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ショルダーキーボード総合


1 ：2011/09/24 ～ 最終レス ：2020/05/31
現役ショルキー使い集まれ！超集まれ！
改造もより
自作もよし
カモンベイベ

2 ：
AX-Synthほしい

3 ：
少し前に自作したが今になってみるとダサすぎワロタ


4 ：
AX-Synth持ってるけど、MIDI出しでしか使ってないから重いだけで音源が役に立ってないわ
正直AX-7とかの方がよかった

5 ：
でもデザインはAX-Synthの方が断然カッケーよね。
AX-7持ってるけど、ぶら下げたときどうも体とマッチしなくてカッコわりーんだよな～
てか、これは楽器じゃなくて俺の方の問題かw　スマン

6 ：
鍵盤楽器板じゃなくて、DTM板にあったとはw

7 ：
ヤマハがマインドコントロールを出さなかったのが残念だ
まぁ、超軽量化したり相当カスタマイズしてるから同じような仕様での製品化は厳しかっただろうが

8 ：
AX-Synth買っちゃった。
予想はしてたけど結構重いw

9 ：
保守

10 ：
コルグも　作ればいいのに
ミニ鍵盤で

11 ：
持ってたんですよねショルキー
デザインもよかった。ファンクのリズムでブルーノート弾き
まくってましたよ。

12 ：
自作したけど弾きにくいから埃かぶってる
もう捨てようかな・・・

13 ：
うp！（怖いもん見たさw）

14 ：
確かに見たいｗ

15 ：
AX-Synthの黒買った。まあ重さは耐えられないほどではない。それよりもスタンドを持ち歩かないでいい手軽さはありがたい。
ギター系の奏法はちょっと苦しいが専用ソフトウェア音源をうまく使えばある程度対応できるしそれなりに満足。
ただMIDIのみのもう少し軽いのも欲しいな。

16 ：
ニシケンがkx5使ってる

17 ：
ショルキーかったんですけど、わからないことや質問だらけです。
いいサイトとかありませんか？

18 ：
AXデカすぎてかっこわるい
Lucinaの方が好き

19 ：
ほしゅん

20 ：
alesisから新しく出るんだからみんな話題にしてやって……
http://news.mynavi.jp/news/2012/01/24/031/index.html
音源無しだし結構待ち望まれてたタイプなんじゃ？

21 ：
おーほんとだ
結構よさげな感じだけど国内実売いくらくらいになるのかな

22 ：
37鍵じゃ少なくね？

23 ：
バンドやってる人はわからんけど家で一人でミュージシャンごっこやるだけの自分は不自由しないかな
実売価格２万～３万の間と予想
２万以下だとありがたいんだけどなぁ

24 ：
ソロ弾くくらいなら37でもなんとかなるんじゃね
というか多いとステージで動きづらいんだよね

25 ：
ジョーダン・ルーデスもやけに鍵盤の少ないショルキー使ってるよな

26 ：
おおバスパワーで動くのか
PCからソフトシンセで音出すなら電池無しでもケーブル1本で済むんだな
でもあんまし長いと誤作動するのかねえやっぱ

27 ：
Lucina持ってる人に聞きたいんだけど、あれ鍵盤の下にスイッチついてるじゃん
手のひらとかでうっかり間違って押したりしない？

28 ：
>>20
形がSHS-10そのまま

29 ：
ホントだ！と思ったけど大分違った

30 ：
2枚の鍵盤をちょっと角度つけて平行において
ネックも2本つけたようなショルキーってないの？

31 ：
AX-synth誰か買い取ってくれませんか

32 ：
>>31
いくら？

33 ：
7万は高いのかな
楽器店買取価格が5～６万だったので

34 ：
>>33
亀レススマン
うーんやっぱ高いなぁ...

35 ：
そうですか、
素直に楽器店に売るか…
オクに出しても多分需要ない楽器ですしね
ACアダプタ無しでモジュレーションバー不安定で5万買取はむしろありがたいことなのかもしれないですね

36 ：
>>35
そうですね、5万円はいい値段だと思いますよ。

37 ：
状態がいいなら７万でも買いたいが、遅すぎたか・・・

38 ：
遅くないですよ
でも状態は>>35の通りなので…

39 ：
>>33
1年ほど前に付属品完全で一番高い買取値の店で7.5万だったので，状態がイマイチで5万なら相場ではないかと。

40 ：
保守

41 ：
>>20
音源無しなのはすごく嬉しいけど、もうちょっとコンパクトにできなかったものかねこれ。
なんかデザイン的に無駄を感じるし、あまりかっこいいとは感じない。
写真でいう、鍵盤の下あたりのスペースが広すぎる気がする。
単なるMIDIコントローラーに、こんなに大きな躯体が必要なんだろうか。

42 ：
http://www.gakki.me/n/data/2012121101.html
やっとこさ発売か長かった
3万かーせめて2万円中頃に押さえて欲しかったなー

43 ：
どうもこれデザインが好きになれんな…

44 ：
記念age
たしかにスタイルのもっさり感的に、史上最強だな
こんなに発表から発売が遅れたのは何だったのかな

45 ：
しかし、ここまでお手頃価格なショルキーも珍しい

46 ：
Alesisは貴重なメーカーだなw
しかしデカイ

47 ：
見た目はダサいが必要なモノは一通りそろってるし何より安いな
ショルキーにはこの先も生き残って欲しいのでお布施の意味も込めて買うか

48 ：
多分俺にとってショルキーに一番必要なモノは『見た目』だな。
ライブ等でのパフォーマンスのために使う人も多いと思うので、見た目がかっこ悪くては本末転倒な気がする。
今後、かっこよくて音源無しでしかも安いショルキーが発売されることを祈る。

49 ：
VORTEXのリボンにベンダー割り当てると、指を離しても値がセンターに戻らないから
なんか非常に使いにくい。これって俺のところだけの問題じゃなく仕様だよね？

50 ：
http://www.alesis.jp/products/vortex/
このページの動画デモはどういうつもりで作ってんだよ？ｗ
なんか製品の棒読み説明で、製品の良さが伝わってこない。
ヲタ・ニコ厨あたり向けの販売戦略なのかね

51 ：
vortexってアンプ繋がないと音出ない類ですか?無知ですいません

52 ：
>>51
VortexはMDIキーボードだから、まずアンプに繋ぐこと自体が不可能だよ。
MIDIキーボードは、MIDI音源を鳴らすための演奏信号を発生させるだけの装置なので、それ自体が音を発するわけではない。
なので、アンプではなくて、MIDI音源に繋がないと音が出ない類のキーボードだよ。

53 ：
>>52
わかりやすくありがとうございます。

54 ：
Vortex気になってるんだけど、ライブで使おうと思ったら
どんな音源用意するのがいいんだろう。エレクトーン一筋だったんで
外部音源とかよく分からん。調べた感じ、今はPCのソフト音源が主流なのかな?
もっと小さいのがあればと思うんだけど、iphoneやnexus7じゃさすがに無理?

55 ：
カッコイイショルキーが欲しいのです

56 ：
ヤフオクに新品同様のSHS-10が出てるんだけど
この時代のデッドストック品って
あるところにはあるんだね。

57 ：
RK-100についての情報欲しいです
もう生産してないんですかね？
持ってる人がいたら特徴とか使い勝手のよさを教えて下さい

58 ：
>>57
重い、ベロシティ未対応。
木目モデルはこれしかない。

59 ：
>>58
ベロシティ未対応マジか・・・
重いのは別にいいんだけどなあ・・・
ありがとうございます

60 ：
まぁ、今更使えるような代物ではないわな
alesisのとか形似てないけどあれにしようぜ

61 ：
ショルキー買いたいんですがオススメありますか？
ギターやってて、キーボードは素人です
ショルキーって机に置いて使えば、普通のキーボードとさほど変わらずに使えるのでしょうか？

62 ：
多少使いにくそうだけどできるんじゃね？
音源内蔵のヤツと、ないヤツ(MIDIコン)があるっぽいので注意だ

63 ：
>>61
今買うならこれだろ
http://www.alesis.jp/products/vortex/
音源内蔵してないから音源は別に用意しろよ

64 ：
音源っていうのはキーボードの音のことでしょうか？
できるだけ内蔵のものがある方がいいのですが、やはりそれだけで値が張ってしまうでしょうか？
それとMIDI、噂には聞いているのですが、これはUSB的なやつでPCと繋げて、PCで音色を選択する、ということでしょうか？
その場合、PC側で動かすソフトや音源などはどこで用意したらいいのでしょうか・・・？

65 ：
最近のはUSBで繋いでPCから音を出すのが主流かな
ソフトシンセが別に必要だ。フリーであったりするのでググれ
昔はMIDI専用のケーブルでシンセやサンプラー等のハードを繋いだりした
PC苦手ならあえてハード音源って手もある

66 ：
音源内蔵だと重くなるし、中途半端に安い音源積まれてもどうせ使わないから重量が無駄
コードたくさん繋げたくないから内蔵が良いってのも分かるけど、内蔵なら電源とスピーカーに繋ぐだろ
非内蔵だと、電源と音源とつなぐだけだからコードの数は同じ、音源からスピーカーに繋ぐから動きやすさ的なのはほとんど変わらないだろう
USBバスだったらそのままPCでソフト音源使えばコードの数はむしろ減らせる気がする

67 ：
RK-100S来たな
http://www.korg.com/jp/

68 ：
>>67
おおー　　たまたまこのスレ覗いたらなんたるニュースw
買うかもしれんすw

69 ：
>>67
音源邪魔なんだよなぁ……
初代RK100は確か音源無かったような気がするんだけど
しかしデザインは初代譲りのかっこよさ

70 ：
音源いらねえと何度言わせたら理解すんだ、この連中。
ちゃんと２ちゃんのカキコ見てんのか？何の市場調査してんだ？

71 ：
俺もRK-100Sに音源が搭載されていると聞いて、ちょっとしたリストカット衝動に駆られた。
新製品が出るのであれば、まだ音源が搭載されていたとしてもギリギリ理解はできる気がするけど、(俺は買わないけど)
元々音源が搭載されていなかった製品を、わざわざ音源を搭載して復刻するという行為は、もはや俺に対しての嫌がらせだとしか思えない。
ショルダーキーボードに内蔵音源が必要だと考えているユーザーもいるのかもしれないけど、
今のご時勢、外部音源やソフトシンセがこれだけ発達してるんだから、ショルキーに内蔵音源を求めない人も相当数いるという事をわかってほしかったな。
音源なんてつけずに復刻してくれれば一番良かったけど、
それが無理なら、音源付きのバージョンと、そうでないバージョンとの2パターンを出して欲しかったなあ。

72 ：
ちゃんと、"分かってる"のはALESISだけみたいだな
KX5からの買い替えはAlesisのショルダーかね

73 ：
>>72
でもあれはデザインがちょっと好きじゃないんだよな。
俺にとっては、自分にとって心地良いデザインになっていることがまずショルダーキーボードに求める第一条件だから、
Vortexは音源無しなのは嬉しいけど、ちょっとデザインが肌に合わない。
個人的にはRolandのAX-1かAX-7のデザインが好き。

74 ：
まぁショルダーキーボードなんて機能よりも見た目重視する類の物だし、その気持ちはわかる
Vortexのデザインは俺は嫌いじゃないけどRK100Sには劣るな

75 ：
KORGも30年の時を越えてRK復刻させたんだ
YAMAHAよ、25年の時を越えてMind Control出せ
http://4.bp.blogspot.com/-oUZyu1PhTK8/TVrn4oZNRaI/AAAAAAACF9Y/ssbPLJCYBQc/s1600/S-Key%2B7.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-KIxh7unL0PU/TVrn43TYqeI/AAAAAAACF9g/GdUJ1tNaI0o/s1600/S-Key%2B6.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-r47G5OhBtAc/TVrn5SAUKTI/AAAAAAACF9o/ThiU00jw64I/s1600/S-Key%2B5.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-8d5Rs1Zs8bM/TVrn5y-s7aI/AAAAAAACF9w/AKj7NSl_qxc/s1600/S-Key%2B3.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-pVtwsSrIQ4E/TVrn6PedEdI/AAAAAAACF94/GGtUo18tpHs/s1600/S-Key%2B2.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-CblFaJ1V9_U/TVrn9sCNkeI/AAAAAAACF-A/VTFWEFd4CQY/s1600/S-Key%2B1.jpg
http://twitpic.com/1db1cc/full

76 ：
お前らアホじゃないの
MIDIケーブルが必要ってだけで市場が一気に縮小するんだよ
音源が発達したとはいえ、使いこなしてる人間は対して増えてないわ
音楽やってる奴は、MIDIシコシコいじれない、いじろうともしないような馬鹿のほうが圧倒的に多い
周りのバンドマンで少しでも使える奴はどれだけいるよ
とはいえ許せんものは許せん
音源なしモデルはよ

77 ：
>>76
なるほど。2chのショルダーキーボード関係のスレでは昔から音源不要派の意見のほうが多かったから、
俺は音源非搭載のショルダーキーボードのニーズもそれなりにあるのかと思ったけど、
地球規模で考えると、やっぱり音源がついてたほうが喜ぶような人達のほうが多いのかもね。
俺としては、ミニ四駆とモーターの関係みたいに、
音源有りモデルと音源無しモデルとを両方発売してくれれば万事解決だと思うんだけど、そういう作り方ってコストかかるのかな。

78 ：
もちろんそれなりには需要あるだろうよ。
ただ使いこなせない人のほうが圧倒的に多いんじゃないか。
多少なりとも手間はかかるだろうな。
んで不要派の多くも、どうせ音源付きでも買うんだろ？
そういう抱き合わせ商法的な面もあると思う。
ちなみに重さ指摘してる奴もいるが、むしろ初代より軽いんだよな…
個人的には値段のほうが気になる。あとバスパワーで動いて欲しかった。

79 ：
少なくとも俺は重度の音源不要主義者なので、音源が付いてたらまず買わないな。
よっぽど安くない限りは、自分の買う機材に自分の使わない機能がついてるという事は、
なんか不要な機能に対して余計な金を払ってるみたいに感じてしまい、どうも購買意欲が湧かないんだよな。
たとえ小型でも、
通勤にしか使わない車を買う時にはキャンピングカーは選択肢から外れるし、
印刷にしか使わないプリンターを買う時に複合機は選択肢から外れるという心境に似てるかも。

80 ：
そんなに音源つきにしたいなら
ヤマハのショルキー（Keytarの俗称でなく、正式な商標のほうね）の続編でも
作ればいいんだよ。
あのレベルの人間はあれで納得するんだから。
わざわざ「我々のような者」の市場に出張ってきて音源付を売ろうと企画する
その意味がわからん。

81 ：
>>80
わかる
もともとニッチな商品なんだから一般層を狙ったところで売れないだろうに
それなら音源無しにしたほうが売れると思うけどな

82 ：
おっさんは音源いっぱい持ってるから、音源無しで値段を下げて欲しいんだろ？

83 ：
いや、ＤＴＭ歴５年くらいだと判らんだろうが、音源て、必ず、絶対
古くなるんだよ。
たとえば今同時出音２５８でも並だろ。オレの青春時代はそれが8音だったわけ。
でも絶対、これ10年したら同時発音数1万当然とかに絶対なっちゃうわけ。
そんときに無駄な音源ボード背負った「携行用」鍵盤なんか、絶対必要ない。
長く生きてるとな、知りたくないことまで先が見えちゃうのよ。
いつまでも必要な機材として残るのは、結局操作性だけなんです。
なんでヤフオクでyamahaのkx-5が未だに高値取引されてんのか
もう少し真剣に考えてから商品出すべき。会社つぶす気ないなら。
真剣味が足りんよ。

84 ：
空気を読んだどこかのメーカーがショルキー業界に颯爽と参上し、そこそこなデザインの音源無しショルキーを作ってくれないかなあ。
エムオーディオとかベリンガーあたりに期待したい。
>>83
俺も凄くそう思う。
使いもしない音源を背負った「携行用」鍵盤って、存在自体が矛盾の塊だと思う。
電話ボックス付きの携帯電話みたいな物だよね。

85 ：
でも俺は買うぅ

86 ：
賑わってるけど、AX-synthが思ったより売れてるから後追いしてきたんじゃないの。
後発がいる、それが全てを物語ってると思うんだけど。
要らない派だけど、高くなけりゃ別に付いててもいいや。
音源は使い回しみたいだし、安く抑えたいって言ってたから、5、6万くらいで出れば御の字かな。

87 ：
じゃあ売れてるのか？AX-synth。そんな話は寡聞にして聞かないが。

88 ：
知らんがな。

89 ：
$699予定か。まあ許容範囲だな

90 ：
この値段お前ら的にはどうなのさ

91 ：
思ったほど高くはないが、でも音源無しならもっと安くすんだだろっていう。

92 ：
黒か赤で迷ってます・・　むむむぅ・・　

93 ：
RK-100S、リボンってのがなぁ・・・。
ホイール2個+サスティンスイッチとかだったらなぁ。
どうせなら昔のAZ-1みたいにアームも付けてみたいなぁ。

94 ：
何でリボン嫌なん？

95 ：
リボンだとピロピロとかできるからショルキーはリボンのほうがいいかな

96 ：
慣れの問題とも思うけど、やっぱチョーキングしたいと言うか。
リボンはリボンで、タッピング出来たりして良いんだけどね。
個人的に左手側の形状でベターなのは、大昔のAXISやね。久々引っ張り出してみるかなぁ。

97 ：
音源付きショルキーなんてアンプ内蔵ギターと同じくらいイラナイよね!!

