあんの？

273 ：
n-Trackまだ開発してたんだ
MulabやOrionと横並びだったからかなり古いよね
PureDataも懐かしい
今も使ってる有名人はSquarepusherぐらいしか知らないな

274 ：
>>272
ん？
KVRはどう見ても$69に見えるけど違うのか？

275 ：
n-Tデモ版試したが設定してたら落ちるんだけど。
ドライバーとの相性かなあ

276 ：
>>272
ウチでは公式で普通にドルで表示されるよ
（Firefox、chrome、IE、どれでも）

277 ：
まだ移住してない人っているのかな

278 ：
FL、S1、Liveもあるけど結局SONARしか使ってないしこれからもSONARだと思う。

279 ：
よりによってSONARから何でその3つだったの？

280 ：
>>274
>>276
あー、うちは公式はユーロで、KVRはドルで表示されてるわ。
ブラウザはFirefox。

281 ：
>>280
雑食的になんでも作ってはいるもののエレクトロメインだからFLとLive選んでみただけ。
なんでも作るのが仇になってFLは変拍子作りにくくて挫折。
同時に箱作ってってのに慣れなくてCubaseも無理だと判断。

Liveはメインじゃなければまあまあいいなと思ってる。

S1は劇伴作ってる人らも結構使いだしてたしいいかなと思って買ったけどMIDI関連うんこ過ぎてな。
なんでベロシティとかきちんと保持してsmf吐けねーんだよ。

282 ：
逆神だなｗ

283 ：
膝神？

284 ：
20年来の打ち込み人間だけど、今のところmixcraftが一番使いやすい。
インストゥルメントの切り替えが楽で、なぜか32bitプラグインも動くし、
smfを突っ込んだらすぐ付属音源で鳴らしてくれるところがいい。
一番気に入ってるのは・・・値段だ。

285 ：
ACID PROは春に復活予定との事
やったね選択肢が増えて

286 ：
ギターやピアノ弾いて歌って
って作り方の人ならLogicがわかりやすいよ
一通りのものは揃ってる

287 ：
勧めるならmacオンリーのDAWは避けてくれ

288 ：
その一通りってのは具体的に何か
そしてそれが揃ってないDAWはどれなのか

289 ：
セール中に移住すれば良かったのに。

290 ：
PCと一緒に新調考えてるからまた買い時が伸びてしまったわ。

291 ：
PCと一緒に新調したDAWが外れDAWだったら
悪い思い出になるでしょう？
それにトラブルと原因調べるのが大変。
ハードかソフトか分かりにくくなるさ。
時期ずらしてそれぞれ交換が楽。
ソフト先がオススメ。

292 ：
いや別にそこまで急いでないし。
PC更新時期までにSONARが使えなくなっていればその時にDAW買えば良い。
先にPCを更新してSONARが使えてればSONAR使うし。

293 ：
仕事じゃないって事ね

294 ：
今までを考えるとこのまま平気で10年くらい動きそうだけどなw
DAWの操作なんて3曲作る頃には覚えてるから急がなくていいよ
乗り換えはSONARが他より明らかに劣り始めたら考えるわ

295 ：
でもOSバージョンアップされたら終了じゃね

296 ：
そんな簡単に終了しないのはユーザーなら経験で分かってるからねぇ
実際はもっともっと古いバージョンでもそのまま使ってる人がいくらでもいる
目的は新しいDAWを使うことじゃないし

297 ：
>>295
どのDAWが生き残ってるかわからんような先の話だと思う、それ。

298 ：
>>296
古いのってネット認証ないんじゃないの？
インストール時のシリアルだけで判断されてると思ってた。

299 ：
sonar8.5のわい高みの見物

嘘です。物凄い困ってます。
どうしようどうしよう。

300 ：
S1あんまお得感ないな〜
今のSONAR以外のユーザーのクログレと黒金の価格と大差ないわ

301 ：
やる気なし

302 ：
おう！

303 ：
移住先の特集してたあの雑誌を買ってみたけど
大したページ数割かれてなかったな。
内容も薄いし。
立ち読みで済ませれば良かった。

304 ：
結局、ソナ起動...

