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Max/MSP Jitter PD 10


1 ：2012/03/17 ～ 最終レス ：2020/04/09
語ろうぜ

2 ：
支援2ゲト
しかしいずれも数少ないユーザコミュニティは既にオンラインで、互助会的な性格を帯びている。
いまさら2chで語ることある？

3 ：
日本語でOKなコミュニティってどこがあるんですか？

4 ：
なんだTMUGってMLがあるわけじゃないのか。
こりゃ失礼。

5 ：
一応貼っとくな
その１→ http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/981548873/
その２→ http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1042805515/
その３→ http://pc5.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1066321057/
その４→http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1104253207/
その５→http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1127562301/
その６→http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1152639839/
その７→http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1194648279/
その８-１→http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1210551604/
その８-２→http://pc11.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1210547974/
その９　　http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1255822911/

6 ：
■Max Msp ･ Jitter
cycling74
http://www.cycling74.com/
Max/MSP objects database
http://www.maxobjects.com/
MAX/MSP Externals
http://www-crca.ucsd.edu/~tapel/software.html
TRANS MAX EXPRESS
http://www.iamas.ac.jp/~aka/tme/
GEM for Macintosh
http://gem4mac.sourceforge.net/
Jitter オフィシャルサイト
http://jitter.iamas.ac.jp/
■Pd
Pd　入手先
http://www-crca.ucsd.edu/~msp/software.html
Pd　日本語マニュアル
http://psyto.s26.xrea.com/pd/
PureDataLab
http://nul.jp/puredata/
Pdのオブジェクト集
http://ydegoyon.free.fr/
http://www.cyburrs.com/eskogen/projects/pd/index.html
GEM
http://gem.iem.at/download.html
映像オブジェクト集
http://framestein.org/

7 ：
■Max製アプリ等
http://yowstar.com/
http://synarp.suppa.jp/
http://www.mspinky.com/
http://www.electrotap.com/jade/
http://www.audiooo.com/
http://www.essl.at/index.html
http://www.sineqube.com/
http://mtsoftware.home.mindspring.com/index.html
http://homepage.mac.com/pachinko74/program.html
http://www.lownorth.nl/
http://www.soundcrack.net/
http://www.audibleoddities.com/twerk
■Pluggo
http://www.apparat.net/
http://www.laut8leise.de/asa.html
http://www.angelfire.com/sd2/wheat/
http://www.postsomnia.com/
http://www.sonoria.pl/jk/index.html
http://www.music.columbia.edu/PeRColate/
http://www.ienproject.com/gleetchplug/
http://www.davidstanford.com/david/davidframe.htm
http://www.wildfrontear.co.uk/
http://gdavis.dyndns.org/plugins.html
見たことないplugin多数紹介
http://forum.rmmedia.ru/index.php?showtopic=15033&st=0

8 ：
そういやTMUGもそうとう長い事覗いてないなあ
どんな様子ですかな？まったり活性化してるかな？
今度またお邪魔します。

9 ：
今更だけど、５以上で作ったパッチを４に移す方法って無いんだよね？

10 ：
去年の暮れにmax5買ったんだけど、たしか去年の7/12以降に買うと6に無償アップグレード
できるんだよね？それってどうやるか分かる人いる...？
アクティベートだけしてcycling'74の登録忘れてて、昨日慌てて登録したんだけど
シリアルのメールでもくるのだろうか.....

11 ：
cyclingと販売代理店からアップグレード用のシリアルがメールで送られてきたよ。
貰ってないなら、代理店にメールでもすれば。

12 ：
>>11
おお、送られてくるんだ。
ありがとう！メールした方がいいみたいだね。

13 ：
最近はぱPerfumeのモーションデータがあついな

14 ：
お、日本語対応するみたいだな

15 ：
Max/MSPでギターとかのチューナーって作れる？

16 ：
作れる。

17 ：
>>16
どういうオブジェクト使えばいいんでしょうか？ヒントだけでも教えて下さい～

18 ：
MAXってReWireのスレーブになれますか？

19 ：
なる

20 ：
プラグインサポートって、まだなくなったままなんですよね？
サードやユーザーのライブラリーでプラグイン化するものはないですかね？
プラゴがなくなった悲しみを引きずっています。

21 ：
そういうものは無いな。
vst化対応はこの先もないだろうな。
残念なことだ。

22 ：
みんなMax使えるなんて頭いいんだな
それか使えない俺があまりにアホなのか

23 ：
言語入門しようと思ってるんですが
ここに挙げてあるMAXやmathematica、MATLABやら色々あって
どの言語を使おうか迷ってます
CUBASEのMIDIと提携しつつ
フーリエ変換、エンベロープ、エフェクトもろもろを
数式でキッチリコントロールできて
それらをビジュアルでも確認できて
そのビジュアルイコライザー、ビジュアルエンベロープを
画像としてもいじることもできる言語を探してるんですが
どれがいいのでしょうか？
多少ハードルが高くても
高度なことができる言語がいいです

24 ：
人生を考え直す事をお勧めする

25 ：
かなり大変そうだな
MAXじゃ無理か厳しいかも？

26 ：
どの言語でも当然できるだろうが言語の良し悪し人に聞いてる時点で無理だな。

27 ：
>>23
その辺なら、とりあえず全部弄ってみて、適材適所で選べば？
書いてあるような事ならmaxが一番便利なのは言うまでもないが

28 ：
>>27
ありがとうございます
私が勝手に想像してたよりずっと数式や画像にも対応しててできることが多い言語なのですね
>>23ですがひどい質問だったようですいません・・・
Maxの動画を見たところ
直感的でライブラリが充実してて便利そうなんですが
ちょっと外れたことや汎用的なことになると
急に何もできなくなるのかな？と考えてしまったんですよね
①3次元の位相の音、耳の周波数特性などの関数を組み込んだり、音波解析といった複雑な計算式もできるのか？
②自分で別途に用意したbmpやらjpgの関数の画像を読み込んでそのエンベロープ、イコライザー、フーリエの音を作れるのか？
③（作る気は無いですけど）そこらの汎用言語が作っているゲームやツールを原理的には作ることができるくらい汎用言語の能力を備えているのか？
ということが聞きたかったのです

29 ：
音響知識もプログラム知識も無いなら
自分がしっかり理解出来てる範囲の言葉で質問した方がいいよ

30 ：
>>28
関数を組み込むことなんか、それこそjavaや外部を自分で書けばいいわけだし、その辺のものなら標準のオブジェクトでも書けるだろう。
逆に、それらの用途で総括的に手軽に使えるツールがMax以外にあったら教えてくれ。
直接画像スキャンし数値化するようなインターフェースの有無については知らんが、なきゃ自作するだわ。

31 ：
③はさすがに無理だな

32 ：
この場合問題はグラフィックの出力インターフェース系だな。
目的用途に応じてあらかじめ備えたような一番使いやすいもの使えばいい。

33 ：
>>30
ありがとうございます。動画見てて数式とか全く出てこないので「できないのかな？」と思ってたんですけどそこらへんも普通にできるんですね
類似したソフトに
・PureData・SuperCollider・Synthedit　が
あるらしいんですけど、ここらへんはやっぱりそこらの機能は
Maxより下なのかな？
>>30>>32
たぶんビジュアルエンベロープ、イコライザその他はデフォでついてるでしょうからそれでもいいかな？という気もしてきました。無いなら無いでそういう基礎的なのも作れるようですしね
>>31
原理的にもできないのですか・・・うーむ、やっぱり原理的にも普通の言語と隔たりはあるのですね
どうもすいません・・・ひどい質問ばっかりしてしまって
あまりにもプログラミング画面が私の知ってる普通のプログラミング画面と違って先入観みたいなものが植え付けられちゃったんですよね
どうもその先入観が間違いだったみたいだし、なにが分かってないのかすら分かってないだろうので
買ってみようと思います

34 ：
>>33
リアルだったのか？釣りが続いてるのか知らないが真面目に答えれば、
手軽なスクリプト言語を使う手もあるが、（その場合それぞれの外部機能の対応も調べてみないとな）
メディア方面（Midiやオーディオとの連結）の部分はMaxは覚えて損はない。
基礎的な部分の汎用性を含め。
PDは、無償版Maxのようなもの。syntheditやreaktorは基礎的な部分の融通はない。
ある目的で何か需要があり、手っ取り早く結果を得たい場合には便利に使えるかも。
１日～２日取り組んだらなんとかなる。
グラフィックや映像方面はjitter他に詳しい人に譲るとして。

35 ：
オンラインな連携を諦めればMATLAB（Octaveでも）かな

36 ：
>>34
大真面目も大真面目ですよ
でなかったらこんなに時間費やして長文推敲しながら書きませんｗ
本当に無知なので真面目でこれなんですよね・・・
やっぱりMaxが一番ですか
他の言語もどういうものかわかりやすかったです
迷わずMax買います　ありがとうございます
>>35
MATLABも魅力的です
ただエフェクトのつなげの作業もろもろ、ライブラリがやっぱりMaxっぽいので
最初はMAxを買って、数式的なところを満足いかなければMATLABも使うという方向にしようかなと
複数言語使ったほうが楽なのに、一番いいの決めてそれだけやろうってのが間違いでしたね

37 ：
MAX使いって何でバカの一つ覚えみたくピーガガガーて曲ばっかりなの？
かっこイイと思ってるの？

38 ：
お前が知らないだけ
サンプリング音源やら、上手いやつは生音以上に生音らしい音も
作ってるんだけどね・・・

39 ：
MAX買おうと思うだがドコが一番安い？セールとかあるの？
本家で249ドル、もっと安いとこある？

40 ：
>>37
そりゃ2流3流だろw

41 ：
Max使いの傾向だなw
ようつべでMAXの動画、たいがいオウテカを水で薄めたようなオナニー曲(曲とすら言えないレベル)ばっかw
ピーガリガリ、ピーガリガリか
パッドが単にモーフィングシーケンスの２タイプばっかりw

42 ：
ここは既出？
http://ondomusic.com/mesa.elech.tele/

43 ：
>>41
変な音でましたー、ってだけで時間軸全くないんだよな、音楽になってない。
プチプチガーガーでもovalとかmonolakeとか日本にも何人か要るけど、やっぱ音楽になってる。
音楽の才能がそもそも無い奴がmaxだけ覚えて人真似してるってのが圧倒的に多い。
これがボーカロイドとかで同じレベルだと一応曲にはなってるわけで、maxは書ければ誰でもできるぶんレベルが低く見えるよね、本末転倒なんだよな。

44 ：
Max買って始めてみたいのですが、Genとはなんですか？
Gen付いてるのを買ったほうがいいですか？

45 ：
>>44
Gen使うとGenの外で同じの書くより全然速いコードが作れるんだよね。
その代わり、Genの中では条件分岐さえ使えない、完全に演算だけ。
まあ、ビット演算出来るから条件分岐も要らないんだけど、maxって物凄い高級言語だけど、gen使うとそれより低レベルでコード書けるって感じ。

46 ：
Maxて、プログラミング言語だったのか。
積み木セットだと思ってた。

47 ：
デモポチったんだがチュートリアルかマニュアルで分かりやすいのない？

48 ：
>>45
ありがとうございます
初心者なのでGen付きを買ってみす

49 ：
>>47
付属のチュートリアルをやるのが一番手っ取り早いよ

50 ：
Maxにある主要な機能でSuperColliderにないものってなんですか？

51 ：
>>50
Jitterじゃね？あとはプログラミング言語としてのマルチリンガル性。
ところで、jit.gl.meshとjit.gl.renderでレンダリングした映像をマトリクスにぶち込みたいんだけど
Maxオデッセイに書かれてるやり方だとできないんだよね…
jit.gl.gridshapeで作ったマトリクスをいろいろと弄ってjit.gl.meshで戻すってことやってるんだよね。
で、その最後にレンダリングされているものをマトリクスにしたいってこと。
誰かわかる…？

52 ：
>>51
わかるよう。
ちょうどおれも同じ理由で数日前にチュートリアル読んでたんだけど、たしかexampleフォルダの中に、3 ways to record jitter matrix みたいなパッチがあって、みるとわかるよ。


53 ：
>>51
あそうか、録画はしなくていいなら、@matrixoutput 1じゃん？

54 ：
>>53
すまん解決した。
jit.renderしたものを映そうとjit.windowで名前を使ってんだがこれが地雷
jit.windowで名前を使うとjit.matrixには使えないのか。

55 ：
新たな疑問
音のスペクトルを色のスペクトルに変える方法ってFFT使うしか無い？

56 ：
既にスペクトルデータになってるなら不要じゃね～の

57 ：
あのスペクトルってJitterに持っていける？
リストで吐き出ししてたっけ？

58 ：
>>57
catchかpokeか

59 ：
>>58
jit.catchやjit.pokeも結局マトリクスになるよね…
それから分解するってこと？
オーディオが視覚化される手法の一つとして
オーディオのスペクトルを光（RGB）のスペクトルに対応させたいんだよね
紫外線のスペクトルが20kHzで赤外線が20Hzみたいな。

60 ：
>>59
それならまずfftから出してcatchするかbandpassいっぱい並べてcatchするかどっちかだよ。
Jitterは基本は行列でやるからなんにしろまずmatrixに入れないと。
けどその場合なら2次元のマトリックスにする必要はない、1次元の3プレーンで大丈夫。1次元のマトリックスは殆どリストみたいなかんじだよ。

61 ：
>>60
なるほど。やっぱりFFT使ってcatch、バンドパスでcatchなのか
１次元のマトリックスでちょっとやってみるわ
ありがとう

62 ：
>>61
CatchよりPokeのほうが安定してるかもしんない。なぜかうちのWin7 64だとCatchが動かなかったりずれたりする。
Cycling74/Examples以下をPokeで検索するとPokeを使ったスペクトログラムのパッチがあるけど、それを参考にしたらいい。
Catchのほうだと、jit_viz_fftを見たらいいよ。何かできたら見れてね。

63 ：
>>62
さっそく検索してみるわ！

64 ：
Pd始めてみようと思っているんだけどオススメの教本ある？
目標はシンセを作ること

65 ：
PdってMaxとObjectの名前違うのかな。
ほぼ同じだったら「Maxの教科書」とか「Maxオデッセイ」がMaxの日本語書籍のなかで一番だよ。
Maxオデッセイは7,000円位するけどObject一覧があったり踏み込んだアプローチ書かれてるからおすすめ。

66 ：
>>64
売れてないから宣伝しにきたのか？
本人乙。
あの内容で、あの値段は、高いよ。

67 ：
需要がないからしゃーない

68 ：
まぁ値段の割に内容がしょっぱいのは否めないw
だって勧める俺がここでOpenGL系の質問してるくらいだもん。
ただMaxでプログラムを組む感覚を覚えるためにはいいんじゃない？
しかも日本語書籍なんて数絞られてるしさ。


69 ：
それでも、そういうマニュアル本に需要があるってのがmaxタイプ?だな
わる人はわかる、わからない人はわからない、のギャップがおおきいからだろうな。
日本語ってのも大きいのかな。
自分はオデッセイとか読んだ事無いんだけど、初歩において
”オブジェクト一覧+簡易ディスクリプション”　という形はmaxを覚える入門、早道としては最適なものだと思う。
この時点で、センスや発想を持ってる人は既にある程度マスターしてしまうと思う。

70 ：
全くの初心者で音響方面だけやりたいのですが、MaxオデッセイとMax教科書どちらを買えばいいですか？

71 ：
>>64
Pd recipe book

72 ：
>>71
64じゃないけど、今そんな本出てるんだ。
結構使える？

73 ：
>>70
教科書

74 ：
>>73
ありがとうございます
早速アマゾンで教科書の方を注文してみます

75 ：
>>74
ありがとうございます
早速、教科書の方を買ってみます

76 ：
連投すみません…

77 ：
教科書はオデッセイの上澄みみたいなもんだぞってもう遅かった

78 ：
>>72
ネットの情報だけでも出来なくはないと思うけど、丁寧だし、周りに教えてくれる人がいない初心者にとっては貴重
オブジェクトの説明から、シーケンサ、シンセ、最終的にはグラニュラーシンセとGEMを扱えるようになる
インタラクティブな使い方も載ってて楽しいよ
Pdアーティストのインタビューが載ってて、個人的にはそれが日本語で読めただけでも良かった

79 ：
>>77
まだ買ってないので参考になります
やはりオデッセイが値段的にもシッカリしてるのでしょうか
教科書と迷い中です

80 ：
>>79
教科書に載ってある事はオデッセイにもほとんど載ってる
教科書は5に対応してるから買ったけど、オデッセイでもとくに不便はなかった
教科書が良いのは読みやすさだな

81 ：
MAXってスクリプトも書かなくちゃいけないの？
それともヴィジュアルプログラミングのみで大丈夫なの？
どっちも使えるとか？

82 ：
当然どっちも
どんな数学の公式も、自分もスクリプトに変換できさえすれば、すぐにmidiオーディオ映像に反映できるよ。
データは他のソフトの出力を利用する事も出来るし、使う人のアイデア次第で可能性は無限です。
って、maxステマしてどうするw

83 ：
スクリプト書くときの言語は何で書けるの？

84 ：
>>79
もちろんオデッセイのほうが情報量も質も上
ただ、>>70のような質問の仕方をするような状態だと十中八九途中で「既存のパッチをRuntimeに突っ込むだけでいいや…」って投げる
そこを考慮した上で、読みやすくゴールも見えてて挫折時のダメージが少ない教科書を薦めた
正直どっちでもいいと思うよ

85 ：
>>80
>>84
ありがとうございます
確かにたくさん載ってるのは助かるのですが、挫折する可能性もありますし…まずは読みやすい教科書の方を買ってみます
ありがとうございました

86 ：
>>84
Maxで使えるテキストベースの言語、結構あるよ。
JSでスクリプト書いたり、Cでオブジェクト作ったり
OCSで情報渡したらAS3でも、プロセッシングでもスクリプトは書ける。

87 ：
安価ミスった
>>84じゃなくて>>83

88 ：
数学他便利な汎用関数は
C,JAVA,JavaScriptの様々なサンプルを公開してるサイトが膨大にあるから、
そういうインターネット資産を引用して利用する事もできるね。

89 ：
亀だけど、多摩美の授業でPdやってるね
両方弄ったけど、やっぱMaxの方が良いよ
Pdの利点は無料ってだけ
その他はMaxが勝ってると思う
で質問なんだけど、
serialオブジェクトのポートが同じものが沢山あると不味いかな？
後々のメンテ考えるとなるべくsend使いたくないし、パッチコードも絡まるのがいやなんだよね


90 ：
>>89
ドライバ周りはOSによって中身の処理違うんじゃないかなー…
俺が思うにそれをコレクティブしたりして複数のOS環境に持って行くならやばいかもね。
もし今のOSで順調に動いてる　かつ　自分のマシンだけで動かすっていうなら問題はないと思う。

91 ：
>>90
あくまで俺の予想だからもっと詳しい人がいたら訂正よろ！

92 ：
何かに組み込みとかになるとPdだな

93 ：
>>92
わざわざLinux入れてやんの？

94 ：
>>93
わざわざっていうか
iOSとかAndroidとかの話だろ？

95 ：
そういうのあるんだ知らなかった
てっきり小型組み込み系LinuxでPd動かすのかなって思ったよ
てかちゃんと動くのかな？
Maxもランタイムだけでもいいからやってくれないかなぁ

96 ：
>89
ソースコードが読めるのもpdの利点かも

97 ：
>>95
つ RjDj

98 ：
MAX上でフォルマント合成で遊びたいんだけど、ネットに落ちてるサンプルパッチは
MacOS専用のexternalオブジェクトばっかり使ってて試しに触ることさえ出来ません。
windowsでも動くサンプルパッチとかご存知な方いますでしょうか
オデッセイ読んで一から始めるのはちょっと骨折れそうなんで
遊んでみてからもうちょっと突っ込んでやりたかったらオデッセイ買おうと思ってます

99 ：
>>98
フォルマント合成って言ったって
何のフォルマントをどうしたいのかさっぱりわからん。
二つのソースのフォルマントを合成したいのか、
ボコーダーを作りたいのか、
フォルマントのモーフィングをしたいのか、
周波数エンベロープの解析をしたいのか…

100 ：
>>99
たしかにそうですね、自分でもはっきり理解できてない用語なので失礼しました
とりあえず50音の声を作ってつたなくてもいいので音声読み上げとかして遊べればと思ってます

101 ：
>>100
それはフォルマント解析要らないじゃん。


102 ：
>>101
音声読み上げソフトを作る、が最終目的じゃなくてフォルマント合成で声を作ってみるが目的なんで…

103 ：
といっても別に学術的に研究したいわけでもないんで
windowsで動くMAX用のサンプルパッチ拾ってここのパラメーター動かすとこういうふうに音変わるわー、
みたいにして遊びたいだけなんです、最初に戻るけど。
MAXで作っとけばトリガー変えたら後々応用して別のもの作成出来るかも知れないし

104 ：
>>103
エクスターナルを使わなくても出来るだろうと思うが。

105 ：
104
何かサンプルパッチのurlとかわかりますか

106 ：
ググれよ、すぐ出てくるっつうの。
たとえば
http://www.strangelines.com/code

107 ：
http://www.music.mcgill.ca/~jordan/coursework/mumt307/speech_synth.html
これも良いかな、お人よしだなおれ。
Max msp speech synthesis って検索すればいい。

108 ：
>>106
>>107
formantとかでずっとググってました！
ありがとうございますす！！

109 ：
jitterの知識ほとんどないんですが、再生中のムービーから
mspオブジェクトに渡せるオーディオ信号を取り出すにはどんな方法があるんでしょうか？
ムービーはmp4等の動画ファイルを読み込ませたものです。
また、映像も再生表示しながらという条件です。
jit.qt～オブジェクトを使っていたらやっぱり無理なんでしょうか。
soundflowerを使えば可能かもしれませんが、出来れば内部だけで終わらせたいです。
どなたかヒントだけでも教えてください。

110 ：
>> 109
spigot~でjit.qt.movieから取り出せる

111 ：
見つけられそうなものなのに見逃してたみたいです。
初歩の質問に答えてくださり本当にありがとうございます！

112 ：
Max 6 注文しちゃった！

113 ：
6月中にはダウンロード版の販売を開始したいっつってたぞ

114 ：
ダウンロード版のMax6購入。
iLokいらないみたいなんだけど。

115 ：
>>114
購入おめ
5でも2回(台？)までならiLok不要のオンラインアクティベーションも選択できたよ

116 ：
iLokは必要に応じて買うもの
例えば自宅と出先のパソコンでMax動かしたいって人じゃないといらない
MaxはiLokがないと動かないなんてことはない
入門書の亀レスだが、
教科書で全体把握して、つっこんだ内容はオデッセイ見てねって、
両方揃って初めて理解出来るって作りになってる
余裕があれば両方買った方がいい
あとはじめてのMax/MSP/Jitter は参考にならなかった覚えがある
立ち読みで十分なレベル
まぁ本なくてもネットの情報のみでも結構できるよ

117 ：
33%offセール
Maxのセールって記憶に無いんだが、やっぱり珍しい?　それとも定期的に年に1回とか2回はすんの?