98 ：
>>97
同意。
宴会用の一発芸用品としてはそういう組み合わせも便利かもしれないけど、
楽器としては、それらの機能がひとつになっているのは俺は無駄だと思う。

99 ：
>>97
買うつもり派だけど、その例えはなかなか上手いと思った
でもマルチエフェクター付きギターのほうが近いかな

100 ：
VORTEX WIRELESS
話題になってないね・・・

101 ：
ショルキーって片手でいいから楽そうだね☆

102 ：
>>100
あの値段でワイヤレスはすごい
しかしデザインが…デザインが…

103 ：
だよな。ショルキーはデザインが命
音源入ってようがRK100はいいわやっぱ
いい感じにコンパクトにしてくれてると思う

104 ：
そうかな？いらね。

105 ：
ショルキーをもらいました。
音源とは何かわからないようなど素人です。
音を出すためには何が必要ですか？
簡単でなるべく安い機材を教えて下さい。
用途は家でキーボードとしていじってみたいだけです。

106 ：
ショルキー（登録商標）には音源入ってます。なにも心配しないで楽しんで。帰って。以上。

107 ：
>>105
なるべく安く済ませたくて、尚且つ家でいじってみたいだけなら、
・MIDIケーブル
・MIDIインターフェイス
・パソコン
・ソフト音源
・必要であればソフト音源を起動するためのDAWソフト
があれば音鳴らせるよ。
現状で音を鳴らせないのであれば、おそらく>>105さんの貰ったショルダーキーボードは音源非搭載のモデル(MIDIキーボード)だと思うから、
MIDIキーボードの鳴らし方を調べれば、何かしらの解説サイトとかがヒットするんじゃないかな。
ところで、なんていうモデルを貰ったの？

108 ：
>>105
ぐぐれば山ほど出てくるような質問してんじゃねえよ

109 ：
>>106 >>108　すみませんでした…
>>107　ご親切にいろいろありがとうございました。
Roland AX-7（MIDI KEYBOARD CONTROLLER）という機種でした。
パソコンにつなげないとダメなんですね…
もっと調べて自分には無理そうなら誰かに譲りたいと思います。

110 ：
現状サスティーンペダルさせるタイプはvortexだけなんですかね？
今まで足でやってきたから急にボタンで出来ると思えない

111 ：
ax-synthはサスティンペダルさせるけど
しかし今となっちゃrk-100sに見劣りし過ぎて到底勧められない

112 ：
>>109
AX-7かー。いいなあ。
一応言っておくけど、MIDI入力対応のキーボードやハード音源に接続すればパソコン無しでも音を鳴らすことはできるよ。
でも外に持ち出さないのであれば、パソコンがあればそっちを使ったほうが安上がりだし、できることの幅も広い。

113 ：
>>111
ax-synthもさせるんですか
まあ学生には高いのでvortexにしようかな
ありがとうございました

114 ：
>>113
少し待てばワイヤレス仕様が出ると思う
既知だったらたらすまん

115 ：
>>114
ワイヤレスは本体黒なんですね！
こっち待ちます(^-^)

116 ：
RK-100S、不器用で適応力が低い俺は標準鍵盤じゃないのが何より憎い
弾けねー

117 ：
>>116
標準鍵盤じゃないのか？
スリムではあるけど、ミニ鍵て訳でも無いだろう。

118 ：
なぬ、あれはミニ鍵盤て意味じゃないのか？

119 ：
スリム→幅が狭い
ミニ→奥行きが短い(YAMAHAのKX-5みたいなの)
ってこと。
動画と画像で確認したが、長さは明らかにミニ鍵じゃないよ。
でも個人的には、C～CよりE～Eが嬉しかったかな・・・

120 ：
幅が狭いんじゃ、ミニ鍵盤よりタチ悪いだろｗ

121 ：
当時より技術が上がって標準鍵盤でも軽く小さく出来るだろうになぜスリムにしちゃったんだろう
打ち込み用みたいに小ささが重要視される楽器でもないと思うんだけど

122 ：
MS-20 miniと同じ鍵盤と書いてあるので、標準鍵盤の86%のサイズでしょうね。少しだけ小さい。

123 ：
最近KX5がヤフオクに出ても売れないね。

124 ：
もう完全に消えるかと思ってたショルキーだけどなぜか数年前から微妙に復活したからな
わざわざ古いのを高い金出して買うのはよっぽどデザインとかが好きな人だけだと思う

125 ：
lucinaがセールで3万円になってたから買ってしまった

126 ：
オメ！　羨ましい
どこで買ったの？

127 ：
島村楽器なんだけど、どこもそうなのかな

128 ：
ヤフオクに浅倉鍵盤のKX5キターーーー

129 ：
島村楽器覗いたら普通に５万くらいしたわ
もう終わってたか
alesisの新型待つかな

130 ：
RK100Sは出るんかいマジ？

131 ：
>>117
微妙に小さい標準鍵盤。
ミニじゃない。

132 ：
>>132
発売が一ヶ月延期されてる
Vortex Wireles 買った人レポきぼん

133 ：
59,400で5/24か。
予定より安いじゃんか。すげえ。

134 ：
RKはスペック過剰でちょっと躊躇してる

135 ：
具体的にどこが？

136 ：
オシレータ積んだモノか２パートのリードシンセで充分。
ピアノとかこれで弾かないもん。
音源部変えたところで、本体部品の方が高いから値段変わんないかw

137 ：
ぶっちゃけ音源も要らんけどな
相場としては十分安い気がする
AX-Synthは安くとも12、3万するし、昔は音源なしで小さくて10万してたことを考えればね

138 ：
音源部って確かXL+と全く同じなんだよね

139 ：
赤を予約した。　キーターこれで3本目ｗ
この大きさで3.4kgは意外に重そうだな。
女じゃ長時間はキツイかもな。
YamahaSHS-10はおもちゃの様に軽い。
音も、おもちゃだけど・・・・。

140 ：
キーターって呼ぶと一気にださくなるな

141 ：
やっぱショルダーに一票。

142 ：
Vortex買おうと思ったがケースが手に入らないのかこれ
どうしようKORGにしようか

143 ：
純正じゃないとダメ？
korgのと値段が万単位で差があるしVortex買って適当なケース買って差額で他の買い物したほうが幸せな気がする

144 ：
vortexは見た目がどうしてもなぁ

145 ：
正直デザインはvortexの方が好きだわ

146 ：
ｍｊｄ
ちょっとでぶっちょじゃない？

147 ：
RK-100の塗装剥がしてオイルフィニッシュしたい

148 ：
ヤマトの手違いで、届くのが遅れてやがる・・・RK-100s買ったやついたら、どんな感じか教えてほしいんだが

149 ：
さっき来たわ
意外と小ぶりでキレイ
塗装はメタリックなんだな

150 ：
ルシーナって具体的にどうなん？

151 ：
その聞き方じゃ持ってる人もどう答えたもんか困ると思うぞ
もちょっと具体的に聞かないと

152 ：
メッチャいいから今すぐ購入をオススメする

153 ：
>>149 回答サンクス
>>151　申し訳なかった。こういう場に慣れてないやつが尋ねるもんじゃなかったな。

154 ：
モノは良いと思うけど、ショルダーキーボードは
ステージで見せてナンボって面も大きいから、俺
の回りでは評判悪いよ。個人的意見ですまん。

155 ：
意見より変な改行のほうが気になる

156 ：
どこで改行してる？

157 ：
>>150です。
変な聞き方してすまん。
いやルシーナって見た目が手提げキーボードだから敬遠してたんだよね。
こう、ショルキー‼︎って感のあるほうがステージ映えするかなって。
そういう意味じゃAX-Synthのが見た目は好きだなー
でも性能はいいのか～

158 ：
君、とても面白いな

159 ：
125だけど、自分の周りにキーボードがあんまりいないせいか初めてライブで使ったときはなかなかウケがよかったですよ
たしかに見た目は手提げキーボード（笑）だけど値段の割に性能は十分だとw
でもたしかに折角ショルキー使うんなら見た目かっこいいほうがいいですね、目立つですし

160 ：
Alesis vortex 有線が半額で売ってて、
思わず買っちゃった
で、ネットでいくつか報告されてるけど、
SONIVOXのソフト音源、シリアル通らなくて
ダウンロード出来ないね
サポートに連絡入れたけど、返事くるんかな

161 ：
俺も同じ罠にかかった。
俺はニュマークのオンラインショップで買ったからそこに連絡したけど、ちゃんと返事くれて向こうからSONIVOXに連絡してくれてシリアル再発行してくれた

162 ：
VORTEX WIRELESS買ったらUSB受信機のケースが真っ二つに割れてて笑った。
基板は無事だったので、ケース挟み込んで接着したら普通に動いてるけど。
あと>>160と同じ罠にはまったけど、他のソフトシンセで使うつもりだったのでどうしようかな状態。

163 ：
サポートに対応してもらってダウンロードできたけど、
今度はVortexI自体のライセンス認証が
通らない罠…
SONIVOXのサポートに英語でメール投げたけど返事来るかな？

164 ：
http://lh6.googleusercontent.com/-gRobdIU54RE/UyPR72M79gI/AAAAAAAAAoU/26vLctYfWjM/s640/blogger-image-631236067.jpg
自作ショルキー
気に入ってたたんだけど１年足らずでUSB端子部分の接触が悪くなっちゃったよ
ギターのシールドと違ってUSBの規格がヤワだわ

165 ：
お洒落だね

166 ：
Alesis vortexを購入した初心者です。
これで箱ライブをやってみたいと思うのですが
どういったMIDI音源を使えばいいのでしょうか？

167 ：
>>166のやってる音楽に適した音源を使えばいいと思うよ

168 ：
>>166
お手軽な方法ではないけど、
もし今後、DTM方面のスキルを身につける予定があれば、
オーディオインターフェイスとノートパソコンとソフト音源を買うのが一番自由度は高くなると思う。
それか最近ではスマホ用のオーディオインターフェイスやソフト音源も発売されてるからそっちでも良いかも。

169 ：
保守

170 ：
ライブで使うためにRK-100sを購入したいと思っているのですが、
RK-100sとキーボード(mox6を使っています)を繋げてキーボード側の音色を使って演奏する場合、音色の切り替えは出来ますか？
もし出来るなら、RK-100sにはフェイバリットボタンというものがあると公式で見たのですが、そこにあらかじめキーボード側の音色を割り当てておけますか？

171 ：
MOXFのソングやパターン上の音色をRK-100Sで弾くってことなら
RK-100SのグローバルMIDIチャンネルと
MOXFのトラックボタンのMIDIチャンネルを同じ番号に設定すれば
MOXFのトラックに割り当てた音色をRK-100Sで弾くことができる
音色を変える場合はRK-100S側のフェイバリットボタンじゃなくて
MOXF側でやることになると思う

172 ：
>>171ありがとうございます！

173 ：
マインドコントロールがついに発売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://s.rbbtoday.com/article/2014/10/22/124699.html

174 ：
>>173
期待して開いちまっただろーがこのやろう
このデザインで標準鍵盤使用のショルキー出してほしいなあ

175 ：
>>173
これにKX5の内臓を移植するか。。。

176 ：
ペーパークラフトで5000円かよｗ

177 ：
10000円でベリンガーのキーボード買えるw

178 ：
これはキーボーディスト向けじゃなくてミーハーの小室ファン向けのファングッズだからこの価格でいいんだろ

179 ：
放課後ティータイムがついに発売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://www.korg.com/jp/products/synthesizers/rk_100s/k_on.php

180 ：
まじでHTTなのなｗ
ソフトケースピンクｗ

181 ：
本命ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

182 ：
ピンクのソフトケースｗｗｗｗｗｗ
これはいらねぇｗｗｗｗｗｗ

183 ：
オリジナルのほうで出してくれたらけいおんデザイン&ブランド料を我慢してでも買ったんだけど

184 ：
？
そんな高くなってなくね

185 ：
オリジナルって重たいだけで音源もベロシティ対応もアフタータッチもない代物だぞ

186 ：
オリジナルのシェイプは捨て難いんだよなあ
自分の腕だとショルダーではベロシティもアフタータッチも活かせなかったりするし

187 ：
オリジナルなら最近わりとオクで見かける気がする

188 ：
そんなオリジナル黒を愛用してる俺が通りすがりますよっと
見た目はオリジナルで、中の機能は新型なのが理想
ベンドとモジュホイール復活きぼん

189 ：
オリジナル、シルエットは良いんだけど細部がところどころ古臭くてちょっとなあ

190 ：
よくあんな重くてベロシティも無いの愛用できるね・・・　　　(-。-)y-゜゜゜

191 ：
あまり重たかった記憶がないので調べてみた
RK-100S 3.4kg
KX5 3.7kg
AX-Synth 3.9kg
RK-100 5.0kg
Moog Liberation 6.4kg
...確かにちょっと重いかもしれん

192 ：
木で作る意味あったんか？

193 ：
ま、安っぽいプラスチックよりは良かったね。
塗装きれいだし。
だが柔らかい木材なのですぐ傷になる。

194 ：
エレキギターみたいなキーボードをそのまま形にした結果なんやな

195 ：
ていうか流石に5kg無いぞオリジナルRK
電池込みで4.4kgだよ
http://i.imgur.com/Exe3sS4.jpg

196 ：
>>195
サンクス。asciiの記事がガセだったか。
http://ascii.jp/elem/000/000/861/861263/index-2.html
つーことで特に重くない？

197 ：
Ax-synthよりやや重い位になるのかな
それでも、重量4.4kgでベロシティもないただのmidiコンじゃあ割には合わないかもね

198 ：
思ったんだけど、ショルダーキーボードって他の楽器と比べると、左手でできることの幅がやや狭くない？
ピッチベンドやコントロールチェンジの操作だけでなく、何かもっと良い仕事はないものかな。
他楽器の左手の役割
ギター　→　音程の選択、ベンド等を一人でこなす
笛とか　→　音程の選択、味付け等を右手と一緒にこなす
鍵盤　→　指が逆になるけど右手とほぼ同じ動きが可能
ドラム　→　位置の制限はあるけど、右手とほぼ同じ動きが可能

199 ：
アコーディオンとか左手がんばり杉w

200 ：
まあ、インドのハルモニウムよりはいいんじゃないかな
ハルモニウムなんて鍵盤弾かない手はフイゴ動かしてるだけだよ

201 ：
どうでも良いんだけど、RK-100SにXLの音源積むメリットなくない？
重量だってXLの方が軽いし、鍵盤数も大して変わらないし、RK-100Sは単体で音色エディット出来ないっぽいし
それなら音源無しにしてもっとコストも重量も軽くできたんじゃない？って思っちゃう
まあ、上で散々言われてた事だけど

202 ：
謳い文句の所勘違いしてたすまん

203 ：
コルグはグリップにカオスパッド仕込んだショルキー出そうよ

204 ：
その名もショルカオス

205 ：
オリジナルRKは、一にも二にも見た目だと思う。
まぁヴェロシティやアフタータッチ付いてないし、サスティンスイッチも無いし。
プレイアビリティの面からすると、どうしても他より低いよな。
元々VowWowの厚見さんに憧れて使い始めたんで、ハードロックバンドでのルックス的に選んだ感じか。
流石に最近のライブではAX-Synth使う事が多いですがw

206 ：
>>205
なんか俺みたいな人だな
オリジナル黒→AX-Synth白→RK-100S赤(今ココ)

207 ：
AX-Synthださいよね

208 ：
そもそもショルダーキーボードって楽器自体がとてつもなくダサいと思う
そこがすごい好きなんだけど

209 ：
悲しい事にダサいと言われて否定できないんだよねショルダーキーボードって
割とカッコいい方だと思ってたAX-1でもギターと並ぶとなんか違和感あるんだもんな

210 ：
そのダサさが一部の人間には逆にかっこよく思えたり、
または、そのダサくて尚且つかっこ悪い姿が一部の人間には逆にかっこよく思えたりするものだと思うんだ。
ただ、演奏内容がしょぼいと、なんだかおもっちゃっぽい楽器だなあという印象を与えてしまうことは多そうな気がする。

211 ：
ギターシンセを弾けばいいのでは

212 ：
あたりまえだけどギターシンセはギターの形じゃんか
俺はショルキーの鍵盤をぶら下げてる珍妙な姿が好きなんだ

213 ：
一番の問題は、ショルダーキーボードって片手演奏になることだろうね

214 ：
左手で鍵盤を操作できないのは、俺は個人的には楽器の個性として捉えているけど、
鍵盤を操作しない左手に、もうちょっと仕事させてあげても良いんじゃないかと思う。
左手部分にアコーディオンのボタン鍵盤みたいなやつ付けて、右手でソロ弾きながら左手でコード押さえられるようにしたりとか、(左手でポリフォニック音源、右手でモノフォニック音源を使うと丁度良さそう。)
左手部分にコントロールチェンジ用のコントローラーを複数用意して、親指、人差し指、中指、薬指、小指で同時に違うパラメータを操作できるようにしたりとかできないかな。

215 ：
なか

216 ：
>>214
左手の位置にホイール四つ並べて、
ピッチベンド、モジュレーション、カットオフ、ボリューム
を同時に操作できるといいなと思う。

217 ：
左手で操作するネック部分を着脱可能にして、
用途に応じて様々なネックを装着して違った演奏ができたら昔の戦隊物ヒーローの武器みたいで楽しそう。
・リボンコントローラ
・ピッチホイール・モジュレーションホイール
・ミニ鍵盤
・ボタン鍵盤
・XYパッド
・ツマミいっぱい
・MIDIギターのネック部分
・Dビーム
・ドラムパッド
・曲げセンサー
・ipad
・等々…

218 ：
SHS-200探しているけど、ヤフオクに超レアという出品物がでた！

これって相場的にどうなんですか？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w117065143

219 ：
綺麗に塗れていますね

220 ：
>>219
タイトルに限定カラーて書いてあるから、
メーカー純正の限定かと思ってた。

コレは違反にならないの？

221 ：
やっぱ軽いの作って欲しいよね。エネループ２本でスピーカー付。

222 ：
MIDIやらいらん。オモチャなんだから。ゾーサンみたいなのを
作って欲しいんだ。

223 ：
そんな小さなサイズと消費電力で電池付、スピーカー付きってやる方が
おもちゃ化は避けられないと思うんだがなあ…？

224 ：
ああ、読み間違えた。おもちゃで上等って事か。
すまん

225 ：
どうしてもメーカーがおもっちゃっぽい製品を作りたい場合は、
製品におもっちゃっぽい要素(取り外し不可能)を組み込んで、おもちゃなのか楽器なのか良く分からない中途半端なものを出すよりは、
>>222のような完全なおもちゃ的製品と、そうではない完全な楽器的な製品とを両方出してくれたほうが俺はありがたいな。

個人的には、ここで言った楽器的な製品には俺は内蔵音源は必要ないと思ってる。

226 ：
同意
YAMAHAのショルキーみたいな新型オモチャも見てみたいし、リボンとホイール両方備えた本格的なやつも欲しい。
個人的には音源入ってるの嫌いじゃないな。
今はAX-Synth使ってるけど、スタンドに載せて普通に上段鍵盤として弾くことも出来るし。
現場ですぐにエディット出来ないのが困りもんだがw

227 ：
ソフト音源いいぞ
少し荷物と手間は増えるが

228 ：
小室がRK‐100Sの黒使ってたな
マインドコントロールと同じ様に
グレー系の鍵盤にカスタマイズして

229 ：
昨夜の堀北真希主演の病院ドラマ、自称ロックなにいちゃんの部屋に白いRK-100Sがあったw

230 ：
>>229
珍しいから見た目のインパクトはあるからな

231 ：
AX-7って重量は何kgですか？

232 ：
AX-synthの中古美品とRK-100Sの新品が同じ値段だったらどっち買う？

233 ：
うーん、悩むw
演奏性なら標準鍵盤のAXだけど、でもまあせっかくのショルキーなんだし
ロングリボンコントローラとかLEDボタンの点滅とか、観客への訴求力を重視してRKだな。