305 ：
俺は未だに6やけど…。
変えるつもりもないし不都合ないなら何でもよくないかDAWソフトなんて。
周辺機器はそろそろ買い換えたいと思ってるけどね。

306 ：
わざわざここで耳の悪さをカミングアウトして何がしたいんだ？

307 ：
SONARは悪くもないけど良くもない
趣味でやってるなら十分だよな

308 ：
それは8からだな
それまでは当時の単体MTRと比較してもひどかったと思う
ムダに重かったし

309 ：
ソナーは良いとこもあるけど悪いとこもある。
クアッドキャプチャと相性悪いw

310 ：
あと一年我慢してpcごと変えるわ

311 ：
PCも例の話題で買い替え時期が難しくなったけどね

312 ：
ぶっちゃけDAWって操作性とかよりも
今後潰れないってことが一番大切だと思う
どんなDAWでも使えば慣れる
結局一番人気のあるCubaseが一番良いよ

他のDAWはいつ開発終了してもおかしくない
Cubaseだっていつなくなるか分かんないけど他のよりはマシ
とにかくDAWを変えるストレスをもう味わいたくない
音楽を作るのは好きだけど操作を覚えるのは苦痛でしかないからね

313 ：
DAWのシェアはFL Live Logicが三強

314 ：
>>313
CubaseとSonarの2強だと思ってたんだけど違うのか？
とりあえずSonar終了今日知って落ち込みが凄いわ

315 ：
【大イスラエル帝国】　　阪神(46分)ＮＹ(46分)東日本(46分)チリ(46分)　　【ユダヤ数秘術の46はテロ】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1517144167/l50

316 ：
>>314
＞CubaseとSonarの2強

それって藤本さんのブログのこと？
http://dtmstation.enq1.shinobi.jp/enquete_p/110703/

因みに自分はLogicとLive併用してる元Vision難民ですw

あと念の為に言っとくけど
CubaseはProTools同様USBキー必要だからねっ！

317 ：
>>314
山にでも籠もってたんか？

318 ：
>>312
同意です

319 ：
フジケンのアンケートはSONAR民があちこちで投票呼びかけてたから、
かなり割増されてるだろうね
それが結果、犠牲者を増やした訳だから罪な話だ

結局、日本でのシェアなんてクソ程の約にも立たない
世界的な人気を踏まえてサブスクを避けるのが間違いない
http://www.musicradar.com/tuition/tech/the-20-best-daw-software-apps-in-the-world-today-238905

320 ：
StudioOneのクロスグレードは明日までか…

321 ：
liveとかFLでもロックって作れる？
いやもちろん作れはするだろうけど、それをめんどくさくなくできるかという意味で

322 ：
>>321
メタルギター音源のShreddageはFLでデモ作ってるよ

323 ：
>>321
めんどくさくなく出来るよって人に言われても
購入する気になれるの？
俺はポチれないw

324 ：
>>321
DAWは道具だから何を使っても目的のモノは作れるよ
ただ、向き不向きや自分に合う合わないはあると思う

325 ：
Liveは基本設計がMTR、FLStudioはループシーケンサ…
出自の関係でSONARとはだいぶ勝手が違う

326 ：
自分はLiveはMC50mk2みたいなシーケンサー感覚で使ってるわ
昔のパターンをがんがん作っていって並べて曲にする感じ

327 ：
移住なんかしないでソナーのままで行くよ。
私も昔はそう思ってました。

328 ：
SONAR用PC
今使ってるのと同じマザーボードを予備用に3枚買いました。
AIFの予備もあります。
起動ドライブのイメージも取りました。
当然インターネットにはつながないとして、 あと備えておいた方がいいことってあるかな。

