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女性向け同人の衰退について語るスレ Part.6
- 1 ：2020/04/02 〜 最終レス ：2020/05/18
- 女性向け同人自体が衰退してると感じている人が増えている意見が各所で
見られるようになりました
「少子高齢化」「二次元規制」「コスプレ偏重」「SNSの普及」
「趣味娯楽の多様化」「仕事や家庭の都合」
……など理由は色々考えられますが、ここではオフ同人を中心に女性向け同人の衰退に
ついて語るスレッドです
関連スレ
同人誌即売会の衰退について語るスレ (同人イベント板)
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1420966592/
※前スレ
女性向け同人の衰退について語るスレ Part.5
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1579958588/
- 2 ：
- >>1乙
保守
- 3 ：
- >>1乙
ほしゅほしゅ〜
- 4 ：
- いちおつほしゅ
タイバニがアニメ二期みたいだね
もりあがるかなあ
- 5 ：
- えっ今さら
監督が2号じゃ解散だぞ
- 6 ：
- >>5
当時普通に見てただけだから詳しくないんだけど
2クール目でいきなりつまらなくなったのは監督が変わったから？
1クールみたいならまた観たいんだけどなあ
- 7 ：
- >>6
テレビシリーズはずっと同じ監督
2クール目はいきなり能力が〜ってシリアス路線にしたけど最終回イベントは盛り上がった
- 8 ：
- 自分も周囲も２クールめで脱落したわ
1クールだけ見返そうかな
当時は同人出戻り中年層が我こそ正義と暴れてまくって恥ずかしかったわ…
BBAというネタ蔑称が完全に固定されたのもこのせい
- 9 ：
- あ、わりと同じ人がいたんだね
虎兎1クール目は「キタキターー！」ってイベント会場を配置図片手に買い回ったし
出戻り年寄りの謎アピールに迷惑も受けつつ、久しぶりの大きな萌えで楽しかった
でも2クールの路線変更というか、ｺﾚｼﾞｬﾅｲ方向へのシリアスでそれはもうスパッと冷めたんだよね…
1クール目のあのバカバカしいくらいのベタな賑やかさに惹かれて夢中になったのに
なんで突然登場人物全員が落ち目になったりトラウマ抉られてたりしてるの見せられなきゃならないんだと
冷や水ぶっ掛けられた感じというか
違うんだよそんな方向のシリアスなんかいらないんだよ
とにかくあの作品に何が求められてたか、なにがうけたのかを完全に勘違いしてたと思う
2期は間違えないでくれればいいなあ
またあの初期のベタベタな「ヒーロー！」なノリなら私も観たいし、同じような人多そうだよね
- 10 ：
- 主役は新キャラとかじゃなく虎のまま？
虎と兎の人気が突き抜けてるイメージあるからこの二人じゃないなら駄目そうだが
- 11 ：
- 思い出話はジャンルスレでやって欲しい
- 12 ：
- これがBBAか
- 13 ：
- さすがにこういう加齢臭溢れた流れはゲンナリする
- 14 ：
- また流行れば同人界も盛り上がるね、って流れなら
別にそこまでスレと逸れてないと思うけど
BBA憎しってだけなんじゃね？
- 15 ：
- 赤豚の延期延期で中止に踏み切れないなぁなぁぶりで疲弊
- 16 ：
- >>15
分かる
5月のイベントが8月に延期になったけど
また延期かもしれんし5月とは別に新刊作っといた方が良いのかと色々考えてしまって辛い
- 17 ：
- >>15
さすがに中止しないとまずいんじゃないか
夏ってオリンピックのための準備とか色々あったはずだろ会場混乱するじゃん
- 18 ：
- 中止を決断できるほど赤ブーに余裕は無くなったんだと思う
いつかのスパークもそうだったけど
- 19 ：
- 延期でもギリギリなのに中止したら赤ブーなくなるよ
- 20 ：
- 今なんか爆発的にきてるもの無い気がする