118 ：
Gen単体は対象外か…半額の時に買っときゃよかった

119 ：
PD初心者です
PDにUSB PnP Sound Deviceから音データを入力したいのですがうまくいきません
ご助言お願いします

120 ：
追記です
os : Mac OS X
mac book pro 15インチのオーディオ入力端子にヘッドセットをつなげています

121 ：
119です
119の質問ですが、自己解決しました
Audio Setting、input deviceのChannelsを1にしたところ
読み込んでくれました
スレ汚しすみませんでした

122 ：
イーフロはMax/MSPの日本語化をバックれたバカ会社

123 ：
どした? 唐突に。
日本語化やらされて辟易してるﾊｲﾚｿﾞ関係者か?

124 ：
じゃなくてMI7だった。

125 ：
しかし、マニュアルはともかくmaxて日本語化するようなソフトかな？

126 ：
代理店が変わってからパッケージがかっこ悪くなった。

127 ：
どうせピーガーピーガー音楽にもなってないショッパイの作って得意になってるのがほとんどだろw

128 ：
どの流れで>>127が出てきたんですかね・・・

129 ：
定期的にそういうレスをするレス乞食ですので

130 ：
6をMi7経由で買ったんだけどさ、
5の日本語ヘルプ付いてたわ
それ入れるとヘルプ関係だけ日本語になるのよ
イーフロも全部日本語化とかしないでそうやれば良かったのにと思うよ
日本語化したせいでメニューの位置が変わって使い辛かったしね
でも面倒なことに、ヘルプファイルはpdfじゃないから暇な時に眺めたりできない
あとヘルプパッチに英語の本文載せて欲しかったな
ヘルプパッチの概要はヘルプファイルとリンクしてるみたいだから無理なのかな？

131 ：
200 300 400,500 600 700,800,20 30,3
みたいなカンマと空白が混じったデータを、カンマで分割して各々別のoutletから出力する方法ってありますか？
outletの先にそれぞれにunpackを置いて更に枝分かれさせようと思ってます。
JAVA使った方が手っ取り早いのはわかるんですけど、ＭＡＸ上でも簡単に出来ないものかと考えてます。
よろしくおねがいします

132 ：
外部オブジェクト探せばその辺のリスト処理するものあったと思うけどな。

133 ：
カンマが入ったリストって、自動的に分割して処理されなかったっけ？
messageに「0 1, 2 3」って書いて「pack 0 0」に送ったらバラバラになるけど

134 ：
Max5をLionで動かしてる人いる？
今俺10.6.8のMax5なんだけど
マウンテンライオンが出る前にとりあえずLionだけダウンロードしておこうかなって思って。
今使ってる環境をとにかくできる限り残しつつ移行したいからさ…

135 ：
Maxって複雑なパッチ組んだらレテンシーある？

136 ：
>>135
インタプリタの高級言語だからレイテンシーはかなりある。
もし高速化したいならJS組むかカスタムオブジェクト作ってやる方がいい。

137 ：
高級言語かどうかとレイテンシーには直接相関はないよ。
Audio statusのとこのバッファの大きさとあとはプロセスする過程でバッファを使うアルゴリズムを使うかどうかだよ。
速いマシンで他になにも動かさないようにしてってやれば詰められるんじゃないか？
オブジェクトによってはバッファがデカくなければまともに動かない物もあるけど、mspの物は基本リアルタイムだろ。

138 ：
>>137
へえそうなのか。
俺が大学時代教わったのはインタプリタだから実行速度が遅いって聞いてたからさｗ
言われてみれば確かにDAWの設定でもbuffer詰めるわなｗ
あれと同じって考えたらいいのか。
精進精進

139 ：
やっぱMAXでもモジュールたくさん使ったら当り前だけどレテンシーでんだね。
使えるモジュールの種類多いのは羨ましいけどLogicでいいや。

140 ：
ランダムな正負の整数値、例えば
100 ～ -100までの値が欲しい場合ってどうやって作ればいいんでしょうか？
randomオブジェクトでは正の数値しか出せなかったので、
rand~とnumber~を繋げてみたんですが、延々と数値を吐き続けちゃって止まらないし（当たり前なんでしょうけど）
小数点以下の数値しか出ないしで自分の思ってる結果にはなりませんでした。
decideオブジェクトの先に「sel 0 1」を作ってその先を2パターン作るってのが初心者には一番簡単なんでしょうけど、
他に実行速度や負荷の面で優れてるのがあれば教えて頂けると嬉しいです

141 ：
つ　四則演算と国語の勉強

142 ：
>>141
その四則演算で答え出す方法がわかんないんです…

143 ：
>>142
1から0までの乱数があるなら200かけて100引くだけじゃねえか。

144 ：
>>140
random 200
- 100

145 ：
これが分からなかったら先は長いだろうな、。

146 ：
100掛けて100足したい

147 ：
そーすっと100から200までの乱数になっちゃうね。

148 ：
わからなかったから
トンチンカンな書き込みをここでしてるのであろうと推測される
一番いい方法は
random 100 の出力に、ランダムに、-1を掛ける方法だ！
ランダムで、０か１を出して
その結果で、たとえば、０の時だけ、-1を掛ける
これは、selを使うか、If文を使えば簡単にできる。
前出の
- 100　なんて、イモくさいからやっちゃだめだよ

149 ：
>>148
それは確かにエレガントに見えるがCPUサイクルを考えればx200-100のほうが速い(とはいえ今のコンピュータには屁でもない)、だから好き好き。。

150 ：
ていうかmaxでそんなのにif文使ったら負けだよw

151 ：
>>144
お…、おお
俺はなんてあほだったんだ…
ありがとうございます！
>>148
すいません、今回は芋くさい方法を使わせていただきますｗ

152 ：
考え方の違いというかセンスのはなしだな。
前者の方が素直でエレガントともいえるし、
ランダム出力のアルゴリズムまで考えると分布具合でそれぞれ個性もでてくるだろうし
if文だって、例えばそれだけで作ったものは整然としていてそれはそれでエレガントなものだよ。

153 ：
>>148は、>>140を、悩ませようと
釣りで書いたんだけどなぁ・・・

154 ：
metroで滑らかなテンポチェンジ出来ます？
なんか切り替える時に一瞬もたりがある・・・

155 ：
lineオブジェクトかませば？

156 ：
今更だけど、>>144って正しくはrandom 201だよね。
random 200だと、0-199の乱数になっちゃうんだぜ。

157 ：
>>156
でしたね。

158 ：
Maxのrandomの周期性ってどうなの？長いのかな？

159 ：
なにをもって短い長いを決める？w
しかも周期性はないんじゃないか？アルゴリズム的に。
いくら、seed指定で再現可能な乱数を得られるとしても周期性というわけではないと思うが。
どうだろ

160 ：
一般的な乱数生成アルゴリズムには必ず周期があるぞ。
Maxのrandomがどんなアルゴリズムを使ってるかは知らないが、
単純にC言語のライブラリを使ってるんだったら線形合同法じゃないかな。周期は2^31-1 = 2147483647。

161 ：
Mi7はいつになったらMAX6の日本語版出すんだ？
ヘルプファイルだけでも翻訳してくれないと移行できない。

162 ：
>>160
そうだったか。そういえば、前スレでそういう話見た事があったな。（maxのランダムのクオリティはそこそこで云々）
ということは前から気になっていた、[rand]のseedは、↓でいうところのA,B,M辺りの定数を変えているのかもしれないな。
http://d.hatena.ne.jp/pashango_p/20090717/1247848900

163 ：
ダウンロード版、日本語化、・・・

164 ：
TMUGに対して関西でもなんか立ち上げるらしいけど、主催がクソすぎて頓挫しそう助けて

165 ：
そもそもグループを常態化できるほどのユーザ人口が関西にあるのか

166 ：
おいおい、一体どうクソなんだよ？

167 ：
ちょっと質問いい？
MashTacticみたいな、ステレオ領域を分割して再合成ってどういう技術なのかな？
誰か知らない？
↓これね、８つの領域に分けてるっぽい
ttp://www.quikquak.com/Prod_MashTactic.html
ググってもわからんかったのよ、できればmaxで再現したい。

168 ：
>>167
まずLRをバラバラにFFTして各帯域の比を横軸、周波数を縦軸にとってグラフを作る。
グラフの一部を囲んだら、囲んだ図形の中に入っているピクセルを出した帯域(図形的に決めて良い)を、
上げる下げる消す他。

169 ：
ありがとう！帯域の比がステレオの位置って分けか！
maxでやればいろいろできそうだね。

170 ：
すいません、MXJオブジェクトの中で文字or数字を全てString型にキャストしてから、
一文字ずつアウトレットから出力してます。
出力したものをfromsymbolを通して、また別のMXJオブジェクトに入れて処理しようとしたら、
数字の時だけ
fromsymbol: doesn't understand "int"
というエラーが出てしまうのですが、どういうことなんでしょうか。
キャストが上手く行ってない？

String型へのキャストはハッシュから値を抜いた時に下記のようにしてます。
hogeKey=(String)hogeHash.get(hoge);
outlet(1,hogeKey);
どなたかよろしくお願いします。

171 ：
以前（js使ったと思うけど）同じような問題で考えた事あったなあ
たしかその時は、jsから出てきた文字列を強引になんだかんだ三つ四つのオブジェクトで精製処理したと思う。
ちょっとすぐには思い出せないが、、

172 ：
よく使う処理を手軽にEncapslateしてpオブジェクト？化してるんですが、
これって同じPを三つくらいコピペして使ってちょっと中の処理を変更すると、
三つともに変更が適用されるのかと思ったらそうじゃないですよね。
実体があってそのエイリアスを使う、例えばFlashで言うシンボルみたいな扱いが出来たら楽なんですが、
それをやるにはエクスターナルオブジェクトとかを一々作らないとだめなんでしょうか？

173 ：
部分をmaxpatとして保存して読み込めなかったっけ？
maxpatを更新すれば全てに適応されたような
ちょっと今試せないから間違ってたらすまん

174 ：
ちょっと文章おかしいな、よく使う処理だけをmaxpatとして別に保存するってことね。
今inkblot開いたらoscillator.maxpatを読み込んでた。
patcherオブジェクトに「oscillator」って打ち込んでる、pもいらんみたい。

175 ：
ありがとうー
帰ったら適当な場所に保存して読み込んでみますー

176 ：
>>172
二種類あるよ
サブパッチ（[p xxx]）とアブストラクション
前者は直接パッチ上に”子パッチ”を作るもの（Encapslate含め）
後者はリファレンス先に置いてあるパッチを読み込むもの（いわばエイリアス）
後者もプリファレンスで「パッチに保存」を選択すると直接パッチ内に内包保存される

177 ：
曲作っててメインのパッチにチェックボックス30個くらい並べてます
で、そのONOFFを切り替えることで単調にならないように変化をもたせてライブ演奏しようとしてるんですが
さすがに数が多すぎて自分でも分かりにくいというか、
やっぱりこまめにラベル書いて分かりやすくするのが良いんでしょうか？
あとサンプラーとか他の楽器も叩いたりしたいんですが、
MAXだけマウス持ってカチカチやるのがどうも使いづらいというか、
やっぱタッチパネルとかだと楽なんだろうなあと
でもタッチパネルのノートブックでハードな使用に耐えるのって無さそうだしどうしたものかと。
みんなキーボードのショートカットに割り当てたりとかして演奏してるんですか？
なんかとりとめない質問で申し訳ないですが適当にアドバイスや茶々などいただけたら

178 ：
数減らすか、もっとわかりやすくするとか、ラベル書くとかすれば？w
自分でコントロールできなきゃしょうがないでしょw
でなきゃ、チェックボックスコントロール用にもう一functionつくるとかしないとしょうがないわねえ

179 ：
フィジコンに割り当てればどうだ？
こういうのもあるよ
ttp://cycling74.com/toolbox/midi-learn/

180 ：
>>178
やっぱラベル貼ったり色変えたりが一番簡単ですよね！
>>179
MIDIコンとは違うフィジコンってのがあるんですね、
MIDIのノート送信するんじゃなくて、キーボードと同じキー情報を送るって感じでしょうか。
自作でボタン穴いっぱい開けたデバイス作るの死ぬほど面倒なのでこれは助かります！

181 ：
PCのキーボードでもよければ、必要なところにキーを割り当ててポンポンやってやればいい。
単純なコントロールにわざわざフィジコンなんて買って無駄に金使う事もないしな。
あとチェックボックスは整数入力でも各ボタンをon/offできるから、応用できるかもな

182 ：
>>180
フィジコンが扱うデータも結局MIDIとかその他、少なくともキー操作とは違うな。
ていうかMaxで扱うには基本MIDIのコントロールチェンジで処理することになる。
「ショートカットに割り当て」とか言ってると不安になるんだが、keyオブジェクトくらいは分かってるよな……。

183 ：
launchpadを想定してフィジコンって言葉を出したんだ
midiコンといっしょだよ、混乱させたかもしれないね

184 ：
ありがとうです、とりあえずこの休みに自分が使いやすいボタン配置のMIDIコン探してみます！

185 ：
midiの連続値をコントロールしたいならMidiコンは必要になるけど、ボタン操作だったらキーボードでもできるよ。
midiのコントロールチェンジ使うにしろ、値0/127のトグルスイッチとして。
パッチ上のオブジェクトのon/offであれば、PCキーボードで十分。
後は、両手は空けたいとか足で踏みたいとか。

186 ：
M7のダウンロード販売はいつ始まるんだろう…

187 ：
日本語版無償ダウンロード詐欺商法

188 ：
だとしか思えないレベルだよね…

189 ：
sendオブジェクトのラベル名を、変数を組み込んだものにしたいんですが誰がご存知ないですか…
パッチ・オブジェクト（abstraction）のアーギュメントから引っ張った値を
s hoge#1
とかにしたけど無理でした

190 ：
変数を組み込んだもの？
個別化するなら名前変えればいいんでないの？
複数立ち上げるplug-innの為の個別化なら#0とかあったと思うけど

191 ：
#0だったかな？忘れた

192 ：
sendのnameを変えたいってことでいいの？
どうしたいのかイメージできないけど。
sendのリファレンスにそのメッセージないから俺なら迂回して組む。

193 ：
noteoutをダブルクリックすると出力するデバイスを選択できるけど、
この選択を他のやり方でする方法ってないですか？
ここだけどうやっても初期値与えられなくて手動で選択してるのがくやしくて。。

194 ：
>193
Options～MIDI Setup～Abbrev b
noteout b
とか

195 ：
>>194
いとも簡単に出来ました
ありがとうございます！

196 ：
それだとmax自体の設定に依存した初期値設定だけど、
パッチ自体に初期値設定をしたい時は[midiinfo]使えばいい。
パッチごとに違う初期in/outデバイスを設定できる。

197 ：
今まで音楽ファイル扱うのにsfplay使ってたのでWAV形式だと一つのサウンドファイルが70MBとかになってました。
buffer だとMP3が使えると知ったので、とりあえずテスト用に短めに取り込む気で、
buffer~ song1 5000 2
と書いてimportしたんですが何とこれだけのメモリでも読み込むのに3分くらいかかって
その間MAX5がフリーズしてしまいます。お話にならない感じです。
PCにメモリは2GB RAM積んでるんですが、こんなもんなんでしょうか。
他にMP3ファイルを扱う方法などありましたらご教授ください。

198 ：
>>197
用途がよくわからないけど、とりあえずmp3もインポート完了した段階で16か24bitの波形データに展開されると思うので、メモリ節約には繋がらないような気がする。
メモリを使いたくないのであれば、sfplayはサウンドファイル全部をメモリ展開する訳じゃなくて、単純にハードディスクから読み出すだけなのメモリはあまり関係なし

199 ：
>>198
用途はmp3ファイル読み込んで任意の点から細かく再生してグリッチぽいことしたいんです。
数百個のmp3ファイルからランダムにファイルを選択する、ってのもやりたいのでwavにするのは手間だしファイル容量も無駄に食うしで…
sfplayでmp3使えたら一番いいんですけどね

200 ：
>>189
カメだけど、forward使ってみたら？
あとsはアーギュメントに数値は扱えないから注意な
例えば”s 1”だめだけど、”s A1”とかならおk

201 ：
あ、”s hoge#1”じゃなくて"s #1"ならできるんじゃない？
”hoge$1”が変数として扱えないのと同じ理由だな

202 ：
>>199
無理だろ、やりたいことがGlitchならbuffer使わないと…
そしてbufferを使うのであればMP3であれWAVであれ
性質上どうしてもメモリに波形を展開しなくてはいけないんだから。
WavでHDDからの読み込みで任意の点から読み込みたいなら
sfplay~に時間指定できるかどうかってのが鍵になる（sfplay~をあまり使わないから仕様忘れた）。
できてもUIは恐らくナンバーボックスかそれに準ずるだろうね。
waveform~使ってグラフィカルなインターフェースにしたいならどうしてもbufferが必要。
結局の対策案としては
・MP3で読み込めない原因を探る（importメッセージじゃなくてreadメッセージとかで試してみる）
・QuickTime movieで読み込んで、それを再生しその音声をbufferにレコードする（ただし実際の再生時間が発生する）
・諦めてwav/aifで読み込む。
・externalを探してみる
・externalを作る
以上長文失礼

203 ：
SSDを導入すれば解決

204 ：
mp3は読み込めないよな

205 ：
俺も都合のいいmp3プレイヤーでも作ろうと思ったけど
結局wav専

206 ：
Maxでシーケンサー作りたいのだが買って作れるようになるまでどれぐらい期間かかる？
3日で習得できる？

207 ：
MaxではなくPdを使っている者ですが、
テンポに合わせて音を再生するだけのシーケンサーであれば数時間で作れるようになると思います。
metroでナンバーをカウントさせてbangを再生パートに送るだけなので。
（Maxだともっと簡単なものがあるかも知れません）
また、ネット上にMaxパッチそのものを公開している人や、
ハウツー動画をアップしている人が沢山いるので、
それを元に改造していけば、ある程度凝ったものも短時間で作れると思います。
完璧に理解し習得出来るようになるには時間が必要かと思いますが、
その過程が楽しめるのもMaxやPdの醍醐味のひとつだと思いますよ。

208 ：
>>206
単純で簡単な所謂ステップシーケンサーの原型のようなものなら、うまくすれば買った当日に出来てしまうかもしれない。
その後時間をかけてなんとでも工夫できるし、その過程が習得につながると思うよ。


209 ：
簡単なシーケンサーはすぐにできる。
しかし、わざわざMAXで作る必要があるような、面白いシーケンサーはすぐにはできない。
更に、それを使った面白い音楽は（ry

210 ：
＞しかし、わざわざMAXで作る必要があるような、面白いシーケンサーはすぐにはできない。
逆に、MAXだから他で簡単にできないちょっとした事を簡単に出来る、ともいえる。
＞更に、それを使った面白い音楽は（ry
それは別にMAXに限った事ではないしw

211 ：
>>206
シーケンサーはチュートリアルにもあるし、
Maxのチュートリアルググればパッチがすぐ見つかるよ。
最初はそれを目標に、初心者チュートリアルこなして
どうなっているか理解していけばおｋ

212 ：
思いつくアイデアはすでに開拓実践されていて、今さら初心者がわざわざ一から作るものではない
もう結果は出ているんだ　美術系学生のあなた、この道の先には何もありません
Maxによって新しい音楽のジャンルがうまれたか？
Maxが生み出だしたモノが新しいスタンダードになったか？
いずれもNo　夢と希望と労力を吸い込んだ荒地は豊穣なる大地にはならなかった
無限の荒野が広がるMaxにご期待ください

213 ：
まだ無限の荒野なら都市を作るチャンスはいくらでもあるってことだな

214 ：
どっちかってとハードウェアの制御の方がおもしろそう

215 ：
>>212
出てないだけで、耕して便利に使ってる人はいくらでもいるだろう
つまらん閉じた作品志向なんかでなく道具だと考えれば無限のry

216 ：
多分>>212がPhotoshopとか使い始めたら、Tipsとかやるだけで作品作んないだろうな

217 ：
.

218 ：
だいたい学歴にmaxを使おうという浅ましい考えの時点でry
しかも今の日本でだ
まあ、こういうファッションに使ってる奴もいるというのは事実なんだろうが

219 ：
やってるとカウンターカルチャー界隈ではちょっとだけ潰しがきく

220 ：
ピーガリガリ、ピーガリガリ音楽にもなってないノイズ出してアーティスト気取りのオナニー。俺から見たMAX使いのイメージ

221 ：
それでセックスの機会が増えるならいいじゃないか。

222 ：
増えない増えないｗ

223 ：
M4L+Arduino
Sonic Robots – A M4L controlled robotic drum machine.
ttp://cycling74.com/2012/11/08/sonic-robots/
この系統ならMaxに分があるぞ

224 ：
>>223
かけた労力の割に音楽が激ショボクレイトスw
工作する前にもっと音楽のスキル上げた方が良いw

225 ：
工作がメインなんだよ
スキル上げた所でmax使った音楽なんて似たり寄ったりじゃん

226 ：
至急お願いします。
sfplayを再生するとき、metroを使って再生の間隔を調整したいのですが、その場合どこにmetroを入れればいいのでしょうか。
パッチの組み方教えてください。

227 ：
Pdやる時オーディオインターフェース使ってる人いますか？
どういった用途で使ってるのか教えて下さい
PdどころかDTMも初心者なところがあるのでよろしくお願いします。

228 ：
>>226
やりたいことがよく分からんけどこういうこと？
http://iup.2ch-library.com/i/i0785832-1352955454.png
てかこれが自分で作れないならもはや何にもできないじゃん…
>>227
オーディオIFの用途ってそりゃ音声/MIDIデータの入出力決まってんじゃん。
Pdで何ができるかって方から考えたほうがいいんじゃないの。

229 ：
>>227
Pdに限らずですが、PCに元からついているマイク入力端子、スピーカー出力端子よりも音質を向上させる為に使っています。
またソフトシーケンサでオーディオインターフェースのMIDI端子から外部音源を鳴らす、といった用途に使用します。
またWindowsであればオーディオインターフェースについてくるASIOドライバを使用することで、
レイテンシ（例えば、音を入力して処理をかけて出力するまで、MIDIキーボードでソフトシンセをリアルタイムで演奏して出力されるまで、
のようなタイムラグ）を軽減することが出来ます。
ただしWindowsOSでは、Pdのライブラリの関係上レイテンシを詰めることは難しいようなので、
リアルタイム性を求めるのであればLinuxかMacが良いと思います。
（UbuntuStudioを入れてみるのが良いかも知れません。廃止されていたリアルタイムカーネルが復活していますので、12.04を入れて、
PPAでリアルタイムカーネルとPd-exを導入してみては如何でしょうか）
DTMを初めて始めるということですが、他のDAWにも触れてみると選択肢がぐっと広がると思います。
もちろん、Pdでサンプラーやシーケンサを作ったり、音声合成をしたり、というのはとても楽しいですよ。

230 ：
>>229
こりゃ裾野が広がる。

231 ：
>>229
ありがとうございました！

232 ：
http://www.computermusicnotation.com/

233 ：
こいつはすごそうだ

234 ：
JMSLって初めて知ったんだが結構使ってるもんなの？

235 ：
例えばwebカメラで映像出力して、その映像で色をトラッキングしたとする。
座標をつけてそのトラッキングした位置を把握する。そこまではチュートリアルで作れるのだが、
その後、その最初の位置から移動したぶんの変化値をとって、前の場所から右にどれだけ移動した
とか、上にどれだけ移動したとか、その移動の変化がわかるプログラミングわかる人いますか？