329 ：
>>328
他のDAWの情報は一切見ない事かな
他のDAWはAI（人知）が入って来て劇的に便利になりそう

330 ：
小室の哲ちゃんも最初はその位備えたんだろう
必要なのは発狂してでも死ぬまで添い遂げる覚悟なんじゃないか

331 ：
>>330
てっちゃんに何かあったの？
データが全部飛んだとか？

332 ：
https://japan.steinberg.net/jp/shop/cubase_pro_crossgrade_2018.html

CUBASEのクログレ優待セール始まる！　これで乗り換えるべし

333 ：
Cubaseのクログレ優待なんぞで騒ぐマルチポストクズうざいです

334 ：
いやまぁ、ここは移住スレだから…
本スレでやったら一狩り行っちゃうけど

335 ：
やっちゃえ

336 ：
これを機にいろんなDAWを試してるんですが
S１、DP、MixCraft、Reaper、waveform、Bitwig、Mixbus
他にこれ試してみたら？ってやつありますか？
ドングル不要のやつで

337 ：
>>336
Samplitude

338 ：
>>337
thx
GUIは悪くないね　使ってみる
インデペPro持ってるのに灯台下暗しでしたわ

339 ：
Ability
Live

340 ：
これを機会にDTM辞めると良い
特にお金稼ぎたくてDTMやってるのに全然稼げてないor年収200万以下のやつ
そこのお前だよ

341 ：
お金も時間もあるけど曲作りの才能がない
ジャガーさんの曲を聞いたら自由でいいんだって思えて力が出る
今日も誰にも必要にされない曲を自宅スタジオで作るわ

342 ：
かなり出遅れたんだけど、やっと移住することにした。ただ、どれがバンドルの限定解除できるのかわからん…… overloudだけか？

343 ：
>>341
俺もジャガーさん聴きたい

344 ：
ワンカット動画のBGMでYouTubeにでも試しにUPしてみてよ

345 ：
横田？

346 ：
>>334
その通りだよねw

347 ：
音楽って自分が楽しくてやるもんじゃないの？
liveで4小節くらいのループ即興で作って、延々と1時間くらい流し続けて悦にいったりとかさ
私はAbilityとS1で迷ったけど、メロダイン統合されてるしS1にした
乗り換えキャンペーンのクロスグレードより、普通のセール中にオデラから買ったほうが100$くらい安かったｗ

348 ：
>>347
目的によるっしょ

349 ：
キュベに乗り換えを複数利用して転売したら時給6万儲かった
肝心の自分の分まで転売してしまったのは大失敗

350 ：
じゃあ自分の分は定価でw

351 ：
もうそのままSONAR共にRば良いんじゃね

352 ：
年収5億2千万か　その稼ぎでSONAR復活させられるんじゃね？

353 ：
5億あったら他の事するだろ
SONAR復活とかほんとどーでもいい

354 ：
年収5億ってどこから出てきたの？

355 ：
問題文の中の要素をすべて書き出すのじゃ
試験の基本ぞ(ﾟ∀ﾟ)

356 ：
5億、復活、sonar、ジャガー

357 ：
5億、畑、牛、sonar

358 ：
未だに移行しなくてグチグチ言ってる人って下位グレード使ってる人が多そう
移行問題の殆どのはお金で解決が出来る

359 ：
予備のマザボを3枚も買って移行しない人すら居るというのにね
というか、もう移行したならグチグチ言わずにさっさと出てけよ

360 ：
本気でそんなの信じてるのかw

361 ：
移住先を考えるスレなんだから移住しない、する気がない奴こそ出ていくべき
というか何でいるの？って思うが

362 ：
Cakewalkは販売終了アナウンスしたと同時にストア閉めるんじゃなくて閉店セール的なことしてくれたら良かったのにねぇ。アカウントだけとりあえず買っておくって人もいるだろうに

363 ：
情強はギブソンに買われた時点で速攻で移住してる

364 ：
移住を検討したうえで今は移住しないという結論もありだろ
愛着が無いならとっくに移住してこんなスレ見ねえよ
アドバイスもしないで煽ったり冷やかしたりするだけの奴は要らん

365 ：
真のユーザーはX1の出来を見た時点で移住した(ﾟ∀ﾟ)