234 ：
小室浅倉ヲタの俺はRKかな
ライブやらないから両方いらんけどｗ

235 ：
ちゃんと相場調べてないけどAX-synthの中古がRK-100Sと同じ値段って結構安い気がする

236 ：
RK-100Sかな。鍵盤数必要ならAX-synthのメリットもあるけど。

237 ：
遅レスだが
既にAXは持ってるのでRK
少数派かも知れんが、実は新型RKの鍵盤割りが違和感
トップノートをCに持ってくるのは鍵盤としては正解なんだろうけど、個人的には初代のようにEが来て欲しい
じゃ無かったらGとか

238 ：
だれかいる？鏡音レンに憧れてショルダーキーボード始めたいんだけど

239 ：
>>238
是非始めてくれ！

240 ：
ボカロが好き、じゃなくてボカロに憧れる、って新しいなｗ

241 ：
このスレ普段は過疎ってるけど1つ書き込みがあったらすかさず返事は来てる気がする
ショルキーの話題出来る場所が少ないからかな

>238
レンが持ってるショルキーは生産終了してるからどうしても同じのがいいなら中古しかないぞ
しかも安くない。あと標準より小さい鍵盤なので少し弾きにくいかも
しかし興味があるならぜひ手を出してほしい
楽しいよ！

242 ：
AX-synthを中古にて購入したんですが、モジュレーションバーを押したあとの戻りが引っかかるときがあります。
仕様なのでしょうか？
新品を触ってから購入すればよかったのですが…

243 ：
エレキギターみたいなかっこいい音出せるんだな
ピアノやってるからなんとかなりそうだしめちゃ欲しいわ

244 ：
ピアノやってるなら最初からある程度弾けるだろうしめっちゃ楽しいと思うぞ
ちなみに音源ついてるものとついてない物があるから要注意な
ついてるやつならショルキーにヘッドホンなりスピーカーなり接続すれば引けるけど
ついてない奴は別に音源を買うかパソコンにソフト音源入れて繋げる必要がある

245 ：
>>244
サンクス
ますます欲しくなってきたわ
簡単そうだし音源ついてるやつ検討してみるわ
ギター詳しくないからわからんけど、歪ませる？(なんか弦動かしてウォ～ンってやるやつ)のが楽しみだ

246 ：
>>245
シンセ沼にようこそ

247 ：
ライブでショルキー使ってる人ってやっぱ別の音源用意して演奏してる方が主流なの？
その場合どのぐらいのスペックのノートPC使ってるの？

248 ：
ソフト音源なんか使わねーよ！

249 ：
普段は普通のシンセ弾いて、ソロパートの時にショルダー背負うんじゃないのかね
音源は弾いてたシンセから無線で飛ばすみたいな

250 ：
音源と別で面倒なことはないの？
普段ベース弾いてる俺は音源内臓モデルしか考えられんわ。

251 ：
シンセベースとか弾かないの？

252 ：
マスターキーボードと音源別ってのはよくあることだし

253 ：
rk-100sっていうの買おうと思ったんだがこれ買うだけじゃエレキギターの音って出ないんだな
音いじったりとかできねえし、勘違いしてたから余計にショックだ

254 ：
>>251
シンセベースはすごく弾きたい。どこかのバンドで普通のキーボードにストラップ付けてシンセベース弾いてたひといたけど憧れる。
ただ、うちのバンドの曲に合わないし、鍵盤歴は浅いのでフレーズが思ったようにに弾けないw

255 ：
>>251
シンセベースはすごく弾きたい。どこかのバンドで普通のキーボードにストラップ付けてシンセベース弾いてたひといたけど憧れる。
ただ、うちのバンドの曲に合わないし、鍵盤歴は浅いのでフレーズが思ったように弾けないw

256 ：
連投すまん

257 ：
>>253
PCに繋げばエディタで音弄れるでしょ

258 ：
>>257
知識が全くないから多分挫折すると思うんだよな
試しにフリーのソフトシンセやらを見てたがいじるところ多すぎて途方にくれた
来週あたりにでも楽器店に行ってみるかな

259 ：
AX-synthカッコいいから欲しいなぁとおもってたけど高くね…？何であんなおねだん張るの？内臓の音源の質が良いからとか？

260 ：
http://pbs.twimg.com/media/CBoRseuUoAAXek2.jpg:medium
こんなんあったら買うか？

261 ：
>>259
当時、他に同様な製品がなかったからでしょう
この手の機材は価格つけるほうも難しかったと思うよ

つーか高いと思ったってことは何と比較してかは興味あるな

まあカッコイイと思ったら買いなさいｗ
気がついた時にはもう入手できなくなってるから

262 ：
>>261
AX-Synthて発売したの結構前だったんだ…当時に関してのは考えなかったなぁ、調べ不足だった…
ちなみに比較対象は「ショルキー オススメ」で候補に引っ掛かるようなショルキー達だよ！ボルテックスとか、rk100sとか…
買うかどうかは一度楽器屋さんで試奏してみて考える事にする！回答さんくす！

263 ：
PCでプリセットいじった音色保存したらPC持っていかなくてもスタジオとかでそのまま使えるもんなの？

264 ：
他所の家で料理作るには、レシピに加えて材料と調理器具がそこになきゃ再現できんわなw

265 ：
>>264
やっぱそううまくはいかんよな

266 ：
内蔵音源付いてるタイプなら、ユーザー音色書き込めたりできるかもしれないが。
音源別ならその音源次第。

267 ：
さっきショルダーキーボードの在庫ありますか電話で聞いたら一瞬笑われた
なんでなのかさっぱりわからん
ショルキーって言えばよかったのか？

268 ：
どこに？
機種指定なしで在庫の有無聞いたからかね
でも笑わなくてもね

269 ：
>>268
普通の楽器店だよ
機種名はちゃんと伝えたし何もおかしい所はないはず…

270 ：
ハゲにショルダーキーボードは似合わんよw

271 ：
俺は好きだけどダサいと思う人がいるのもわかる

272 ：
機種名がRK-100Sけいおん！スペシャルだったに違いない...

273 ：
古いkawaiのkc20(一応ストラップ付けられる)に,quicco soundのmi1繋いで、
ワイヤレスでMIDIを飛ばすことは一応出来た。

でもこの構成だと電源コードはまだ居る。
リボンコントローラとかいかにもなIFも付いてない。


やっぱ、それなりらしいショルキーを買った方が楽しいかな。。。

274 ：
>>267 ドラッグストアでヌルヌルローション買ったら、
笑われたことあったな。。

275 ：
>>269
ショルダーキーボード馬鹿にしてる店員だったんだろうな

276 ：
自分で買ったソフトの音源をショルキーに入れるなんてことはやっぱ無理？

277 ：
キーターに入れないでPCに繋げばええやん

278 ：
電子工作的な意味で改造してってことならできるだろうけど、そういう機能のついたショルキーというのはないな
あったらほしいんだけどな、ショルダーサンプリングキーボード

279 ：
今時だったらWindowsタブレット辺りをMIDIケーブルでつなげて持ち運ぶとか。
重い音源だとCPU的にきついし、出力も工夫しないとレイテンシひどそうだけど。

280 ：
>>260
本体は明らかにDX100だな、これ
それにネック付けてんのか？
・・・そーいやうちにあったな

281 ：
ax synth買ってエレキギターの音出してみたがコレジャナイ感がやばいな
erectri6tyっていうソフト音源とguitar rigっていうアンプシミュレーター買って繋げてみようと思ってるんだがヘッドフォンあれば音は聞こえる？

282 ：
erectri6tyがちゃんと音源再生できるPCがあれば多分
ギターっぽく聞こえるかどうかは別問題だけど

283 ：
Charlie's LabのDigitarはストロークのタイミングだけで
リアルさって変わるものだなって教わったわけだが、
買って数日でお蔵入り。(つなぐのが面倒だから)

284 ：
ありがとう
お金貯めて買うことにするわ
楽しみだ

285 ：
ギター買ったほうがいいんじゃ…

286 ：
ギター挑戦してみたが挫折してしまったんだ

287 ：
キーボの経験は？

288 ：
初めてショルダーキーボード欲しいんだけど、37鍵って少ないと感じたりはしない？
オクターバー？がどの程度便利に使えるのかわからない
ちなみにピロピロメタル用なんだけど、ほとんどの人がAX-synthで49鍵目一杯使ってるから心配

289 ：
>>287
キーボードじゃないけどピアノは１５年ぐらいかな
タッチが全然違うからしんどい・・・

290 ：
>>289
タッチの違いは最初戸惑うけど、ちゃんと練習すれば大丈夫だよ。
自論だけど、キーボード→ピアノは無理だけどピアノ→キーボードは慣れの問題。
「なんで今更・・・」と思わずに、キーボード用の練習曲とかやると良いと思う。

291 ：
>>288
AX synth 使ってるけど、鍵盤数多い方がやっぱり安心感はあるな
でも正直下の方は弾きづらいからあまり使ってない…

292 ：
CBX-K1を改造してショルダーキーボード作ってる人の記事見たんだけど
アフタータッチつけたいからKX5から鍵盤付け替えたいわけですが、
鍵盤の幅が違うんだっけ。

電池式の軽い37鍵でアフタータッチ付きのってないかなぁと。
KX5はネックの位置がダサさの根元なんだよね…。

293 ：
>>292
ほれ
( ゜ ゜)つ http://alesis.jp/vortex/

294 ：
サンキューです。
VORTEX改造かぁ～。

295 ：
>>290
慣れの問題なんだな
タッチが軽すぎるから隣の音も弾いてしまったりで大変だ
なんか本買わねば…

296 ：
今日札幌駅の楽器店でショルダーキーボード無いですかって聞いたら店には無く、入荷する予定も無いらしい…
高いもんだから試奏したいと思ってるんだけど、北海道だと一体どこでショルダーキーボードって試奏出来る？

297 ：
>>296
なんで北海道に住んでんの？田舎者

298 ：
北海道が東京都を吸収合併すれば良いと思うけど。

299 ：
どうした？樺太をわたってチンギスハーンになった土方歳三が
五稜郭に帰ってきたのか？

300 ：
>>296
あそこはパルコ店の方に行けばあるんじゃないの？
あとラフィラにある別の楽器店とか
まあ行く前に電話して聞いてみれば分かる

301 ：
やっぱりショルダーキーボードっておかしいのかな？
バンドでショルキーやりたいっていったら普通のにしなよって言われてしまった…

302 ：
その書き方だと一台目にショルキー？
ショルキー自体はおかしくはないがバンドやるのにショルキーだけだと一度に鳴らせる音域とかで困らないか？

303 ：
他にキーボードの人がいるのでなんとかなると思ってますｗ

304 ：
あとは存在意義の確立だなw

305 ：
割と目立ちたがり屋なのでやるならコレ！と思ってたんですが…
目立つ以外に説き伏せる魅力とかありませんか？

306 ：
>>305
キーボードを3段とショルキーにしよう！

307 ：
“キーボードが”目立ちますねｗ

308 ：
存在意義ねぇ。
ギター、ベースなんかと一緒にステージアクションとれる。狭いステージでも場所取らない。
ぐらいしか思い浮かばんw

309 ：
俺の場合、現在のメインセッティングが
KRONOSX73プラスAX-Synthの2段
んで、ギターとの掛け合いがある曲とかでAXをショルダーにしてフロントで弾いてる
やっぱ色々と対応可能なベースのセットが存在した上での、飛び出たりできるショルダーじゃないかと

310 ：
普通のシンセ2段積み+両手使わなくていい盛り上がる曲はショルキーで前に出る
目立たなくていいなら必要ないとは思う

311 ：
２段鍵盤のショルキーってどうかな？
面白くないか？

どっちを弾くかで音が変わるようなさ。

そんなの見たことないだろ？

312 ：
ダブルネックショルキーとかさ。

http://www2.wbs.ne.jp/~chef/images/jpage-live75b.jpg

こんな感じで。。

313 ：
>>311
確かに、見た目としては斬新で良いかも知れないけど、ショルキーは鍵盤部分を片手で演奏する事が多いと思うので、
それを考えると一段目と二段目の鍵盤を同時に押すような演奏をしないのなら、
MIDIチャンネルの切り替えスイッチを押して音色を切り替えながら演奏すればそれで済むじゃんとも思える。

でも、そもそも俺がショルキーに求めているのは機能とかよりも見た目としてのインパクトなのでそういう発想は好きだよ。

2段鍵盤にするなら、両手で弾くことに特化したタイプのショルキーとかどうかな？
普通にショルキーを両手引きすると姿勢がきつそうだから、
ネック部分に180°回転させた鍵盤を付けて、右手と左手とで向きの違う、ギターみたいな握り方で鍵盤を操作するようにするのも面白いかも。

314 ：
これもショルキーで、おｋ？
http://m.jp.yamaha.com/products/musical-instruments/marching/keyboards/ymk-80/?mode=enlarge&enlarge_type=color

315 ：
しょっとるな。。。

316 ：
>>314 ちょっとまってくれよ、どうっやってこれ弾くんだよ。。

317 ：
>>313 要するに鍵盤がアコーディオン見たいなっていうか。。

左手と右手を揃えないで逆向きって事かな。
チャップマンスティック風の持ち方で。

左手側が、モジュレーションホイルで、右手の下側は、軽いタッチの
リボンコントローラーなんてどうかな、弾きやすそうな気がする。

318 ：
ヴぉる男さん、そろそろオデスレで連投してくれませんか？
以前は超ウザイと思ったけど、貴方の連投がマジ懐かしすw

319 ：
>>314
これ多分、ブラスバンドで行進しながら弾く

320 ：
（マジレスかよ…）

321 ：
(マジレスかよ…)

322 ：
Alesis VORTEX所持してるんですが、おすすめのケースありませんかね。
純正は在庫ないし、他メーカーのソフトケース類でもなかなかサイズの良さそうなのが見つからないんですが。

323 ：
普通のRK100s全然入荷しないから「けいおん」のモデル買いたいんだけど
オタクだと思われたくないから塗装したいんだが、キーボードの塗装って簡単？
工作あんまりしないから心配。誰かやった奴おらんか

324 ：
ショルキー自体珍しいし、紬モデルなんて誰もわからんだろ気にするなよ

325 ：
>>323

RKは裏側以外は通常のホワイトモデルと変わらんよ
それよりも付属ケースがピンクで、けいおんロゴが大きく入ってるから
そっちを何とかしないと

326 ：
裏ブタだけなんだろw

327 ：
ひっくり返してネジ止めすりゃハイ完了w

328 ：
ルシーナが3万で売ってて 衝動的に買っちまった

329 ：
>>328
おいこら羨ましいぞ
どこで買ったの？

330 ：
>>328
何処で？俺にも教えてくれ(´・ω・｀)

生産中止になってどこの店も消えたか2倍以上の価格で打ってるかどっちか
もうKORGのけいおんモデルを買っちまうか！(ﾟ∀ﾟ)

331 ：
石橋でrk-100s最近買ったが注文して2ヶ月位だったぞ、それ位は待てないか？

332 ：
ワイヤレス化を考え、小室哲哉も昔、音源内蔵を希望していた時期があったみたいね。
どうしても色々経由させると遅延が発生するとかで。
まあ、内蔵音源が古くなったら新しいのにどんどん変えていくなら内蔵もありなのかもなと思った。

もっとも、音源無しで余計なものは何も付いてないマインドコントロールみたいなのも好きだけど。

333 ：
lucina、検索してみると30000円くらいの価格が着いてて売り切れてるサイトが結構引っかかる
いつのことかはわからんけど一時期値段が下がったのかな
気づけなかった悔しい
やっと見つけたと思ったら詐欺サイトだったし
http://www.regpearson.com/rolandlucinasynthesizerax09blacksparklepointpkey-p-9681.html?CFTOKEN=415fa0e6d100bbf2-7E682DE1-155D-022D-35A1586E621F19FE&CFID=23171208
http://www.chelanpin.com/rolandlucinaax09synthsizer-p-9210.html?CFTOKEN=2dec2e9533969dc3-EFE07262-5056-A11E-A735964EEE8FDB53&CFID=15407392

怪しさ満点だから大丈夫だと思うけどお前ら騙されんなよ

334 ：
ルシーナ今年の頭位までは3万くらいで売ってたかな。
自分も2月に買ったときはまだ在庫が結構あったけど一気に売れるもんなんだな

335 ：
ショルキーカッケー！と思い立って、調べてみたらなんかすごいダサいっていう評価が目につくなと思って
いろいろ調べた先にこのスレに行きつきました。

自分は結構大柄なんでAX-synthほしいなあと思ってるんですが、何か他に選択肢はあるでしょうか？

あと、この先新しいショルキーが出る予定とかってあるんですかね…？

336 ：
絶滅危惧種でもう日本人のアーティストにはほとんど見かけなくなったゆえのYAMAHA撤退でありRoalnd縮小でありKORGの台頭ですよ(ﾟ∀ﾟ)

337 ：
RK-100sもいいなあとは思うんですが、いかんせん鍵盤、また本体自体がコンパクトすぎるかなあなんて思うのですが
そこら辺の使用感はどうなんでしょうかね？

338 ：
>>335, 337
自分もコンパクト鍵盤は好きではないが、RK-100sは違和感なくて弾きやすい。
本体小さいがいい感じに重くて(E.ギターに近い感じ)取り回しもラク。
AX-synthだと狭いステージじゃ動けん。
先のことはわからんが10年くらい何も出ない可能性もあるので、ディスコンに
なる前にとりあえず何か買っとけｗ

339 ：
ありがとうございます

何買うにしても、安く買おうとするなら、オークションですかね？
もしかしてあんまり出回ってない…？

340 ：
ax-synthは元が高いし、ルシーナは市場に出回ってる新品自体が減ったから当初より2万ほど値上がりしてるし
新品で安めに買うならRK-100sしかないな
中古なら、オークションの相場と中古ショップの相場比べて値段に大差ないならショップのほうがいいと思う
きちんと状態チェックしてるだろうし

341 ：
そうですかー、とりあえず買う前にもっかいRK-100ｓとか触りたい
遠征しないと…

342 ：
ちなみにRK-100sの新品はここしばらく在庫切れ。仮にあっても高い。
月末くらいに次のロットが入るみたいだから安く買うならそのあとかな？

343 ：
RK100通販だと在庫入ってても基本定価で予約注文の奴しか出してないし、
安く探そうと思ったら実店舗探し回らなくちゃいけないし大変じゃない？

そもそもどのくらいの生産ペースなんだろう？
自分が注文したときはぴったり２ヶ月かかったけれども。

344 ：
どっかで年2万台って読んだ記憶がと思ってぐぐったらそれはAX-09の方だったよ＾ｑ＾
胴体が木製なんで一般的には少量生産のはずだけどどうだろ＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾

345 ：
AXのストラップピンをシャーラーのロックピンに変えたら安心して弾けるようになった。
純正のピンめっちゃストラップ外れない?