236 ：
pd on Core2Duo/WinXPで作った、ちょっとしたギターエフェクト的なものは問題なくライブで使用できた。
PdやるためにわざわざLinux覚えるぐらいなら、まずはwinでレイテンシ詰められないかチャレンジしてからでも遅くはない気がする。

237 ：
pdでinstrumentsをつくり音楽制作に使う場合どのように音を出すの？
ぽちっとレンダリングする非リアルタイム処理はまだできない？
VST化は可能？

238 ：
>>236
winでもレイテンシ詰められるんだ。
俺のcore2duoだと37msで限界だったからlinuxにしたら10ms切った。インターフェースとかCPUとか色々要因はあるだろうけど。
確かにlinuxより良いと思うわ。
>>237
DAWみたいなリアルタイムレンダリングは実装すれば可能では？ 非リアルタイムレンダリングは無いと思うけど。
VSTは専用ライブラリを開発してる人が居たはず。synthedit製みたいにただダウンロードすれば使えるってわけじゃなく、Pdのインストールが必須だったような気が。
一番上の疑問は良く意味がわからないけど、Pdでシンセエンジンを作ってOSC経由のシーケンサーやMIDIコンで演奏したり、（win、macで出来るかはわからないけど）linuxならjack経由で音そのものを他のDAWに録音したりも出来るよ。

239 ：
わかりました。私の質問を解決ありがとう。

240 ：
DAWのプラグインとしてMAXを導入する　の意味がよくわからん。
VSTiみたいにMAXのパッチをcubase上で使用することができるのか？
pluggo runtimeとか調べたりしたけどいまいちよくわからない。
maxのパッチで作った音はどうやってDAWに取り込むんだ　教えてくれ

241 ：
>>240
MAXユーザーではないのですが、MAX MSP VSTでググッたところ、現状のMAXはVSTプラグイン開発が出来なくなっているみたいです。（pluggo廃止の為）
dawへのレコーディングは、オーディオインターフェースのアウトプットからインプットへケーブルを繋いだら良いのではないでしょうか。
もしくは、jack等で（MAXが対応していればですが）仮想的にMAXのアウトとdawのインを繋いで、とかでしょうか。
PD→jack→dawは出来るので、おそらくMAXでも可能かと思います。

242 ：
今だとSoundflowerとかReWireがお手軽だよ。

243 ：
>>240
手軽にvst作りたいならmax4で作ればいい
ほとんどのDAWで自作のプラグインが使えるようになる
現在DAWとの連携はLive専門みたいになってるからなあ
つまらんね

244 ：
探すとmax4製のvstってmac専用が多いよね
winだと動かないような違いってあるのかな？
ランタイムはwin用mac用があるみたいだけど

245 ：
単にmax使いはmacの割合が多いからじゃないかな？もともとpluggoだし。
vst化の条件や機能はwin-macほぼ同等。
一つパッチをつくれば、mac用でもwin用でもvst化できるし、
当然ランタイムはそれぞれwin用mac用をインストール必要ある。

246 ：
メリーＸMax

247 ：
>>245
ありがとう、ならば安心して作れそう
m4lから入ったけどvst化したくなった

248 ：
Dark Energyを持っていて、PDでUSBに出力してコントロールしてみたいんですけど、どんなオブジェクトを使えばいいのか、どんなパッチを組めばいいのかわかりません・・・
みなさんは電子楽器をPDを使って、MIDIやUSBでコントロールするときどうしてますか？

249 ：
PD MIDI
でググったら結構ヒットするけど。

250 ：
クリックとクリックの間隔の平均化して
bpmカウンターみたいなのつくれないかな

251 ：
つくれるよ

252 ：
じゃあ、クリックとクリックの間隔ってどうやって数字で出せばいいんだ・・・

253 ：
timerでどうぞ

254 ：
ここで質問していいのかわからんが、gen~オブジェクト作るとmaxが落ちるんだが
原因教えてくれさい
ちゃんとgen付きのパッケージは買った

255 ：
環境くらい書かないと釣りかと思われるよ
あと「作ると」ってどういうタイミングなのか詳しくね
新規オブジェクトにgen~って打ち込んで確定で落ちるってこと？

256 ：
>>254だがスマソ
環境はMacBook Pro
2.9GHz
メモリ8G
でいいのかな
新規オブジェクトでgen～打ち込んで確定すると落ちます

257 ：
微妙にスレ違いぽいけど詳しい人いそうなので・・・
2のべき乗を使わず完全5度に近い値（1.5くらい）を得る面白い式ないかな？
完全4度（1.33くらい）は、
(3^2*5)^(1/2)/5　= 1.34...
で得られたけど5度の方が思いつかない・・・

258 ：
>>257
俺は分からんけど、それは何のために考えてるのか気になる。
ちなみに完全って言うくらいだし 完全5度＝1.5ちょうど だと考えたい。
今回のそれは「12平均律における完全5度」って言いたい。
ただの個人的ポリシーなんで無視してくれていいっすスマソ。

259 ：
>>258
12平均律とある程度互換を保ちつつ、独自の音律から全体を組織化出来ないかと
2のべき乗は不協和のコントロールに使いたいので音律に組み込まない方向で考えています
＞ちなみに完全って言うくらいだし 完全5度＝1.5ちょうど だと考えたい。
たしかにここには自分でも違和感を覚えますね・・・

260 ：
>>259
なるほど、なかなか面白そうなことしてるね。
「楽譜の数学」は持ってる？ もしかしたら参考程度にはなるかも。
あとはやっぱ数学、物理方面の出番じゃないかな。

261 ：
・「平均律と互換のある、独自の音律」
・「ある程度の互換」
「ピッチわりぃな」で、一笑されておしまい。ｗ

262 ：
ああ、世界はこんなにも広いのに。

263 ：
ArduinoにPdのパッチを書き込んでシンセ的なものを作りたいんですけどarduinoから音を出すことはできるんですか？
音を出すパッチを書き込めるのでしょうか?

264 ：
MaxでSFCのエミュレータのSnes9xを動かしたいのですが、方法がわかる方いませんでしょうか？
今はエクスターナルオブジェクトのaka.keyboardを使ってキーアサインしようとしたのですが、
上手くいきませんでした。

265 ：
買おうと思ったら何故か日本の方が安いんだな、今

266 ：
と言うと、海外が値上がりしたのか、国内版が値下げしたのか?

267 ：
よく分からんがポチってしまた。

268 ：
demo落としていじってみてるんですがscopeが全く動作しません。
scope~ の左に cycle~ 440 とナンバーボックス、右にナンバーボックス繋いでDSP ONにしても無反応です。
なぜでしょうか？

269 ：
あれ？なんか再起動したら直りました

270 ：
>>257-262
久しぶりに来ましたけど、ストリクトな音律の話・・
平均律ならなら2のべき乗、純正なら1.5
これ以上なにがある？
それ以上は>>261,262と同じ意見
バランス（組織化）の問題で
ただ、全く無駄とはいわないけど　暇な方はどうぞって感じだろう。
クセナキスのヘリコプターやビートルズのa day～を連想してしまう
と、おもしろい釣りにつられてみた

271 ：
で、日本語版はいつ？

272 ：
Maxって多言語対応したことあったっけ？
やるとしてもヘルプの日本語化くらいじゃない。

273 ：
>>271
去年の９月だかに出すって話だったのにな
信用できん代理店だわ

274 ：
http://music.e-frontier.co.jp/2011/06/max-518.php

275 ：
6

276 ：
したことあったっけ？に対する返事だろ。
ヘルプだけ日本語にしてくれたらいいんだけどな。
出来ればマニュアルもして欲しいが。

277 ：
この手は英語デフォだから要らんだろってノリじゃないか？
日本で（一部）人気の開発ソフトって日本語化に熱心なグループなんかできるもんだけど
製品レベルではまた色々とあるんだろうな

278 ：
>>277
そうなんだけど代理店として無償アップを明言して売ってる限り
いいかげんやれよって話だと思うけどね。
Maxも元々そうやって熱心なグループで日本語化されてる流れはあるけど。

279 ：
>>277
要る要らないとは別の次元なんだよね
やると言ったままやらずに、音沙汰ない代理店に不信感持つだけで
代理店がローカライズするなんて言わなければ、今頃日本語化プロジェクトもかなり進んでたろうに

280 ：
やるってアナウンスがあったんだね？それは知らなかったけど、
しかし、正直maxソフト自体に日本語化は要らない、、と思ってしまう。
当然、日本語のマニュアル本なんかはアリなんだけど、
ヘルプとなると多くは記号的なモノだし、逆に、というか日本語にしたらどうなるか別の意味で興味あるけどw
どういう（レベルの）ユーザー向けに日本語化するかの焦点を絞るのもかなり難しいんじゃないかと思ってしまう。

281 ：
>>280
アナウンスも何も、販売ページに「後日、日本語パッチ無償提供」って今もはっきり書いてる・・・１年前から。
日本語パッチがある前提で、円高で割高な時に国内版を買ったやつもいると思うんだけどな。

282 ：
>>280
MAX本も英語版じゃなく日本語版がベースで出版されてる

283 ：
helpと聞いて勘違いしたかも
ソフト添付のマニュアルやチュートリアル（PDF）の日本語ってことか？
でもパッチ（当てる意味の）っていうくらいなら、help（パッチ）ファイルも日本語化という意味か?
今は横に寝たような日本語表示は直ったのかな？

284 ：
過去の日本語リファレンスは結構良く出来てたよ。製本版がありがたかった。
でも今だとjitterまで含めたら1000ページ位になんのかな？
個人的にはヘルプファイルが日本語化されるのが一番無駄無くていいと思う
自分はもう代理店からアップデートしてないから関係ないけど
6になった時に
"オブジェクト名"　"一行程度の機能説明”
ってだけの日本語化したリスト作ったけど、それだけでもかなり辛かったなー

285 ：
そういえば、（外部だけど）今はなきMax大全なんて
今考えても凄いサイトだったんだなあと思う（感慨）

286 ：
そろそろ6にアップしようと思ってたけど
英語苦手だし5のままでいい気がしてきた

287 ：
初心者です
６を使ってるんだけど、オブジェクトにインレットが一つも付かなくなってしまってるんだがどうすればオブジェクトにインレットがつくようにできる？
いろいろ調べたけどわからない...

288 ：
オブジェクトの元ファイル(xml)が所定の場所に無いとか。
それか、参照フォルダー(folder path)の設定を見直してみる。

289 ：
>>288
287です。ありがとう。　見直してみる

290 ：
xmlだって、、間違えた.mxeファイルね。失礼
パスはメニューのoption＞file preferences

291 ：
音楽をMAX/MSPで作成したので、同期した映像も作ろうと思って、
https://www.youtube.com/watch?v=_OtBk1cbsp4
こういうのを3Dでprocessingで作ってみてるんですが、
思ったより難しいので苦戦してます。
空間は3Dだけどキャラの動作は2Dアニメーションなので、
processingでpng画像を一枚ずつ入れ替えてアニメーションしてるように見せたり…
正直映像周りはFLASHで全部2Dで作ると自分的には作りやすいのですが、
やっぱFLASHの動きはショボイのが気になって。
で、質問なんですが、Jitterで上記動画のようなものを3Dと2Dを混在させて作れますか？
出来ればprocessingより簡単に…。もしくは他に何か方法があればご教授いただきたく

292 ：
映像まで詳しい人はそうそう居ないと思う(´・ω・｀)

293 ：
ｃ++でVSTiを作るべきか
Maxかで悩んでるんですが
長所短所はどのような感じですか？

294 ：
悩む時点で終了。辞めとけ。

295 ：
>>293
Maxは簡単というところ以外に利点はないから
C++のほうがいい
ちゃんとやるなら

296 ：
64bitの必要があるならC++で
そうじゃないならAUも使えるMAX

297 ：
視覚的で軽いライブラリがあるのがMaxの利点
ちょっと頑張ればMaxで出来ないことも全部出来るのが
C++の利点かな

298 ：
なにをちゃんとやるかだな

299 ：
>>295->>298
ありがとうございます
Rubyを触ってたんですが
特化言語や、不思議な見た目にちょっと不安を覚えていたんですが
やはりできることは少ないのですね・・・
C++でやってみる方向にしようと思います
ライブラリもそこまで変わらないのかな？と言う感じなのかな

300 ：
>>299
Rubyわかる人は、これやってみて。
ttp://comments.gmane.org/gmane.comp.lang.ruby.japanese/8439

301 ：
正直に言ってしまえば
MaxMspはプログラミングできない人のツールだからね
言語やってたんならC++でやったほうがいいかと

302 ：
難易度でMaxMspがチャーハンならC++は何？

303 ：
「伊勢海老と黒トリュフのソテー、ボルドーソースがけ、プロバンス風」

304 ：
満漢全席

305 ：
そんな難しいんだ
逆にMaxが簡単とも捉えれるけど自分は理解不能だわ
既存のパッチのぞいて数値が繋げてあってもその数値の根拠がわからんもんね

306 ：
難しいというか完全なプログラミングだし畑が違う
音楽やってるはずが本末転倒になりかねないｗ

307 ：
既存のDAWよりも融通が効いて、ガチなプログラミング言語よりも手軽にあれこれできるのがいいところ。
理屈としてはC言語使えばなんでもできるというのは正しいかもしれないけど、
手軽さというのも現実的には大事だと思うよ。
時間も人間の能力も有限だから。

308 ：
そこですよね
Max使いこなしてる人は他の言語もいける人多いけど
効率考えたら現実的じゃないからMaxって話ですよ
ま、C++で書いててほんとに音楽作り成り立つならやればいいと思うけど
実際のとこ音に関してMaxでは作れなくて他の言語でやったほうがいいこととか
普通にはほとんど無い

309 ：
他の言語いけるほど能力あるのに
maxも覚える方が効率悪いような
それなのに成り立たないとか反対のこと言ってるし
何が言いたいかよくわからん

310 ：
Max/Msp用のパッチってMax for Live用に変換できない？

311 ：
Pure Dataがいつのまにか日本語に対応してた
ちなみにこんなサイトも出来てた
Pure Data Japan
http://puredatajapan.info/

312 ：
そのサイトって、自分たちが出版した本の宣伝サイト。

313 ：
6.0購入したんだけど、
6.1に無償アップデートできなかったのか、
6.0.8が起動しなくなった

314 ：
>>293
何をつくるか、目的で選べばいいこと
悩むことじゃないよ
難しさ競っても意味ないしな。出来る事や効率で考えればいい。
出来る事を考えても、ほぼmaxでいけるだろう。max内でCも使えるわけだし

315 ：
jitterはじめて使ってみたんですが、movファイルをstartとstopで小刻みに停止/再生繰り返しても
反応が遅くて再生が進まないのでもうちょっと何とかしたいです。
例えばstartとstopボタンを隣に置いてマウスでパパっとstart→stop、と押しても、
絵が全く進みません。
jit.qt.movieオブジェクトの右アウトレットdumpoutを見ても数字が全く変わらない。
start→stop間の間を0.7秒くらい空けると次のフレームに移行して再生が進む感じです。
動画は60秒70MBくらいのmovファイル、MAX5
metroは40です。
ゆくゆくは複数の動画を高速でスイッチングしてレジュームしながら再生していきたいので、
そこも含めてアドバイス頂ければ嬉しいです。
単純に動画のサイズが重いのかなとも思うんですが…

316 ：
つPCのクラスアップ

317 ：
Mira高いなぁ
iPadも持ってないのに

318 ：
>>316
やっぱそっちですか…

319 ：
因みにPCの大まかなスペックは？
ここで動画のほうやってる人に診断してもらおう

320 ：
>>319
ペンティアム4の3.2Gでメモリ2G、グラフィックカードはオンボードです
MacBookPro買おうかなと思ってたんですがWWDC 2013で新しいの出なかったんで迷ってます

321 ：
音でも動画でもHDDから再生するのレスポンス悪いのあたりまえなんじゃ。。。
今はSSDとかあるから常識でもないけど

322 ：
メモリに読み込むって方法があるのか
読み込みに時間かかりそうだし5分程度の動画でもハングアップしそうだけど
ちょっとやってみますね

323 ：
日本語版ってどの程度まで日本語化されてるんでしょうか？
いま本家でセールをやってるので、インターフェイスが日本語化されてる程度なら
英語版を買おうかなと思っているのですが…。

324 ：
ヘルプ類も日本語化されてるよ。
正直、インターフェースは英語でいいんだけどｗ

325 ：
ヘルプファイルの翻訳、出るまで時間かかったくせにやっつけ仕事。
ヘルプファイル内のコメントは翻訳されてないとかザラ。ver5はちゃんと訳されてた。
ところどころエラー出るし。
例えばチュートリアルの14番Encapsulationのサンプルパッチ開こうとしたらエラー出る。（ファイル自体はある）
前の代理店の方が良かった。
M4Lのヘルプは輪をかけて酷くて読むのが苦痛なレベル。

326 ：
ありがとうございます。うーん、そんなにひどいなら英語版の方がいいかなぁ。
日本語版もM4Lからのクロスグレードがあればいいのに。

327 ：
M4Lの日本語化バージョンってどっからダウンロードするの？
ABLETONのサイトから落とした奴はヘルプも英語のままなんだけど

328 ：
あ、>>326の名前欄間違えてましたね。323です。
MI7でもセールがあったので結局日本語版買いました。
ヘルプは説明がまわりくどく、
ですます調と、だ・である調が混在してたりして正直読みにくいです。
基本ができてない感じ。それでも英語が読めない自分には助かりますが。
Encapsulationのサンプルパッチが開かない件は修正されてました。
>>327
Max6日本語版のヘルプの中にM4Lの項があるという意味だと思います。

329 ：
MIRA楽しいけどもう少しパッチ対応して欲しいな。
あと最初の認識がもう少し早くなって欲しいのと
解説に移動するボタンか設定に移動するボタンか
わかりにくいのも直した方がいいな。

330 ：
MAX5なんですが、パッチファイル開くたびにそのパッチファイル内のサブパッチも同時にぽこぽこ開いちゃうんですが、
これってなんとかならないんでしょうか。
パッチファイル閉じる時に開いてるサブパッチを全部閉じた後で閉じる、とか色々試してみるんですが、
改善されません
どなたかわかる方よろしくおねがいします

331 ：
え、サブパッチ閉じてから保存すれば良くね？

332 ：
Max for Liveでキータイピングを出力するパッチはどうやったら作れるの？
例えば、Max上の(Kick)というボタンを押したら "⌘ f kick"と出力されて
Liveのブラウザの検索窓にキックが出てくるようにしたい。

333 ：
ＭＡＸ買おうかと思ってるんだけど、昔のＭＡＸ／ＭＳＰと、今買える
ＭＡＸ６って別物？ＭＳＰ表記がないんだけど

334 ：
一緒

335 ：
ありがとー
amazonのアカデミック版って一般人でも買えるのかな？？
普通に売ってるけど…

336 ：
誰もわかんねーか…

337 ：
MAXは知らんが他のだと学生証のFAXを求められた事がある。
品の発送先も学生証記載の住所固定で。

338 ：
Max5学生版は代理店で買って、その時に学生証のコピーをFAX送信して確認取れてから代金支払い
Max6学生版へのアップグレードはCycling74でダウンロード版買ったけど、その時はシリアル貰うのに学生証のスキャン画像をメールで送った
Amazonで買ってどうなるかは知らない
Cubaseとかは一般人でも、普通にAmazonでアカデミック版買えて使えるって聞いたけど
心配なら素直に通常版買えばいいんじゃ

339 ：
みなさんありがとうございます。
Amazonで通常版を購入することにしました。

340 ：
PdがあるのにMaxを買う意味がまじでわからん

341 ：
ガリガリくんがあるのにカキ氷を買う意味がまじでわからん

342 ：
Pdにできないこと多いし。
開発速度も違うし。

343 ：
自作でvstプラグイン作りたくてmax6買って作ったんですけど
上の方にもあるようにvst化廃止されちゃったのね
M4Lとかいうので作り直してあげても、結局Live内でしか使えないんですかね？

344 ：
max4で作り直すしかないよ(´・ω・｀)
コピペ出来ないから移植面倒だけど

345 ：
5以降廃止されちゃったからな
DAW上でのvst的な使い方はLiveでしかできなくなっちゃった

346 ：
collのsort機能がexcelのようにsub sortできる様に強化されればいいなと思ったが、
現時点でも、ソートする列番号を順番に指定してやることで一見同じような事ができるみたいだな。
ただどういう手順で処理されてるのかがはっきりわからない

347 ：
Max for Liveを売るためには、VST化復活は永遠に有り得ないんだろうな。
残念なことだ…

348 ：
IACドライバで内部結線すればいいだけじゃん。

349 ：
OSCでC#のアプリケーションからstring型の数字1文字をMAXに送ったら
udpreceive→printでちゃんと任意の文字が受信されました。
しかし、
udpreceive→MXJオブジェクト、と繋いでJAVAのコード内で
public void anything(String msg, Atom[] args){
post("test");//OSCを受信するとここは出力される
post(msg);//これが出力されない
}
と受け取り関数を設置しても何故かmsgの中は空っぽになってしまいます。
受信してるにも関わらず中身が空っぽというのがよくわからないのですが、
どういうことなんでしょうか。
updreceive→fromsymbol→MXJオブジェクト
とか色々結線を変えてみたりしたんですが駄目でした、どなたかアドバイスいただけたら嬉しいです

350 ：
自己解決

351 ：
rect~の発振を一時停止するのに左インレットに０を入れると止まるんだけど、
環境によっては微妙に数秒ごとにバチッ、バチッとノイズが散発する…
これって仕様なんでしょうか、なんか良い止め方あればよろしくおねがいします

352 ：
0入れると止まるなんて仕様ないよ
0Hzを指定したらDCがでる
0.1Hzとかならバチバチいう
スピーカーにいくない状況
音止める=ボリューム0にするのは別のオブジェクトで

353 ：
やっぱ別オブジェクトでボリューム止めるかボリュームへの結線自体をＧＡＴＥで切断するかになるんですね
rect~がパッチに存在する限り常に発振作業を続行しててそれを止めることは出来ないってのは
負荷的にもなにやら気持ちの悪いものがありますね…

354 ：
begin使いなよ

355 ：
>>354
http://www.s-musiclab.jp/mmj_docs/max5/msp/msp_tutorial/max5_mstu05.html
そうです、これを探してました。長年疑問に思ってたことがやっと氷解しました！
rect~の第一インレット（signal/float freaquency）にbegin~入れるとselectorで選択されても音が出なくなったので、
とりあえず第三インレット(signal sync input)に入れてみました、これでスピーカー上ではオンオフ切り替え出来ました！
内部的に計算を停止させてくれてるかはわかりませんが…

356 ：
最近、面白そうだと思って、MAX６を買ったんですけど、音がでません。
どうすれば出ますか？

357 ：
楽器と同じように叩いたり弾いたりしないと音は出ません
まずパッケージを叩いてみたら？

358 ：
とりあえず
kslider
↓
mtof
↓
cycle~
↓
ezdac~
で音出して、出なかったら箱叩けばいいね

359 ：
尻を叩かないと鳴りません

360 ：
パッチっていうのをダウンロードしてスピーカーのところポチってしたんですけど・・・
オーディオの設定もオンにしたんですけど
箱とか尻とかやかましいです

361 ：
いいから黙ってチュートリアル済ませろよ

362 ：
購入を検討しています
波の音やエフェクトを
数式のスクリプトを例えば
y=Σsin(kt)/k^2.5　のように一行書くだけで
そのような波を出せたりやエフェクトをかけられる機能はあるのでしょうか？
動画を見ると、色んな部品を組み合わせないとそういう数式は作れないのかな？と言う気もしたのですが
お聞きしたいです

363 ：
オプションのgen~使えばできる

364 ：
>>363
ありがとうございます
やっぱりオプションや付加的なもので
Max本来のものではないのですね
体験版でできないっぽいのが残念
近々購入してみます

365 ：
トライアル版でGenは使えるはずだよ
Fully-functional 30-day demo period. Includes Max, MSP, Jitter, Gen, and Vizzie.