366 ：
X1が地雷と見抜いた人達はX2以降にアプグレしてるよ

367 ：
>>360
予備のマザーボードを3枚用意したと書いたのは私です。
オーディオインターフェイスも予備を置いて、システムドライブのイメージもとってます。
これまでに作ったデータがたくさんあることもあって、他に移行したくないのです。
他の方から見れば酔狂に見えるかもしれませんが、慣れた道具としてまだまだSONARを使いますよ。

368 ：
>>367
気持ちはわかりますよ。俺もゲームの為なら同じ事を考える。

369 ：
自分はまだ百ちょいしか曲データがないから移行はすぐ決めれたな
ジャンルによってLiveも使ってたからこの際Live1本にしようかと思ったけど
今後は乗り換えキャンペーンで買ったCubaseとLiveの2本で行く
LogicProXも気になる

370 ：
同じマザボ、ドライブイメージでもライセンス認証が有効かどうか認証方式による。MACアドレス認証ならネットワーク(チップ、カード)が同じでないとソフトは動かない。
SONARの認証方式で動くか確認してた方がいいよ。

371 ：
おれもそれ言おうと思ってた。
OSは再認証はしゃあなしとして、SONARもアクチし直しちゃうけ。

372 ：
認証サーバが生きてる間は一時的にインターネットにつないで認証したらいいけど、オンライン認証をやめるとなった時に何か代替の認証方法が用意されるんだろうかね。何も用意されなかったら使い続けるのは厳しいだろうね。

373 ：
用意する気はないね
すでにお金も人も無い状態で放置されてるし

374 ：
する気はあるって言ってたぞ
実行に移すかは分からんけど

375 ：
サーバーを維持するお金があったらさっさと認証方式を切り替えた方がダメージ少なそうだけど
なんで未だにサーバー維持してるんだろ
ただ単に忘れてるのかな

376 ：
サーバーを維持って、多分起動したまま放置なんでしょう。

377 ：
cubaseに移住したついでに、quad captureも別なのに変えてみた。
プラグインはついポチポチ買ってしまうけど、
A/Iだとなかなかポチれない不思議w

378 ：
>>377
なににしたのー？

379 ：
>>378
いろんな人いるから名前は伏せとくよw
でもquad captureよりは便利なやつにしたよ。
quad captureはソナーとの組み合わせでは不評だったけど、
cubaseでもちょっと違和感があったから、
思い切って変えてみた。

380 ：
QUADさんは設計思想素晴らしいのにファームがクソっていうね

381 ：
評価は良かった方なのにね。残念。

382 ：
共通のASIO使ってるんだったらDAWとインターフェイスの相性なんてなさそうだけどねぇ。
なんでだろ？
QUAD-CAPTUREはSONAR云々の前にド安定だった環境でブルスク見たから他のに変えたけどｗ

383 ：
https://nme-jp.com/news/50466/
ギブソン、倒産する可能性があることが報じられる

384 ：
倒産したら起こしてくれ

385 ：
閉店セールやってくれねーかな
欲しいギターが何本かあるし

386 ：
叩き売りせんと店が困るだろ

387 ：
sonarの拾い手が見つかったらしい。

696 名前：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9b0d-x4Or)[] 投稿日：2018/02/23(金) 19:48:08.52 ID:RZzrbENm0
続行
https://cakewalk.bandlab.com/

388 ：
後は野となれ山となれダ

389 ：
>>387
ここの人らはSONARなんてもうサブ扱いだろ
今残って騒いでるの乞食ばっかりだし笑える

390 ：
いやいや、やっぱり移行しても慣れない人もいるだろうからな…… 発売再開のニュースもあったようだしいい事だよ

391 ：
安定性とMIDIまわりがマシならほんとにいいソフトなんだけどな。
インターフェイスはわかりやすいし、オーディオ編集はホントやりやすい。

392 ：
オーディオ編集はほんとマジでやりやすい。

393 ：
>>387
認証だけ保障してくれたらもう何も言わん。
悩んでるうちにクロスグレードキャンペーンが過ぎた。
ABILITYにすっかな。COMPLETE ELEMENTS もはいってるようだし。

394 ：
もうcubase買っちゃったし戻る気は無いな。
買い取った(?)会社はユーザーがどれくらい減ると見込んでたんだろう。
まさかそのままついてくると思ってないよな、、、