- 21 ：
- 3.11と今は全然違うだろ
地震自体の被害はあの時それほどでもなくて、津波による壊滅的被害が大半だった
そう何度も起きるもんじゃないし自粛モードはあれど起きたら後は復興するだけだ
確かにその年はいい作品もたくさん出たし
対して今はまるで先が見えない、経済もウィルスの収束も、会場を使えるのかも
特にイベントが当面出来ないのが確定してるのはオフ同人者のやる気を削ぐのに十分な打撃だ
- 22 ：
- これを機にみんなでオリジナルBLでオフ本やればいいのにって思ってしまう
そもそも他人のふんどしで儲け出すのって…て思うし
二次同人で貯金してた自分がいうのもなんだけど
一般人に二次同人のこと説明すると「それって著作権いいの？」ってまず聞かれる
世間的にはそういうもんなんだなあって
- 23 ：
- 素人のオリジナルBL読むならそれこそ商業BLの方が安くて中身ある作品読めるじゃん
- 24 ：
- 別にオリジナルで同人までやりたくないしなー
やるなら商業向くわ
って人が大半だからな女性向け
- 25 ：
- 本気で言ってるならただの馬鹿だし
煽りならレベル低いし
どっちにしろ誰も必要ない不要なご意見だよね
- 26 ：
- あ、もちろん22のことです
- 27 ：
- 一次創作と二次創作ってまるっきり別の趣味だよね
- 28 ：
- 二次で神！！！って思って崇め奉ってる描き手さんでもオリジナルまで興味持つかって言われたらわからないもんな
- 29 ：
- 二次だと四桁〜五桁イイネつく大手も一次だと三桁とか
よくあることだもんな
- 30 ：
- ないな
商業まで追いかける気しない
- 31 ：
- これを機にみんなオンにすればいいのにってレスならまだわかるけど
自分でも稼いでおきながら本当はグレーだからみんな辞めようってなにそれ
- 32 ：
- 個人的にはみんなオンでいいじゃんも違うと思ってる
- 33 ：
- 虎兎BBAとか下手すりゃ還暦近いんじゃ…
- 34 ：
- コロナで頭やられたか？
- 35 ：
- どうしても荒らしたいんだろうけど
下手くそすぎて誰も釣れてないからボクは帰って寝てな
- 36 ：
- 緊急事態宣言出たらさすがに赤豚は中止だろうな
下手したら倒産するかもな
- 37 ：
- 倒産してもまた新しいイベント会社ができるでしょ
そっちよりも本を買わない流れにますますなるのが怖いわ
去年の半分も書店でてないちな自分は売れてる方
- 38 ：
- なんか年内どれだけのサークルが残っているんだろうって気がする
- 39 ：
- この機会にみんなで温で本の中身無料公開するか！
- 40 ：
- web再録とか沢山でてくると思う
同人誌を買う余裕もなくなってイベントはいつ開催になるかわからないしオフ離れしそう
オリンピックでオフが縮小するかもと思ってたけどまさかこんなことになるとは
- 41 ：
- 世の中がどんよりしてるからこそ楽しいもの見たいって部分もあるけど
再録や分厚過ぎる小説本で委託上乗せで結果軽く5千円越えとかになったら流石にスルーしてしまいそうだ
- 42 ：
- どっちにしろ今は買い控える傾向になりそうね
不況になると財布の紐固くなる
- 43 ：
- 女性向けオフ同人のとどめはコロナが刺す可能性あるな
あーだこーだオフの魅力を語ったところで
物理的にイベント開けないんじゃ何目的の客だろうが離れる一方
- 44 ：
- こんな時に物凄い流行るなにかが来てもオンで終了
- 45 ：
- 女性向け関係ないけど100日ワニが急速にポシャッたところ見るとしばらくは同人含め世間の関心がコロナ一強になりそう
- 46 ：
- 良さげなソシャゲとか出たのにね
- 47 ：
- 世界的大不況確実、自分の仕事や収入もどうなるかわからない
学生なら親が減収、最悪失業するかもしれない、学費が払えなくなって除籍になる可能性もある
今後数年真っ暗な未来しかないのにソシャゲなんかに金落とすのは馬鹿でしかない
無料で楽しむのは有り