366 ：
以前にも話題があったcollのsortだけど、5で改善されたみたいね
以前では（stringやintが混ざってると）エレメント指定がうまくいかなかったりしたけど。

367 ：
Windowｓ版の
Max/msp 6　って、64bit ネイティブアプリケーション？
Max/msp 5 は、64bit ネイティブアプリケーション？ですか？

368 ：
Max 6 windows版は64bit版と32bit版両方あるどちらかをインストール
Mac版はユニバーサル、アプリの情報でどっちで使うか選択、Max 5は知らん

369 ：
>>368
ありがとうございます。

370 ：
WinでMaxと他のDAW(Samplitude)を1台のPCで同時に使う場合、
MIDIのやり取りはどう設定したら良いのでしょうか？
MacだとCoreMidiのIRCドライバーで仮想のMIDIポート作ればMac内で簡単に結線出来るけど
Winで同じような機能付いてますか？
ReWireではなく、Maxで加工したMIDI信号でSamplitudeのプラグインシンセを演奏したいのです。
(MaxはMIDIだけ使うつもりです。)

371 ：
rewire使わないんだったら、4でvst化するしかないかな？
現行バージョンではDAWとの連携はLiveしかないしな。
ドライバレベルで連結できるソフトがあるかもしれんがいまのとこ聞いた事ないな

372 ：
WINにも、仮想midiドライバーあるょ。loopBeとか maple virtual midiとか midi yokeとか。これでできます

373 ：
Max6.1でvst書けるようになってるらしい
max vstでググると個人のブログ記事が出てくると思うんだが、俺には読んでもよくわからん
つまりは市販のエフェクトプラグインみたいにDAWの中でMAXのパッチが動くってこと？
だったらとてつもなく嬉しいんだが

374 ：
GENで音声処理部分のソースコードが吐けるってだけだと思う。

375 ：
うん、俺もそれみたけど(´・ω・｀)だった
max8あたりでまたvst変換が欲しいね

376 ：
Max6買ってチュートリアルやネット見ながら始めました
質問なんですがsfplayやmetroの出力を1分後に自動停止させたいときはどんなオブジェクトを使えばいいんですか？

377 ：
timepointかclockerかな

378 ：
なるほど！ありがとうございます！

379 ：
pdのext含んだ日本語リファレンスってWEB上にないの？本買わないといけないの？
pdの本買うくらいならmax買ったほうがいいんじゃないかと悩んじゃうなしかし

380 ：
やりたいことにもよるけど結局Max買った方が早いことが多いよ。
勉強のためや自分の目的に合うことならPdもいいけどね。

381 ：
PDでDJプレイヤーを作りたいんですが、
テーブルAを再生中にテーブルBへ読み込みすると再生にラグが発生します。
このラグを解消する方法はないでしょうか？

382 ：
1. ディスク　を　SSDにしてみる。
2.. arrayをたくさん作って、最初から全部読み込んでおき、再生するarrayを切り替える。
3. 非常に大きな arrayを作って、そこに、全データをシーケンシャルに入れておき、再生開始位置を切り替える。
うまくいったらおしえてね。

383 ：
pdよく分からないけどバッファ用の配列は作れないの？

384 ：
>>383
PDはバッファないんですよね…
Lunuxで動かしたいから、Maxが使えないし…
>>382
自動再生＋途中で手動差し込みを想定してるので、結局再生中の読み込みが欲しいです…
やはりarrayを諦めてreadanysf~みたいなのを使うしかないですかね…

385 ：
test

386 ：
>>381
試してないけどpdを2つ立ち上げてOSCなりUDPで連携させるのはどう？
音声と同時にGEMを扱うときなんかにに負荷を分散させるための定番テク

387 ：
pdでインパルスを高速でループさして、音程として聞こえるようにするパッチを作ってます。
ウェブで見かけるパッチはインパルスを片側1サンプルだけ使う事が多いようですが、
片側だとDCオフセットみたくならないですか？
今は気持ち悪いのでプラスとマイナスで2サンプル使ってますが1サンプルのときと何か違ったりします？

388 ：
bottonオブジェクトがクリックしても点滅せずbangを送りません
買ったばかりで全く原因がわかりません

389 ：
>>387
そのままだとDCオフセットのようになるかもしれないけど、
アナログに落とす前とかで、波形をマイナス方向に延ばして
やれば解決するから、デジタルの所でプラス側に1bit
だけなのは、問題にならないんじゃないの？
マイナスの信号を使わないのは、音質を上げるためには、
とにかく周波数を上げろってことで、マイナスの信号を
録っても符号分のデータ量が増えるわりに音質が向上しないからでは。
見当違いのことを言ってたらごめん。

390 ：
vvvvの本でたぜー
映像だけでいえばjitterよりは良さそう。
winだけなんだよな

391 ：
gen~内部でサンプル単位じゃない(maxライクな)カウンタって作れます？
リファレンス眺めてみてもそれっぽいオブジェクトは見当たりません
外部からのuziやcounterで代替するしかないんでしょうか・・

392 ：
Max5をMacで使ってるんだけど5.1.9にアップデートしたら日本語パッチ外れたんだけど
この症状俺だけ？

393 ：
MAX購入したいのですが
色んな種類あるみたいでどれ買ったらいいのか今イチよく分かりません。
どこでどれ買えば一番安いですか？学生です。
ヤリたいのは音楽だけです。映像は興味ありません。よろしくお願いします。

394 ：
遅レスだが
Mi7で売ってるMax 6JアカデミックDL版が一番安いと思う

395 ：
Maxってdemo版試すのにiLokいるのですか？

396 ：
>>395
いらないよ
起動時に「あと29日」とかって表示されるんで、閉じなきゃずっと使える

397 ：
mira.frameを使用して、パッチを保存、再度開くと音が出なくなりませんか？

398 ：
失礼。正しい保存先にすると解決しました

399 ：
ごばくした・・

400 ：
cellblock使ったパッチ
開いた時にエラーで落ちる
なんだろう？
textエディターで弄ってcellblock外してやると開けれるんだが

401 ：
音楽やＶＪ的な用途でライブでMax使ってる人って100%の確率でMacBookPro使ってるけど、
Windowsだと何か損することってあるんですか？
ノートPC買おうと思ったんですが、あまりにみんなMac使ってるからとりあえずMacBookPro買って
BootCamp入れてWin/Macの両方のOS入れとこうかと思ってたんですが、
別にWindowsで何の不都合もないならそんな面倒なことやめてVAIOかなんか買った方がいいかなと
マックで便利な点教えてもらえますか？
Max関係ないけどこの作曲ソフトのWin版が存在しないから、とかそんな個人的な話でもいいので

402 ：
ソレっぽくて、カッコイイからだとおもいます。
VSTのプラグインなんかは、Windowsのほうが圧倒的に多くて便利。

403 ：
元々Mac版しかなかったし
今はどうかしらんけどWin版はハードのスペックが同じでもパフォーマンスが落ちる事があったんじゃなかったっけ

404 ：
ライブは一切やらんけど、WindowsでMaxはVer5から使ってる。ableton Live版も併用。
何の問題も無い。

405 ：
max　on mac（や音楽はmac）は今やファッション的意味だけだろ
今時使いやすさを選ぶ人間はwinだろ

406 ：
I/Oの関係で長らくMac使ってるって人も多いでしょ
WinノートのFirewireとかUSBでトラブってた人もよくいたし
これからはWinでも全く問題ないだろうけど、あえてMacから乗り換える魅力的な理由もないな

407 ：
だから402の質問の趣旨としては
新参組みにはmacな必要はないってことだが、、
winでI/Oトラブルつってもたまたま数件見たってだけしょ？w
それもwinな原因かどうかもわからないような
後、あのperformerでさえwin版が出た今・・

408 ：
>>403
高スペックPCを安く組めるのは当然winだしな
同じ値段でより高スペックPC買えばいい話で
そういう意味では単純なスペックでは比較にはならないしな

409 ：
おお、なんかMacじゃなくても良さげですね…
3Dをリアルタイムでガリガリ動かしたりするから、AlienWareのノートとか色々調べてみます

410 ：
>>407
DigiのI/OなんかはWinだと軒並み動かなかったわ
Winだと動作確認取れてるモデル買うのがDellやらHPやらのやたら高いだけの微妙なモデルしかなくて大変だったんだよ
その点Macは出てるモデル買えば確実に動いたから
>>409
AlienWareとかゲームでも微妙なただのデカブツノートだからやめとけ…
ゲーム以外の3Dなら尚更勘違いしてるからやめとけ

411 ：
>>DigiのI/OなんかはWinだと軒並み動かなかったわ
これは、Winに問題があるんじゃなくて
Digiが、ずぅーとMacオンリーで商売してきて
「Macで動けばええわ。」といういいかげんさによるものだろｗ
Winで、Digiのハードを使おうと考えるほうがおかしい

412 ：
>>411
だからみんなMac使ってて、今でもその環境引きずってる人いるってだけの話なんだが…
原因がDigiだろうが、そんなことは知ったこっちゃねーよ
ライブやらんなら好きなの使えばいい

413 ：
SyphonとQuartzComposerがあるからMacを使ってる

414 ：
>>410
あ、AlienWare微妙なんですね
自分は普段はwindows使いなんでwinマシンがいいなと思ったのが発端なんですが、
さっきたまたまこの記事とか見ると最強のWinマシンはMacBookProとか書いてるし…
http://rocketnews24.com/2013/04/26/322348/
ぶっちゃけみんな林檎マークのＰＣをライブで使ってるってのもちょっと微妙だと思ってるので他になんか選択肢ないんですかねｗ

415 ：
で、415さんは、なにがしたい訳？
最強Winマシィンじゃなきゃできないことをするわけ？

416 ：
ざっくり言うと20数万のMacBookProと同価格帯でおすすめのノート教えてください、
って感じですすいません
用途は音楽とVJでFPSゲーム並の3Ｄ描画に耐えられるグラフィック性能があればいいんですけど
とりあえず、Mac以外の選択肢がもしあれば

417 ：
既にmaxとは関係なくなってるなw

418 ：
というか、そんなに無理してMacから離れなくてもｗ
個人的には使ってるエクスターナルの関係でMacメインだな。
ハード的にはどっちも持ってるし、必要に応じて使い分ければいいと思ってるが。

419 ：
悩んだらMac買っとけば間違いないよ
MOTUのAudio IF 使ってるけどWinだとまともに動いてくれない時とかあったし

420 ：
「Ａ」というソフトウェアを使うために
OSを、アップデートしなければならない。
ところが
OSをアップデートしたら
今まで使えていた、「Ｂ」とか「Ｃ」というソフトウェアが使えなくなる。
それも、マイナーアップデートでそんなことが頻繁に起こるからな。

421 ：
そんなに頻繁に起こるとは随分マイナーなソフト使ってるんだな

422 ：
Macだと頻繁にOSバージョンアップするけど
ソフトはそんなに頻繁に対応できないからな

423 ：
Max6.1.8出てるね、GENがオプション扱いから解禁されて使えるようになってるとか

424 ：
Gen無料化だもんなー。
Jitterのときもそうだったけど、アーリーアダプターは上納金払って無料化させてるようなかんじ。

425 ：
MAXってReWireモジュール使えますか？
例えばLogicXをReWireのマスターにしてMAXで作ったオブジェクトを同期させるって事も余裕でしょうか？

426 ：
>>425
たしかMaxはRewireのホストにしかなれない。
DAWとの連携はMax for Live使ってくれ、ということだったはず。

427 ：
demo版試そうと思ったら忘れてて期限過ぎたんだけど
もう1度30日にできませんか？

428 ：
別のメアドで登録すればいいんじゃね

429 ：
OSクリーンインストールすればいんじゃね？

430 ：
>>425
>>426
ホストもスレーブもok

431 ：
427だけど別のwinPCで試してる
quicktimeいれたけどjit.qt,が動かないのはDEMOだから？

432 ：
Windowsだとjit.qtが動かないだか不具合あるだかで
jit.dxに変えると動くとかなかったっけ
それでも動かないのもあるかもしれんけど

433 ：
32bitのならjit.qt jit.grab動いた
しかし楽しいな
買おうかと思うが金が無い

434 ：
Max6にしない内に7が来る…

435 ：
[seq]のreadメッセージについて、
midi（text形式)ファイルを読み込むのでなく、
パッチ上の[txt]オブジェクトのmidi text内容を直接読み込ませる方法はないものか？

436 ：
Max5ってmaverick対応してる？？

437 ：
普通に使えてるよ

438 ：
おお、それは良かった。

439 ：
Max7のUIは好きじゃないけどクラッシュしてもリカバーできるって良いな

440 ：
どうしてこうなった…
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZV6kyNp1Eqo

441 ：
maxもなんだかモダンUI化だな

442 ：
UIはいいけどそのデモの内容が・・・

443 ：
このオナニーツール
作曲？
でらわらけるｗ

444 ：
vst書き出し復活してくれ
もうmaxにはそれしか望んでない
正直絶望的だとは思うが

445 ：
使う才能の無いやつって
道具のせいにするよなw

446 ：
>>444
契約上の問題なんだろうが、ほんとに惜しいことだ
勿体無いよね

447 ：
MAX7ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

448 ：
とりあえずCｙclopsを７対応にして欲しいな

449 ：
いつの間にか7になったんだ
簡単なVST出力くらいつけてほしいなぁ
有志のプラグラムで出来るくらいなんだし

450 ：
MAX7のアカデミックが欲しいのですがどこで買えばいいんですか？

451 ：
開発元から買いなさい

452 ：
MAX7って認証台数に制限あるんだろうか？

453 ：
7からインストールマシンとの紐付けはなくなったんじゃないかな
ライセンスさえあればどのマシンからもサインインして使用出来る。

454 ：
6でも、きどうしっぱなしにしぁてぇおぃけぅばぇなぉんぁだっいぁでぃも

455 ：
Pure Data Vanillaに関する質問がございます。
Extended版と異なり、Vanilla版ではsoundfilerに4000000サンプルまでしか読み込めないようなのですが、
解決策はありますでしょうか？
•libpdによるiOSの開発を進めているため、Vanilla版を使用する必要があります。
•ただし、オブジェクトの追加拡張は可能です。
•逆再生が行いためにsoundfilerを使用していますが、readsfでも逆再生が実現できるなら、
readsfを使用したいと思います。
大変申し訳ありませんが、ご存知の方がいらっしゃいましたら、
ご教授いただけないでしょうか？

456 ：
>>455
d_soundfile.cの1123行目じゃない？

ってか半年ぶりにスレ覗いたらマニアックすぎる質問でワロタ
公に喧伝してないだけで、日本でも何気にlibpdで開発してる人多そうだね

457 ：
>>455
d_soundfile.cの1123行目じゃない？
ってか半年ぶりにスレ覗いたらマニアックすぎる質問でワロタ
公に喧伝してないだけで、日本でも何気にlibpdで開発してる人多そうだね

458 ：
すみません、初心者なんですが、初歩的な質問です。
OS：Win8.1、CubaseLe7なんですが、MAX/MSPとCubaseを連動させることって、Windowsでできるようになりましたか？
もし、できるようなら、そのやり方も教えてください。
よろしくお願いします。

459 ：
なにがしたいんか意味不明ですが・・・・・

460 ：
要するに、Cubase等の他のアプリケーションに、MIDI情報を送る、仮想的なポートが、
MAXのアップデート等によって、Winでも可能になったかどうか、という質問です。

461 ：
あ、Rewireも利用できそうですね

462 ：
ずっと前から、ipMIDIとか、MIDIyoke でできるし
Rewireでもできてますよ。
1.仮想MIDIポートドライバをインストールして
2.Maxおよび、DAWなどで、1でインストールしたポートを割り当てる。
以上です。

463 ：
Max 7 日本語版はいつでるんですかねえ・・・

464 ：
Maxでピッチベンドレンジを変更する方法はありますか？
また、同じくMaxで、MIDIノートナンバーごとに周波数を微調整する方法があれば（ベンド以外で）教えてください。

OS X です。標準のMIDI音源（AU DLS Synth 1）で鳴らします。よろしくお願いします。

465 ：
>>464
ttp://www.s-musiclab.jp/mmj_docs/max4/max/max_tutorial/mxtu16.html

466 ：
>>465
このページは見たことありますが、ベンドレンジについて見当たりません。
デフォルトは「上下2半音」だと思いますが、もっと大きくする方法はないのでしょうか。

467 ：
ベンドレンジは、受信側の問題。
つまり
ＭＩＤＩのピッチベンドデータ　14bitを受けて、
どれだけ上下ずらすか（ずらすことができるか）は
受信側（音源側）がどのように対応しているかどうかによる
従って
AU DLS Synth1が、上下2半音以上に、ピッチベンドできるかどうかは
AU DLS Synth1の問題。
もし、可能なら、その設定を変更できる、MIDIメッセージがAU DLS Synth1に
用意されているはず。
たいていは、MIDIのレジスタード・パラメーターで設定する

例えば
CC# 101 0　(=レジスタード・パラメーター MSB)
CC# 100 0 (=レジスタード・パラメーター LSB)
これで、この後に送るデータが、ピッチベンドの幅ですよということになって
CC# 6 nn　（=データ・エントリー）

の　nnで、「幅」をどれくらいにするのか。
ということになる。

468 ：
>>467
おお、できました！ありがとうございます。勉強になりました。

469 ：
win8.1proのデスクトップにmax6.1インストールしたのですが、maxを起動させようとするとブルスクでpcがクラッシュしてしまいます。。。
ブルスク時にはsystem_service_exception (win32k.sys)
というメッセージがでます
maxの再インストールや、グラボを外してグラボのドライバを削除した状態での起動や、ウイルスバスターを停止した状態で起動させてみましたが、うまくいかず
ただwinをセーフモードで起動すると動くんですが、なにか原因として考えられるものはありますでしょうか？

470 ：
自己レスで申し訳ありません
結局MAX.exeを正常に起動させる事は出来ませんでしたが、既存のパッチを開くと正常にmaxが起動して問題なくパッチの編集や実行が出来ることが判明しましたので、とりあえずこれで良いかという状況です。
お騒がせしました

471 ：
Max初心者なのですがこういうことをMaxでもできるのでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=FR6Zm0veBQs

472 ：
「音楽に合わせて、ピアノを弾く」・・・・できますね。

ttp://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/grandpianos/e3_series/?mode=series#tab=feature

Maxから、こういうピアノに、MIDIメッセージを送信しながら、
オーディオを出力すればよい。ということになります。


こういう答えでいいのかｗ？

473 ：
ピアノにマイクがついてるし、これはライブエレクトロニクス作品じゃないかな。
演奏された音をマイクで拾ってMaxで加工し、その加工音をスピーカで再生してるんだと思う。
加工としては、前半の演奏音をサンプリングしておいて曲の後半で使うとか、グラニュラー加工するとか、位相をいじってリバーブっぽく聞かせるとか、そんなことをやってるのでは。

474 ：
>>471
noah creshevsky意識しすぎ

475 ：
シリアル発行に2週間て

476 ：
そんなにかかった？
去年だったがすぐ来たぞ

477 ：
MI7のメールにはそう書いてあった

478 ：
すごい困ってるわけではないんだけどAUでトラブルに遭遇しています。HALion5持ってる人いません？

OS10.9.5、Max7でHALion5 をvst~にロードして使用。ノート情報が全然送れない。試しにPluginのGUIのキーボード押してもHALion内のメーターが何も触れてないってのはそもそもプラグイン側の不具合でしょうか？

他のDAWでは異常なしです。

もし試せる環境の人がいたら同じ現象が起こるか知りたいです。

479 ：
他のプラグインはロードしてみたのか？

480 ：
>>479 はい、他のVSTiはUIで鍵盤押してもMAXでノート情報送っても音は出るのは確認しました。同じスタインバーグでもHALion Sonicは問題なく、HALion5だけがそうなっています。

481 ：
AUで、トラぶってるんなら、DocomoかSoftBankにすればいいと思うよ。

>ノート情報が全然送れない。

これは、vst~に　midiノート・オン・メッセージを送っても、音がならないってことね？

HALion5は持ってないからしらない。
また、Winでやってるので、Macのこともよくしらないが

Maxが、64bit版で、
VSTiが32bit版だと、駄目という事例もあったような。

482 ：
初心者な質問で申し訳無いんだが、マルチトラックのmidiデータ(単音での演奏なのになぜかマルチトラックと言われる)
を読ませて扱いたいときはどのオブジェクトに読ませればいいんだ？

483 ：
seqでだめっけ？

そのデータを一度DAWに読み込んで
もう一度単一トラックに編集して
format 0で書き出してみたら？

484 ：
seqはformat0しか読めないんだね。それしかないよな。最近のDAWにもformat０に変換ってついてるんかな？
結局わざわざしばらく使ってないwin引っ張り出してきて10年前くらいのフリーソフト落としてきて変換したよー。
最近のMacでも使えるformat0に変換できるアプリか、パッチでも用意しといてくれよーMAX

485 ：
たしかseqでもいけるよな
それこそmtrもあるし
detonateはv5で無くなっちゃったが

486 ：
max単体でライブパフォーマンスをやってる人はどんなパッチを作って本番中何をしているんだろう？
maxだけで曲作りからライブまでやろうと思ったら曲が作れるようになるまで果てしなく時間かかりそうだぜ

487 ：
買おうと思ってweb見たら、max 7のレギュラー版と、max for liveのクロスグレード版がありました。ableton使っててm4lは持ってるんですが、クロスグレード版買えばいいんですかね？

488 ：
一曲の中からある区間ごとにそれぞれ録音したいときに、今は手動で[buffer~ buf1],[buffer~ buf2]って書いてるんですけどこれって自動化出来ますか？
それかpolybufferとか使ってもっとうまく録音する方法ありますか？

489 ：
>>486
果てしないでしょうねw

490 ：
>>488
どこを自動化したいの？

491 ：
macbookpro（もしくは外部のマイク入力）の大きさに対応して画面に異なる画像を表示するプログラムは書けますか？
dbを設定して、その入力の大きさに合わして自分が指定した画像を表示したいのですが・・・
わかりやすい波形を表示するようなものでも良いので書き方教えてもらえないでしょうか・・

492 ：
古いcore 2 duoのmacbook proをライブで使いたいんですが、MAXってちゃんと動きますか？不安定だったり重くなったりしませんか？
ちなみにPDだとどうでしょうか？