395 ：
認証を維持する代わりに月に1000円払えって言われて何人が払うだろう
SONARにはそこそこのユーザーが居たんだろうけど
実際にお金を出してくれるお客様が少なかったんだろうね

396 ：
拾った画像。
意味は良くわからんけど。
ここにもSONARはいない・・・
そんなー
http://uproda.2ch-library.com/lib986612.jpg.shtml

397 ：
やっぱソナでいいやｗ
もう新ツールに慣れるまでの努力と時間が勿体無い。
どうにもならなくなってから考えよう・・・。

398 ：
cubaseに移住したら戻れなくなった。
数年持つかどうかの製品でデータ作り続けるのはリスク高いと思いまして。

399 ：
で、このスレには戻って来たとw

400 ：
幸せをおすそ分けに。

401 ：
他のDAWに移って幸せになるのはソナーをわかってない人。
ソナーを使いこなしている人は言うほど幸せにはならない。

402 ：
それはほかのDAWをわかってない、使いこなせてないだけだね

403 ：
どっちを使いこなしても幸福感は変わらない。
幸せになるのがおかしい。

404 ：
こんなスレに来ずに一生SONAR使っとけよ

405 ：
>>403
矛盾してる事言ってない？

406 ：
僕らが一生、ソナーを使い続けられるよう働きかけてもらえたら幸いです。

407 ：
2つの方法がある。
sonarの寿命を延ばすか、
ユーザーの一生を短くするか。

408 ：
一回Sonarを開くと百日寿命が縮む。

409 ：
恐怖DAW

410 ：
寿命と引き換えに名曲が生まれる。

411 ：
SONARが名称変更して復活!旧ユーザーは無料でアップグレード!?Cakewalkを買収したBandLabのCEOに聞いてみた! : 藤本健の“DTMステーション” http://www.dtmstation.com/archives/52010778.html

412 ：
>>411
マジならすげーな、おい

413 ：
んん。かといって今後安泰そうでもないしなー。
キュベもS1も買っちまった。
でも無料はありがたい。

414 ：
あ、でも、今記事読んだけど期待できそうじゃん

415 ：
神だわ

416 ：
ナノキーとかナノコントロールなどコルグ製のコントローラーを持ってる人いる？
いまReason10のフルバージョンが定価の4分の1の99ドルで買えるらしいよ
Sonarとは性格が違うDAWだけど
音源をRewireで使ってる人も多いよな

417 ：
旧バージョンのSONARだったから不具合も多く勢いでS1買って挫折してたとこだった…
が、まさかの大勝利じゃねぇかよ！！しかも無料！？
S1に出した金をSONARに出したかったぞ！
でもS1のが音が良いのは気のせいな気がしないので使い分けが肝心だなｗ

418 ：
>>417
言いたかったそのままや

419 ：
>>416
ゴミだよ、カチャカチャとうるせえし。
KORGの名はついてるけど、ありゃどうみてもパチもん。

420 ：
近くの楽器屋さんで働いてるSONARユーザーさんに復活するらしいことを言ったら狂喜乱舞してた

421 ：
S1に移行してほぼ3ヶ月が経過したが作業効率も安定性・信頼性も完全にSONARより上だと思うしもう戻れない
だけどどうしてもMIDI作業においてだけはTPQN=480・960に慣れ親しんだ俺にはTPQN=400が気持ち悪くてSONARを手放せない
これって新しい女と上手くやっているのに元カノともR関係をだらだら続けてる感覚であってる？

422 ：
こうやってみると3でも割り切れて4でも割り切れる数字だったのかと納得だよなw
まぁ連符が3連符と限ってるわけではないけど。

423 ：
>>421
その400はいじれないの？

424 ：
>>423
ベロシティはデフォの100段階と一般的な128段階が選べるけどTPQNはカスタマイズ不可だよ
480ベースのSMFなどは400ベースに自動調整されて再生される