346 ：
>>336 基本ヤマハってさ、セレブ向けの楽器作って、
貧乏人のための楽器なんてそんなに作らないんだよね。

まあ金持ちから金取るって言うのも悪くはないと思うけどさ。

347 ：
おっとLucinaだけじゃなくAX-Synthももうディスコンだったのか...

348 ：
マジかよと思って調べてみたけど後継機の予定もないのか
一時期復活したと思ったショルキーだけど、また冬の時代に突入なのかなー

349 ：
ショルダーキーボードなんてパフォーマンスの用途オンリーなんだから
もっと見せる要素をふんだんに取り入れないと。
たとえばLEDで派手に光らせるとか。
RK-100sもボタンがちょっと光るが、まだまだ物足りない。
どの機種も地味すぎるんだよ。

350 ：
どうせ儲からないものにそこまでするとは思えん。

351 ：
もうかる儲からんはともかく、ここでこんなにアイディア出してやってるのに
ここで「これだけはすんなよ」ってことだけ、確実にしてくれてるのがどこのメーカーも立派

音源重いから付けるなよ　→　ばっちり付ける
左手が遊んでるぞ　　　　　→　相も変わらずリボンコントロールとわけ分からんパッドのみ

まあローランドが典型だけどその他のメーカーもこれじゃ衰退企業になるの当然だよね

352 ：
こんなとこ見に来ないし見たとしても参考にしねーよ（笑）

353 ：
やっぱ左手でもっと色々な事したいよね。
なんとか左手を使って行うショルキー独自の表現みたいなもの(新機能)が見つかれば、
場合によってはパフォーマンス用楽器という域を脱せるような気もするんだけど、何かないかな。

354 ：
>>353
左手の付近にはベースとして
まあC, C#, D, D#, E, F, F#, G, G#, A, A#, B の12音が出ることだなあ。
正直に１２ボタンつけるか、
または６ボタン＋裏表切り替えボタンで１２音を実現するか。

それの他に左手で押せるサスティンボタンがあるといい。
これは１回押すとサスティンオン、もう１回押すとオフになるという特殊な構造がいい。

さっきのベース音と足して使うと、白タマのベースが流れっぱなしになる。
左手でコードを押さえるたびにベースの高さだけ変わる。
こうすると上のメロディを右手で弾くパフォーマンスがやりやすい。
最後はサスティンオフのボタンでベースを止める。

こうすると、応用例として、音源側でリズムパターンプリセットしたときに、
ベース音つきでリズムが流れる。
サスティンボタンもう一回押すと任意にリズム側全体が停止、ということもできる。

355 ：
今でも、無理すれば、
これらのことは「できなくはない」が（たとえばタウラスのフットシンセベース使うなど）、

左手でベース音切り替え可　＋　左手でベース音自体停止可　＋止めるまで止まらない

ということを「左手だけの操作で全部できる」というのがミソ。

足鍵盤の前で立ち往生する義務から解放されるでしょ。

356 ：
>>354
ちょっと全部はよく理解できないんだけど、
左手にも音を鳴らす仕事ができるようにするというのは良いアイデアだと思う。

現状のショルキーでは、左手の仕事は、右手の演奏内容に変化を加えるのが主流だと思うから、
そこから外れて、左手でも音階を表現できる形になったら面白そうだよね。


>>354の後半が、どういう機能を説明しているのかよくわからなかったので、できればちょっと補足してほしいんだけど、
「左手の付近にはベースとしてC, C#, D, D#, E, F, F#, G, G#, A, A#, B の12音が出ること」
という文があるにも関わらず、
「左手でコードを押さえるたびに」という文が出てくるのはどういう意味なんだろう？

左手でベースとして音を鳴らすのだとしたら、その左手で鳴らす音は常に単音になるはずなので、
そうだとしたら、「左手でコードを押さえる」がどういう状況の事を説明しているのかちょっとよくわからない。

357 ：
>>356
すまん、そこはちゃんと書くと　「ルートを押さえるたび」　だね。　走り書きしたもんでｗ

去年、Mr. BIG　の武道館公演を見に行ったけど、ギターの人のソロタイムで、
足でシンセベースをふんづけつつ、１人っきりでギターソロを披露するっての、やってた。
まあ、けっこう多いよね。

あれ鍵盤弾きなら、足でなく左手で出来るよなあ（機材さえあれば）と、思った次第。

358 ：
ショルキーのネックについてることが多いリボンコントローラーをカオシレーターっぽく使えるようにしてくれないもんか
コルグのやつは鍵盤の上にある長いのしか音階演奏できないみたいだしなあ
あれはあれでいいんだけどどうせなら左手の仕事も増やして欲しかった

359 ：
左手がアコーディオンとかギター並の忙しさになったらこの楽器は素人様買わなくなるかも(ﾟ∀ﾟ)

360 ：
新しいものは好きだから出れば使いたいと思う一方普通のシンセには結局演奏面で敵わないし色々機能つけても中途半端なだけなんだよなー。
片手しか使わない曲でパフォーマンス用の飛び道具で充分だわ。

361 ：
>>360
そういうのは、まーーーったく同じ機能の物が、「もう結構です、こんなに沢山まあ」
ってくらい商品化されている。

そして、もちろん、ぜんぜん売れていない。

ショルダーキーボードの新製品自体を、今後まったく出さない、という選択肢は、
営利企業として、当然、ありうる。ありうるべきだ。

しかし、まだ作る気なら、少なくとも「何でまた同じ物また？」と思われない物を、
作るべきだろう。営利企業なら。

悪いけど、どのメーカーも、
趣味でテキトーに企画したとしか考えようがない商品ばかりだ。

よくクビにならないね、と思う。

362 ：
なんか新しい提案してくれよ、と思う。

363 ：
ショルダーESX-1

364 ：
俺としては、今後のショルキーは、パフォーマンス用の道具でもなく、素人様の遊び道具でもなく、
ちゃんとした楽器としての独自性を備えた、鍵盤楽器の派生種のひとつという位置付けに進化していって欲しいと思ってる。

俺はそのためには、楽器として、奏法としての、何らかの技術革新が必要不可欠だと思っていて、
その鍵となる要素が左手の存在のような気がしてるんだよな。

この位置にこの向きで存在する左手に、何らかの大きな仕事をさせることができれば、
もっと楽器としての表現の幅が増えそうな感じはするんだけど、具体的な案がいまいち思い浮かばない。

>>357
ありがとう理解できた。
ただ、その用途であれば、別にショルキーでなくても、ベース用音源を鳴らすための左手用のミニキーボードと、
その隣にサステインペダルと同じ機能を持たせたボタンか何かを置いておけば似たようなことはできるんじゃないかな。

365 ：
実際の経緯は抜きにして、単に構造だけで考えた話ではあるけど、
左手に別の仕事を割り当てることで、鍵盤楽器の派生種のひとつという地位を確立していそうな例としては、
俺が思いつく中では、片手が鍵盤、片手がボタン鍵盤のアコーディオンかなあ。

形だけ見るなら、
右手領域と左手領域とを行き来した操作ができないという、通常の鍵盤と比較した際の構造上のデメリットを、
うまく表面化させないような作りに思えて、両手をうまいこと仕事させてるなあって感じる。

366 ：
アコーディオンは、あなた、あれはすごい構造の楽器ですよ。

右手の指で弾く、左手の指で弾く、だけじゃなくて、
じゃばらに空気送り込むために肩を開き閉じする動作を要求するからね。
肩の使い方で音が強くも弱くもなるという、まことに奥の深い楽器です。
かつ、肩から下げて歩き回り、その状態で
リズム、コード、メロディまで全部ひとりで完結可能という。

結局、そこなんですよねー

>>364　でご指摘いただいた「左手用のミニキーボードがあれば」という話ですが、
それを言いだすと、別にショルダーキーボードを肩から下げている必然性は、
ほとんど無いと思いますよ。
（まあ全く無くもないか。バンドの他の人間からベース音やリズムが供給されてれば。）

なにしろ「一つ所に突っ立ってろ（座ってろ）」という義務から、解放されたいわけですわ。
ショルダーキーボードを、「歩きながら全部ひとりでやれます」という楽器に
成長させたいもんです。

367 ：
つまり肩から下げる行為が音楽的なバラエティを生む要素であればいいんですね？
例えば楽器の傾き（ジャイロ）によってフィルターの開閉を生じるテルミンの如き変化が(ﾟ∀ﾟ)＜珍奇

368 ：
ジャイロはＡＬＥＳＩＳのショルダーキーボードについてましたね。
レスがイマイチで評判は散々だったと記憶してますが。チャレンジとしては面白かった。

369 ：
ライブやってて感じるのは、客席から見ればキーボードってのは「弾いてる感」が希薄だということ。
特別に手元の映像をプロジェクションしたり、鍵盤が見えるようにセットしたりしない限り、ほんとに弾いてんの？って感じ。

なので、俺はいわゆる肩から提げるギター型にこだわらずに、「鍵盤の見える化」＝「弾いてるところの見える化」をしたらと思う。
たとえば、イメージとしてはチェロのように体の前に縦に構えるボディで、
ほんで鍵盤は縦に平行に２列（鍵盤奥側同士が背中合わせにくっついてる感じ）装備されてて、それぞれ左右の手で弾く。

片側の鍵盤を両手で、手前側からと奥側から弾いたり、（パラディドルとか）
逆に、両方の鍵盤を片手で（大きく開いた親指と小指で）弾いたりと、今までにない新しい奏法も生まれるし。

ちょっと文だけでは伝わりにくいと思うけど…

370 ：
いや、けっこう大事なことをおっしゃってると思う。
Ｘジャパンのライブをテレビで見たことがあるけど、ドラム兼ピアノのＹＯＳＨＩＫＩさんが
ピアノ弾くときは、必ず鍵盤面が、ピアノの上の蓋かなんかに映るようになってた。
あれ、映像として弾いてる「指をお客に見せる」という意味なんだと思うんだ。

逆に言うと、古典的な鍵盤系のコンサートは、ピアノもパイプオルガンも、お客は
「あー、なんか弾いてんだろーなー」とは思っても、何してんのか全然見えないってこと。
エンターテイメント性への配慮が足らん気がする。
もう中世や近世じゃない。そこを秘密にしておく意味なんざほとんどないはず。

現にＮＨＫで録画を放送するときは、手元をズームアップでちゃんと見せてるじゃんか。
じゃあ何か。コンサート会場に行くよりは、テレビで見るほうがお得ですねって話しになる。
（もちろん「会場鳴りの良さ」とか無視して、オーバーに書いてますがｗ）

371 ：
http://youtu.be/8Ik9qECIWgc

例がドリムシで申し訳ないがルーデスのプレイを後ろのプロジェクターで映してる
こういう魅せ方をする人がもっと増えないかなぁ

372 ：
>>366
>別にショルダーキーボードを肩から下げている必然性は、ほとんど無いと思いますよ。

↑ここらへんが、俺が今のショルキーに対して「楽器」としての不完全さみたいなものを感じている原因のように思う。
現状では、キーボードを肩から下げているスタイルだからこそ可能になる、「楽器」としての表現というものが何も無いんだよね。

演奏上、ショルキーでできることが普通のキーボードでもだいたいできてしまうなら、
いつまでたってもショルキーはパフォーマンス用の小道具としての域を脱せないと思うんだ。
なので、何か、ショルダーキーボードを肩から下げている必然性が発生するような新機能があれば良いのになって思う。

373 ：
>>367
>つまり肩から下げる行為が音楽的なバラエティを生む要素であればいいんですね？

俺が言いたかったのはだいたいそんな感じだね。
手元が見えるとか、動き回れるとか、そういう見た目のかっこ良さではなくて、
あくまで楽器表現としてのショルキーの優位性が欲しいなと感じている。

その点で考えれはジャイロなんていうのも据え置きキーボードにはできない芸当だよね。

374 ：
YAMAHArefaceのオプションでショルキーになるらしいじゃないか、これはどうなんだろう

375 ：
吊るすだけだしなぁ

376 ：
もう一工夫ほしかった。
2台連結できるとかw

377 ：
他にもいくつかあったよね、全然ショルキーじゃない形なんだけどショルキーにできるやつ
たしかマイクロコルグも専用のケースを使えば肩に下げれたような気がする
ああいうのって需要あるんだろうか

378 ：
マインドコントロール欲しい

379 ：
ショルキー化することのできる中型キーボードには、是非、
ショルキー化した時のデメリットを払拭して余りあるほどのメリットが欲しいところだなあ。
ただ歩き回れるとか立ち姿がギタリストっぽくなるとかではメリット薄いと思う。

380 ：
何度も書かれてるけど、「左手に使い方を与える。」、これに、尽きる。

381 ：
左手は添えるだけ

382 ：
カオスパッドミニ貼り付けるとか、、或いは、シェイカーとか、マイクでも持ってみれば良いんじゃね？

383 ：
ちょっと面白そうな案を思いついた。
http://www.autotuneforguitar.com/
もうショルキーって呼べるか怪しくなっちゃうけど、このリアルタイムチューニング技術を応用して、
鍵盤からの音程情報をリアルタイムにチューニングソフトへ送信し、右手部分を鍵盤によって演奏するエレキギターとか作れないかな。

基本的に左手で音程を決めるというのは従来のギターと同じなんだけど、それに加え、
右手の鍵盤で、今左手で押さえている音に対して何度上の音を鳴らすかみたいな選択がリアルタイムにできる感じのやつ。
ワーミーペダルやハーモナイザーの度数選択をリアルタイムに鍵盤で演奏するような雰囲気かな。
同時にたくさんの鍵盤を押さえればコードも鳴らせるし、アルペジオを弾けば、ギターでは運指の困難なフレーズも弾ける。

ピッキングの機構としては、なんとかしてピアノみたいに鍵盤のアクションが弦に伝わるように作っておく感じが良いと思うけど、
こういう用途だと、どの鍵盤を押しても全部の弦がピッキングされるような仕組みにしておく必要がありそう。
ただ、その際は単音弾きの時に余計な弦が鳴ってしまって困るので、
主にメタルギタリストがタッピング奏法時にギターにリストバンドやダンパーを装着するように、開放弦は鳴らないようにしておく必要もあると思う。

384 ：
それと、弦は6本なくても、1本～3本くらいあれば十分かも。
弦が6本あると、鍵盤のアクションを弦に伝える際に力が分散してしまってうまく鳴ってくれないような気がする。

↓参考　１弦ベースと鍵盤。
https://www.guitarplanet.co.jp/mondaySelection/2009/08/17yamaguchi/4.jpg
これらを合体し、右手部分に搭載した鍵盤を弾くことによって弦を鳴らし、
その上で鍵盤からの音程情報どおりにリアルタイムに音程操作を行う感じだ。

385 ：
メセニーのオーケストリオンの映像とか
ロボットが演奏するメタルとか
ツベで視るといいとおもいました。

386 ：
鍵盤とかガワの部分とか透明なアクリル仕様にしてLED色々仕込んで、鍵盤は押すと光る鍵盤。
鍵盤手前にパフォーマンス用のリボンコントローラー、ネック先端にレーザー光線などを実装したマインドコントロール2を出して欲しい。

387 ：
賛成。
ショルキーなんてパフォーマンス用途なんだから
いろいろ目立つ仕掛けをじゃんじゃん搭載してほしいわ。

388 ：
ショルキーと通常鍵盤との鍵盤角度の違いに着目し、
鍵盤裏側か鍵盤の先端側の面に何らかの操作機構を設け、それを右手の親指で操作可能にしてみてはどうだろう。
例えば、リボンコントローラーとか付いていたら、ギターのユニゾンチョーキングみたいな奏法もできそうう。


>>387
確かに現状ではそうかもしれないけど、
俺はどちらかというと、パフォーマンス用途以外の方向性へも進化、分化していってほしいなあ。

389 ：
モニタースピーカーに叩きつけると爆薬に点火して派手な煙と音が出るとか。

390 ：
>>389
https://www.youtube.com/watch?v=m9w7jfR0GtM&feature=player_detailpage#t=520
これ思い出した。

391 ：
ショルキースタイルの構え方ならではの左手の有効利用法のひとつとして、
https://youtu.be/c7_OqPDcOcY?t=75
左手でネック部分ではなく、このように鍵盤の後ろ側を操作できる形にするなんてどうだろう？

この動画の演奏では、鍵盤の後ろ側のスペースが狭いという利点もあってか、左手で鍵盤自体を裏側から弾いているけど、
せっかくならもっとそういうスタイルの操作に特化させた形にして、リボンコントローラーかボタン鍵盤か何かを、
このようなスタイルで左手で操作しやすい位置に設置しておくのも良いかもしれない。

392 ：
http://chromatone.jp/online-shop/index.html
通常鍵盤の後ろ側にクロマトーン式の鍵盤を設置し、
>>391の演奏スタイルで、右手で通常鍵盤、左手でクロマトーン式鍵盤を弾けるような形も良いかも。

393 ：
AX-Synthの後継機ってでるのかな？

394 ：
今のところアナウンスがないから気になるな
ここ５・６年ほどアレシスとコルグとローランドが頑張ってくれてたけどまたショルキー氷河期になるのかなあ

395 ：
自己レスになってしまうが
ローランドに問い合わせたら今のところ後継機の情報はないってさ
んで楽器屋で9万で投げ売られてたから思わず買ってしまった…
ローランドには頑張って欲しかったなぁ

396 ：
>>395
問い合わせて教えてくれるなら発表されてるからな。

397 ：
そらそうか…
いずれにせよ次出るとしてもNAMM2016でお披露目、半年後発売って感じだろうな

398 ：
われわれがここでほざいたことが、少しでも考慮されてると嬉しいが。

たとえ一言半句でも参考にしてくれれば、少なくとも、あんな最低の製品群にはならんだろ。

399 ：
お前らと同じようなこと考えて実際に作った奴がいるぞ
https://twitter.com/gizmodojapan/status/657784183410921472

400 ：
>>399
アート作品として面白いとは思うけど、楽器としてはちょっと未完成というか洗練されていないように思える。
まず、「キーボード奏者がステージで暴れるための」っていうキャッチコピーが俺としてはあんまり印象良くないな。
もっと楽器としてのデザインを持ったものってないのかな。

401 ：
>>399
俺が>>369で言ってた鍵盤の配列が正にこれ！
まあこんなS字型配列でショルダーじゃなくて、直線型配列でチェロみたいに下部接地タイプだったけど。

まあそういう辺りは置いといて、
アイデアの基幹を成すこの「鍵盤2列背中合わせ型」は、見た目だけじゃなくて
奏法的にも新たなアプローチができそう。

左手鍵盤の並びが左右反転してるのも、なんか新しいことできそう。

402 ：
幹てつや

403 ：
地味ではあるけど、肩からストラップで吊り下げて弾くという演奏スタイルを活かして、
これに近い操作ができるような機構があっても面白いかもしれない。

B-Bender
https://www.youtube.com/watch?v=KhB2o1BeLNU
ストラップに負荷をかけることによりギターの弦をベンドする。

404 ：
RK100s売ってなさすぎやろ…

405 ：
サウンドハウスにもアマゾンにもあったけど

406 ：
ことぶき紬ちゃんになりたいんだね。KAGAYAKE-Girls!!　だね。

407 ：
>>405
好きな色じゃない。あとたくあんモデルはいらん。

408 ：
なら最初から言えよ

409 ：
あれほどあるうちに買っとけと言ったのに...