493 ：
デモ版あるし、PDに至ってはフリーなんだから試そうよ…

494 ：
Core2Quad Q9550ユーザーだが、あまり複雑なことをしない限りはPDの処理自体は軽いよ。

生音のようなギター音を音響合成で作ろうとすると重いと思うけど。

495 ：
すみません、初心者ですが質問をお許しください。
OpenGLの３D空間で、3次元物体でなく、ただの曲線を描きたいんです。
こういうことはできますか？
例えばMAXのmultisliderで描いた任意の曲線を、OpenGLの空間上で、
座標を与えて複雑に交差させるとか、今やりたいことなんです。

どなたかご教授お願いします。

496 ：
ここじゃスレ違いかもですね・・・
最終的には音にしたいんですが。
Jitterスレってどっかにあります？

497 ：
日本語化パッチがクソすぎる
リファレンス日本語化しなきゃ意味ないだろ

498 ：
英語くらい読めるようになれよ

それはそれとして、レッスンしてるとこないかなー

499 ：
>>495
出来るよ。
glbegin trianglesとかなってるところをglbegin line_stripにすれば折れ線になるから、あとは点の数を増やしていけばできるようになるよ。

500 ：
初心者です、質問させてください。
MaxAPIでjgraphicsを使いたいのですが、どのようにすればいいのかよく分りません。
詳しい方いましたらご教示よろしくお願いします。

501 ：
今日買った。楽しみでやんす！

502 ：
かっこさかそ

503 ：
イヤマスでつかいましゅ

504 ：
[counter]オブジェクトを使わずに、0,1,2,3・・・15,0,1,2,3と数字を一ずつ増やしてまた0に戻りループするモジュールを作りたいのですが、方法が解りません。
使わなければならない環境がPd-extendedが使えず、機能拡張されてないバージョンのPuredataしか使えないので、[counter]オブジェクトが使えないんです。
この場合、どのようにモジュールを組めば良いのでしょうか？

505 ：
pd\doc\2.control.examples\06.more.counters.pd

そのまんまありますｗ

506 ：
>>505
感謝です!!!!!有難うございます！！

507 ：
初心者的な質問すみません
jit.qt.movieに読み込んだ動画の音声部分の道筋を作りたいのですが、spigot~のオブジェクト以外に方法はありますか？

508 ：
君が歩いた後ろに道ができる
迷わず進めよ 行けばわかるさ

509 ：
すみませんネットで前衛作曲家の方が
MAXを使って外部に配置したMIDIファイルを
再生すると説明していたのですが
HTMLのリンク画像表示みたいに所定のフォルダに置くだけで
再生ボタンでの再生が可能になるのでしょうか。
こういった事が簡単にできるようでしたら是非導入したいです。
そのオブジェクト名称も知りたいです。

510 ：
Maxだと細かいことできるけど、もっと細かい事やるにはJava覚えた方がいいのかな？Javaで組まれてるんだっけ？

511 ：
cじゃないの？

512 ：
もっと細かい事、の意味がわからんが
Cやjavaでオブジェクトを組むことができる、ということ
逆に言うと、
C,javaを使わなくても、大抵の場合で既存のオブジェクトで同じモノを組むことができる
ということ

513 ：
El Capitanでの動作報告頼みます

514 ：
余裕

515 ：
>>514
ありがたや

516 ：
>>510
C(場合によってはC++、Objective-Cも)かJava

517 ：
>>510
Java自体より昔からあるよmax

518 ：
みんな、どこでMaxの使い方を学びました？

519 ：
ベルリン

520 ：
すいません「どうやって」でした
この本だとか、このサイトとか、独学とか

521 ：
買った当時おまけで付いてた日本語マニュアルのMaxBook(4.5)

522 ：
Maxのドキュメントと赤松さんの本

523 ：
解説サイトや各オブジェクトのHelpとReference

524 ：
maxオデッセイ、とりあえず買ってきたものの活用方法が思い付かずネットの情報つまみ食いでなんとかしてる。

525 ：
皆さん有り難うございます
Max自体の説明のものを使ってる方が多いのですね
ボクもそれらと
http://www.s-musiclab.jp/mmj_docs/max5/max/max_tutorial/max5_mxtu_top.html
ここを使ってやっていこうと思います（オデッセイの購入も考え中）

526 ：
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは防音会社に取って命である遮音性能をごまかす詐欺まがい業者です。
しかし、サウンド＆レコーディングマガジン、ギターマガジンドラムマガジン、ピアノ雑誌「ショパン」などに広告を打ち続けるので被害者が後を断ちません。
インチキ防音室を作られて責任も取らず逃げられた音楽家やその一家の苦しみは想像を絶するものが有ります。
そこで全国の被害者の会が申し合わせ、日本各地の警察、役所、消費者センターなどに被害状況を報告し警戒を呼びかけ続け、
遂に全国47都道府県全ての役所や警察、消費者センターなどで警告を開始してくれました。彼らは今、提訴されて、東京地裁で公判中です。
　身近な音楽家の方でこの会社で防音室やスタジオを検討してる方が居たら注意してあげてください。
騙しの張本人は鈴木泰之、コイツは全く罪悪感を感じず笑顔で人を騙せる人格のおかしい人間です。

527 ：
IAMAS

528 ：
リファレンスやヘルプを
日本語化するような方法や場所などはないですか？
ドキュメントは見つかったんですが
リファレンスとヘルプが見つかりません

529 ：
5以降で無くなったと思った
パッチのtextフォーマット読み込みってクリップボード経由で出来るんだな

textベースでeditor編集が必要な場合に重宝する

530 ：
最新版です
残念
ありがとうございました

531 ：
日本語なしに英語で
あの200ページ近いリファとヘルプ読んで学んできたお前らって凄いな・・・
尊敬の念を覚えてきたわ

532 ：
すごいだろ！！

533 ：
すこしでもプログラミングの知識とセンスがあれば
マニュアルなんてたまに調べるだけのものだろ

534 ：
>>531
Max5の頃の本や、日本語での解説サイトもあるから、そっちで一通り理解してから最新版のりリファレンスを英語で読むのはそんなに難しくないと思う

535 ：
ありがとう
本をとりあえず買ってみるよ
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%AEMax-MSP-Jitter-%E5%A4%A7%E8%B0%B7-%E5%AE%89%E5%AE%8F/dp/4861006287
これかな

536 ：
今時それこそmax関係の解説書なんてゴマンとあるから
やりたい分野の近いところから攻めてみるのもひとつの手かと

537 ：
ごまんは無いだろ。

538 ：
Pd含めて5冊くらいかな？

539 ：
流れをぶった切って済みませんが、質問があります。

jit.gl.nurbsオブジェクトで、曲面でなく曲線を描きたいのですが、
ノットと制御点（のx,y,z座標）を予め設定するには、どうしたらいいですか？

ググっても殆ど出てこないし、ネット上のチュートリアルには
jit.gl.nurbsの使い方なんて載ってません。

ヘルプを見ても、どうも最初に設定している様子もないので、困っています。
どなたか助けてください・・・

540 ：
★Sound&Recordingマガジンなどの多くの音楽雑誌に広告をを打ち続けている、インチキ防音会社

株）アコースティックエンジニアリングと、（株）アコースティックデザインシステムは
肝心の遮音性能をごまかす★★★詐欺まがい業者★★★である事が確認されており、
麹町警察、大阪東署、名古屋東署、他の警察と、全国47全ての都道府県の役所、
消費者センター、更に人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
　　　　現在も東京でも裁判を起こされ公判中です。
★この会社でインチキ防音室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★
騙されていることに気がついていない方もたくさん居ます。

あの雑誌にあんな長い期間広告を出してる会社が「詐欺まがい」だなんて信じられない。
そう思う方も多いでしょう。でも真実です。みんなそう思って騙されたんです。
　騙しの技術に大変長けていた創業者、鈴木は、最近社長を引責辞任しました。
新社長に首をすげ替えておかなければ、刑事Kされ刑事犯になると営業停止になるのを恐れたのでしょう。
しかしそんなに甘く責任を逃れられる筈も有りません。
　　
私たちの話しを,半分も信じられなくても良いんです。皆さんが被害に会わない為に気をつけていただきたいのは
防音室、レコスタは、
「JIS規格（このJIS規格のという言葉を盛り込ませるのが一番大事です！！）の遮音性能
D~~数字（数字5段階ずつ変わります。60の次は65、その次は70です）」（D'ダッシュが使われてたら即、警察へ！）

という文言を契約書に盛り込んでくれる会社、「完成後、第三者機関で測定し、防音性能が契約時の性能に足りない場合は、
何度でも無償で、迅速、丁寧な補修工事をする。」この文言を文字にして書類に入れてくれる会社で作ってくだだい。
★音楽に夢と情熱すべてをかけている音楽家とその家族★が絶望の底に転落してしまいませんように！

541 ：
CUBASEと
MAXを同時起動すると
MAXの音が鳴りません

どうすれば音が鳴りますか？

542 ：
Rewire

543 ：
CubaseバックグランドでAsio開放

544 ：
>>541
RMEとかのマルチクライアント対応のインターフェイスだったらCubaseが掴んでないアウトを指定すれば同時になるよ。
もしマルチクライアントじゃないならばRewireするかもう一本usbのインターフェイスでもつなげちゃうとか。

545 ：
ありがとうございます
バックグラウンドは早速出来ました
CUBASEといつか提携したいので
Rewireをやろうとしたら「リワイアがない」とか謎なことを言われましたが
rewireもやってみようと思います

546 ：
そんな初歩的な質問に大量にレスつけるくらいだったら俺にも教えてよ

547 ：
>>546
ええとね、3プレーンのマトリクスの1プレーン目にx、2にy、3にzだよ。

548 ：
Maxってルーパーとかも作れるの？
既存のハードウェアのルーパーってイマイチ機能が物足りなくて、時間がかかってもいいからmidiコントローラーで制御できるルーパーを作ってみたい。

549 ：
>>548
作れないわけがないじゃん

550 ：
cycling74てメジャーverアップ時以外セールとかしないんだっけ？
ブラックフライデーとか年末セールとか

551 ：
>>549
ありがとう。ぽちったわ。

552 ：
>>551
そんな感じだと前途多難だぞw
まあルーパー程度だったらその辺にいくらでも落ちてるだろうけどな。

553 ：
>>550
Max7の売れ行きが芳しくなかったのか、8月にセールやってたよ。
あでも、新学期前だったからかもだけど、毎年恒例ではないな。

554 ：
>>546
答えたのに無視だもんなー。

555 ：
>>553
ありがとう、8月にやってたのは知らなかった
頻繁にやってるイメージはないし、おとなしく通常価格でポチってきます

556 ：
>>554

悪い、そこなんだけど、用意するマトリックスのディメンションと、マトリックス名は
レンダーやjit.gl.nurbs

557 ：
途中で送信してしまった

ごめんなさい、色々やってみます。教えてくれてありがとう。

558 ：
言いかけてやめるんかい！w

559 ：
>>552
まあ時間だけはあるからゆっくりやってみるよ。
普段はバンドでギター弾いてるんだけど、満足できるルーパーが本当にないんだわ。

560 ：
>>556
nurbの例わかりやすいがexamplesにあるから

561 ：
ごめんなさい、何度も済みません

nurbsオブジェクトで、制御点をコントロールすることはできたのですが、
これ基本的に曲面を貼るオブジェクトですよね？



曲線っていうのは難しいでしょうか。

>>560

ありがとう、そこも参考に制御点のコントロールまではできた。

562 ：
>>561
局面を貼るって意味がわかんないけども、smooth shadingにしたら勝手に局面にならんか？
jitter/javascriptにもいいサンプルがあるよ、中身java scriptだけどnurbsがなんなのか理解につながると思う。

563 ：
smooth shadingはオフですねえ・・・

jitter/javascriptってどこにありますか？
MAX本体のフォルダにもないし、ネットで検索しても見当たりません。

https://cycling74.com/search-results/#gsc.tab=0&gsc.q=gl.nurbs&gsc.sort=

こういうところも一通りざっと見たのですが・・・
質問ばかりで申し訳ありません。

564 ：
>>563
Max7だったらhelpメニューのとこのexamples/jitter/javascriptだよ

565 ：
>>564

見つかりました！jsglnurbstendrilってやつですよね？
うーん、javaも多少は知らんと行かんのか・・・
前途多難だなあ；

でもわざわざありがとうございます。
勉強します！

566 ：
これかあ

https://pcm.peabody.jhu.edu/~gwright/stdmp/docs/writingmaxexternalsinjava.pdf

567 ：
>>566
いや、それはJava。上のやつはJava script。
nurbの使い方がわかればいんだからその周辺読むだけなら簡単だよ、あでも、全くコンピュータ言語使ったことないなら大変かもだな、そもそも言語一つも分からないから現時点で読めないのか。
その場合はJava scriptだけテキトーにwebの初心者向けのチュートリアルやったらいいと思うね。どっちみち軽くC言語っぽい文法は覚えておいてそんないでしょ、いくらでも使う知識だから。

568 ：
>>567
JavaとJavascriptが別物だと知っているなら、Javascriptとちゃんと書くようにしよう。間にスペースは入れちゃだめだよ。

569 ：
>>568
はいはい。

570 ：
>>567

重ね重ねありがとう

571 ：
MAX欲しいけど高い
半額セールとかないのこれ

572 ：
高くはないと思う

573 ：
Max7買いました!
言語覚える時は質の良いコードをリファレンス片手に読むのが近道と思ってるのですが、Maxもそんな感じで大丈夫ですかね？

574 ：
ある程度プログラミングわかってる人ならリファレンス片手にしなくても
オブジェクト右クリックからヘルプ見るくらいで大体分かるんじゃないだろうか
とりあえず普通にexamplesとかpatchesフォルダ内のパッチから覗いてみるとか

まあ自分は英語わからなかったりでトランスMAX本と照らし合わせながら覚えたな

575 ：
調べてみたら
VST化できないとのことですが
Cubaseでエフェクトやシンセとして使いたい場合
最近のバージョンでは無理なのですか？

576 ：
>>575
つ ReWire

577 ：
ありがとうございます

578 ：
MAX/MSPだけで作曲してる人ってどのくらいいる？
俺はCubaseのクライアントとして使ってるんだけど・・・

579 ：
チバさんくらいじゃね

580 ：
アルゴリズム作曲をしてる人がどれくらいいるかってこと？

581 ：
まあそれもあるかな。
純粋なアルゴリズム作曲って、もう可能性に限界あると思うんだけど

582 ：
>>581
個人的にアルゴリズム作曲には全く興味ないけど、そんなことないと思う
他の分野ではようやく機械学習だのディープラーニングだので、おもしろそうな成果が出始めてるから

583 ：
ヘルプを必死に見まわってるレベルなんですが、積分記号や数式が一向に出てきません。
積分やif文を使った
エフェクトやシンセ、あとこれができるか怪しいんですがMIDIの数学的な並び替えなど
可能でしょうか。

584 ：
>>583
もちろん可能だけど何をどう積分したいんだろうね。積分てソフトウェアでやる時には全く積分記号とか当然出てこないし(アルゴリズムの説明には出てくるけど)。
Exampleで積分記号は見たことないけど音響関係の論文だったらたたみ込みとかでしょっちゅう出てくるよね、max使って実現するやつとかでもね。
あと数学的に並べ替えるって、ソフトウェアが何かを並べ替えるってそもそも常に数学的だと思うんだけどまあいいや。
Maxは他の言語でできることはなんでもできるよ。

585 ：
>>583
全てMaxのネイティヴオブジェクトを並べて処理を作る必要ないよ
js, mxj, エクスターナルで普通にプログラム書いて部品を作って、Max上で並べたほうが開発効率も再利用性も良いっていう場合もある

586 ：
>>584
何でもいけますか
ありがとうございます！
このまま精進して勉強していきたいと思います

>>585
そうですね
今まで不便を感じて他の言語に手を出したように
Maxやってて不便だと思ったら
挙げてくれた
js,mxj,エクスターミナルも覚えておきます！

587 ：
そもそも積分って何かわかってなさそう

588 ：
うへえ・・・オーバーフローする・・・

589 ：
別に再帰的な処理もしてないし、複雑なパッチでもないし、オーバーフローするのは
なぜ？複数のオブジェクトに同時に一斉にBANG送ったから？

590 ：
>>589
戻してんじゃないの？

591 ：
これってCUBASEをホストにするんじゃなくてMAXをホストにして
CUBASEのオーディオトラックをいじったりできます？

592 ：
>>591
Rewireのことを言ってるんだったらcubaseはホストにしかなんないから無理。
だけど、RMEとか、複数のソフトで同時に使えてアウトをインへ戻せるオーディオインターフェース使えばパラでmaxで受けれる。
んでCubase側ではexternal effectとして登録してやって好きなところに刺せばレイテンシーも補間してくれるし使い物になるよ。

593 ：
なるほど、ありがとう。
しかしRMEって高いのー

当面はいちいちオーディオトラックをエクスポートしてそれを読みこませるしかないんか・・・

594 ：
>>593
他の会社のでもできるのあるよ、Yamahaのとかさー。

595 ：
>>593
あ、あとネットワークに音を流す類のプラグインをCubaseとmaxで使えばもちろんいけるよ、ローカルで127.0.0.1に繋げばいいだけだから。

596 ：
ググりましたが、CUBASEにプリセットで入ってるVST Connectでは駄目そうですね・・・
あとはNETDUETTOというフリーのソフトもみつけましたが、セッション専用みたいで。

ネットワークに音を流す類のプラグインとのことですが、具体的にはどんなものがあるでしょう。


なんか質問ばかりで済みません・・

597 ：
>>596
とはいったもののなぜか最近この辺のアップデートされてないのが多いんだ。
むかしはwormholeで一発でうまく行ったんだが。
Reastreamとかtubeplugとかほかにもいくつかあるから、KVRでネットワークでしらべてみ。

598 ：
>>597

さっそくReastreamを落としてみました。
いろいろとアドバイスサンクスです。

599 ：
昔はSoundflowerを使ってオーディオ入出力のルーティングを設定してそういうのやったことあるけど、今でも動くんだろうか？

600 ：
そういうソフト設定が面倒ですぐにやり方を忘れてしまうので、
Logic -> MOTUのI/F out -> inにパッチケーブル直結 -> Max
って今は物理的にやってる

601 ：
わーいReastreamで簡単にできました！
なんかIPアドレスとかの設定も必要なくて、
ローカルって項目にチェック入れただけで
MAXにオーディオデータ送れました。

逆もできるので、ぶっちゃけRewireよりこっちのが軽くて簡単じゃね？
とすら思ってしまいました。

ともあれ、アドバイスをくださった方（方々？）有難うございました。

602 ：
「わーい」って・・・
かわいいな(ﾑｸﾑｸﾑｸﾑｸ

603 ：
>>602
おまわりさんこいつです！(ﾑｸﾑｸ

604 ：
マックスって安セールやる時ありますか？
その時なん%値引きなんですか？安い時買いたいですの

605 ：
>>604
自分も似たような質問したのが
>>550,550
8月に30%引きやってたらしい
多分不定期だし、値引率も大体30%引き前後だと思う

606 ：
セールは
2012年6月中旬
2013年7月中旬
2015年6月中旬
でした。いつも3日間位で少し延長してた記憶。
今年は30%OFFで2013年は35%OFFでした。

607 ：
M4Lいじってて楽しいから来年のセール時期にMaxも買おうかな。
まぁM4L開けば使えるけど

608 ：
サブパッチのValueオブジェクトがサブパッチ内では値を共有してるんだけど、
メインパッチでは共有されてないのはなぜ？

609 ：
ちなみにValueオブジェクトの名前はサブパッチとメインパッチで同じです。
つまり本来なら値が共有されてるはず。

610 ：
自己解決しますた。

611 ：
>>610
どういうことだった？パッチ開き直しで治るくち？

612 ：
>>611

Valueは特に問題なくて、counterにcarrybangメッセージを送るのを忘れてただけだったみたいです

613 ：
>>612
なるほど。

614 ：
今6使ってて、7のお試し版ダウンして使てみたけど

UIが全然違ってて混乱した
なんか全体的に配色が黒いがこれはオプションで直せるのかな？

一番魅力に感じたのは自由なピッチシフターとタイムストレッチ

615 ：
自分も今日初めて7使ってちょっと混乱してるw
パッチャー内のカラーは指定できるけどmax自体のUIは固定なのかな
慣れたら使いやすそうなUIで良いね

616 ：
7使ってる人に訊きたいんだけどオーソライズってドングル使わないなら
今まで通りのチャレンジアンドレスポンスで営業日にコード送ってくる感じでしょうか？

617 ：
>>615
まず一つのパッチャーでいろんなやつの見た目を好みに変えてテンプレート(千葉の名前があるとこねw)として保存して、
それをデフォルトとして指定すると全部変わる。
でも今までのものは変わらないのでそれらは一つづつ変える必要があるから面倒になって、そのうちだんだん慣れてきてあの色に固定になっちゃう。

618 ：
>>617
おおありがとうデフォルト指定出来るなら頑張ってみようかな

max4時代に勢いだけで作ったパッチとかかなり見づらくて、
あれこれ修正してセーブしようとしたとこで体験版状態じゃセーブできないことに気づいたよ
すぐオーソライズ出来るのかわからないけど仕事終わったらバージョンアップ版買ってみる

619 ：
買った
オーソライズ即時でした
休み中に新機能いじり倒すぞー

620 ：
すみません、ちょっと質問なんですが、入門書を参考にwaveform~オブジェクトで
パラメトリックイコライザー作ったのですが、
マウスで各周波数ビンをコントロールすることは当然できますが、
リストとかメッセージを送って、ビンごとに値を乗算する方法ってないですよね・・・
他の方法探した方がいいでしょうか。。

621 ：
ど素人ですが宜しくお願いします
マイクから入った音程のピッチを解析して、対応するmidiのノートナンバーを出力するプログラムを作りたいと思います。
結局マイク入力→FFT→ノート出力になるとは思うんですが、PDでFFTはどうやって実装すればいいんでしょうか？
宜しくお願い申し上げます。

622 ：
>>621

[fiddle~]

[ftom]

623 ：
ありがとうございます
具体的な実装方法がよく分からないので、fiddleを使っているサンプルプログラム探してみます

624 ：
オブジェクト右クリック>Help

知ってますよね？

625 ：
今知りました

626 ：
ftomつながなくても、ノート番号でてますな。

627 ：
ちょっと今この豪雪の中出かけなければならないのでw、夜試します。
情報ありがとうございます

628 ：
>>625
Helpなしで今までやってたの、それはある意味すごいな

629 ：
helpって完全日本語化はされてないんですね
英語全くダメではないんですが、得意でもないのです
まあ、いろいろ頑張ります

ちなみに[fiddle^]と[ftom]というヒントを頂いたにも関わらず、さっぱり自分のしたいことの実現方法が分かりません。

数年に一度、思い出したように使ってみては諦めるの繰り返しです。
ここらでいっちょ本気でこれを作りたいです。
puredataの黒い本（美山さん著？）は持っていますし、サンプルプログラムのメトロノームは作れました。が、それも１年ほど前の話で、すっかり忘れておりますw

どなたか私のやりたいことを実現するプログラムの欠片だけでも作っていただけないかと他力本願なお願いをしてみます。
「てめえでどうにかしろ！」ってお言葉は想像に難くないのですが、pd入門で躓いているバカを助けて頂ける方はいらっしゃらないでしょうか？