425 ：
>>416
ナンコン買ったとき付いてたlimitedからのアプデ祭りでReason10買ったわ
あくまでも音源目当てだけどな
DAWのトータルバランスとしてはSonar以外考えられんしなぁ
でもReason意外とオモロイな
とりあえずサブで使うよ

426 ：
俺も昨日からCubase9.5 Pro のユーザーになったので乗り換え派なのかな
Sonar XL 2.2いまだに愛用してる。何年前のDAWだっけ？
ちなみにSonar 5 PE Sonar X1 Producer もインストールしてあるんだけど
midiデータの下書きはXL 2.2で作ることにしている

427 ：
それは併用派

428 ：
併用派が増えただけじゃん。
結局 sonar使いが見識が増えて視野が広くなるような？
他の大御所DAW使いは“お嬢様”。

429 ：
俺は移住派

430 ：
SONARのビデオ編集機能が地味に役に立ったこともあった

431 ：
俺は逆にキュからソナーに移住したタイプ。

432 ：
>>431
キュッソナーしたのはなんでだったの？
俺がソナーキュッしたのは昨年末の乗り換えイベント。

433 ：
>>432
そもそもキュは買ったんじゃなくてS1に乗り換えた友人からアカウントもらって使い始めたんだけど、UIに慣れなくてさ。でまぁソナーの体験版触ったら予想以上に使いやすくて、感動して乗り換えたんだよね。

434 ：
BFにS1にクログレしてMIDI以外はSONARの出番がなくなってたんだけど
今回最終作業の24Bit96kの2mixマスタから16Bit44kへのダウンコンバートを比較したらSONARの方がディザリングが優秀だと感じたよ

435 ：
バトルフィールドかと思った

436 ：
むしろ、純粋に音楽を楽しみたいだけとか 演奏家はsonarが入りやすいんじゃ？
ソフトに対して多くのスキルが必要だと疲れてしまう演奏家も多そう。
大御所DAWはプロデューサーやメンバー中のボス的存在が向いてると思った。

437 ：
そんな奴にこそS1だろ
と言いたいけど下位版はVST非対応で勧められないんだよな

438 ：
ディザはOzoneのしか使わないからわからんな
最近は96で作ってるせいでさらに影響ないしな…

439 ：
移住先から戻るかどうか？
をうっかり目覚めた朝に考えてみる。
昔一度cubaseを触った時は、sonarとあまりにも感覚が違うので断念したけど、
今回は住んでた島が沈没したので解説本も買ってcubaseを覚えた。
まぁ気合の違いもあったのか、土日2回潰れた程度でそこそこ使えるようになった。それはいい。
しかし沈没した島が別な場所で浮上してきた。
となると、戻るというよりも、移住先からさらに移住する、という感覚かもしれない。
国王が変わってしまったのだから。
今後どういう形態でやるのか？と、
サードパーティがsonar(仮)対応を謳うかどうか？
この2点にかかってくる。

440 ：
ソナーからソナーでした

441 ：
ありがとうソナー。移住はもう考えない。

442 ：
キュベ買って入れてみたけどどうにも慣れねぇ
一旦ソナーに戻って続報待つわ

443 ：
俺もCubase買い足した組なんだけど
midiファイルの下書きはどうしてもCakewalkのSonar でなければ出来ない。

444 ：
リアルタイム入力でないmidiファイル作成機能はcubaseよりsonarのほうが使いやすいよね。

445 ：
S1に移った俺もMIDIはやっぱりSONARで打ち込んでからS1に渡してる

446 ：
メモ帳で書いたテキスト文書をワープロソフトで編集するのと似たような感覚

447 ：
Sonarでも昔のCakewalkのほうがmidi下書き用には合っている。
新しいのもとりあえずインストールしたけど。

448 ：
sonarが一応復活した今、わざわざsonarでmidiだけ打ち込んでそれ以外を他でやる利点が何かあるのだろうか

449 ：
使い勝手と安定性がまるで違うからオーディオ関係はもうSONAR/Cakewalkに戻れない

450 ：
>>449
midi打ち込む時ってある程度音作りながらやったりしない？
自分はイメージと違う音で確認しながら打ち込んでもピンとこないので
midi打ち込んだ後に別のDAWで同じ音をセットアップするのが面倒くさいと思ってしまうんだよね・・