オフもしばらく低迷するかそのまま消えるか大きな分岐点だ
- 48 ：
- 30年近くオフ同人続けてきてて、売れなくても単に
「マンガを描いて印刷されて本の形にする」ことか好きだからだし
今後も何があっても辞めないだろうなと思ってたんだよ
でもこのコロナでイベント無くなったり仕事も怪しくなったりで
正直かなり心が折れてきた…
こればっかりは自分に嘘ついて奮い立たせても無駄っていうかね
特に現実の仕事が大きいかな
自分の今後も危ないのにマンガ描くどころか萌えとか言ってる余裕すらないよ
しみじみと同人って貴族の遊びなんだね
- 49 ：
- 通販限定でいろいろ本出してくれる人が多いジャンルだけど
全員通販なせいか見事にどれも瞬殺で参ってるよ…
こんなご時世じゃそうそう再版希望もできないしなー
- 50 ：
- >>48
自分も同じだ…大病した時でさえもそれでも長年やってきた同人辞められなかった
でも不可抗力で経済的なところまで蝕まれると同人にモチベ保ってられない
今までは空いた時間に妄想とかできたけど今は情報集めたり現実的な心配をすることでいっぱいだ
落ち着けばまた娯楽に頭が向くんだろうけど自己表現するほどのパワーが残ってるかわからない
今までは継続してた分の慣れた居場所(オフイベント)があったのが大きかったけど
継続を一度断たれたり環境も変わると続けようというモチベも驚くほど引いていくから
趣味って気持ちに余裕があってこそ手がのびるものだよね
- 51 ：
- 分かる
緊急事態宣言が出た地域在住だけど今日勤務先の臨時休業が決まった
今回の件で一番キツイのは終わりの見えないところ
国の方針で5月６日までの予定だけど再延長あり得るってさ
- 52 ：
- 日本は強制力無いし完全に封鎖とはいかないのでだらだらと長期戦になりそうだな
- 53 ：
- 実際軽湾みたいに強行して政府に目ェつけられるのは勘弁なので、終息するまで徹底的に自粛してほしいわ
- 54 ：
- >>49
こういう話聞くとちょっと元気出るな
やる気なくなってたけど通販限定やってみようかなって気になる
- 55 ：
- うちもテレワークになったけど担当してた仕事が全部なくなって有給使って休みになった
家でゆっくりネームでもするかと思ったけど何だかんだ気持ちが落ち着かず結局作品見る事さえもしてない
こうやってここに書き込むくらいしかできてないわ
- 56 ：
- 印刷所さんが本作って〜っていってたしオンが履けやすいジャンルなら再販お願いもいいんじゃなかろうか
- 57 ：
- コロナが落ち着いたところで
その前からすら衰退とか言われてるのに
果たして今より復活するのかなあ
少なくともなんとなくで続けてた層は正直いなくなるだろうし
- 58 ：
- 喉元すぎりゃ忘れるよみんな
- 59 ：
- 本という形にこだわりがない
SNS交流のためにオンデマ片手部数だけ刷って身内義理買いで終了
本番はイベント後のオフ会！みたいな層は消えるだろうね
今まではわざわざ同人誌、イベントという仲介アイテムを通してたけど
物理的にそれらがなくなればSNS内で解決できて必要なかったと気付くだろうし
同人誌（男女無関係）の印刷部数8割は100部以下なんだってね
- 60 ：
- 大昔ほどのド派手さバブリーさはもうほぼ無いだろうけど反面本好きって一定量居るから
バブル地上げにも不況でも大手出版がヒィヒィ言ってる傍ら生き残ってる神田古本街みたいな印象有る
- 61 ：
- 古本街って言っちゃ悪いけどピーク過ぎ倒して末期も末期でマニアしかいない状況だし
女向け同人誌中古屋に至ってはつい数年前に色々倒産した後…
古本街でも人気ないけど遺産だけで食いつないでる伝統芸能かよって感じなのにそのうえで人気ジャンルのホモの旬頼りの女向け同人と古本街は普通に全然違う…
- 62 ：
- 逆に言えば今あえてオフでやってるのってよほど「本という形」にこだわりがある人だけだから
コロナ関係なく抜ける層は既に抜けていたって気もする
- 63 ：
- このコロナ機会に抜けちゃう人もいるんじゃないかって思う