630 ：
>>629
ヒントも欠片も何も、それ直接繋いだら終わりやん

631 ：
ftomつながなくても、もう出てるけど・・・・

win/mac　あるいは、バージョンによって、Help違うのかもしれないけど。

632 ：
レスありがとうございます
えーっと、外部にmidiノートを送出する部分とか、マイクからの音声を取り込む部分とかはどうすればいいでしょうか？

633 ：
そのあたりは、ネット上のリソースをあたるなりして
自分で勉強しなされ。

これが最後ｗ

noteout

adc~


あぁ～おれってやさしいなぁ

634 ：
こんだけ使うモジュールわかってて難しいもなにもないと思うぞ、もうただ縦に並べてつなぐだけじゃんw

635 ：
>>632
そこまで意味解ってないならPdじゃなくてMaxにしたほうがまだ使えるんじゃない？
ドキュメントも動くサンプルもさらに豊富

636 ：
ていうかPD使うメリットってなんなの？

637 ：
>>636
タダで使い始められる



だけ

638 ：
周波数ビンごとにゲインを具体的な実数でコントロールする方法ってあります？

639 ：
>>638
それってリストで値を設定できるようにしてあんでしょ？
そしたら事前にリストをunpackして好きなことやってpackして送るだけど

640 ：
>>639

回答ありがとうございます。
そうですね、仰る通り、最終的にリストを送ることでコントロールしたいのですが、

そのためにそもそもリストで値を設定できるようにしたいのです。

641 ：
>>640
フェーダーいっぱい並べてpakするとかでいいじゃん

642 ：
>>641

失礼、

＞そのためにそもそもリストで値を設定できるようにしたいのです。
というのは、
リストの作り方でなくて、リストを作ってから、どのようにそれを
反映させるか、ということを伺いたかったのです。

つまり入力としてリストを受けつけるようなオブジェクトで、index番号を指定して、それごとに値を設定できるように
したかったのですが、peek~やpoke~でなんとかなりそうなので、試してみます。


回答ありがとうございました。

643 ：
サウンド&Recordingマガジン等に夥しい広告を打ち続ける
★アコースティックエンジニアリングと、★アコースティックデザインシステムは
肝心の防音性能をサバ読みする
★★★詐欺まがいの会社★★であるという事が確認されています。

644 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=

645 ：
どっかにBEAPモジュールを一覧で見れるとこないかなあ

646 ：
routeってアウトレットと同じ数のインレットが作られるけど何のためか分かる人いる？
helpでもreferenceでも触れてなくてわからない

647 ：
Sound&Recordingマガジン、Guitarマガジン、Drumマガジン、などに広告を打ち続ける
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは「遮音性能」をサバ読みする
　　　★★★★詐欺まがい会社★★★★であることが確認されており、
（麹町署、名古屋東署、大阪東署）の知能犯係に被害報告や、残虐な騙しの技術が情報提供されています。
　　47全ての都道府県の役所にも警戒を呼びかける情報を入れてあります。
しかし、あまりに多くの音楽雑誌に毎月毎月広告を打ちまくるので被害者があとをたちません。

　　この会社の騙しの手口はJIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい「D'」という規格で書かれた契約書に
一切その意味を説明しないでサインさせ、（口頭ではDと言って打ち合わせし、
　「あたかもJIS規格であるかのように「誤解を誘発させる」という悪辣さ）その後、「意図的に手抜き工事を意し」、利益率を高め、
「金は欲しいが性能保証はしたくない」、という恐ろしく身勝手で悪辣な会社です。★★★典型的リフォーム893★★★です。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさな表現では有りません！！）
　　誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ち満ちた会社」なんです（事実を書いています）
文書改ざん、建築業法違反、何でもやる会社です（事実です）

　日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島さんのアドバイスにより、被害者をこれ以上増やさないという公益の為に
これを書いています。リフォーム詐欺（まがい）業者でも金さえ払えば雑誌広告はいくらでも打てます。
「2週間で恋人が出来るペンダント」などの怪しい商品でさえ発行部数の多い雑誌に広告を掲載してますね。

過去にこの会社に騙された方も最寄りの警察の刑事二課へ「被害届を出し」★現在の社長を刑事K！時効は気にしなくても大丈夫。
見積書、契約書のいずれかの防音性能欄にDではなくD'（ダッシュ）が使われていたら騙されています。
★ダッシュ無しのDでも数値のサバ読みするので要注意★

騙された当時の担当者を罰したい気持ちも理解できますが、★★現社長を、まず「刑事K」
刑事裁判は、警察と検察の人がやってくれますので安心です。今すぐ最寄りの警察の刑事二課へ！

648 ：
>>646
? routerじゃなくて？

649 ：
3

650 ：
>>648
ごめんなさい、むしろrouterってのがある事を知らなかったです
メッセージ分岐させるためのrouteです
以前のバージョンだと条件増やすとアウトレットだけ増えてた気がするんだけど
仕様変わっただけで、増えたインレットに意味は無いのかも
家に帰れたら自分で確認します

651 ：
質問失礼します。

jsオブジェクトで、例えばbangメッセージに対応する関数bangを作ったのに、
なぜか

js: no function bang

といったエラーが出てしまいます。
他の、例えば私が勝手に作ったexchangeという関数に対しても、同様のエラーが出ます。
bangに関しては、bang関数をソースコードの一番下にもっていったらエラーなく
動作しました。

でも他の関数は相変わらずエラーが出ます。
ソースコードの保存時に、シンタックスエラー等は出ていません。


何か原因が分かる方がいらっしゃったら教えて下さい。

652 ：
ごめんなさい

自己解決しました。

653 ：
自己解決したら原因と対処法書きなよ
ここはチラシの裏じゃないんだから

654 ：
>>653

すみません。

単に作業途中で｝を//によって無効にしてたのを、//を消して有効にするのを忘れてただけでした。

655 ：
　多くの音楽雑誌に夥しい広告を打ち続け，多くの被害者を出し続ける★簡易防音施工の会社★
　　★アコースティックエンジニアリング
　　★アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす★★「詐欺まがいインチキ防音会社」である確実な証拠★★

　　　★★★この会社（アコースティックエンジニアリング社）の社員 ★一級建築士＝斎藤氏が、★自社の手抜きを内部K★★★

それを日本音楽スタジオ協会の役員（前理事長）、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で音響工学の学者でもある＝豊島政実氏
（英国に於いては80年代にアビーロードスタジオを4つすべて全面設計し直し改修し、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオ等を設計、スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブース、ドイツではEMIスタジオなどを設計した人） ★が直接聞いて確認。

その後、その酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏ご本人が，★直接現地に複数回足を運び訪問して★何時間にも渡る入念な調査で判明した、あまりに「ずさん」なアコースティック社の施工に
「この酷い手抜きをwebでKして、もうこれ以上被害者がでないようにしたらいい。そしてこの会社に法的な処罰を」とアドバイスしてくれた。
★★★世界の音楽スタジオ設計界の世界的権威であり音響工学の学者である★豊島氏が、アコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した意義は大きい★★★★★
このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、ミュージシャンを騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
　信憑性が確実に付与された。★★★★★★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★

　　　　　　　　★★★★★同社（アコースティック社）は現在も、手抜きされた被害者に訴えられて東京で公判中★★★★★
　　　　　　　日本中に被害者は多いが、現在同時にいくつの裁判を抱えているかは現時点で把握しきれない。もちろん各警察にも通報済み。

656 ：
OpenGLを触り始めた初心者です
オブジェクトのパラメータを変更しても即時反映されず
一度ファイルを保存して開き直したときに反映されるケースがあるんですが
これをやらずにパラメータ変更後に強制的に反映させる方法はあるでしょうか？

657 ：
>>656
いや、jit.gl結構バグあるからだめかもよ。でもそこらじゅうreset 1送りつけるパッチにしといた方がいいよ、それでうまく行く時もある。
でも本当にバグ多いから期待どうりに動かない場合もあるよ、jit.gl.phys.multipleとかメモリリークしてたりするよ。

658 ：
>>657
ありがとうございます
そういうものとして注意しながら使って行くようにします

659 ：
すみません質問なんですが、
javascriptを使いだしたんですが、
jsオブジェクトで生成したオブジェクトに、名前を付けるようなことってできますか？
いろいろ調べて、「varname」というMaxobjで、名前を付けられるようなのですが、
使い方がいまいちわかりません。

具体的に言うと、
「this.patcher.newdefault」で生成した、cycle~オブジェクト等に、アルゴリズム的に
名前を与えたいのですが・・・

どなたかよろしくお願いします。

660 ：
出来る

661 ：
657さん

よろしかったら
具体的にどのようにしたら実現できるか教えていただけませんか？
自力では解決が難しそうなので、よろしくお願いします。

662 ：
すみません、無事、生成したオブジェクトにアルゴリズム的に
名前を付けることに成功しました。

有難うございました。

663 ：
>>662
自己解決したら解決方法をここに書こうね。
掲示板はチラシの裏じゃないんだからね。

664 ：
教えないけどクレクレ言う
これぞカスの極みw

665 ：
と、一般常識を知らないカスがほざいております

666 ：
>>663

遅くなって済みません。

var globalk = 0;

function cyclegenerate(val){
for(k=0;k<a;k++) {
globalk = k
cyclevalue[k] = this.patcher.newdefault(300+(k*50), 100, "cycle~", pitchrandom);
cyclevalue[k].varname = newcycle(globalk);

return cyclename;

｝
function newcycle(glovalk){
cyclename = "cycle" + glovalk;
post(cyclename);
｝


関係ないところは省いていますが、こんな感じでいけました。
それから、例えばVst~オブジェクトを生成して、それにアーギュメントとして
ファイル名を与えることって不可能でしょうか。
いろいろやったのですが、アーギュメントでファイル名を囲うダブルクオーテーション（””）がどうしても
不可能で。例えば、”\"violin.dll\""とやっても、生成されたVst~のアーギュメントには
ダブルクオーテーションが反映されません。結果として、vstiプラグインをホストできません。

ので、今はplugメッセージも同時に生成して、ｊｓオブジェクトからbang出力で
plug+ファイル名メッセージをアーギュメントのないvst~に送るしかないかなあ、と考えているのですが。

667 ：
何度も済みません。自己解決しました。

var openvst;
openvst.set("plug","Sonatina Violin - 64.dll");

でいけました。

668 ：
>>667
報告お疲れ。ためになる

669 ：
MAXのjsオブジェクトではsetInterval()やsetTimeout()が使えないんですね。
その代りあるのが、Taskって関数で、処理を遅延させられるみたいですが、
このTaskを再帰的に使って、Tastの内部でrepeatやinterval を使って、
そのTask自体の反復回数や実行の遅延を動的に行うことってできますでしょうか。

670 ：
>>669
jsの挙動とかタイミングを制御するのはmax側からメッセージ送ってやれば？

671 ：
>>670

確かにそうですな。
いちいちlineの到達時間とかをそれ用の変数に格納してその値の分だけ次の新しい到達時間
まで遅延させてみようとかやってみましたが、line第二アウトレットからのbangをjsに送った方が遥かに簡単ですね。
有難うございました。

672 ：
MaxのHelpを読み終わりそうなんですが
もしかしてJavaScriptがほぼ必須で覚えなきゃあまり使いものにならないですか？

673 ：
そんなことはないですよ
最終的に何をしたいかに依りますけれども

674 ：
MAX/MSPだけならjsやらないでも十分ですが、jitterとかも使う予定なら
やっといた方がいいかも？？

675 ：
>>674
Jitterやるにしても別にいらないよ。
Jitterで言語使うならJSよりGLSLでしょ、JSで出来ることは基本的にmaxmspjitterで全部できる(複雑になる場合もあるけどね)、GLSLは(まず処理速度的に)Jitterだけではできないことが出来るよ。

676 ：
自分の作ったちょっと複雑な数式やプログラムの
エフェクトやシンセってMaxmspだけでできます？

677 ：
>>676
できますよ。

678 ：
出来ますか
数式を使えるような箱が見つからなかったのですが
どれですか？

679 ：
>>678
Exprとかvexprとか、jsとか、細かいのを組み合わせたりとか？
でもそもそも、「複雑な数式」ってなんだ？もしかして、例えばフーリエ変換に出てくる積分記号とかそういうのをそのまま書いたら動くとか想像してる？
そりゃどんなソフトでも無理だ、その「複雑な数式」を、ソフトウェア的にあなたが表現しないと。

680 ：
例えばどんな式が必要なのかここに書いてみ、すぐ翻訳できるもんだったらしてあげるから。

681 ：
なんか言ってることからするとチュートリアルも一通りやった方がいい気がする

＞自分の作ったちょっと複雑な数式やプログラム
＞数式を使えるような箱が見つからなかった

682 ：
>>681
うんそんな気がする。

683 ：
jsは最初に作れるところに載っていたので知っていたんですが
Exprのような載ってない自分で作るものは知りませんでした

そうですね
Help以外の全ても読んでみようと思います
ありがとうございます

684 ：
10近くのアマチュア向け音楽雑誌に毎月広告を打ち続ける「アマチュア向け」★簡易防音施工会社★
　　（株）アコースティックエンジニアリング
　　（株）アコースティックデザインシステムが，一番大事な　★★防音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」である「揺るがせない」証拠★★

　　★★★★★アコースティックエンジニアリングの正社員である、★★★一級建築士＝斎藤氏が★★自社の手抜きをK★★★

そのKを直接聞いたのは、★★★「日本音楽スタジオ協会」の前理事長である、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の学者でもある＝豊島政実氏。
（英国では80年代に，ビートルズやピンクフロイドの「アビーロードスタジオ」を全面設計し直して改修、
他にタウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、 オリンピックスタジオなども設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，エンヤらのスタジオも設計、
アメリカに於いては、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人）

その後、同社の作った「酷い手抜きで使い物にならないレコスタ」へ、先述の豊島氏が★複数回現地に足を運び★何時間も入念に調査し、
　　★★★あまりに酷いアコースティック社の手抜き施工★★★に
「この『ずさん』な手抜き施工の実情をwebでKし、もうこれ以上1人も被害者がでないようにしたらいい。そしてこの会社へ法的措置も」
　と助言をくれた。
★★★音楽スタジオ設計界の世界的権威者であり，同時に音響工学の科学者でもある同氏が★アコースティックエンジニアリング社の酷い手抜き施工をその目と耳で確認した意義は大きい★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★


　★★★★★これにより★アコースティックグループが「手抜き施工」をし、客を騙し（遮音性能など）不当に金銭を受け取っていた事実が★ハッキリと証明された事になる★★★★★

　　　★★★★★同社はわかっているだけでも現在も東京で裁判を起こされていて公判中★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　全国で一体どれだけの提訴が行われているかは把握しきれない★★★★

685 ：
お前らこれ買うの？

http://publicrhythm.com/23939

686 ：
なんだMac専用かよ

687 ：
労力考えたら高いとは思わないんだけど出てくる音楽がつまらない感じ

688 ：
>>685
本人乙

689 ：
それより公式から来たメールのPITCHMAPとやらが気になる

690 ：
PDにmaxのGEN~みたいに
サンプリング周波数の１単位レベルで弄れるエクスターナルってある？

691 ：
>サンプリング周波数の１単位レベル

って、なんのこと～？

692 ：
>>691
1サンプル単位って書けばよかったかな。

693 ：
エクスターナルを自分で作れば当然弄れる

ではだめなの？

694 ：
>>693
申し訳ない、それが出来ればここで聞く必要がない。

695 ：
>>689
cycling74のメールじゃないよね

696 ：
>>694
そうか…


でもgenの使いどころが自分にはわからないんだけど、これって何に使うの？

697 ：
>>696
公式解説の日本語訳を読んでもらったほうが早いと思う。

http://www.s-musiclab.jp/mmj_docs/max6/advanced/gen/max6_genoverview.html

698 ：
ごめんなさい質問なんですが、MAX/MSPで実数値の統計を取ることってできますか？
histoだと整数値しか扱えないので、困っています。

699 ：
なんか出来そうなのでもうちょっと頑張ってみます

ですがただの変数でも値を連続的に動かしたらデータ量が半端じゃないので多分実用的じゃないでしょう

700 ：
collとcounterとjsでいけました

701 ：
g

702 ：
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org822924.zip.html

上記のmaxpatファイル（Max For LiveのPitchTime Playerというものです）で音源をサンプルロードする方法ではなく
鳴っている音に対して直接PitchやFormantを調節できるようにするにはどうすればよいでしょうか？
p Groove~やp Pitch/Timeへ直接plugin~しようにも受け手が無いようでうまくいきません
ご教授お願いします

703 ：
maxというかDSPの話題だけど、
既存のプラグインコンプレッサーの先読み機能をオンにすると、
エイリアスノイズが出なくなってビックリしたんだけど一体どういう仕組みなん？

704 ：
>>703
何のプラグイン

705 ：
エイリアシングノイズじゃなく単に処理が追いつかない事による歪みが
バッファ与えられた事によって解消したとか

706 ：
>>705
なんかそんな感じ。用語だけ覚えちゃったけどなんだかよくわかってない典型。

707 ：
processing の実行画面を、jitterに直接送れますか？

708 ：
>>707
むり。

709 ：
>>708
どもです。

やっぱり無理ですか・・・・
朝からググってて、java経由でいけるんかいなと思い始めましたが。

かくなる上は、video出力を、grabするか・・・・

710 ：
>>709
ProcessingでOpenGLのフレームバッファをメモリーに戻してプロセス間通信／シェアドメモリー使ってjitterに渡すとか？
どっちみちexternal書かなきゃいけないけど。
でもProcessingってmaxでそのまま動かしちゃうexternalもあったきがするよ、ググってみ。

711 ：
>>710
情報どもです。
Spoutってのをみっつけました。
これで何とかなりそうですわ。

712 ：
>>711
あー使えるんだそれ

713 ：
値引きキター

714 ：
ふざけんな
7にしたばっかだよks

715 ：
同じく

716 ：
松本昭彦って人、有名なの？

717 ：
こちら（https://github.com/patricksebastien/libpd4unity）でダウンロードできるUnity用のLibPDのサンプルについて質問させて下さい。
Unity上で「01_LIbPd_Basic」というシーンを実行し停止させ、もう一度実行しなおすと、Unityが突然落ちてしまいます。
これは何故なのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。お願い致します。

OS:Windows10
Unityのバージョン: 5.2.5(32bit)

718 ：
理由を知ってどうしようというのだろう…

719 ：
ずっとMAX/MSPで音楽制作をしてきましたが、今更ながら
Openglを勉強したいと思います。
色々検索した結果、MAXで使えるOpenglはvarsion2.0までで、
今の4.0などに比べると大きく表現力が落ちるとのことでした。

よくJitterのチュートリアルやリファレンスなどで目にするBlueBookやRedBookも、
2.0までしか扱っていないとのこと。

映像を勉強するにあたって、わざわざMAXの環境である必要はあるのでしょうか。
他に代案等があれば教えていただきたいです。

720 ：
Unityとかは

721 ：
>>719
vvvvだろ

722 ：
717さん718さん
回答有難うございました。
検索した結果、ｖｖｖｖがかなりよさげでした。

MAXと同じようなUIで親しみが持てそうです。
オーディオ連携が弱い、という情報もヒットしましたが、当面はこれを勉強していこう
と思います。

有難うございました。

723 ：
>> 715
サンプルを参考にしてソフトウェアを作っているんです。
デバッグするたびにUnityを立ち上げなおさなくてはならず、とても不便を感じています。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら、本当にお願い致します。

724 ：
>>723
そんなの知ってたら当然githubのissuesのとこに書くでしょ。
そういうニッチな他に誰も使ってないようなもの使うんだから問題みっけたら報告しなよ。

725 ：
Max 7の、オーサライズって、もうiLok廃止になったの？

おいらが、4月ころに買った　Max7は、iLokにライセンスあるんだけど、
某所で、今日iLok向けにオーサライズしようとおもったら
その手順進めなくて、
今、探したら本家サイクリングのページのFAQに、
The application connects to our authorization server and verifies the authorized state. For Max 7,
we no longer support Pace copy protection (iLok or challenge/response)

て、書いてあったんだけど.