音作り以降の使い勝手に関しては好みもあるからあれだけど
安定性は特に気になった事はないかな
まあ使うプラグインにかなり依存するとは思うけど

451 ：
いや、作曲に集中して音色は後でって考え方もアリでしょ

452 ：
だからそれだとノらねーからピンとこないって言ってるんだろ？

453 ：
譜面やピアノを使って作曲していた時代の人なら

454 ：
本スレはどこへ行った？

455 ：
本スレも何もsonarはもう死んだんだよ

456 ：
名前がsonarじゃなくなったからね

457 ：
そもそもcakewalkってスレタイに入ってるスレが1個もなくて笑った

458 ：
ここから
「次スレ名を何にするか考えるスレ」
にしる

459 ：
たしかCakewalk by Bandlabというスレがあったような気がする

460 ：
>>459
ないような……

461 ：
これのことか？
he Desktop DAW Formerly Known As SONAR 58
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1521020924/

462 ：
リア充：MOTU DP、ProTools
ヤンキー：Logic、FL
オタク：Cubase、Studio One
サブカル：Reason、Ableton

SONAR→キョロ充

463 ：
sonarは蚊帳の外って感じかなぁ。
それが良かったんだけどw

464 ：
永遠の入門者向け

465 ：
やっぱり、オレはサブカル野郎だっのか。。。55にもなるのに

466 ：
え？キュベってメロダイン使えないの？

467 ：
サブカル(サブカル糞女系)：Ableton
サブカル(ガロ系)：Reason
この二つはこれぐらい違いがあると思う

468 ：
ドイツ製とスウェーデン製だからな

469 ：
ようつべで黒人がStudioOne使ってたから
これはバカチョン系だなと思いました

470 ：
米津玄師が使っていたSONAR

471 ：
今は使ってないの？

472 ：
SONARX3
win10でも問題なく動くな
まだ戦えるな

473 ：
X3どころか7も8.5もwindows10で普通に使ってますが

474 ：
知らんわ
なにカッコつけてるんだよ
きめぇ

475 ：
エラー出ない事と正常動作してるかどうかは別な話だけどな

476 ：
>>474
ぐへへへ

477 ：
移住の必要あるの？

478 ：
再生回数4億の米津も使っているSONARだからな

479 ：
15年以上前のSonar XL 2.2だってWindows10 64bitで問題なく動作するからこればかり使ってる
使えるVSTが少ないのが難点だけどPianoteq 6とか最近のプラグインでも動作するのがある
Cubaseは9.5と10がインストールしてあるけどあまり使ってない

480 ：
エラーが出ない事と正常動作してるかどうかは別な話だけどな

481 ：
cakewalk by bandlab快適よ

482 ：
bandlabインストールしたら32bitのTTS-1が64bitのファイルに上書きされて32bitのSonarで使用不能にされた。
元のファイルに戻したら直った

483 ：
32bitのプラグインは普通に使えるがね

484 ：
>>479
安定性と信頼性でCubaseに移ったけど、わかりにくいね。
バンクセレクトとかMIDIまわりなんとかしてくれれば、SONARの方がわかりやすいんだけどな。
WAVE編集はSONARの方が断然上、ドングルもいらないし、立ち上がりも速いから結局併用してる。

485 ：
DL販売してたシンセとかのVSTプラグインはどうなってんの？

486 ：
>>485
しらんが
引き継いでないんじゃない
アナウンスないし

487 ：
X3もBandLabもインストールしてあるけど古いのが使いやすいのでSONAR 8.5 Producer入手して導入した
やっぱり譜面入力は旧シリーズが扱いやすい

488 ：
>>487
おまおれ
俺は元々6から持ってたから以前は7と8.5とX3と現行入れてたりもした

489 ：
情報がネットに大量に転がってて移住し易そうなcubaseにした
移住成功

490 ：2020/06/11
Cubaseに完全移行・・・とはいかなかったので、SONARもたまに使う
使い勝手は断然SONARの方が上！

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