とくに作る側じゃなくて買う側
お金ないし支部だけでいいやってなる自分のことだけど
- 64 ：
- コロナ騒ぎで健康や収入も不安だから同人にまで気が回らない人はいるだろうし
たとえコロナが治まっても来年はオリンピックだしね
イベントがないからしばらくオンを更新すると言ってるサークルをちらほら見かけるから
オフの衰退には拍車がかかるだろうね
- 65 ：
- 家に篭もるからこそなにか新しい流行が生まれるかもって期待も
漫画雑誌とアニメの新規供給が途絶える可能性が高くなってきて期待できなくなってきたね
- 66 ：
- アニメはともかく漫画は普通にいきのこるとおもよ
- 67 ：
- >>66
ジャンプ発売延期
- 68 ：
- それは集英がコロナだしたからリモートワークにうつる体勢がおくれてるからでしょ
それにジャンプだけが漫画の世界にいきてないんで…
- 69 ：
- >>65
運よく新しいジャンルがきたとしてもオンで消費されて終わりだろうね
今後収入がどうなるかわからない
外に出る公式イベント、2.5、コラボカフェ類は不要不急だしオフ同人はイベント全滅だし
家の中でSNS通して創作して終わり
- 70 ：
- そのオンの活動も女性向けなジャンルは
公式のどこどこが決めたわけでもないのに制限がかかるような風潮になってたりするんだよな
ああいったジャンルは衰退早めるだろ
例としてあげるけど支部なら支部のルールがあるから
それだけ守れば終わる話よ
- 71 ：
- まあオンで消費されて終わりって本来ならば健全な状態だよな
- 72 ：
- そうなんだよね
昔はネットがなかったからファン活動で本を出版という媒体になっただけで
今はネットで絵も文も書けてファン活動ファン交流できちゃうからなあ
金儲け175が殲滅されるのは嬉しいけど
趣味で儲けほぼなしのオフ活動は残ると思うよ
あと作家の顔みたいとか手紙わたしたいとか読み手はやっぱり思うしそれにはイベント行くしかない
- 73 ：
- >>37
同人イベントは一度やめると再起するのは容易じゃないよ
会場確保だってある程度利用実績と信用が無いと新規で
貸してはくれないし、運営ノウハウが無いと計画段階で
倒れる事も珍しくないからね
- 74 ：
- 昔はネットがなかった論は無理がある
昔はオフ同人してない人でも個人サイト作って
リング登録して掲示板設置してオン活動してたよ
あと文通勢とFAX勢が温泉になっただけで
オフ活動は別物だね
- 75 ：
- あと非公式ファンクラブとか創作サークルのノリに近いかもね>オン同人
まあどっちが良い悪い非凡凡人じゃなくオンとオフは目的が違うからオンでいい論はピンとこない
何度もループしてるけど
- 76 ：
- まあオンでいいって人ばかりじゃないからオフが連綿と続いてるわけだしね
- 77 ：
- 何にも替えがきかないオフ同人活動が
これから少なくとも一年くらいはまともにできそうにないわけだけど
みんなどうするの？
- 78 ：
- 通販と書店があるじゃん
- 79 ：
- >>77
別に本出さなきゃ死ぬってわけでもないし
オフ出来るようになるまで一年絵の修行って人も居るんじゃない？
ガッツリ一年修行したら確実に画力上がるし
- 80 ：
- 通販で買いたいのはあるんだけど正直迷ってる
コロナってそれなりに生命力高いから通販で一緒についてきたりしないかと不安で
そこの心配が解消されるなら買う気はあるんだけどね
- 81 ：
- なんか前からこのスレにオフ憎しというか理解したくない人が住んでるよね
- 82 ：
- >>80
そんな考えなら日常生活も無理だけどどうやって生きてるの？
- 83 ：
- >>80
届いて4日してから開封すればいいよ
- 84 ：
- >>81
ね。
お金出したくないけど同人読みたい人じゃない？と予測してみる
もしくはオフ同人に親でも殺されたのだろう
- 85 ：
- >>77
部数は半分以下に減らすが通販と書店先行で本は出す