726 ：
いつの間にかやめたみたいだね
アカウント方式で3台まで同時インストール認めてるしいいでしょって感じかな

アプリのライセンス情報のとこでSign in as a different userってあるし
これログアウトしながら使う分にはマシン何台でも渡り歩ける感じに見える
だとしたら紛失故障のリスクあるiLok使う意味はないな

727 ：
Ubuntu16.04でpd extendの入れ方がわからん…

728 ：
アホはlinux使うなw

729 ：
Miraが1200円になっとるよ

730 ：
>>729
ありがとう
通常6000円もしたんだな

731 ：
6000円で買ったのに・・・まあいいけどｗ

732 ：
質問失礼します。

MAX7を久々に起動して、以前作ったパッチを開くと、エラーになってしまいます。
エラー内容は、ソースコードに文字化けが起きている、つまり
パス名に日本語が入っている、ということのようです。

以前はこんなことはありませんでしたが、とにかく今では日本語のパス名を受け付けないみたいで、困っています。
フォルダ名やファイル名をいちいちアルファベットにせずに、この問題の解決方法が
あれば教えていただきたいです。

733 ：
アルファベットにしとくのが無難なのはバカでもわかるだろｗ
素直に無難な方向に適応していけよｗ

734 ：
ツールの日本語化とか日本語対応とかそういうので無駄な労力は使わないほうがいい

735 ：
ファイル名を日本語にする人っていたんだ

736 ：
>>733
>>735

パッチ中のコメントも文字化けしたんだが？

737 ：
だから何？
コメントもアルファベットにしとけばいいだけじゃんｗ
英語できないならローマ字にしとけ

要はツールを使う人間がスタンダードに対応すりゃいいんだよ
プログラミングの世界じゃ当たり前のことだろそんなの

738 ：
>>733
いや、バカには、わからんのだよ。

739 ：
例えば、例えばだけど、コード理論のディグリー表記を使った関数を書いてみたいと思ったとき、
ⅦとかⅢとかは環境依存文字だからこれも文字化けするよ。

単に日本語を避けろっていう問題じゃない。

740 ：
単純に2byte文字は使わないが吉ってことだろう

741 ：
1byte文字というよりascii文字な

742 ：
2001年に落としたトランスmaxエクスプレス収録パッチは
日本語フォルダに日本語ファイル名だけど普通に開けたよ
試しにサブパッチまで日本語にしてもちゃんと動いた
同時期に作ったパッチの日本語コメントは化けてたけどOS9時代のかも
近年作ったパッチの日本語コメントは表示できてる
MacOS、Maxともに最新の環境
>>732はWin？

743 ：
『Pure data チュートリアル&リファレンス』という本の126ページに記載されている「シグナル」とは何のことですか？
周波数でしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けると嬉しいです。

744 ：
メッセージのことだろ

745 ：
>>743
太線のオーディオ信号のことだろ

746 ：
ごめんさい
ものっすごく基本的なことで申し訳ないのですが、
MiraってWindows上のパッチも操作することってできますか？
Windows上のパッチを、IPad上で操作する、ということができるなら、本当に
有難いのですが・・・

747 ：
windowsで使ってないから詳しいことは分からないけど
wifiのアドホック接続でなら使えるぽいよ
USB経由は今の所Macのみみたい
Mira起動時の接続設定画面からはそう読み取れる

748 ：
レス有難うございます！

ちょっと公式の掲示板？で同じような質問がないか探して、
あとは公式に直接聞いてみようかと思います。

可能性があることを示していただいただけでもありがたいです。
ありがとうございました。

749 ：
max6の時点でmiraがwindowsに対応みたいな記事もあったから使えるとは思うんだけどね
実際使ってる人がいないと不安よね、高いし

750 ：
max for live
なんかいい本ないですかね？

751 ：
max本でmax覚えて、M4L独自の部分はヘルプや人のパッチ見たりで十分な気がする

752 ：
liveでもM4L使ったことないや
直接MAXでやってる

753 ：
当初は夢のような機能だと思ったんだけどな
オーディオに書き出してからDAWに並べないと、いつまでもパッチにまで遡って弄っちゃうからキリがない

754 ：
これっていわゆるコンテンポラリーインプロビゼーション以外に使い道あんの？
少なくとも調性音楽しか書かないやつはDAWで十分だよね

755 ：
>>754
十分だよ。
一昔前にはグリッチっぽい音作るのに重宝したけど今はもうそんなのプラグインで事足りるから、自動作曲とかCGやるのに使うものになった気がする。

756 ：
fzero~って便利だな・・・今まで涙ぐましい努力をしてきた人々が沢山いる中で
これ一個で・・・

757 ：
>>755
CGのほうもJitterって正直使い物にならなくね？

758 ：
miraの件ですが、普通にWindowに対応しているようですね
Wifiのアドホック接続は、Wifiのアクセスポイントがないといけないので
どこでもというわけにはいかないと思いますが、
Bluetoothで接続できれば最高ですね

759 ：
アクセスポイント経由したらアドホックって言わないと思うんだけどその辺わかってるかな？

760 ：
ごめん、わかってなかった

761 ：
これって映像方面は微妙なのかあ。
映像だと、なに使ってる人が多いの？

762 ：
あとAbleton liveについてるmax for liveがあれば、maxmspいらなかったりします？

763 ：
いらない、映像はvvvvでじゅうぶん

764 ：
>>763
vvvvってはじめて知ったんだけどこんなんあるのか・・・。ありがと。
ならlive suite買ってmax for live使います。

765 ：
M4L は gen が使えんけどC++で同じだし

M4L使ってると
いちいちlive立ち上げるのが面倒だったり
するけどクロスグレードは高すぎ

766 ：
windowsユーザーだけどmiraのためだけにIpod mini 4注文した
これで使えなかったら泣く

767 ：
×Ipod
○iPad

768 ：
使えない事はないと思うけど
maxだとtouch oscとかも便利だしそんな後悔はしないんじゃないかな

769 ：
届いたけど、なんか無理っぽい・・・そもそもwindows8.1からアドホック接続が出来ない仕様に
なってて、だがググったら力技でWin10でもできるみたい。
だがうちのデスクトップパソコンではワイヤレスLANのドライバーをいろいろ設定弄って
アドホック接続なんとかできそうだが、ライブとかでメインに使いたいノートPCの方では
最初からWin10だったのもあるのか、ドライバをいじったり他のドライバに変えたりしてみたが
無理そうだ・・・
そしてWin10以前のドライバを試しにインストールしたらフリーズした・・・
何回強制再起動しても最初のロゴから進まない・・・もう工場出荷状態に戻すしかないっぽい。
もっとよく調べてから買えばよかった・・・
まあアドホック接続の件はサポセンに聞くなり他の板できくなりもう少し粘る積もりだが

770 ：
今のwinだとそんな面倒なものだったのか
バックアップ取ってることを願うわ
winでもUSB接続出来るように要望出しときなよ

771 ：
>>769
回復コンソール出したりしてそのドライバだけ抜けばいいのに。

772 ：
MAX7の64bit版エラーばっかで使い物にならん
32bit安定

773 ：
>>772
え？全然？

774 ：
>>773

どういう意味のレス？

「全然（使えるけど）？」

なのか

「全然（使えないの）？」

なのか

775 ：
>>774
全然そんな事ないよ、何がクラッシュすんの？

776 ：
>>775
俺の環境だけかもしれんが、まずパッチを保存しようとすると、
保存が完了する前にエラーが出て落ちる、とか（デスクトップ、ノート共に同じ症状）、
ときおりVSTプラグインのスナップショットがうまくいかず、
次回ひらいたときに、ソースコードが文字化けしていてパッチ自体開けなくなってるとか（これは64bit関係内かもだけど）

777 ：
766だけど報告だけどいらんかも知れないけど
結局miraはどうしてもアドホックではできなかった（wifiアクセスポイント経由ならできた。ラグが糞だけど）
RDPwrapってプログラムをwindows10にインストールして、テザリングができる
泥のスマホをテザリングモード（wifiは切る。またバッテリー消費が激しいのでPCに
USB接続するとよい）
Ipad側にRDクライアントってのをApplestoreから落とす。
それで、PC側のIPアドレス入力とか初期設定をして、PCとIpadで同じネットワーク
に繋げば、Windowsの画面をそのままIpadに表示できるし、
タッチ操作ができるようになる。
もちろんそれでMAXも6だろうが7だろうが32bitだろうが64bitだろうが操作できる。
上で触れたアプリは全部無料。動作も快適。
マジでLANカード交換まで考えていたところ、友人に手伝ってもらった。
報告は以上、Windows10とIpadでMAXを遠隔操作したいなら、miraは不要。

778 ：
マルチタッチでまともにコントロール出来ないだろうし不要と言っちゃうのは乱暴だけど
自分も絶対にmiraじゃなきゃ、って要素があまり無いと感じて定価購入は見送ってたんだよな
早くWindowssでのUSB接続に対応してくれるといいね

779 ：
pd-extendedって、複数のADC(usb接続の多チャンネルマイク)を指定することって可能?知ってる人教えてください。

手持ちのもので試すと、一応録音は可能だけど、何故[adc～ 2]の方にノイズがはいるんだが

ttp://forum.pdpatchrepo.info/topic/5420/pd-sending-to-two-devices

このURLみたいにやらなきゃいけないのかな

780 ：
puredata の話ですが、dspってあまり頻繁にオンオフしない方がいいんでしょうか？ ミュートにパカパカ使ってたら今日PC起動するとき煙吹きました…。

781 ：
pd使おうとしてる人がそんな発想をすることに驚く
on/offしてる時に煙吹いたならともかく

782 ：
前もpdをよく使うようになってすぐ壊れた覚えがあったので。気にしなくていいなら良かったです。きっとPCが古いか埃のせいですね。

783 ：
>>780
いいか悪いかで言ったら悪いだろうね。
pd って Max の [gate~] 相当のオブジェクトあったよね？シグナルの流れを遮断したいならそれを使うといいと思うよ。
どうしても dsp の on/off をしたいなら仕方ないけど…。

784 ：
本当にすみません！ 煙は目の錯覚です！同室にいた父が塗っていたアンモニアのにおいに危機感を抱き、あせって電源を落とした時に見えた気がした、というのが真相でした。お騒がせしました。

785 ：
ワロタｗｗｗ

786 ：
それ本当？w

787 ：
本当です。780さんには悪いことをしてしまいましたが、gateのことを教えてくださってありがとうございます。

788 ：
前にここで話題になったvvvvって凄い簡単に派手な映像作れるけどさ（しかもタダ）・・・
やっぱり映像もMAX/MSPといろんなパラメータの値を共有させたいから、
Jitterでいいかな

789 ：
maxの数値を単純にAbleton liveのeqのパラメータにマッピングしたいんだけど、そういうのってできないの？

790 ：
単純に、ってのがどういうことを指すのかわからん
0-1の数値を直入れとか？
live上でマッピングすることなくliveのeqと同時に立ち上がって既にマッピングされてる、みたいな話とか？

791 ：
たとえば可変する1~127くらいのmaxの数字をそのまんまautofilterのfreqに入れてマッピングとか。
MIDIマッピングとかコントローラをマッピングすることはできるけどmax上の数字とエフェクトのパラメータをマッピングすることはできないのかな

792 ：
midi信号に変換して送ればいいだけじゃね

793 ：
>>792 の言うとおりMaxからMIDI吐いてLiveで通常通りマッピングすればおｋ
1. MaxでMIDIの出力ポートを「from Max n」にする
2. Liveの環境設定 > MIDIで「Input: from Max n」の「リモート」をオンにする
これで普通のMIDIコンと同じようにアサインできる

794 ：
違う意図だったらすまぬ

795 ：
自分だけM4Lの話だと勘違いしてた
きっと>>793で良いのだろな

796 ：
MAXデモ版ってインスコして30日経ったらアンインストールして再インスコしても使えないんでしょうか？

797 ：
そういう時はパソコンを買い換えればまた30日使えるようになるよ

798 ：
MAXで音楽にできることに限界感じて、映像にも手を出そうとしてGSGL勉強してるけど、
これ本当に茨の道だな・・・
MAX/MSPの習得なんかとくらべもんにならんくらい深い世界だ

799 ：
音楽と映像は別分野やで

800 ：
アカデミック版って買うてライセンス登録する時なんか書類いるん？

801 ：
>>800
学生証のコピーが必要だったよ。

802 ：
>>795
m4lの話だったけど、それでいけるのかな？やってみるわ。m4lならそういう機能ありそうだけどないのかな？

803 ：
max for live essentialsにLFO MIDIってのがあるので使ってみて
望むようなものであればそれのコントロール先指定する部分をたたき台にしたら？

804 ：
M4LならMIDI通さなくてもパラメーターに直接アクセス出来るよ

805 ：
>>804
ctloutとか使ってMIDI信号送る以外にやり方ある？
上にあるようなMIDI周りの設定をいじる必要はないって話じゃなくて？

806 ：
>>790
Max立ち上げるとm4l用のサンプルも入ってたと思うからそれとかLive Object Modelってドキュメント見ればすぐ理解できると思うよ。
例えば1つのMaxのダイアルで複数トラックのEQのゲインにアクセスとかも余裕で出来る。MIDI関係なしに。

807 ：
すぐ理解できるとかすごいな！！

808 ：
ごめん、どんな指定の仕方だろうとエフェクトなんかのパラメータ類は
ccの信号として受け取ってるのかと思ってた

直接アクセスって結局リストから指定するしかない？
それがめんどいのでLFO MIDIみたいなMIDIコンアサインと同じやり方でやってるんだけど

809 ：
MAX道程捨てたいんすけど良いチュートリアルサイトないっすかね

810 ：
リストから指定の意味がよくわからないけど
MIDI learn的なことはできるよ。

811 ：
すんません自分のの知識不足と勘違いで変なこと言ってた事を理解した

リストってのは立ち上がってるデバイスの情報を取得して
プルダウンとかでトラック、デバイス、パラメータを指定する方法の事を言いたかった
midi learn的なことも出来るね

812 ：
MAXのmetroって精度悪いと聞いたんだけどそんなに揺らぐの？

813 ：
ppooll 使ってる人いない？

814 ：
Poly～のオブジェクトでアウトレットが表示されないんだけど何か設定しなきゃ表示さrwないの？

815 ：
ezdac~でスピーカー出してONにしとくとピーって音が鳴り続けるんだけど何で？
他の音鳴らす時もピーが混じる

816 ：
どっかに、オシレータがあるんだろｗ

817 ：
だったみたいw
パッチ開くと毎回gain~のノブが0になるんだけど前回セーブした値記憶しとけないの？

818 ：
grid.liveってMatrixModeでない時は縦列は必ず1つはONのグリットがないとダメなの？
OFFにする設定ないですか？

819 ：
パッチのパスワードロックって出来ないの？

820 ：
https://youtu.be/9XMfKYVu_fg
SuperColliderネタだけど
グラニュラーシンセのハードウェア版プロトタイプ爆誕

821 ：
>>820
ハードウェア部分がすごいな。
機能は昔のensoniqサンプラーのtranswaveとかbastlの小さい奴みたいな感じかな。

822 ：
あ、おんなじようなのつくってたけど・・・・もうあったのかｗ

823 ：
たぶんSuperColliderの該当機能をパフォーマンス用に直感的にいじり倒せるようにしたインタフェース。
動画でやってるデモは、声のサンプルの一部分を選択して引き延ばして音階付けて、選択場所をズラしながら曲の構成を付ける
その分野ではよく知られている技法だと思う(聞き覚えある)
初音ミク開発部隊のスピンアウトで声のルーパーを作るベンチャー立ち上げた人が居たけど
あの人も今は大型タッチパネル装備で自己完結型の超高額キーボードの試作発表をしてたね。
なんか関係あるのかな？

824 ：
言語だよ、該当機能とかないからスパコ。

825 ：
すぱこちゃんてオブジェクティブなアレではないの？

826 ：
>>824>>825
低脳知ったかキチガイはﾀﾋねや
SCだろうとMaxだろうとPDだろうと
Phase Vocoderのモジュールが提供されていて
タイムストレッチやピッチシフト、グラニュラーシンセシスのプログラムやパッチを組むことができて
それを使った音楽作品もある程度よく知られている
という前提知識がないと馬鹿な事を口走るんだろうな

827 ：
スマン、しらんかったわ(≧∇≦)

828 ：
>>826
お前またそーやって知ったかぶりして。お前は自分が分かったようなつもりになってるけどいっつも何も分かってないから。
まずSCはmaxみたいにブロック繋げてどうこうっていう超高級言語じゃないよ、まともにCUIでプログラム組むものだよ。
それからコレはPhaseVocoderじゃないよ。グラニュラーシンセシス、SuperColliderやmaxで組むならバッファを回転させてっていうものだよ。
お前が想像してるみたいにいきなり「PhaseVocoder」みたいな巨大なものがあってそこにUIくっつけてみたいに簡単なもんじゃないよ(慣れりゃ簡単だけど)。
だし、UIの部分は完全に手作りだし、これお前が思ってるような簡単なもんじゃないよ。
それに、超大型タッチパネルの値段高いキーボード売ろうとしてんのは初音ミクの人と関係ないと思うよw音ゲー界隈の人だよ。
ほんといいかげんに自分の無知を知れよ。何回こうやって正されたら分かるんだよ。

829 ：
インチキとハッタリのアスペ社長の会社な
スタッフもゴミしかいないから完成しないだろ
内部でも揉めてるみたいだし

830 ：
>>828
フェーズボコーダーって、サンプルをウィンドウ関数で短時間切り出しフーリエ変換するSTFT処理とその逆変換のペアを基本形として、
STFTビンデータを改変してタイムストレッチとピッチシフトを独立して行うアルゴリズム程度の意味ね。
サンプル切り出しとクロスフェードループだけでもある程度上記デモと似たことはできるけど、
タイムストレッチとピッチシフトを独立して操作してそこそこのクオリティを保つにはフェーズボコーダーと等価な処理が必要。
その程度の事で意味不明な長文書いちゃうガイジはお家に帰りな。

831 ：
あと大型タッチパネルのベンチャーに
初音ミクルーパーだったかミセルネイロの人の名前が入ってたけど、あれはコアメンバーじゃない人なのかね

832 ：
そうそう、クセナキスがグラニュラーシンセシスを提唱した1970年前後
全く別の文脈でSTFT(ウィンドウ関数を使う短時間フーリエ変換)が実用化されて
クセナキス氏は何か勘違いして、STFTの原案は自分の提唱したグラニュラーシンセシスだ、みたいなちょっと行き過ぎた意見表明をしちゃったんだけど
時間的前後関係を精査したらSTFTの研究の方が先行していた、なんてこぼれ話もあるらしいね。
細かく見ていけば違いはあるだろうし、両者を区別してプログラムを組んでいるだろうけど
クセナキス本人ですら両者が本質的に同じアイデアだと見なしていた、というオチ

833 ：
> お前またそーやって知ったかぶりして。お前は自分が分かったようなつもりになってるけどいっつも何も分かってないから。
> ほんといいかげんに自分の無知を知れよ。何回こうやって正されたら分かるんだよ。
このひといつも誰かと喧嘩してるの？
人格障害か何か知らないけど厄介なひとだな

834 ：
クセナキス氏のエピソードは微笑ましいけど
wavetable synthesis論文のRBJみたいに
まともに議論も出来ずに古い自慢話と具体性のない繰り言を繰り返すだけの廃人になっちゃってるひとは
見ていて可哀想になるね

835 ：
ここで技術的な事訊いても内容ある回答は来ない

836 ：
>>834
ほらまた切れて関係ない昔の話をググってないでさ、そもそもスパコのその「該当機能」がなんなのか書いてみ。
＞SCだろうとMaxだろうとPDだろうと
＞Phase Vocoderのモジュールが提供されていて
SCでもMaxでもPDでもいいからその提供されている「モジュール」とやらの名前書いてみろよw

837 ：
>>833
そう見えるかも知んないけど、この切れると関係ない昔の話をググってきて貼り付ける奴は間違いなく同一人物なんだよ。
最初の反応ですぐ分かるの、あーまた論文とか貼り付けるなーって。
で肝心の本人の無知からくる間違い(今回の例で言えばスパコがcui言語だって知らなかったところとか、「該当機能」やらが存在すると思ってるとことか)については結局ごまかして終わるわけ。
よく見るんだよこいつ、Maxスレに居るとは思わなかったけど。
>>835
そんなことないよ、具体的にmaxとかについて質問すれば大抵答え返ってきてるよ。おれも書いてるし。

838 ：
>>837
おまえの書き込みって常に
相手とは無関係な藁人形を持ち出して
藁人形を叩いているだけなのが
RBJとソックリでとても痛々しい

839 ：
そもそもこの人は
誰も言っていない話を持ち出して相手を叩こうとしたり
相手の話が理解できず適切な返しができないと
相手の話はネットでググった知ったかぶりだと主張する
特徴的な癖があるから
仮に相手をしても何も話が広がらず
時間の無駄にしかならない人格異常者のポジション
まともな人間なら繰り言と恨み言と妄想には時間を費やさず
建設的に話をするスキルを持っているから一目で判る

840 ：
RBJはもともと偏屈臭いけど
最近は進化論否定の創造論に入り浸ってたり
なんか60代そこそこで晩年モードに入り込んでいて
なかなか痛々しいものがある

841 ：
>>835
でしょ。自我肥大したオツムの弱いとっつぁんが無双してるだけで、建設的で具体性のある話は全然進まないもんね

842 ：
RBJって誰？

843 ：
癖泣きって何が凄いの？
単なるノイズミュージックだよな

844 ：
誰それ？つかMaxで作った音楽なんてどれも一緒で飽きたわ、自分仕様のコックリングをホームセンターで探してる時のほうが俺はいきいきしてるわ

845 ：
Xenakisはオケ曲の方が面白い
ブーレーズはライブエレクトロニクス作品の方が面白い

846 ：
ちょっと流れをぶった切って申し訳ないのですがjitterに関する質問があります。
最近、GLSLでシェーダを描き始めたのですが、gridshapeで生成した立体に
例えば色を付けたりしたい場合、jit.shaderオブジェクトでなくjit.gl.slabオブジェクトで行うことは可能でしょうか。
slabオブジェクトは、ヘルプや使用例を見てみても、単にエフェクト的に使っているものばかりで、
立体に適用している例が見当たりません。
shaderオブジェクトですと、gridshapeオブジェクトがデフォルトで「shader」アトリビュートをもっているので、
そのまま立体をshaderオブジェクトに送れるのですが・・・

847 ：
自己解決しますた

848 ：
MAXでホストできるソフトシンセでお薦めってありますか？
出来るだけ軽くて、四基同時に立ちあげられるくらいな
今まではSynth1をつかってましたが、さすがに限界を感じたので。

849 ：
>>848
作れよ、、、

850 ：
買えよ、、、買った方が早い

851 ：
>>849
自分で一から作ることはもうしないです
音の運動に興味があるので
>>850
もちろん有償のものを使おうと考えてます。
何かありませんでしょうか

852 ：
MAXで高機能なドラムMIDIステップシーケンサーでお勧めない？
サンプラー機能なんて余計なもの付いて無い純粋なMIDIシーケンサー探してるんだけど

853 ：
>>852
Maxなんだと思ってる？

854 ：
プログラム板のOpenGlスレで無視されたからここで訊くけど、
GLSLでグローエフェクトってどうやるの？
ｖｖｖｖなら一つのノードで一発で綺麗に光らせられるのに。
3Dのオブジェクトを光らせたい。
そのための考え方とか教えてくれると嬉しい

855 ：
>>853
MAX is MAX

856 ：
>>854
MaxじゃないGLSLのシェーダーでグローエフェクト使ってるやつを探してきて(webにいっぱいある)、シェーダー使ってるmaxのパッチ(exampleにある)に組み込めばいい。
シェーダー言語は基本的にCで何で見ても一緒だよ、たまにアセンブラ使ってるのもあるけど。

857 ：
基本的にレンダリングする前のメッシュとかをシェーダーに入れてからレンダリングすればいいんだけども、もーそういうことしたいならmax諦めてunityかなんかで書いた方が100倍楽だよ。
音出すとこにmax使いたければoscかなんかでunityとやりとりすればいいと思うよ。

858 ：
>>856
ありがとう
色々ググってはみてるんだが、なかなか見つからなくてな、
探し方が悪かったのかな
公式のフォーラムでも同じ質問してる奴がいて、否定的な回答で終わってたけど
GLSLの大体の文法は勉強して分かってきたから、サンプルコードとかあったら
それで勉強するわ
あとMAXでGLSLでシェーダ書くことがいばらの道で、しかも悪い意味でマイノリティなのは分かってるけど、
unityとやり取りするって、例えばMAX側の音をunityで使う場合、
結局ピッチとか周波数ごとのゲインとかを入力として取ってそれを映像側のなんらかのパラメータに反映させるとかそういう使い方でしょ？
極端にいや音楽に合わせてポリゴンモデルが踊るとかさ。その逆とか。
MAX使いだったらもっと抽象的な表現にはすると思うけど。
そういうインタラクティブ性ってのは俺が目指してるのとは違うんだよね、ろくにシェーダも書けない段階で烏滸がましいかも知れんけど。。。
まあ取りあえずWEB上で探してみるよ。
レスありがとう。

859 ：
>>858
え、別にパラメーター送るんじゃなくてマトリクスやりとりしても良いし、なんでも出来るじゃん？

860 ：
それができるのがUnityOSCってやつなのか。
今ググって知ったよ。
ほんと無知でスマソ

853さん856さん有難う。
ここで質問してよかった。

861 ：
>>860
急に態度変わって面白いね

862 ：
おまえの性格の悪さが一番面白い

863 ：
去年も一昨年も5月の後半から6月にかけて30%offセールやってるけど今年もあるかしら？

864 ：
>>780
解決してるようだがマジレスするとPCで煙吹くなんてのはよっぽどハードウェアの出来が悪いせいで、ソフトで無茶な操作しても起こるものではないと思う
ソフトウェア的に無茶苦茶な操作したら煙吹くようなデバイスは窓から投げ捨てるのがセオリーだと思う

865 ：
>>858
純粋にゲームっぽくない抽象的なポリゴンでグラフィックしたいならGLSL+openFrameworksとかが定番かな、普通にC++でプログラム書くことになるけど
もうちょっと具体的に球とかモデリングされたオブジェクトを動かしたいとかだったらUnityの方が楽だと思うけど