410 ：
sledgeとかmophoみたいな黄色のカラバリ待ち

411 ：
そうだよ。
キミを見てるとheart-doki-doki だぞ、まったく。

412 ：
というか、なんで品薄なの
人気で生産が追いついてないとかならめでたいが、もしかして廃盤なの？

413 ：
もう製造してないんだろ…

414 ：
びっくりするほど売れなかったもんな・・・

415 ：
え、マジで……
ローランドのやつももう生産終了だし、もしかしてまた新品ショルキーの買えない時代が続くのか……

416 ：
>>415
AX-Synthも今年の7月で生産終了らしい。後は販売完了になるだけ。
RKは発売再開されてる！

417 ：
AX-7再販か、その後継機作って欲しい。
内蔵音源無しで。

418 ：
値段を度外視すれば、ＡＸ－７は、もっとも完成度の高いキーターだと言えるかもな

個人的にはライムライトに映えるホワイトが好み

419 ：
次にAXシリーズを出すときは音源ありとなし両方出してほしいなとワガママ言ってみる
内蔵音源で手軽に引きたい時と自分好みに作りこんだ音色を使いたい時があるんじゃ
あと鍵盤数は減らさないで欲しい
デカすぎなところが魅力的

420 ：
外部音源使ってワイヤレスにしたいんだけどmidiワイヤレスってなに買えばいいの？

421 ：
>>419
>デカすぎなところが魅力的
わかるわ。
RK100Sは標準鍵盤じゃなくて全体的に小さいのが気に入らない。
やっぱ歴代AXくらいの大きさがないとw

422 ：
初代RK100とAXISとAX-Synthを使ってる俺が通りすがります

423 ：
AX-Synthってハードシンセとかソフトシンセ繋いで音出す場合、本体のボタンに音色割り当てて音色切り替えることできる？

424 ：
>>421
オリジナルRKくらいの大きさでよかったかもね、ちゃっちくなった

425 ：
サウンド&レRecordingマガジン　ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。

広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ～～く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子＝英章の会社）

426 ：
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険！

427 ：
あけおめ
今年はなんか新型出るといいねえ

428 ：
10近くのアマチュア向け音楽雑誌に毎月広告を打ち続ける「アマチュア向け」★簡易防音施工会社★
　　（株）アコースティックエンジニアリング
　　（株）アコースティックデザインシステムが，一番大事な　★★防音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」である「揺るがせない」証拠★★

　　★★★★★アコースティックエンジニアリングの正社員である、★★★一級建築士＝斎藤氏が★★自社の手抜きをK★★★

そのKを直接聞いたのは、★★★「日本音楽スタジオ協会」の前理事長である、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の学者でもある＝豊島政実氏。
（英国では80年代に，ビートルズやピンクフロイドの「アビーロードスタジオ」を全面設計し直して改修、
他にタウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、 オリンピックスタジオなども設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，エンヤらのスタジオも設計、
アメリカに於いては、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人）

その後、同社の作った「酷い手抜きで使い物にならないレコスタ」へ、先述の豊島氏が★複数回現地に足を運び★何時間も入念に調査し、
　　★★★あまりに酷いアコースティック社の手抜き施工★★★に
「この『ずさん』な手抜き施工の実情をwebでKし、もうこれ以上1人も被害者がでないようにしたらいい。そしてこの会社へ法的措置も」
　と助言をくれた。
★★★音楽スタジオ設計界の世界的権威者であり，同時に音響工学の科学者でもある同氏が★アコースティックエンジニアリング社の酷い手抜き施工をその目と耳で確認した意義は大きい★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★


　★★★これにより★アコースティックグループが「手抜き施工」をし、客を騙し（遮音性能など）不当に金銭を受け取っていた事実が★ハッキリと証明された事になる★★★★★

　　　★★★★★同社はわかっているだけでも現在も東京で裁判を起こされていて公判中★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　全国で一体どれだけの提訴が行われているかは把握しきれない★★

429 ：
最近ショルキーに興味を持った素人が通ります
もともとアコギやってたんだけど仕事で左手をケガして弦を押さえられなくなったんで
代わりになるような楽器を探してたらこれに辿り着きました。
ちょっと前のレスでショルキーの左手の役割についての議論を見て思ったのは
押尾コータローの奏法しかやってこなかった自分としては左手にドラムの役割が持てるような新しい構造、仕掛けを仕込んでほしい。
ショルキーのみで路上ライブが成立するような楽器になってほしい。

430 ：
左手でリズムをやるなら普通のキーボードの左側にパーカッションを割り当てればいいのでは

つーかプレイスタイルは違うだろうがジャンゴラインハルトやトニーアイオミを見習ってギターを続けるべき
電子楽器を使うなら全部打ち込みでもいいんだから

431 ：
ショルダーキーボードの、左手で持つ柄の部分にパーカション演奏用の機構を設けて演奏する場合、
普通の鍵盤の左手部分にだけパーカッション音源を割り当てる場合と比較してメリットやアイデンティティーやオリジナリティーを出すにはどういう形にしたら良さそうだろう？、

432 ：
ショルダーキーボードなんてジョークでしかない
シリアスに考えたらダメだよ

433 ：
Sound＆Recordingマガジン等の雑誌に広告を打つ
★アコースティックエンジニアリング、そしてアコースティックデザインシステムは
遮音性能をごまかす★詐欺まがい会社です。
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署の知能犯係にも被害報告や騙しの手口の情報が通報されています。
警戒を呼びかける文が、2ちゃんで、何年経っても削除されないので奴らは風評操作をしてます。
（刑事案件は証拠保全目的で削除されない）
★覚えておいてください。アコースティックエンジニアリングとデザインシステムは
故意の手抜きでインチキ防音室を作って逃げ、客が「依頼した通りの性能が欲しい」というと
「当然追加料金をいただく」
「外からの音漏れが酷いなら、レコーディングをその都度やりなおせ。何度でも。
　★レコーディングにコンプレッサーなんか使うな★（外からのノイズが持ち上がるから）」（呆れ）
などと★創立者の鈴木泰之（自称一級建築士）が客に吐き、責任放棄して逃げる非道な会社です。

あまりの不誠実な対応に被害をネットでKすると
自分らの客を「キチガイ」「糖質」「スカトロ」と罵り個人情報をネットにばらまき
　「（Kする自分たちの客を）営業妨害で逮捕させたい」と書き込んでました。
騙された客がキチガイなら騙したあんたらは、何？餓鬼？狂人？
騙されても我慢してしまいがちな日本人の性格につけ込んで騙してきた集団です。


文書改ざん、建築業法違反、何でもやります（まさか？と思うでしょうが事実です、適当にこんなことウソで書けません）
とにかく音楽家の夢、人生を破壊する会社です。
日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島氏（８０年代にアビーロードスタジオを全面設計改修し直した人）も
事実を確認し★彼らに法的に罰を与えるべきで、被害者が増えない様、
彼らの悪行をネットでKする様アドバイスをくれました。
★★★D'（ダッシュ）でないただのDでもサバ読みするので要注意！

434 ：
l

435 ：
x

436 ：
Youtube板のガラプーのバカコミュ症過ぎだろｗｗｗｗ777

437 ：
h

438 ：
RK100Sは何か事情があって製造出来ないらしいね(完全に修了ではないって)
MicroK0RGみたいなカラバリを期待して様子見だったけど望み薄いな

アレシスのボーテックスを買おうと思ったらケースは無くなってるし

現時点で買えるのはREFACEにアタッチメント付けるくらいかな

MicroK0RGやミニノバにネック付けて売ってくれたらいいのに

439 ：
なんかググると生産完了って記事ばかり出てくるけど
何か事情があるってどこ情報なのそれ？

440 ：
前月だったかな、電話したんだよ

その時点では「生産は中止ではなくて製造が止まってて店舗では注文をしない様にしてる」って言ってた

何かトラブったのかな、材料が手に入らないとか製造会社が何かあったとか、って思ったけどたいした無いしな

RK100SがMicroK0RG並みに長く販売市場に出てると思ってたから残念だね

ボーテックスを予備として買っておこうかと思ってる

441 ：
苦労してAlesisのソフトケースを入手したんだけど、これ酷いな
ショルダーキーボード本体を入れて壁に立てかけても不安定で立たないんだよｗ
本体の先っちょがまず傾いて尖ってるし、ケースがそれを補正する作りにもなってない

なるほどすぐ品番廃止で市場に出回ってないのも頷けたよ・・・これから買う人注意して・・・

442 ：
ソフトケースってそもそも立てかけるようには作られてないんじゃないかな
それともAlesisのはそれをウリ文句にしてるのか？

443 ：
少なくとも、
「壁に立てたら必ず絶対に倒れる」ように作ってあるソフトケース

を、人生４０年以上、今回以外、１回も見たことがないんだけど、
そういう製品て、わりと多いんですか。

何年生きてても知らないことってあるからね。たしかにオレが非常識なのかも。

444 ：
あ、キーボードのソフトケースの話しね。

445 ：
あと、ギターのソフトケースでも、自分はギター弾かないけど、
ギタリストが持ち込んだのを横で見ていて、お目にかかったこと、ないですなあ。
ばったり倒れたら、さすがに驚いてよく覚えてると思う。
「けいおん！」で唯ちゃんたちのギターケース横にしてる場面を見たこと無いし。

446 ：
いや正確には「必ず横にして置かなければと気を使ってる場面を見たこと無いし」だな。

447 ：
>>445
エクスプローラーとかファイヤーバードだと倒れそうw

448 ：
ケースのストラップをどこかに引っ掛けて吊るしとけ

449 ：
いやあのさ、アレシスのソフトケースが「壁に立てたら必ず絶対に倒れる」ように作られてるわけじゃなくて、vortexが「壁に立てかけても立たない」デザインになってるだけだよ
順番がめちゃくちゃ

ソフトケースというのはあくまで簡易な持ち運び用保護ケースだろう
それに入れたら壁に立てても倒れなくなるはずだって勝手に期待して、いざ立たないからってまるで注意喚起のようなこと書き込む神経がわからん
だれもそんな機能あるなんて思い込んだりしないだろう

今まで壁に立てられないキーボードケースを見たことがないって言ってるけど、それは単にお前さんが使ってきたキーボードが壁に立てても倒れにくい形をしてただけだよ
キーボードってだいたい四角いしな

450 ：
ギターだって何にも考えずに立てかけても倒れるもんだわ

451 ：
YAMAHA KX-5　て　チャンネル３にしたいときはどうやるの？

452 ：
>>443
少なくとも俺には役に立つ情報だったthx
ヤフオクに出回るの待ってたけど、止めとこう
ロット止めになったのはそういう事情があったんだろうね･･･

453 ：
グリップを下にしたほうがまだ安定しそうだ

454 ：
>>452
絶対関係ないワロタ

455 ：
あれ白い筐体の頃はセット販売してて、ワイヤレスついた黒い改良版になったら突然
ケース製造だけやめたよね

最初にケース作った人、接地安定性の欠如に何の関心も払わなかったけど
発売してみたら苦情多かったんだろう、とわたしも思う

456 ：
まあ、違うのかもしれない。

メーカーじゃないので、真相は知りませんが。

457 ：
そして、どうでもいいですが、
Alesisを使ってる隣人おっさんバンド（たぶんアメリカ）みっけました。
たのしそうｗ
暑中お見舞い申し上げます。がんばれ日本！

Ridin The Storm Out - REO Speedwagon - Neighborhood Picnic Band 2015

ttps://www.youtube.com/watch?v=WYglDq3aWuk

458 ：
久々に覗いたら斜め上のいちゃもんつけてるバカがいてワロタ
ケースにスタンド機能なんて付いてるわけないだろ
Alesisの人にこのスレ見せたら頭抱えそう

459 ：
>>451
あれって2ch以外に変更できるもんなの
2chって、にちゃんねるじゃないよ

ちなみにマニュアルこちら
ttp://download.yamaha.com/search/product/?language=ja&site=jp.yamaha.com&category_id=16244&product_id=623356

460 ：
>>458
もうその話は終わったんだよ

くやしいのは分かったから、もうそのへんにしとけw
お前さん以外、誰も突っかかってないだろ？落ち着けって

461 ：
こいつらショルキー買っても自室でオナニーしてるだけっぽい

462 ：
悔しいと思っているんじゃなくてあほっぷりに呆れてるんだよ…

463 ：
わざわざ遡ってレスまでしてる時点で執着があるのはお察し

464 ：
Alesisといえば、もう白いのは売ってないのか
黒より好きなんだが

465 ：
ヤフオクみれ
出玉は少ないが

466 ：
>>460
お前さんの恥を蒸し返してごめんね、 ID:fEsmRmkt

vortexの下部って斜めになってるじゃん
ケースに入れた時、あそこを埋めるように新聞紙とか詰め込めば壁に立てかけるくらいはできるぞ
純正ケースは持ってないからわからんけど汎用ケースではできた
見栄えを気にするなら発泡スチロールボードとか木材とかを材料にスペーサー作るのもありかと

467 ：
何なの？このクルクルパーの粘着童貞･･･

夏休みなの？

468 ：
>>464
セカイモンでググれ
世界が広がるぞー

>>465
最近はあんなにあったKX-5の出品すら少なくなったね
このままショルキーの世界も衰退してしまうのだろうか…

469 ：
クルクルパーって懐かしいなおいwww
歳がバレるぞ

>>468
rolandのax-7が生産終了した時も他にショルキーなくて「このまま衰退するかな」って心配してたけど
その6・7年後くらい？にax-synthが出たし、korgとalesisも追随したからまた5～10年後くらいにひょっこり新型出るの期待してる
ただyamahaが何も出してくれないのが悲しいなあ
KX-5というショルキーの代表格みたいな製品を生み出したというのに

470 ：
YAMAHAのRefeceやMicroK0RGにグリップとストラップピン付けるだけでいいのにね

昔の日清やきそばUFOの懸賞の賞品だった小さなポータサウンドみたいなのとかショルキーが出たら面白いのに、象さんギターみたいなポジションで

本格的なシンセは値段や知識の敷居が高くて手が出なくても上記の商品ならガジェットとして売れるかと思うけど

471 ：
ax-synthはデカイしダサいしでガッカリだった
ax-7が白になった時もなー

472 ：
オレはけっこう白って好きだな
小さいライブ会場で弾くとライトの具合で色んな色に変わって面白いよｗ
（来場者に撮ってもらった写真であとで確認したらそうだった）

473 ：
ローランドの標準鍵盤路線は支持する。

474 ：
白が気に入らなければ塗ればいいんよ。赤だとこうはイカンだろ
http://1.bp.blogspot.com/_yIakcziNM4w/TQJd37XNC8I/AAAAAAAAACA/nZd237eHN6E/s640/2761794413_c91b72e7cf.jpg
http://www.metalsymphony.com/galeria/albums/sonatamad12/Sonata_Arctica_4.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/Sonata_Arctica_-_Henrik_Klingenberg_-_02.jpg
http://sonataarctica.cl/noticias/wp-content/uploads/2016/01/keytarr.jpg

475 ：
>>472
それは知らなかったな
古い話しだけどピンク・レディーのカメレオンアーミーの衣装を思い出したW
　　
>>474
なるほどね！！
繊細なデザインや柄より一面に色を変えるだけの方がステージ映えするみたいだな
ボルテックス買おうと思ったけど白は無くなってるんだね

RK100Sが再生産されるそうだしカラバリも検討するって言ってくれたから盛り上げて欲しいな

476 ：
>>475
RK-100S再生産って本当？

477 ：
木材が調達できたんだなw

478 ：
>>476
うん、自分は>>438>>475なんだけどK0RGにしつこく電話したら応えてくれたんだよ
今は受注の分に生産が精一杯みたいだけど年内くらいには店頭にも出せるそうだと

カラバリはMicroK0RGみたいに出ないのか聞いたら検討します、と言ってくれたよ

479 ：
>>470
http://jp.yamaha.com/products/music-production/accessories/strap_attachment_kit/kt-reface/

480 ：
>>479
左側にグリップが欲しいって意味だったんだけどね、Refeceはホイールやベンダーが無いの忘れてたよ

MicroK0RGの初期のソフトケースでショルキーしてるけどグリップが無いから左手が手持ち無沙汰だからRefeceも同じだろうね

481 ：
refaceの片側にコントローラー端子つけて
ホイール&ベンダー付グリップをそこに取り付けられるようにすりゃよかったのにな。
ストラップピンだけじゃ半端もいいところだわ。

482 ：
>>479
どうせこんなの出してくれるならせめてグリップもつけてくれよ～
それだけで大分弾きやすさ違いそうなのに

ところでなんかローランドが近々たくさん新商品発表するみたいね
ショルキーの新作も……ないだろうなあ

483 ：
ストラップピンなんか最初から付けとけよなあ
あのベンダーじゃショル気にならんけど

484 ：
ここのスレ民的にはAX-Synth不評なのかな
個人的には結構気に入ってるんだけどなベンドとモジュレーションはホイールじゃなきゃヤダってぐらいで

初代RK-100の鍵盤にヴェロシティ&アフタータッチが付いて独立したサスティンスイッチ追加、ベンド用アームが付いてくれるだけで良いんだけどな

485 ：
俺もAX-Synth好きだぞ
正直デカすぎという意見もわかるんだけどそこも含めて好きなんだよね
存在感があるから所有することに満足を感じて

ただずっと弾いてると軽いモデルが恋しくなってくるのもまた事実
次世代機では音源有りとなしのモデルが出てくれたら揃って買うんだけどなあ

486 ：
ショルダーキーボードは複数台を使い分けないと！

487 ：
自分はKX-5(現役)を持ってるから違うフォルムが欲しくてLucinaを買ったよ
AX-syntheも候補だったけどライヴでメインとサブのシンセとショルダーと備品や衣装などの運搬を考えたらの結果なんだけどね

使うのはライヴでオープニングやラストに盛り上げたい時に使うくらいかな

488 ：
lucina弾きやすい？
デザインすごく好みなんだけど、鍵盤の下についてるスイッチ類を間違って押しそうな気がしてちょっと怖い

489 ：
音色を固定させるロックボタンが有るから心配ないよ、でも実際に使わないな
それよりも弾いていて途中で音色を変えやすいから便利だよ

不満は音色の少なさと左手の持つ部分がKX-5やRK-100Sよりも上に付いてるから弾く時に左の肘や手首をグッと上げてしまう事、特に低音域は鍵盤が遠く感じてしまう事かな
腕が長いとか身体が標準体型やスリムなら平気かもだけどチビやデブだと弾きにくいかもね