1年後か数年後かわからないがイベント参加できるようになったら机の上全部「イベント初売り！」やるつもり
あとはオン用の作品増やしてジャンル活動続けてるアピかな
公式が続いてる限りオフ活辞めるつもりはない
- 86 ：
- >>84
横だけどフォロワーでたまにオフ関連に遠回しに嫌味言う温泉が
軒並みイベント中止になったら生き生きと連続投稿してはしゃいでる地方者がいる
多分オフ憎し系は本音羨ましいんじゃないかな
自分が参加できないから寂しいんだろう
- 87 ：
- オフやったことない人が自分の範囲外で活動してる人を理解できず受け入れられないんだろうね
で、自分達の理解できないものを弾圧して自分達の範囲内に抑えこもうとしてるだけ
一般のグループの派閥やカプ争いなんかと同じだ
オフ活動なんかやろうと思えば今なんて本当に誰でもできるから羨ましいと言うのも変な感じ
- 88 ：
- >>86
自分が参加できないうらやましいタイプもいるし
二次で金儲けなんて・・・ってタイプもいる
どっちかだよ
- 89 ：
- >>88
二次で金儲けなんて…
って主張の方がよくわからないんだよね
もちろん本当の意味で「ただの金儲けの手段」にしてる同人ゴロは私も滅べと思うけど
たいていは趣味で同人誌作ってるレベルのサークルに見境無く犯罪犯罪真っ黒！って煽ってるだけにしか見えない
「本当はそんなこと思ってもないよね？叩くのに都合のいい口実だから使ってるんだよね？」
みたいな透け透けな人が多すぎて
もし本当に本気でダメだと信じてる人がいるなら
納得できる理由を聞いてみたいなあ
- 90 ：
- オフで黒字なんて全体の数％だけなのに
やった事がない人はオフやるのに
いくらかかるか分かってないから叩いてるだけな気がする
9割以上が赤字だから安心すると良いよマジで
特に始めたばかりなんかいくらお金あっても足りないよ
- 91 ：
- 単純にわかくて潔癖な人も多いと思う
- 92 ：
- 身近に同人ゴロがいるとああこういう人が儲け主義のタイプかあってわかるよ
自分もそういう人に会うまではオフで黒字なんて全体の数％！趣味じゃん！て信じてた
もちろん大多数はそうだろうけど稼いでるゴロは実在したしかも上手い人ほどそうだった
「オフ関連に遠回しに嫌味言う温泉」て人だけどそう見えてるだけの被害妄想のこともあるし
嫌味な行動＝軒並みイベント中止になったら生き生きと連続投稿
だけだとしたら自粛時期に少しでも萌えを投下したいだけなんじゃないかな
- 93 ：
- >>92
たまたま身近に居ただけで他は赤字だから安心しなよ
たった1人のせいで他まで悪く言うのは違うでしょ？
それともたった1人の女がバカしたせいで
これだから女は……とか男に散々言われても平気な人？
- 94 ：
- >>93
もちろんひとりではないよ
ただそういう傾向があるなってことを言っただけ
- 95 ：
- あと他は赤字っていうけど今まで自分は赤字にはなったことない…
大きな黒字もないけど「赤字しかなったことない」というサークルも稀なんじゃないか
小説とかだと赤字多いのかな
- 96 ：
- 地方からの遠征組は中堅〜大手くらいじゃないと赤じゃね
印刷代だけなら回収できるが旅費は結構デカイわ
- 97 ：
- なるほど旅費がかかわってくるときついのか
- 98 ：
- >>97
印刷代以外にも
参加費＋電車賃等の旅費＋毎度の送料＋その他雑費等
あとヤバいレベルの出費になるかはジャンルによる
ついでに175が下手なわけないと
ツッコミを入れて良い？
上手で売れ売れで175してるから
その人達が目立つだけでしょ
- 99 ：
- 女性向けだと差し入れとか義理買い的な交流費用もいるな
アフターだけならともかく差し入れ煩わしいな
差し入れする気なくとも毎回差し入れしてくる界隈だと同調してしまう
- 100 ：
- ついでに売り子さん雇うなら普通のやつでも数千円
コミケなら1万以上だよ
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