866 ：
Windows 7　Max 7　環境で
ビデオを随時録画して、録画したビデオを再生するパッチ組んでいるんですが、
録画は、 jit.dx.grab だと、　.avi形式しか取れなくて
再生は　jit.movieで、別に用意してみた.mp4だと、動画再生問題ないけど、
jit.dx.grab で録画した、.aviだと、最初の？1フレームのみ表示して、
動画再生されません。
特にエラーも吐いてないんですが・・・。
jit.dx.grabで、.mp4で録画するか
jit.movieで、.avi再生する方法ありますか？
または、解決策（Mac使えってのは無しで）
あるいは、ディスクに書き出さず、
巨大なマトリクスをメモリ上に用意して、マトリクスに書き込みながら、読み出すってことできますでしょうか？

867 ：
自己レスです。
[非圧縮の .AVI]だと、jit.movieでも問題なく再生できましたが、
[DV圧縮の.AVI]だと、jit.movieでは再生できませんでした。
別のPCにもっていって、そのノートPCについてる、内蔵カメラだと
[非圧縮の.AVI]で録画できるんですが、
本番ようには、カメラだけ別の場所にもって行きたいんで
CanopusのADVC-110という　DVコンバータをつかっているんですが・・・・・。

868 ：
>>867
7？
なんかviddlleだっけ、7の最新の64ビットのやつってエンジン新しいの載ってるよね、元々フリーウエアだったやつ。
それでやってるの？

869 ：
>>868
はいそれです。
QuickTimeは「Windowsに入れるな」になってますし。

870 ：
技術的な事ここで訊いてもムダだぞw

871 ：
vst~オブジェクドが.vst3拡張子に対応しねーかな・・・

872 ：
M4Lの中身をみたいと思い，ファイルを覗いてみたら拡張子で、.mxoがあったのですがこれを開いてどのようなことをしているかを見ることってできますか？

873 ：
>>872
.mxoはC/C++とかからコンパイルされたバイナリなので、Maxパッチのようには見られないです。

874 ：
>>873

ありがとうございます。

875 ：
869です。度々の質問失礼します。
Maxのexternal objectをPdに移行させたいという目的があり，上記の質問をした次第です。
そこで，MaxのexternalをPdに移行する方法，もしくはCに表す方法があれば教えていただきたいです。
まだMax/Pdを始めたばかりでexternalについてわからないことが多いので見当違いの質問をしているかもしれませんがよろしくおねがいします。

876 ：
そのexternalのソースコードが公開されているんなら、「移植」できるけど
バイナリのexternalから、Ｃのソースを起すのは、「普通には」無理です。

Maxでも、Pdでも、公開されてる既存のオブジェクトのソースを雛形として
書くしかないと思います。

877 ：
>>876
そうですよね。
個人的にもいろいろ調べてはいたのですが，無理そうなのがわかりました。
教えていただきありがとうございました。

878 ：
TOKYO BLOCKS HACKATHONの通知が来たから応募してみた
でも怖いなあ・・・
どれくらいのスキル持った人が集まるんだろ
MAXでのライブ経験は何度もあるけど技術者系の人たちが集まる場は初めてだから、
俺なんかと組んだら貧乏くじ扱いされないだろうか

879 ：
lineオブジェクトじゃなくて簡単に曲線で補間できるようなオブジェクトって公式でないのかな
数式の意味は分からんけど取りあえずネットでソースコード見つけてjsオブジェクトにコピペしている状態

880 ：
スプライン補間実装に向けてコード組んでる

881 ：
失礼します。
BEAPのGranularオブジェクトが使えないんですが、これは既知のバグなのでしょうか。
最近触り始めたので、使い方が悪いのかどうかすらわからない。。。
何か設定が悪いのかな？

オブジェクトを追加すると
newobj: transRatio: No such object
newobj: rchoose: No such object
といってエラーメッセージが大量に出てきます。
ヘルプのパッチも動きません。

環境は
High Sierra
Max7
です。なにとぞ知恵をおかしくださいませ。

882 ：
ごめんｖｖｖｖの質問ってここでいい？
CG板でもプログラム板でもないし・・・
しかもHLSLに関する初歩的質問なんだけど・・・

ここの人結構ｖｖｖｖ使ってる人多いよね？

883 ：
VCV rack 面白いしフリーですごいの多いけど
重いのとクラッシュする

884 ：
MAXでインプロビゼーションやってるんですが、オーディオインターフェース通すと
いくつもパッチを同時に立ち上げた場合、処理が極端に遅くなります。
だからヘッドホンジャックからアンプスピーカに直挿しして対応している状態ですが、
ライブ用に何かいいオーディオインターフェースないでしょうか。

今使ってるのはSteinbergのUR242です。

885 ：
インターフェースよりPC変えた方がいいんじゃね

886 ：
全然できないミジンコだけど
MAXで重ければPDに移植して軽くなるとかあるんでないの？

887 ：
PDは軽くないぞ
重い部分はVSTとかと併用したりjavascriptとかGENで書き直せばだいぶ軽くなるんじゃない？

888 ：
>>885

PCはライブインプロビゼーション用にカスタムしたもので、性能は相当いいです
たぶんドライバの問題だと思って思い切ってTRAKTOR　Audio2ってのにしてみました
今まで（重量・サイズ的に）糞重いUR242を持ち歩いてたのが馬鹿みたいです

>>886

PDはよくわからん

>>887

一応VST挿したりメイン部分の処理はJSでやってるんだけどね・・・GENはよくわからんけど
やっぱりデバイスとドライバ変えただけで全然軽くなったよ

今回は自己解決したけど、レスくれた人は有難う。

889 ：
ドライバでそんなに違うもんなんだ。
Fs192Khzだったってオチじゃないよね。

890 ：
>>889

ちなみにTRAKTORの公式ドライバでも雑音が酷くて使い物にならなった。
だからドライバはこれまた違うものにして、オーディオインターフェースはTRAKTOR　Audio2を使うことで解決しました。

そんなオチではありません、ただ、今のパッチをハイレゾでリアルタイムで鳴らせたら最高でしょうね、
いつそんな時代が来るものか・・・
未だに、同じインプロでもアナログのエフェクター使ってる人には、音質面で到底勝てません。

891 ：
クリッパーとかウェーブシェーパーはデジタルでやるとくっそ重いからなあ
いまだにこの辺はアナログには敵わんね

892 ：
タイムライン的なシステム作ろうと思ってもdelayオブジェクトとかmetroオブジェクトとか全然不正確で役に立たんね
基本はデフォルトのオブジェクト使わずにjsでやった方がいいのかな

893 ：
もうレスもないんだなあ

894 ：
MAXのｊｓオブジェクトでsetTimeout関数とか使えないんかい！
Taskとかなんかめんどいな

895 ：
Cubase9.5とMaxで音をやり取りしたいです
ローカルで64bitでつながるVSTを探してるのですが見つかりません
いいVSTはありませんか？

896 ：
もちろんReWireは試したんだよね？
厳密には「やり取り」ではないけどさ

897 ：
プラグインじゃないけど、Jackじゃダメなんか？
http://jackaudio.org/

898 ：
>>896
reWireも試しました
やりたい事はできなかったです

>>897
おお、ありごとうございます
早速試行錯誤してみます

899 ：
pipeなどを中心に使ってギターのコード弾きになるものを作ったんですが
pipeの数値よりだいぶ大きくズレが出ます
このズレをどうにかするにはどうしたら良いでしょうか

900 ：
pipeとかdelayとか本当にあてにならんよ、そういう厳密に時間を制御する系のはMAXオブジェクトでなく
jsで書くべき

901 ：
>>900
ありがとうございます
Maxも結構抜けはあるのですね
JSの勉強も一からしようと思います

902 ：
CPU依存である以上MAXオブジェクトもjsも完全に厳密とは言えないけどなー
処理にもよるが。
jsの方がマシくらいに思ったほういい

903 ：
いろいろ頑張ってみたんですが
setTimeoutはjsでは使えないみたいですね
スレの上にも書いてありましたし
ギターのコード弾きをMaxに任せるのはほぼ無理なんですかね？

904 ：
>>903

ググればTask関数ってのが似たような機能として使えるよ
あとはフリーのプラグインで、タイムラインを自由に書ける（任意のタイミングで任意のメッセージやリスト、数値を出力できる）
オブジェクトもある

でも別にコードを決められた時間に鳴らす、というのだったらリアルタイムでパラメータを弄れるのが強みなMAXを
使わんでもDAWで十分なんじゃないか、という気がする
最も大規模なシステム組んでるのかも知らんし、内容も把握できてないから何とも言えんけど

905 ：
>>904
おお、ありがとうございます
今日まる一日触りまくってようやく
メッセージを遅らせることに成功しました
あとはこれをもう少し使いこなすだけです

ギターは自動レガートを目指しています
リアルギターやelectri6ityなどはここの挙動が適当で好きじゃなかったです

906 ：
max7で作ったものをvstプラグインにできますか？
自分なりにかなり調べたのですがよくわかりません
とりあえずpluggoは入れたのですが

907 ：
エクスターナルオブジェクトを作りたいのですがどこにも作り方が書いてません
どうすれば作れますか？
Cで書いてコンパイルしてフォルダ名を*.mxoにするだけでいいんですかね？

908 ：
なんつーか次スレも立たなそうなレベルで過疎ってるけど、MAXってｵﾜｺﾝになったの？
max8の情報もチラホラ出始めてんじゃん、パフォーマンスが劇的に上がる、というのが本当なら
滅茶苦茶嬉しいけどな

しかしJitterとかいうクソ
映像系のプログラミング環境としてはビジュアルプログラミングやコーディング系含め最低レベルだわ

909 ：
【ロシア国防省】　日本が、地震に偽装して、核実験
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/lifeline/1533983438/l50

910 ：
Max最後に起動したの2年前だわ…

911 ：
Node.jsって具体的にどういう使い方をするの？

912 ：
久々に触ったけど相変わらずUIUXデザインのクソさが凄かった
そら吸収されるわ

913 ：
Max8出たね
アップグレード $149
Liveからのクロスグレード $299

914 ：
なんだかんだ言ってアップグレードしちゃったよ
いろいろ機能付いてきたみたいだけど使いこなせる自信がない
とりあえずパフォーマンス速度が上がっただけでも嬉しい

915 ：
アップデートしようとしてるが
MI7ほうが大夫安いな、本家のほうイントロプライスの入り口とかクーポンとかないのか？

916 ：
レートの問題じゃないのか
てか本家でアップデートしちゃったよ
アホか俺は

917 ：
アップデートされたのに全然盛り上がらないのな
Twitterかどこかで盛り上がってるトコがあんの？

918 ：
max8に興味あるんですが、サイバーマンデーとかでセールってやらないんですか？
検索すると、昔は30％オフとかやってた見たいですが。

919 ：
最近はしぶいね～、mi7からイントロ価格で買うのが一番マシかも

920 ：
>>919
やっぱそうですか

921 ：
Jitterクソいうけど、やっぱり外部ソフトウェアと連携するより
安定性あると思うからJitter一択だわ
ライブでMAXとvvvv連携失敗して壮大にやらかした

922 ：
Maxは正直
頭くるくるパーの音大生とガキのおもちゃ

923 ：
結局プログラマブルシェーダさえ書ければ、敢えて他でやる必要ない
まあスキル的にまだ大したこと出来ないんだど

３Dモデルはblenderで予め作ってエクスポートしたもの使えばいいし

924 ：
>>922

じゃあオルタナティブは？

925 ：
>>924
ごめん、初めて聞いた
まぁまともな人は大体C++あたりでやるでしょ

926 ：
フィルターやら各種オブジェクト、プラグインやらが充実してるけど、
それらの原理を知っていてプログラマブルに書ける人にとっては確かにおもちゃと言うか
工作に近いのかもな
MAXでもプログラマブルに書けるって言っても所詮jsだし

でも逆に言いたいけど、工学系の人で音楽的に面白いと思ったことはない
面白いことは勿論やってるけどね

927 ：
そらMaxよりプログラム書けた方が何でも出来るだろうけど
トライアンドエラー繰り返すような場合はMaxかな

928 ：
まともなプログラム書けない輩に限って言語種を問題にする

929 ：
日本語ヘルプ、jsuiの枠から説明がはみ出ていて修正めんどくさいんだけど
おま環でしょうか

930 ：
8のデモ期間使い切ったし国内代理店からアップグレード買ったら
登録に最大2周間要しますって...どういうワークフローなんだよ！
わずか数千円のために代理店から買った俺がバカだった

931 ：
去年買ったときは5日半でアクティベーションコード来たよ

932 ：
やんない人はこういうの使わないし
凝ってる人は起訴から作るのか
みんなが通り過ぎたんだなここ

933 ：
926 ではないですが
mi7 から Max8 アップグレードを買ったののアクティベーションきました
休日を挟んでるので要する時間はまぁこんなものでしょう

934 ：
Max8買おうと思ってるんだけど
本家サイトでサブスク年間99ドルって
3年くらいで次期バージョンくると御の字だけどどうなのかなー。
Max for Liveライセンスあるからクロスグレードいっとくか
月額サブスクで日和っとくか。。

935 ：
もうmax芸人みたいな人しか使っとらんし月額サブスクでよさそう

936 ：
レスありがとうー
セール情報チラ見しながらもうちょい悩んでみるよ
mi7で2月に安かったみたいだからホワイトデーセールには
連続では値引きしないだろうなーと思ってるけど。。

937 ：
ノードベースのMAXを否定する奴ってやっぱりノードベースのUnity否定してる奴と
変わらんよね
どっちもシェーダ言語やjs等でいくらでもプログラマブルに環境整えられるし
俺はやっぱMAX/MSP好きだな

938 ：
juce

939 ：
プログラムも書くけどやっぱりプロトタイピングならMax最強だと思う

940 ：
max8もちだけどmax for liveとmax8って機能かわらん？

941 ：
まったくちがう

942 ：
MAX8とLive10同時起動してインプロしてるよ
Max for live？　なにそれ美味しいの

943 ：
普通のAbletonユーザでプログラミングに触れた事はないけれど興味はあるものです

SuperColliderというテキストベースの音響プログラミング言語はMax/Puredataと比較して何か特別な利点などがあるのでしょうか...？
というのもimoutoidという有名なコンピュータミュージックの作曲家がSuperColliderを愛用していたという情報から興味を持って伺いたい次第です

944 ：
テキストベース
無料

945 ：
テキストベースは別に利点ではないよな
オーディオ信号の流れが可視的なノードベースの方が、音楽的には優れている面もある
特にAbletonユーザーでプログラミング初心者なら

まあMAXの方はよほど拘りなければ高いからPuredataいろいろ弄って遊んでみればいいんじゃない？
結局何をやりたいかだけど

946 ：
>>944
>>945
レスありがとうございます
このスレに辿り着いてから全くの無知なりに色々と調べた限りですと, シンセ・サンプラー・リズムマシン・エフェクターの自作や, オリジナルの音を作る事にとても興味が湧きました
メディアアート・音響作品というよりも, あくまで一般的な楽曲制作による表現が目標にあり, 私の志向するジャンルは下のリンクにある様な, 傾向順にIDM/エレクトロニカ/アンビエント/ハウス＋VOCALOIDを用いた歌モノ有りインスト有りです
https://youtu.be/14UOfSxyJ5Y
https://youtu.be/zu8JqdHXGM8

先程puredataの書籍『puredataではじめるサウンドプログラミング』が届いたので, さっそく模倣しながらはじめの方の章から順に読み進めているところです
puredataと比べた際に, SuperCollider（これは好きなアーティストへの憧れから興味）に特別な利点があるわけではない様であればこのままこの言語を進めようかと思います

それとお詳しい皆様にもう二つ質問があるのですが,

・MAX8をスキン機能の様なものでpdの無骨なUIに寄せる方法はありますか...？
というのも個人的にはpdのUIの方が洗練されて いる様にクールに感じるので気になります

・上記の理想ですと, pdだけで音楽制作を完結する事は現実的にできますでしょうか？（なんとなくカッコ良さそうだという憧れです, すみません）

本来ならツイッター等のサイトで伺うべき質問かもしれませんが, なかなかそういうわけにもいかず調べても明言はされておらず...。
入学する大学では全く別の分野なので詳しい人がおらず...。
長文失礼致しました

947 ：
>>946

上のyoutube聴いたけど、普通のDAWで作れない音ないんじゃない？
ソフトシンセでも十分に作れると思う。

というか、現状MAXのメディアアート以外の音楽での利用って、コンテンポラリーなインプロくらいしか
思いつかない

習得にそれなりに時間かかるし、若いうちは時間を経済的に使うことが大切だから、
二番目の質問に対しては、「できるけど、非効率」と答えるかな

俺もインプロを録音したらCubaseで編集は必ずするし(MIX、ポストエフェクトとかね)

一番目に関しては、できる。俺はめんどいからデフォルトのままだけど。

948 ：
たった2レスからすげー憶測と偏見で申し訳ないけど、ギークへの憧れを読み取れるけど発想や言動が悪い意味で常識的で謙虚で全くギークっぽくない
imoutoidへの憧れと、やりたいこと(一般的な楽曲制作)と、取ろうとしてる手段(pdのみのガチ)がズレてる

>シンセ・サンプラー・リズムマシン・エフェクターの自作
これも料理するために畑耕すような状態になっちゃうと思う

そのままpdで基礎を学んで、SCをつまみ食いしながらM4Lでそれっぽい事をやるのが一番幸せになれると思う
imoutoidも「ほんとはmaxがいいけど高い」みたいな事言ってたし

949 ：
PdやMAX勉強して、作曲用のツール作りするよりも
その時間でバイトしてAbleton Suite買った方が早い

950 ：
遅くても自分で作ったほうが便利で万能だけどね

951 ：
>>949
市販レトルトで事足りる人はそうだろうね

952 ：
レトルト以上のパッチ作れてる人滅多に見ない

953 ：
Abletonって打ち込み用ツールとしては使いにくいだろ
Cubaseの方が断然いい

954 ：
>>952
自分が見たことないだけだよ

955 ：
むしろ紹介して欲しいわ
リヴァーブ狂の人とかコンテンポラリーに寄りすぎて使い途なさそうなの作ってる人くらいしか知らん

あとはみんな「画像や映像を音に変換」とか「サンプルをグラニュライズしてフレーズを自動生成」みたいなのばっかり
特定の人に強烈に響くゲテモノになるならまだしも、ゲテモノのレトルト状態

956 ：
もうコンテンポラリー以外に使い道ないだろ
もともとその為に作られたんだし

957 ：
次スレいる？

958 ：
いるいる

959 ：
過疎スレとはいえ最後に使ったのが3年以上前になる俺も一応ROMってるからな

960 ：
max8買って間もない初心者です。
質問なのですが、エクスターナルオブジェクトのbachを使っていますがbach.score及びbach.rollが滑らかに再生されません。フリーの楽譜作成ソフトのような不安定さです。考えられる原因は何かあるでしょうか。パソコンはWinです。

961 ：
答え：Winだから不安定もしくはCPUのスペック不足
MAXは滅茶苦茶重い
特にwindows環境だとそう感じる

962 ：
Windows版の買ったんだけど凄いバグだらけで商品ってレベルじゃねーぞ
とか書きに来たらすぐ上に似たようなレスが・・ちなハイスぺPCでバッファも余裕取ってる
これ、DSPの博士号とるために学生がなんとか作ったものってレベルだぞまじで
リファレンスも無駄に長ったらしく冗長で当時最先端だったであろう大昔の設計思想をそのまま引きずってるせいで
ノードベースのソフト色々出てきてる今触るとダメな点が目立ってすごくイライラする
唯一無二のソフトだから、という理由がなかったら使わんわこんなん
甘んじてんじゃねー

963 ：
C74、赤字続きで心配

964 ：
日本語版って日本語化されるのはメニューとツアーだけになっちゃったの？

965 ：
触り始めて数日のビギナーです。こちらわかる方いましたら教えてください。

下記リンクのように、OrganelleMとGridを動かしたいと思っています。

https://www.youtube.com/watch?v=jAeTG2ISLn8&t=141s

pdパッチをどのようにOrganelleMへ認識させれば良いかわかりません。
OrganelleMへ認識させるためには、main.pdというファイルが必要とのことですが、
こちらのpdファイルの中にはそのようなファイル名のものが存在せず、
これをこのままOrganelleMへ入れても何も起きませんでした。

http://josephbranciforte.com/pd.html

どのようにすれば動画のように動くのか、わかる方がいましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

966 ：
Maxを未だに使ってる奴が日本語のヘルプパッチを必要とするとも思えないし、
日本語なくても問題ないだろ

967 ：
使い続けてるというより必要な時に使うレベルだし英語力もないのです
基本的には英語モードでしか使わないけどあってくれた方がいいなあ

968 ：
すごく下らない質問ですみません。

サンプルレート44100÷サウンドファイルの大きさ（サンプル数）
＝オリジナルの速度でループを再生するための適切な周波数
だと思うんですが、
これって算数で習う「はじき」に当てはめれば、
距離÷時間＝速さ、なのか、距離÷速さ＝時間、なのか
どちらでしょうか？

969 ：
すげえ理系だ

970 ：
MAXは市販の他社のソフトシンセをハックできるのがいいねー
Massiveのパラメータをリアルタイムでオートに
書き換えながら演奏、とかは他のDAWじゃ多分無理

971 ：
もう半端なんだよねこういうの
これ言うと怒り狂うけど
もう半端なやつのたまり場でしょ

972 ：
そうだよ

973 ：
そんなの皆自覚してるだろｗｗｗ

でも「俺はMAXなんか使わずテキストベースで書いたんだぜー」とか自慢してる奴とも良く
一緒するけど、だからといって必ずしも音楽が面白いわけじゃないからな
当たり前の話だけど

あとJitterは使ってる奴いるの？ってレベルだから、グラフィック畑の人は
MAXなんかわざわざ買わんだろう

974 ：
なんかオサレ系アイテムになりつつあるよなMax使ってる俺カッコイイみたいな
node4maxとかやってみたものの、そっち系の進化に全くついていけてないし
その方面からは全く注目されてない、この先もAbleton Live周辺だけだろね

975 ：
もう自覚してんだなやっぱ
数年前に書いた時は荒れたなあ

976 ：
いいかげんそういうの卒業したらよいのに

977 ：
そういう反応するからだよ
いいエサだねえ君は

978 ：
https://imgur.com/delete/Z12baEUl4W7T335

979 ：
Max買ったけどやりたいことが何もねぇ

980 ：
楽曲制作ではほぼ無用なソフトだが、ライブやるんだったらお薦め、
というか俺はライブでMAX/MSP使うの好きだな。
AbletonLiveで、ライブは味気ないね。

まあ俺もMAX/MSPとAbletonLive同時起動してやってるんだけどさ。

981 ：
LIVE付属のMAXはスタンドアロン起動だと体験版になっちゃうからLIVE自体動かしとくのはしょうがないよね～Abletonに買収されたんだからsuiteユーザーは単独で使えればいいのに

982 ：
もともとLive 9とMax7持っててReaktor 6買うのってどう？
数ヶ月時間出来たから久し振りに音楽制作じっくりやろうと思ってるんだけど

983 ：
誰もいない所で、なんか言ってもしょうがないぞ

984 ：
その3つ使ってるけどmaxあるからreaktorはいらないな、とはならなかった
使用率はmaxの方が遥かに高いけど
まあ自分だったらその金でliveとmaxを最新版にすると思う

985 ：2020/04/09
参考になります

BlocksがReasobみたいで気になったんだけど、そもそもそれだったらReason買ったほうがいいし、たぶんOSCiLLOTで満足だろうし、とりあえずMaxに集中します

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