自分は168cm70kgなんだけどAX-Syntheは持って立ったらバランス悪くて余計チビに見えた
Rucenaはバランスよかったから買ったのと当時はRK-100Sはまだ出てなかったので選択になかったからね

490 ：
もうAX-Syntheを買う選択って少ないと思うけどプレイヤーの体型って大事だと思う
最低でも身長が175cmは必要かと
ストラップを長めにしたら胴長短足に見えたりとかね
それはAX-Syntheだけに限る話で、それより小さな物なら大丈夫なんだろうけど

ショルダーキーボードはどうしても本体のフォルムやスペックにとらわれるし巧く弾くのも前提なんだけど、何色の本体に何色のストラップ付けて何色の衣装なのかって考えてほしいな

今までショルダーキーボード奏者を何人か見たけどビジュアルにこだわる人と無頓着な人と別れる感じ
こだわる人は(巧く弾けてたら)キマってるんだけど無頓着な
人ってショルダーだけで満足してライヴに出るのにダサい普段着だったりで格好悪いとか

長く愚痴ってゴメン

せっかく持ってステージに出るんだから観客に興味持ってほしいから言ってみた

491 ：
KX-5が鍵盤小さいのも、立ち姿が「得体のしれないデカいもん抱えてる」状態に
見えないようにする意図があったのかもしれんなー
あるいはそういう開発意図はなかったけど、
結果的にそう見えるから好評でロングセラーなのかな

492 ：
61鍵のRK-100Sほしい

493 ：
>>491
うん、そんな気がするね
KX-5が発売された80年代半ばに買える世代だと身長が170cm以下の男性って普通に多かったしね
(それ以上の人も居るけど)

Lucinaは標準鍵盤なんだけど実際に向かい合って見たり弾いたりするのは気にならないんだけどライヴで弾いてる姿は鍵盤が大きく見えて自分のビジュアルがチンチクリンに見えた
鍵盤の下のボタンスペースがあるから縦幅が間延びして余計にね
人に依っては鍵盤の存在感がよく見えるから良しとするだろうけど

やっぱりKX-5はベストモデルだったな、鍵盤の数とサイズも含めてね
今だとRK-100Sなんだろうけど木のボディが好きになれなくて買わなかった
KX-5の見た目はそのままで音源搭載、ワイヤレスで電池か充電駆動したら…なんて妄想してる

494 ：
RK-100S、注文再開されたな

495 ：
>>494
教えてくれてありが㌧
早速注文した

496 ：
今でてるショルキーのなかでは一番常識的かねＲＫ。
まず不必要にでかすぎない。

497 ：
鍵盤は標準サイズにしてほしかった

498 ：
それな

499 ：
>>495
それはよかった。俺ももう1台色違いで買っちゃおうかな。
次は30年後かもしれんしｗ

500 ：
前にも言ったけどカラバリも無きにしも在らずだから二の足を踏んでる

マイケロコルグやSVみたいに赤黒とかリバース鍵盤とか

501 ：
KX5でシンセーベースとか弾けたらかっこいいな

502 ：
RK-100Sの製造が遅れてるだってさ

503 ：
KX-5がいまだにこわれないから買い替えてないんだが、演奏してるところ録画してもらったのみると
デザインが古いという感じがぬぐえない

504 ：
コルグはPOLY-800の後継機種を出してくれればいいのになんか変なのばっかなんだよな
ぶら下げて演奏する人、自分以外知らなかったけど

505 ：
>>504
なんかすごいの出してきたなｗ
俺もぶら下げて演奏してたわ

506 ：
>>503
あれはいい古臭さだと思うんだけどなあ
俺は好き
持ってないけれど

507 ：
いまだにオリジナルのRK-100黒使いの俺
これにヴェロシティとアフタータッチにサスティンスイッチ付いてたら良いのに

あとついでにアーm(ry

508 ：
一番かっこいいんだけどな。あとは駄目駄目なのが実に惜しい。

509 ：
けいおんモデルみたいな萌え豚御用達バージョンをもっと増やし欲しい
AG03ミクバージョンも買ったよほぉ

510 ：
自分でカッティングシート切って痛キーボードにするとよいよいよいよい…

511 ：
どれそろそろ買いっぱなしだったAlesisに電源入れてみっかな

512 ：
ショルキーのいい所はテーブル代わりにならない所だな

513 ：
おっぱい専用テーブルにはなるけどね

514 ：
ショルキーって本当に売れないから作られないのか？
どこ探しても売り切れ入荷待ちの嵐だわ

515 ：
音屋のrkの評価にストラップピンについて書かれてるけど
ボディーにネジで止めてあるだけだから強度に不安って、こいつギタリストがどうやってギター担いでるか考えたことないんか。
ピンが抜けちゃったのはハズレ個体だっただけだろうに。

516 ：
売上といえばローランドのlucinaはどれくらい売れたのか気になる
マニアの楽器になってしまったショルキーを一般層に売ろうという意気込みを感じたんだけど果たして受けたんだろうか

517 ：
100s見つからねえから、VOLTEXwireless買おうと思うんやけど、あれって音源YAMAHAのAN2015でもええの？

518 ：
どこでもいいから新しいの出ないかな

519 ：
そろそろYAMAHAから出て欲しい。

520 ：
AX-sythが少し前に生産終了したしkorgのもなかなか増産されないしショルキーがにわかに復活し始めても結局ヤマハは出さなかったし
正直またしばらくショルキーの寂しい時代が来る気がする

521 ：
ショルキーいらんから手軽にイェンス・ヨハンソンやデレク・シェリニアンみたいなセッティングにできるスタンド出してくれ

522 ：
ジョンリを思い出したセッティングなんだね

523 ：
>>521
二段スタンドの上段だけ使えばいいじゃん。

524 ：
どこか新しいの出さないかなー

525 ：
いま新品で買えるのってアレシスのやつだけか
korgのも一応生産中止にはなってないらしいんだけど、どこも在庫切れでなかなか再生産されんし
電子楽器が元気な時代だからもっと広まってくれるのに期待したい

526 ：
ショルキーって何のために使うの？ギターの真似したってダサいだけだよ
キーボードにしか出来ない表現は両手が必要だからショルキーの需要は低いんじゃないかな

527 ：
ショルキーが生まれたその日から言われ続けてることだなそれ

528 ：
http://info.shimamura.co.jp/digital/newitem/2017/08/116438
一応ショルキーの新型来たな
しかもずっと出してなかったヤマハだ
ボカロ機能にはそれほど興味ないけどMIDIキーボードとして使えるなら買う

529 ：
おおお、

ぶっこんできたな、ヤマハ！

ベントは何に使うんだ！？こぶしか？こぶしが回るのか！？

530 ：
>>528
いいなこれ！

531 ：
サイズ的には初代ショルキー最高！

532 ：
DTMなんて、どうせ話題ないんだから、age　だよ

これは　age

533 ：
>>528
こういうスリムなショルダーキーも場所取らなくていいね
MIDIコン機能ｷﾎﾞﾝﾇ

534 ：
ボーカロイドキーボード、
MIDIは無くて音色は14種類だって
素材はMXみたいなプラスチックか
安いから買うけど

535 ：
>>534
USBからも出力しないの？MIDIはプロトコルだから無いって事は無いでしょ？

536 ：
ファッ！？(閲覧注意)

https://i.imgur.com/VNnAc5H.jpg

537 ：
コルグもアレシスも無くなって、これからガチで変えるのはヤマハのリフェイスとボカロだけか
来春とかにローランドあたりがシレっと出してくれそう…ないよなぁ

538 ：
roland は数年前に出したヤツが、クソ以下だったからなあ・・・

次の企画が社内でとおる確率は、極めて低いんじゃないの

539 ：
自分はそのクソ以下が最終セールで３万円を切ったから買ってしまったよ
以外にもライブで女子ウケいいから良しとしてる
ショルキーだけで真剣なライブは不可能だからサブとして小さくて軽い音源搭載なのが理想だなマイクロコルグXLにグリップ付けてくれるだけでいいのに

540 ：
>>539
どっちだ？実売3万て事はルキノかな・・・
ax-synthを使ってるが、こっちはさほど悪くない
単体で使ったり、iPadやメインのKRONOSXにつないでリモートで使ったり

541 ：
>>540
ルシーナの方だよ
ax-synthも買うつもりだったけどライブでメインのシンセや他の諸々を持って行く事を考えたらルシーナで充分だった
(誰もがショルキー１台だけでライブしないだろうけど)
前にもここで書いたけど持った時に自分の背格好を見た時にax-synthだとチンチクリンに思えてルシーナならバランス良かったのもあってね

ボーカロイドキーボード、見てきたけどあの軽さは良いなぁ
音の少なさとロゴが気に入らないから買わないけどショルキーみたいにマイナーチェンジしそうな気もするから様子見かや

542 ：
>POLY-800の後継機種
KORG 707だとおもう

543 ：
707！なつかしい！
当時、高校にあがる直前で、いよいよシンセ道を本気で始めるぞ！バイト代つっこむぞ！
で色んな機種を検討していたけど、あれを選びかけたのは気の迷いとしか言いようがないｗ

けっきょく出始めのマルチティンバー、ローランドのD20かなんか買った気がする
エントリーモデルは多重録音環境の基礎を構築できる必要があったから
707みたいな「見た目カッコよさ」は後回しだったなあ（ショえるのは捨てがたい魅力だったが）

当時はヤマハのカセットMTR機材の４トラックに、
マルチティンバー駆使して多重録音する技を競い合ってた

他方、ライブでショルダーキーボードでソロをとるのは憧れに憧れ、
結局実現したのは高校卒業する年の最後のライブだった気がする
みな懐かしいｗ

544 ：
左手につまみ１個で複数のパラメータ動かせるやつあるといいかも

545 ：
ウェーブステーションかモンタージュのどっちかいるなソレ

546 ：
昔のキボマガみてたらCASIOのAZ-1っての見た
現行カシオトーンの仕様で作ってくれんかのぅ・・

547 ：
それはむかーしむかし難波さんが特注でアーム付けて使っててな
ベンドとモジュレーションがホイール、サスティンスイッチ、ベロシティ＆アフタータッチ付き鍵盤
当時機能的には(実は今でも)最高だったんだが、いかんせんあのデザイン・・・

548 ：
現時点では無いって事かな

また冬の時代か…

549 ：
あ、ボーカロイドキーボードが出たんだ

550 ：
アレシスから新製品発表

おまえら、格好いいとか悪いかはどうでもいいからな

551 ：
ALESIS VORTEX WIRELESS 2 発表
おいくらかな？

552 ：
おー！！
ケースも改良してヨロ！！

553 ：
相変わらず、左手の定位置で出来ることが少ないな・・・
フェーダーが付いたけど、さて、実用上、旧型と大きな相違があるものなのかな・・・
ちなみに旧型はけっこうな名機だと思う（白い方も黒い方も）

554 ：
予備としてRK-100Sを買おうとしてたら受け付けてくれなくなって仕方なく黒VORTEXを買おうとしてたらケースが無くなってモタモタしてたら販売終了になったから今回は朗報だな
ボーカロイドキーボードと黒VORTEXと来たからRolandくらいぎ何か出してくれそうと期待

555 ：
すぐ上にケースに言及してる人が二人もいるが専用ケースってそんなに需要あるのか
自分は普通のキーボード用のケースで満足してるけどな
ぴったり入るほうが見栄えいいから？

556 ：
見栄えの他に無いね。
そもそも見てくれを意識しないなんて人は、
あんな弾きにくいショルキー担いでステージ立とうとか思わない。

本人的にカッコいいかは大問題だよ。
...客観的にショルキーがカッコいいかは別にして。

557 ：
ショルキーの存在価値ってソコだもんね。
自分もRolandくらい来て欲しい。

558 ：
>>557
Rolandってそこ笑うところ？

559 ：
ボカロキーボード　カッコイイと思ってた。

GETWILDの掛け合い出来ると思ってた。

560 ：
>>552
前モデルのケースに何か不具合あったの？

561 ：
>>441　あたりからかな
なんか、すごいのに絡まれているので注意だけど

ま読んで、信じたい方を信じればいいと思う

562 ：
読んだけど不具合でもなんでもねーじゃねーかw

563 ：
じゃ、それで話題としては終わりだね。

ところで、みんなvortex の新型、買うの？

564 ：
買う
お前らも少しでも気になってるなら買ってやってくれ
ショルキーは存在感なさすぎて少しでも売上伸ばさないとマジで絶滅しちまう

565 ：
例のボーカロイドがどうとかいうほうのヤマハの新型は、評判どうなんだろうか

566 ：
YAMAHAのボカロシンセはボカロが要らんな
MXくらいの音色を入れて見た目を同じ型でいいから黒くしてたら買う
ケースも欲しい

567 ：
reface CS-01ってとこか

568 ：
俺はケースよりスタンドが欲しいよ
引きこもりだから家から出ないし持ち運ぶより飾るほうを見栄えよくしたい
お前らはスタンドはいらないの？

569 ：
スタンド・・・いいねえ
しかし自分ちは置く場所もない・・・見せる相手もいない（自宅に誰も来ない・・・(´・ω・｀)

それにスタンドに立てかけるとしたら、ケースと違って、
ショルダーキーボード自体の形状が、かなり問題になるよね
うちのＫＸ－５みたいに底辺が安定してたらいいけど、たとえばＡＺ－１なんかだと無理ぽ・・・

570 ：
底面に合わせてスポンジでもカットするか

571 ：
>>566
黒モデルとか発売されるの？

鍵盤は、数年前に発売元されたDX7のミニチュアシリーズを使いまわしてるんだよね。

572 ：
VKB-100のケース流用かぁ・・
AN音源５音ぐらいで

573 ：
ALESIS VORTEX WIRELESS 2
29800ぐらいか・・うーっむ音源５個付き・・

574 ：
昔ながらの事を思ってVORTEX WIRELESS 2買おうかなぁ、MIDIあるんだし
安いから無茶なカスタマイズしても面白そう

575 ：
ライブで使えるショルダーキーボード欲しいんだけど今ないのか
KORGの生産中止のやつほしいわ カッコいい

576 ：
ライブで全部をショルキーってわけにもいかないから安いボーテックスワイヤレス２でいいかな

577 ：
やっぱそうなるよなぁ ボーテックスは見た目がなぁ けど選択肢無いからそれ買うわ 買って愛着湧くといいなぁ

578 ：
カラバリってあるけど黒より白やシルバーの方がライブで映えるんだよね
ロックバンドに埋もれてると服は黒いし照明から見ても楽器まで黒いと地味だしなぁ
個体として見るのは黒が好きだけど白い楽器って見栄えするな
白いショルキーって今は無いのね

579 ：
vortexも最初のは白かったのに次のから黒くなっちゃったな
俺も白いほうが好きだわ

580 ：
ボカロのは白くない？ってレスを遡ったらミニ鍵盤じゃないヤツの話なのね

581 ：
ボカロはデカデカと名前書かなくてもなあ
MIDI無いし音数少ないなんて論外じゃない

582 ：
>>581
MIDIはあるよ

583 ：
ボーカロイドキーボード、安いし手軽そうで買おうかと思い悩んでる
なんせボカロが大嫌い
あのキャラクターが嫌だしアニメと結びつくのが嫌だ
音楽好きには囲まれたいけどアニメ好きとは側に居たくない
でもショルキーがコレとボーテックスワイヤレス２しか無いからジタバタしてる

584 ：
>>583
うちはボカロは常時オフ

585 ：
>>584
普通にショルキーとして使えてる？！

586 ：
楽器屋行って聞けばいいのなめんどくせーやつだ

587 ：
ボーカロイドて大きく書いてなかったら買ってたなぁ
ボーテックスかな

588 ：
自分もボーテックスワイヤレス２かな
ボカロは形は好きだが音源の少ないのとデカデカとボーカロイドって書いてるのが好かん

589 ：
カッティングシートの出番かな

590 ：
ボカロ軽くていいね

591 ：
ボカロ機能いらない派だけど
楽器屋で弾いてみていい感じだった。
でもBTモード試せなかった。。
グリップ部分のボタン類全部とエンコーダーが
midiメッセージ吐き出せるなら自分的に最強。

592 ：
案外、出たりね
ボーカロイドキーボードのボーカロイド抜き

593 ：
ボカロキーボード触ってきたけど、2つあるホイールがピッチベンドとエクスプレッションなんだね。
ショルキー目的だからモジュレーションに変えたいけど店頭ではわからなかった。

594 ：
ボカロキーボードが売れたら次のショルキー展開を考えてくれるのか、それともあくまでボカロキーボードの新型が出るだけなのか
あまりボカロ自体には興味ないけど半分お布施の意味も込めて買おうかな

595 ：
ボカロキーボードは値段も安いし軽いから迂闊に買ってしまいそう
KX5の新型を出してほしいのが本音だよ

596 ：
買ったよ。

597 ：
refaceにアタッチメントを付けてショルキーってのは話題にならないね
邪道？

598 ：
あれは多分、ネックが無くて単にストラップつけられるようになるよってだけだから
ショルキー感が薄いせいかなと思ってる
個人的にもあんまりときめかなかった

599 ：
前にmicro KORGやCBX-K1にグリップをセルフで付けてた人が居たな
あんな感じで売ってくれたらいいのに

600 ：
ギター用ストラップピンを埋め込むやつか・・
電源.信号ケーブル、Bend/Modの向き問題ー

601 ：
いやー、Keytar　っていうくらいだから、造形がなんとなしにギター的でないと・・・
ストラップがかかるからって、単なる四角いキーボードをぶら下げてるだけだと、どうも・・・
カッコがつかないっていうか、個人的な美意識に反するというか・・・・

602 ：
ネックいるよね

603 ：
>>602
ッスね

いや「ショルキーで美意識ｗｗｗ」というツッコミ待ちなのは分かるのよ、うん
でも好きなんで・・・
「なんで車そんなにシャコタンにしたいの？」「シャコタンの何がカッコイイの」てのと同じで
趣味趣向の問題ッス

604 ：
新しくなんか出ないかな

605 ：
焼き直しじゃなくて、なんか目新しさが欲しい！

606 ：
え？ 例えば？！
自分は焼き直しで構わないなぁ
KX5持ってるけど重くて売ろうかと思ってる
ケースすらも重いよ

607 ：
たとえば「弾いた鍵盤が光る」とか。（光った鍵盤を弾く…アレではなくw）
で、ベンドやモジュレーションかけると色が変化したり発光パターンが変わったりする。
ショルキー最大の特徴は、「手元が見える」ってこと。
なので、それを生かす方向が正しいと思う！

608 ：
なんほどね
自分はショルキー持って出るぢけで目立つからギミックは要らないと思ってる
でもカラバリはしてほしいな
ギターみたいに色んな色にしてほしい

609 ：
目新しい要素を入れるなら、某氏のために是非専用ケースにはスタンド機能を……ｗ
冗談はさておき、このスレで何度か言われてる左手の仕事が欲しいかな
あとコルグのやつの音階演奏ができるリボンコントローラーも個人的には好きだった

610 ：
素材として疑問なんどけど、なんで木を使うの？
ギターやバイオリンなんかは音の出方があるだろうから必要なんだろうけどキーボードは機械だし軽くて安いプラステックでいいんじゃないの？
Korgの見てそう思った
横だけ木のパネルとか昔の製品にあったけど必要なものなの？

611 ：
>>610
プラスティックは粘土じゃねえよ

612 ：
うむたしかに
RK-100sが4kgってKross2-61より重くなってんだな

613 ：
>>612
Krossくらいたくさん売れれば、プラスティックケースでもできるだろう

614 ：
据え置きの筐体より重いものをあえて担がせる理由はあまり分からないなｗ
>>610 の言うように、筐体自体の材質が出音に影響するならともかく
（だからこそ例えば、腰を悪くしてまでダブルネックギターを抱える価値がある）、
これ音源はシンセサイザーだからねーｗ
それは軽ければ軽いほど良いはずなんで・・・
ちょっと気の利いた樹脂素材でも使えば、木や粘土っぽい風合いだってわりと自在に出せるでしょうに
そこで価格が多少高くなったって、この手の商品を買いたがる我々は、そんなに文句言わねーよ

615 ：
アレシスの買った人いる？使い心地どう？

616 ：
アレシスはリニューアルするなら、もう少し細い筐体にしてほしかった
ボカロほど細くなくていいけど
しかし専用ケースくらい作ってほしい

617 ：
ケースの話題はスタンドと区別がつかない変なヤツが湧くからよせ
アレシスはこの時代に定期的にショルキーを作ってくれるホントにありがたいメーカーだけど
デザインがちょっとな
今回のニューモデルで大きく変わったけどさらにダサくなってしまった

618 ：
自分は音源を積んでくれる方が良いいんだけどアレシスもやってくれないかな
別に用意するの面倒だし重いから

619 ：
ALESIS VORTEX WIRELESS 2
Live liteとVST音源5個ついてるし
中古MIDI音源つなぐがよろし・・

620 ：
自分も最初は音源非搭載派だったんだけど、実際に使い始めてからは音源搭載もいいなと思うようになった
思い立ったときに電源入れてパッと弾けるのいいよね気軽で
こだわりだすと結局外部音源使うけど

621 ：
どうしてもショルキー１台だけでライブってほとんどしないしサブ扱いの立場だもんね
音源ってステージ映えしないし重いしでピンと来ない
自分の理想はmicro KORGにネック付けてくれたらって感じ

622 ：
>>621
その手=本体にただストラップピンつけて担げる
だけの楽器が最近大杉なのだが、
せめてSH-101みたいな、
短くてもいいからネックと最小限のコントローラー(それこそサスティンボタンだけでいい)がついてるものを出せば
少しは見映えがよくなってお弁当やさんにならなくていいのに、と思う。
どうせ本体にピッチベンドやら何やらついてるからそれ使えばそれででいいし。
ただし、DX100みたいに
担ぐときはピッチベンドの＋－の方向を逆にする、というのは必須だけど。

RolandならサスティンボタンとD-BEAMだけとかでいいし。

623 ：
>>621
マイクロコルグって、担げる用のケース売ってたけど？
そのケースにはストラップピンがあって、本体入れて上下からベルクロで固定すれば担げるようになる。

今もあるかどうかは未確認。

624 ：
あったなそんなケース！
なぜか検索しても異様に画像が見つからないんだよ
よっぽど生産数が少ないのか

625 ：
>>622
そういやベリの101はまだかな
出たら絶対担ぐわ

626 ：
自分は>>621なんだけど、そのmicro KORGのショルキーになるケースを持ってるんですよ
なんせカチカチで取り外しにかなり難儀してる
付けたところでネックが無いから扱い難いし見た目も決まらないから放置してる
確か初登場の時のソフトケースだったけど、すぐに消えたみたい

627 ：
モーグ・リバレーションって何kgだ？

628 ：
6kgだと聞いた
https://i.imgur.com/YMvcClj.jpg

629 ：
リバレーションは一曲が限度だな

630 ：
KX5ですら重いよ
ハードケースに入れて別に音源に衣装とか用意したら腰痛になっちゃう
ボカロキーボードの音源が増えたバージョンが出ます様に

631 ：
機材手持ちで搬入かよｗ

632 ：
そうだよ
アマだもん

633 ：
ボカロキーボードの筐体まんま使いまわしでいいから内蔵音色増やして普通のショルキー出してほしい
多少手間とかかかってもボカロのライセンス料かからないしほぼ同じ値段で出せないのかなあ

634 ：
あのボカロ機能は必要ないもんなぁ
ボカロが盛り上がってた10年前なら違っただろうけど今の時代は売れないだろう
今もボカロPっているのかな？
それともボーカロイドキーボードを買って頑張ってるんだろうかな

635 ：
reface KX でも待っとこうよ、ｗｋｔｋしながら

636 ：
reface化は鍵盤部分だけでショルキー化するには例の専用アタッチメントを使ってね！だったらどうしよう……

637 ：
refaceのDXかCSにネック付けてくれたらいいんだけどなぁ
あのサイズは左手でネックを持つ様にしないと本体を支えられないから
実は製品化が水面下で進んでる…
といいな

638 ：
>>637
ネックは必要だね。
そしてそこにはサスティンとモジュレーションホイールが必要だね。

何でrefaceにはモジュレーションホイールがないのか未だに疑問(-ω- ?)

639 ：
RK-100Sが完全に出なくなったのかな？
買っときゃよかったかな…
前にも話し出たけど木製の外側が好きじゃないんだよな
安いボーテックスワイヤレス２買っとくかな

640 ：
RK-100Sの長いリボンコントローラーはこれからも採用されると嬉しいんだけどな
あれ合間に飛び道具として使うと楽しい
ショルキー向きだと思う

641 ：
ボカロキーでギター弾き語りみたいな活動って受けないかな
ピアノは習っててそこそこなんだけどギターはぜんぜん上手くならないみたい
70年代のフォークにはまってて吉田拓郎のカバーを一人でやりたいんだけどピアノでは合わないというかハマらないみたいで

642 ：
ボカロキーで弾き語りって聞いてボカロに歌わせて人間のお前はボイパで伴奏する光景が浮かんだけど違うよな？
要するにショルキーを使った弾き語りか
実力次第だけど珍しいから目を引くしいいと思う
ショルキー好きな俺はカッコいいと思うけど世間で受けるかはちょっと疑問

643 ：
VKB-100の内蔵PCMかBT-MIDI飛ばして音源鳴らすか・・
オルガン、アコーディ音で弾き語り・・かなぁ

644 ：
幹てつやしか頭に浮かばん

645 ：
>>642
ボイパより口笛でいいんじゃね？

646 ：
>>641です、皆さん意見をありがとう
急に友達に頼まれてバンド加入する事になってフォークで遊ぶのは当分は無くなりました
それとは別の話しでメインのキーボード１台では足らずにサブが必要になったんですよ
そのサブに必要なのはベーシックなピアノやエレピやオルガンくらいなので61鍵を２台を持ち歩くのは無理なので軽いボーカロイドキーボードがいいのかなと思ってきました
本音はCBX-K1 XGがいいんだけど無いですしね
ボーカロイドキーボードを買う理由が出来てよかったと前向きに考えます

647 ：
>>646
本当に今更ドン亀レスで申し訳ないんだが、そのCBX-K1 XGをもう何年も使ってないから手放そうと思ってた矢先の俺がいる

648 ：
>>647
いいなぁ
自分もブルーのスケルトン持ってるけど鍵盤も中身も壊れてしまったから押し入れに眠ってる
いやー、マジでCBX-K1 XGにネック付けて売り出して欲しいよ

649 ：
PC-160をショルキーに改造したいな

650 ：
ALESIS Vortex2でヴィジュアル系ショルキープレイすると
フェーダーが動いちゃうからオミット設定してるて・・
つまみの方が望ましいってことか

651 ：
今ショルキー買うならどれ買っておけばいいかな？

652 ：
新品ならプレミア価格を除けばアレシスのやつとボカロキーボードしか買えないぞ
中古を視野に入れるなら重量・操作性・音源ありかなしか・鍵盤数・見た目の好み、あたりをポイントに選べばいいかと
普通のキーボードより傷みやすいと思うので、あまり古すぎる商品はおすすめできないかな

ローランドのDビームみたいに各商品ごとに他にはない機能がついてたりするけど、そこはあまり気にしてなくていいと個人的には思う
よっぽど使いたい機能があるなら別だけどあくまでおまけと考えてOK

653 ：
>>652
あれ？KORGのはもう生産完了？
まだ売ってなかったっけ？

654 ：
>>651
SHS-200もう一つの方は鍵盤少ないし。

655 ：
>>653
RK-100Sなら残念ながら公式ページに堂々と生産・販売終了の表記が
そういえばずいぶん前にこのスレでコルグに問い合わせた人がいて材料が調達できないから生産停止中と言われたらしいが
結局復活しなかったなあ

656 ：
ボカロキーボードは普通にショルキーとして使える感じですかね？
調べてもボカロ機能に関してのものばっかり出てきたのですけど

657 ：
BluetoothMIDIとUSB-MIDIに対応してるらしいので使えるかと

658 ：
>>656
音少ないのとYAMAHAミニ鍵盤なのがキツイですが使えるかと
自分手デカいからミニ鍵しんどい
内臓スピーカーはボカロ音声と比べてシンセ音がべらぼうに小さいのでおまけていどです

659 ：
世界一ダサい楽器だと思うマジで

660 ：
そこが最高に愛しい

661 ：
日本だと小室や浅倉のイメージが強過ぎてダサいって思うんだと思う 海外じゃ結構使われてる

662 ：
ヤンハマーとか格好良かったよな

663 ：
摩天楼オペラの彩雨氏
SILENT SIRENのゆかるん氏
幹てつやのコピーはしないか

664 ：
おらあ、やっぱヤンハマーがええな！

665 ：
ローランドの新型きたぞー
https://www.roland.com/jp/products/ax-edge/features/

666 ：
１０万８千円はないかなぁ
てもちのPC-180とかぶるし・・

667 ：
PC-180にストラップつけてぶら下げてんのかよダセえｗ

668 ：
何いってんだ
そもそもショルキーはダサい

669 ：
>>665
おお、いいねえ！
久々にデザインが良いショルキーだな。ま、好き嫌いはあるだろうが。
ショルキーなんてとんがったデザインしてないと駄目だよな。ま、俺の持論だけど。
とりあえず買っとこうかな。すぐに廃盤になっちゃうからな～

670 ：
この赤黒の配色はちょっと…って思ったらプレート交換が出来るんだな。

671 ：
でかくない？

672 ：
数年前ここで話題になった「外の皮の着せ替え」が、まさかの採用になった
しかし、ローランド、あきらめないなあ

ちょっと見直したよ。買うかな。その意気に応えて。

673 ：
うおおおおおおおおおお
ジオン軍みたいでダサいな！！！

674 ：
AX-7に音源載せるだけでいいのにな

675 ：
Dビームとかいう超有名大人気機能がなくなってしまった

676 ：
ドラゴン殺し？

677 ：
ショルキーでDビームは使いにくいと判断したのかね
ロック、メタル系の人はフィルターワークとかしないし
その分価格が抑えられてるならいいけど

678 ：
電源刺す位置なんであそこなの

679 ：
どこだったらよかったの

680 ：
底の部分からストラップ取り付け部分がちんこみたいに生えてるのがやだなあ……
スタンドに置くときちょっと気を使わないとぶつけて倒したり折ったりしそう

681 ：
でも　>>678　の言うことは分かる。鍵盤の高い音の方が足元に下がるんだから
そっちからコンセントが出てれば邪魔じゃないのになあ、ということだと思う。

ただ、ペダル端子とか色んな他の接続穴も出てて、おそらくデスクトップに置いて使うことも
設計上考慮してる気がする（そんな人いるかな？・・・とは思うが）

立奏するときは電池がデフォだと、最初から割り切って設計してる？

682 ：
当たり前だろ・・・

683 ：
>>665
かっこいいな！

鍵盤部分のデザインがまだまだ工夫の余地があるんだよな。
ガワがいくらかっこ良くなっても白黒鍵盤で全てが台無しになってたからこれはいいな。
もっと攻めて欲しい。

684 ：
>>682
あたりまえなら677の質問自体出てないだろ・・・
「自分の考えることは全部当たり前」だと思うなよ

685 ：
ライブで振り回すのに電源コード繋ぐのが普通のやつもいるのか・・・

686 ：
ライブで振り回すのが当たり前だと思ってるやつもいるのか……

687 ：
684　←この人、以前から書き込みの思い込みがとても激しい上に粘着な人だから
そのへんにしておいて、話題を変えたほうがいいと思う

688 ：
>>683
鍵盤のカラバリあってもいいよね

689 ：
鍵盤 カラバリで画像ぐぐると
鍵盤ハーモニカ１０色以上あるやんスゲぇな

690 ：
AX-Edge見てきた
かなりデカいな、AX-synthより大きくて鍵盤以外のガワが無駄に広く感じるわ
前に何度か言ったけど女とチビ男には似合わないな
ボカロキーボードの方がシンプルで良く思えてきた
あのロゴは好かんが

691 ：
俺あのでかすぎるところが好きだから嬉しいわ
新型出るとしても小型化するんじゃないかと心配してたけどまさかデカくしてくれるとは
シンプルとかスタイリッシュとか取り回しがいいのはヤマハにまかせて
ローランドはこの路線突っ切って欲しい

692 ：
鍵盤を見ずに弾くこと前提に開発して欲しいね。プロ向け。

693 ：
https://www.youtube.com/watch?v=4dtr9N_zdMQ
俺もでかすぎと思ってたけど、これ見たら腰掛けて弾くスタイルもかっこいいね。

694 ：
>>693　So Coool !!
うわー弾いてるなあ！て感じする

オレが立奏すると、おどおどやって、しかも大した演奏表現でもない
小学生の「きらきら星」のほうがましな状態になる・・・練習あるのみだろうか・・・

695 ：
人を選ぶって事だよねえ、僕もチビだから無理だ
Rolandが大きく派手にやって山YAMAHAがシンプルに小さくってのはいい案だね

696 ：
これくらい弾けたら気持ちいいな
https://www.youtube.com/watch?v=t3WeOrUDtpc

697 ：
逆！逆！「キャラ　大剣」で画像検索してみろ。今はちっちゃいやつがでかい武器を持って戦うのがデフォなのだよ。
通り一遍に肩から吊すからダサくなる。もっとかっこいいポーズを研究してみるべき。

698 ：
ベリンダ姉さん懐かしいね
ミステリア兄貴は現役みたいだね

699 ：
標準鍵盤だから大きくなるのは仕方ないな。
RK-100Sとか一回り小さい鍵盤は、ブラインド弾きしにくくて嫌なんだよな。

700 ：
ショルキーは真下を見て弾くからかっこ悪いんだよな
ギターみたいに横を見ることはあんまりない

701 ：
とりあえずエロそうなところを貼っとくか
https://www.youtube.com/watch?v=qNEi5THuPNA
https://www.youtube.com/watch?v=KeC3J7sM2qQ
https://www.youtube.com/watch?v=sl9Ga2Lv7hk&has_verified=1

702 ：
ベリンダ姉さんも現役！

703 ：
FM音源付きのKX5出してくれよ

704 ：
AX-Edgeの黒は鍵盤が最初から黒だから小室がそのまま使えるな
あとJD800ピアノの音も入ってるのか

705 ：
黒鍵盤は指紋が目立つ
ローランドの写真でもそれが分かる

706 ：
で、買った人いるの？

707 ：
AX-Edgeなら買ったよ
初ショルキー
電池を入れると肩に食い込むので
長時間プレイは自分には厳しい
音はすごく良い

USB給電＆AIRAリンク対応だったらよかったのに

708 ：
付属のストラップはペナペナだからな～

709 ：
あやめさんAlesisに乗り換えたんだな

710 ：
>>707
いいね　音もいいとか単体で使えて便利だわ
BOSSのワイヤレスシステム、あれを利用する場合モノラルになるって紹介していたサイトあったけどイヤホン端子あるから
そこにさせばステレオで出せそうだな

711 ：
>>707
浦山
ケチ付けるわけじゃないが、重く無いかい？わりと昔ながらのキーター並みの重さってゆうか

でも、あの重さが良いのかな

712 ：
やっぱ黒の方が売れてるのかね？

713 ：
短期的には既存Keytar使いの買い換え需要で黒だろ
でも暗いステージで鍵盤を視認できないのは上級者向けだから
長期的には白黒同じぐらいと思う

714 ：
ショルキーなんて鍵盤見ないで弾く方が多いからステージ受け良さそうな真っ黒鍵盤は悪くないと思うな
小室もグレーに塗ってたし

715 ：
ライブ前提だけど全黒鍵盤って黒い衣装で照明も暗いと目立たないよね
自分も黒いRoland持ってるけど本体の指紋が酷くて驚いた

716 ：
指紋がつかないスマホ用のコーティング剤塗ればいいじゃない。

717 ：
まーライブ前にクロスで拭けば終わりだが
KX5をはじめ黒ばかり持ってるから次は白いのを買うか
ストラップは柄物より無地なのが映えると思ってる

718 ：
ボカロキーボードって、どうだろ？

719 ：
>>718
メインが他にあってサブ飛び道具として使うのは良いんじゃないかな
安いし手に入りやすいけど音色が20くらいとかなり少ないから割り切らないとね

720 ：
らいぶでつことるやつおるんかな？

721 ：
あー、ボーカルをボカロって発想は無かったな
でも目論んでるオタクは居てそう

722 ：
AXEDGE黒鍵盤は慣れたら使いやすいかな？

723 ：
ショルダーキーボードなんて鍵盤見ないで弾くのが当たり前だから色とか関係ないだろ

724 ：
弾くなら見るな、見るなら弾くな！

725 ：
でもホームポジションはどうすんの？
鍵盤にポチはついてないでしょ？ブツブツシール貼ればいいのか？

726 ：
鍵盤がグレー/黒だとコストアップするのかなぁ？

727 ：
色数増えたらそりゃコストはアップするんじゃないかな
工程増えるだろうし

728 ：
ショルダーキーボードを欲しい人数は限られているので、
1モデルあたりの生産台数が減ってしまう。
でも「この色だったら欲しいのに」という人も居る
ここの見極めが難しい。

729 ：
ライブハウスって暗いから全部が黒鍵盤だと埋もれそう

730 ：
>>729
オレもそこ分かんないんだよねー
白一択なんじゃないのか、と思うんだが・・・プロはまた違うけど（主にバリライトが・・・

我々アマチュアの花道なんて学祭かせいぜいライブハウスしかないんだから
お説のとおり、大概真っ暗なところで異様なムードが出るレンタルのスポットライトしかないｗ
「あの人、なにやら真っ黒な”何か”を抱えて出てきたぞ」としか認知されない気がするｗ

731 ：
普通に使えるalesisのボルテックスでいいじゃん
どうせショルキーなんて俺らには飛び道具なんだし

732 ：
alesisのはダサすぎるw
ショルキー愛好家でもあれは嫌だって人いるんじゃないかな
個人的には可愛くて好きなんだけどね
昔YAMAHAが出してたスピーカー内臓のやつみたいで

そういえばああいうホビー路線なショルキーってけっこう狙いめな市場だと思うんだけどな

733 ：
モンハンの武器みたいなアレよりはましだとおもう

734 ：
外観や鍵盤も含めポップな色使いで居て欲しいよ
メインとは違う飛び道具だもん目立ってナンボだし

735 ：
黒鍵盤の横にミニLEDみたいなのを付けて手元をライトアップしようと思ったり。

736 ：
指に光るリングつけた方がかっこよくない？
それか指出し手袋つけて（これなら演奏に支障がない）
手袋に有機ELワイヤーを縫い付けるのもサイバー感あって良いぞ
電池ユニットを体のどこに取り付けるかという問題はあるが…

737 ：
ギャッツビーのCMで使ってるの、KXかな？

738 ：
考えてみると、カシオには代名詞になった「弾けますトーン」があるんだから
超チープなキーター、イチキュッパで出せばいいんじゃないかなあ

鍵盤が光る奴にヒモつけるだけで基本的に設計完了
そんなんでも暗いステージではわりと見栄えするし
何音色か入ってるけど、ＭＩＤＩケーブル経由で鳴らしても良い設計にすれば拡張性バッチリ

鍵盤しょぼくて、軽くて、すぐぶっ壊れるやつでいい、全然お金惜しくない
最高のイチキュッパだと思う
ドンキホーテ（スーパー）かなんかのスマッシュヒット商品になると思うよ

739 ：
そういう気軽に使えるの出してほしいよね
ショルキーって左手は無理して使わんでもいいから普通のキーボードより気軽感あるしギターみたいに前に出られるし
なんか適当に楽器やってみたい人を軽く取り込むのにいいと思う

740 ：
そういう企画がでてもVC-10とかRapmanは何台売れたんだ？って話になるんだろぅな
XWシリーズも・・

741 ：
ボカロキーボードのボカロ抜きでもいい

742 ：
今ヤマハに求められてるのはまさにそれだな
別にボカロついててもいいんだけど普通のキーボードとしての使い勝手をもうちょっとだな
あとボディのボカロロゴ消して

743 ：
そもそもボカロショルキーからボカロ機能を抜いたショルキーの方が売れると思うぞ、今なら

744 ：
シエンタのｃｍでSHS-10の赤いの出てたぞ

745 ：
Micro KORGをバラして5個並んだツマミをホイールにしてピッチベンドとモジュレーション、ボリュームと共にネックに移植してショルダー化したら面白い道具にならんかなぁ。
出来れば標準鍵盤に載せ替えて。

746 ：
うちのRK100に鍵盤のヴェロシティとアフタータッチ、サスティンスイッチにベンドアーム付けてくれたらそれで良い
要はあれだ、RK100ルックスのカシオAZ-1が欲しい

747 ：
ボーカロイドキーボードは、refaceと同じHQ MINI鍵盤か

748 ：
ボカロショルキーからボカロ抜いてリフェイスかCBX-K1XGの音源を積んだら現代のKX5って感じで売れるだろうに

749 ：
>CBX-K1XGの音源
PSRのチップ流用になるだろう

750 ：
>>749
ショルキーってライブで全て賄えるんじゃなくて１、２曲に飛び道具としてだから高音質でなくてもいいのでは
それくらいチープでも目立てると思うしYAMAHAやRolandやKORGも気楽に出してほしい

751 ：
だよな

752 ：
ボーカロイドキーボード
オクターブはボタン一個で一段階しか変えられないのか
Refaceのようなスライド式のオクターブシフトをつけてほしいな

753 ：
コルグのはデカくて重いしアレシスは別に音源が必要だしボカロショルキーは音色が少ないし、、、
いつの世も上手くいかないな

754 ：
ツイッターだかでYAMAHAのBluetoothMIDIのアダプタみたいなの使えば、EdgeのBluetoothMIDIでほかのシンセの音源を鳴らせるって見たんですが マジ？
それが出来たらちゃんとした音でワイヤレス出来るからとても嬉しいんだが

755 ：
某所で特価になってたデモ使用済みのボカロキーボード買ったらシンガーが全解放されてたみたい。ショルキー入門として買ってみたので使うかどうかは別として得した気分。
ていうか肩にかけて弾くの難しいな。

756 ：
AX Edgeをイベントに持ち出したら、尖ってるところをぶつけて割ってしまったorz
本来の用途で使うには脆弱なボディだな

757 ：
おお～、あの部分な～
確かにちょっとしとたことでぶつけそうだわな。
で、そこが壊れやすいってのは考え物だな。

758 ：
買おうか考えたけど止めよう、
AX Edge
でも残るはボカロショルキーだけってのもなぁ

759 ：
>>755
内臓音源は少ないそうだけど、どう？
オルガンが無いってレビュー見たけど春頃に買おうか思案してる

760 ：
>>758
ノーパソ持ってんならALESISので良いじゃん
安いし

761 ：
>>759
内蔵音源は少ないね。
Bluetooth MIDIのキーボードとして使えるのでPCとかタブレットとかに飛ばしてそっちの音源使うしか。

本体は小さいし軽いので取り回しは良い。ただあくまでボカロ用として作られてるんで普通のキーボードとして使うと、ボタン類が多少無駄になるかも。何かしら使えるかもしれないけど、説明書にもボカロ用で使う時のことしか書いてないので判らない。

762 ：
ボカロキーボード筐体流用と思われる赤いショルキーの動画が一瞬YouTubeに上がってたけど消えてしまった。型番はSHS-500らしい。

763 ：
ショルダーキーボードの歴史 1800-2012
https://youtu.be/u4fJq3T6wO8

10年以上前に整形整備して公開した画像リストが使われててワロタ
Orphica、Basskey、 Tubon辺りは常識として
画像が極端に少ないRockeyboard、苦労して画像をでっち上げたSyntar、Clavitar、Royalex Probe、
そして超マイナーでフランスLAG社の一点物、イタリアSIELとBaldorini、ロシア製ショルダーまで収録していてご苦労さん

ストラップピンのついたKawai Spectraは現物もカタログも見たことないから自分的には保留してた

764 ：
出たぞボカロの色違い
https://yamahamusicians.com/namm-2019-yamaha-sonogenic-shs-500-a-new-kind-of-keytar/

765 ：
>>764
スペックがボカロじゃないじゃん。日本で発売されるかな。

766 ：
ボカロショルキーは30voiceもあったっけ？
ボカロ機能が無いなら欲しいな
実際にライブで別音源として持ち運び易いからね
なんか期待しちゃう

767 ：
日本じゃ出ないだろ・・・

768 ：
うんと安いなら売れるかもね
25000円とか
昔のSHS-10の再来として売り込むとキーボード始めたい若い層の試し買いに
それが広がってKX5に繋がれば嬉しいけど考えが甘いか

769 ：
KORGのRK100s４色バリエ例展示
ALESIS Vortex Wireless2のキャンペン中

770 ：
SHS-500 5ピンMIDI付いてる。スペックは良いけど欲しい場合はマジにアメリカから個人輸入になるかもなあ。

771 ：
KXシリーズのショルキーはもうでないのか

772 ：
KX5のリニューアル出て欲しい
なんせ本体も木製ケースも重たくて仕方ない
別に音源も必要だし不便
あのルックスそのもので軽くしてXG程度でいいから音源入れて出してくれ
お願いですYAMAHAさん

773 ：
>>772
ほんそれ

だれも他所のメーカーの見当違いの「工夫を凝らした」「ライバル器」なんか
本当は欲しがっていないんじゃないかな

ヤマハがポンと出せば済む話で。

774 ：
ルックスは最高に格好いいよKX5。
あの鋼鉄に包まれた鍵盤といい見てて溜まらん。
でも頑丈ゆえに重いから辛い。
ボカロショルキーを買う気でいたけど赤バージョンを知ったから日本でも売りそうで様子見してる。

775 ：
KX5、確かにライブで使ってガンガンぶつけたりしてるけど、まったく壊れない。
キズとかも目立たないしね。だから気軽に使えてよい。

776 ：
あれで重いって…貧弱すぎるでしょw

777 ：
でもKX5１台だけでライブは無理でしょ？
メイン、サブにKX5で３台だし衣装に場所によってはスタンドまで必要だし
木製ケース自体も重くて場所とるからな
だから安価で軽いボカロショルキーを買うつもり
周りや観客も古いのを誉める人が居れば貶すのも居るけど背には腹は変えられないよ

778 ：
同時に3台弾くの？

779 ：
KORG　MicroKeyをショルダーキーボード風に使えるケース的なのでいいのにって思う。

780 ：
据置キーボード（4台）がメインだから、ショルキーは1台でいいよ俺は。

781 ：
みんなは車移動？
自分は家が駅前で車は持ってないのでスタジオやライブハウスが駅から遠いのは辛い
自力で持つのは２台が精一杯

782 ：
ど田舎に住んでるので基本は車移動
駅近くに滞在してる時は鍵盤リュックみたいに背負って電車に乗る@福岡
駅出てからの移動は近場ならキックスケーターが多いかな、車内持ち込んで降りた先でまた乗れるし

783 ：
シンセって未だになにをどうしてそんな重たいんだろ

784 ：
Y社が出さないならベリンガーのMS-101でもかおーっと、3kgよりは軽いよね？

785 ：
>>783
良い演奏感を得ようとすると鍵盤にそれなりの重量が必要
（あるキーを弾いても他が動いてしまわない、等）で、それに
耐えられるように本体を作るとその重量も必要。
タッチパネルだとその辺が解決されるけど弾きづらい。

786 ：
は？

787 ：
ひ？

788 ：
ふ！

789 ：
へ！

790 ：
SHS-500日本でも売るらしいけど、MIDIインプリメンテーションチャート見たら相変わらずプログラムチェンジ送れないクソ仕様だった

791 ：
>>790
フットスイッチ。頭使おうぜ。

792 ：
>>791
動き回るショルキーでそんなもん使ってられるか

793 ：
どうせ動き回ってても、ボタン押すときに身体停まるだろｗ

794 ：
PSR-E363よりしょぼすぎるな
３０Toneて。。

795 ：
そこでコストなんて変わんないのに
ケチるのほんと糞だわ

796 ：
結局、ボカロショルキーのボカロ抜きだよね？
音色は同じなんだろな
とりあえず買っとくか

797 ：
>>796
ボカロはUSB端子のみ。

798 ：
ボカロはいらんかったけどシンプルコンパクトなショルキー欲しかったからコレはいいわ
買います

799 ：
今回のはMIDIアウトあるからボイスは30と少なくても良しだよ
リハやライブに気楽にサブ音源として使えるから有り難い
音源にQYを使って遊べるな

800 ：
>>799
ボカロもMIDIあるよ。端子がUSB

801 ：
あーQY10が３０音色だったの思い出した。。

802 ：
俺のKX５は0音色
俺のCS01は１音色(ノー・プリセット)

803 ：
SHS-500との組み合わせを意識したワイヤレスBluetoothMIDI内蔵の
小型ハード音源だしたりしないかな。

804 ：
買おうと思ったがPSRみたいなもんなのかな

805 ：
>>804
肩に掛けられる機能や音色の削られたポータトーンみたいなもんと思えば良いんじゃね。

SHS-500のレビューが尼くらいしか見つからないな。紹介してるサイトはJam機能ばっか。
YAMAHAはボカロ機能とかJam機能とか取っ払って安くしたモデル出してくれて良いんよ。

806 ：
むしろ機能は最低限でいいからもちょいマトモな素材で高級感あるモデルとか出してくれないかね
どれも安っぽいプラスチックばっかで他の楽器と並んだ時とにかく見た目がみっともなすぎるのが流行らない原因だろ

807 ：
ゴールデンボンバーの「令和」でローランドのAX-Synth出てくるな

808 ：
アコーディオンでも弾いとけw

809 ：
ALESIS Vortex Wireless2のREDモデルが出とるらしいで
VIPプラグインプレーヤーもつくのかな？

810 ：
>>809
あー、是が非でも黒くしておく理由が分からんもんね

でも赤だすくらいなら、白だしてほしかった・・・

811 ：
SHS-300がヤマハ海外で販売中
Japanはどうなってん・・

812 ：
ttps://info.shimamura.co.jp/digital/newitem/2019/10/133368
> ※国内での発売は未定です。

813 ：
ボカロキーの簡素版の更に簡素なの出るんだ今度はブルーか
20000円ならオモチャっぽいだろうなぁ
MIDIも無いけど軽いなら買うかな

814 ：
MIDI無しとか内容削りすぎだろ

815 ：
いくらなんでもダサすぎる・・・

816 ：
まあSHS-10が戻ってきた感じかな
昭和の終わりに10が出て令和の始まりに300って感慨深い
KX5のリニューアルあるかも？
甘い夢見すぎか

817 ：
連投だが新作登場が嬉しくて勢いで買うつもりだったが改めて動画を見たらオモチャ感が酷いな
さすがにライブでは使えん
またショルキー難民に戻るか

818 ：
YAMAHAの製品ページ見てるとSHS-500はショルキー(TM)の表記があるけどSHS-300は無いのね

819 ：
で、買ったやつおる？

820 ：
明日が急に休みになったから見に行くつもり
ネットで見る限りPSRみたいなもんなんだろうな
せめてreface程度の駆体なら即買いするけど希望は持たないでおく

821 ：
セール来たら買いたい

822 ：
>>820 なのだが売ってなかった
次の休みは都会に出てみるか
レビューが無いのも売れてない証拠なのかね

823 ：
なんちゅうか、まあ、「どこ褒めたら良いか分からないものを」としか

どういう企画会議とおって製品ラインに現実問題、乗ったのだろう

824 ：
全く弾けなくてもスマホに繋いで鍵盤を触ればソレなりに自動演奏してくれる訳でしょ？
楽器に未経験だけどミュージシャンに憧れてる人には最初のステップなのかも
SHS-10もそんな感じだったのかな
まあそこそこやってる人にはオモチャ以下かと

825 ：
「(職場とか同窓会とかの)余興で簡単なライブをやろうかと思ってるんだけど、
ベースがいないんだよね」
みたいな時、鍵盤はいいけどギター系はまったくダメな人がこういうショルキー
もって飛び入りするのってアリなんかな。

826 ：
>>825
「ド→ソ」みたいな異音進行だと押している鍵を支点に出来るけれど、
宙に浮いている鍵盤で同音連打をするのは少し難しいよ。

827 ：
>>826
ありがとう。そういうところは想像じゃ分からなかった。
押しっぱなしでも指定の拍で連打してくれる機能が欲しくなりそう。

今度楽器屋で見かけたら、実際に肩にかけて試し弾きしてみよう。

828 ：
ベースが居ないって珍しいね
ボーカルとギターばかりでドラムが多く掛け持ちしてキーボードがやたら少ないと思うが

829 ：
ベースが居ないってあり得ないと思うが
ボーカル、ギター、ベースばかりな印象

830 ：
シンセベースでええやん

831 ：
ギター弾ければベース弾けるやん
ガチバンドじゃないんだし

832 ：
>>827
ショルダーなんて
別に「正しい指使い」じゃなくても良いだろ。
人差し指と中指で同音連打とか。

ブラックミュージックでよく使われる
クラビネットなんか
ピアノの先生が見たら失神しそうな弾き方してるの
色々多いはず。
日本人のオッサンが奏法解説してたページどこかにあったんだが。

833 ：
ピアノじゃないしな

834 ：
買ったイケメンいないの？

835 ：
https://youtu.be/mfjqKXoMqyE

836 ：
3.1キロかあ・・・今時わりと重いかなあ
しかしコルグと言えば琴吹紬。ムギちゃんは力持ち設定だから何ともないかｗ

木製って点に変わらぬ矜持を示した点は「勝手なこだわり」だとしても褒めて良いと思う
つまり「旧製品は、あれで良かったのです！」という誇りだな。すがすがしい。

837 ：
旧型の中古が10万とかになってるから買い占めておこう

838 ：
>RK-100S2公式サイト
うーむ、ミニ鍵盤否定的なこと書いてるけどミニコルグ否定か！？

839 ：
RK-100S2 自体が「スリム鍵盤」なる、一種のミニ鍵盤のようだよ
「従来のミニ鍵盤よりも一層弾きやすくなりました」くらいの表現にとどめれば穏当だった
ってことかな

840 ：
ショルキーのジャンル不滅！乾杯age

841 ：
age

842 ：
どこもかしこも生産完了で、新品の入手が難しかった時代が
けっこうあったと思うけど、今になってよりどりみどりになったのは
何がきっかけだったんだろう？

843 ：
YouTubeとかで見せる演奏のニーズが増えたから…とか？

844 ：
ソノジェニックに期待したけどオモチャ過ぎて使えないなあ
まだボカロキーの方がマシに見える
やっぱりKX5って見た目の完成度高かったんだな

845 ：
>>844
だね、一応1台持ってはいるけど念のためにもう1台くらい中古を買っておくかな
先日オクに電源入らずが出てて安値で落とせると思ったけど、みんなMIDIケーブル繋いで動作確認してないだけなの知ってて通常通りだった

846 ：
自分はKX5を色違いで２台持ってたけど本体と木製ケースの重さに負けて手離した
発売当時は何とも思わなかったけど年をとって近年は出番が一気に減ったのと持ち運びが苦痛だから
KX5が1台でライブは出来ないし音源は別に必要だし
どうせギミック的に見た目重視の飛び道具としてボカロキーやソノジェニックでいいかと思う様になった

847 ：
ひとりライブin自宅

848 ：
>>846
リボンコントローラーとリアルタイムでポルタメントタイムをすぐ変えられる
このために残してあるし重宝してるKX5

849 ：
AX-edge Ver,2出してくれんかな…

主な変更点は

・軽量化
・右側のストラップ付根部分の改良強化
・ワイヤレス出力部のステレオ対応
(ワイヤレス出力装置の開発とか)

どうしてもAX-1と比べてしまい重さが気になる。
音源入ってるとはいえ、なんとか頑張って
3.5kgまで絞れないものか…

850 ：
AX-1を再販してくれればそれでいいのに

851 ：2020/05/31
コロナでライブハウスが全滅したら存外価値が無くなってしまうなあ

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