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【婚約】相手のご両親に結婚の挨拶に行く時 part18


1 :2015/08/09 〜 最終レス :2020/01/19
これから相手のご両親に初めて挨拶に行く方の相談スレッドです。
挨拶をすでに済まされた方、良いアドバイスをお願いします。

※※※このスレのお約束※※※
ここは「結婚の挨拶」に関するスレです。
単なる顔見せなどの場合は、カップル板 http://peace.2ch.sc/ex/ 等で相談してください。
結婚を「前提とした」挨拶もスレ違いです。カップル板へどうぞ。

・質問する前に
 「ゼクシィnet 結婚準備完ペキマニュアル http://zexy.net/mar/manual/kiso_aisatsu/」に
 目を通してください。
・質問者は質問に関して必要だと思われる情報をできるだけ添えてください。
・情報の後出し小出しは厳禁です。マルチなどには回答しません。
・質問者・回答者共に、マナー・礼儀を語る場に相応しい態度で臨みましょう。
・釣り煽りはスルーしましょう。大人たれ!

前スレ
【婚約】相手のご両親に結婚の挨拶に行く時 part17
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1338422929/

過去スレ・関連スレ・テンプレなどは>>2-5辺りを参照。

2 :
<よくある質問>

・礼状について…過去スレでは荒れやすくループになりがちで
 これといった結論も正解も出ない。大まかに分けて下記三つの意見が出る。
 相手の家や親のタイプを見て判断した方がいいかと思われ。

「出さないと非常識」
「出した方がいいけれど出さなくても問題ない」
「バカ丁寧過ぎて逆に相手が恐縮するから出さなくてもいい」

なお、電話は礼状よりも軽い印象になる。
これも電話するかしないかはやはり相手の家と親のタイプ次第。


・服装について
 男性…スーツ推奨。一番無難。
     相手の親が「スーツでなくてもいい」と言っている場合でもなるべくスーツで。
     ただし本気でスーツを歓迎しない親もいるのでその場合は多少カジュアルでもOK。
     その場合でもジャケット等ある程度きちんとした服装が望ましい。ジーンズは避けよう。

 女性…スーツやワンピースが良いとの意見多し。色やデザインなどは清楚なものを。
     スカート丈は正座した時にずり上がらないことを目安に。
     目立つアクセサリーや派手なネイル、伸ばした爪は避ける。ヘアやメイクも清潔感あるものに。
     靴はパンプスで。ミュールやブーツは避ける。

以上は基本的なものであり、相手の家の地域や季節、考え方により違ってくる場合がある。
(特に冬、寒冷地や豪雪地帯に行く場合は上記の服装では無理なこともあるので)
その辺は臨機応変、自己責任でどうぞ。

3 :
・(手土産の)羊羹…持って行かないほうが吉。どうしてもという場合は自己責任で。
・(手土産の)お茶…同上。
・「嫁に下さい」 …言わないほうが吉。どうしてもという場合は自己責任で。
・スーツ…着用するほうが吉。どうしてもという場合は自己責任で。

羊羹ネタは特にループです。以下のサイトやマナー本を参考に、あとは自己責任で!

羊羹は手土産に相応しくないと書いてある参考サイト
ttp://www.yuinou.com/approach/approach.htm
ttp://www.iwai7.com/2006/06/post_1.html

しかし、鳥取は米子では違う(地方ネタ)
ttp://www.suzuto.co.jp/kankon-index/kekkon23.htm

4 :
過去スレ

相手のご両親にはじめて挨拶しに行くとき
http://life.2ch.sc/sousai/kako/977/977875018.html
相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part2
http://etc.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1039695861/
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part3
http://etc2.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1063805031/
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part4
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1086322163/
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part5
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1105616377/
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part6
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1112735203/
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part7
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1119949263/
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part8
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1130916996/
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行くとき part9
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1145312424/
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行く時 part10
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1156600467/
【婚約】相手のご両親に初めて挨拶に行く時 part11
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1166058817/
【婚約】相手のご両親に結婚の挨拶に行く時 part12
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1177075435/
【婚約】相手のご両親に結婚の挨拶に行く時 part13
http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1190467935/
【婚約】相手のご両親に結婚の挨拶に行く時 part14
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1218605129/
【婚約】相手のご両親に結婚の挨拶に行く時 part15
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1251167399/

5 :
過去スレ2

【婚約】相手のご両親に結婚の挨拶に行く時 part16
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1308659420/

6 :
テンプレ以上、かな?

7 :
あげ

8 :
体験談求む

9 :
J . メール
http://goo.gl/W69N05
知名度が、非常にたかい。本気の 恋愛 相手はもちろんそれ以外の趣味 友、飲み 友、 遊び 友など幅広く全国 的に友達 探しに最も 多く利用されている。

ワ クワ ク メール
http://goo.gl/ePuKlb
日本最大級の出会いコミュニティー サイトであり出会い専門の SNS の最大手になります。
登録会員数が、日本一 レベルで多い。SNS で絡んで相手を見つけるのが 効果あり。

メ ル - パ ラ
http://goo.gl/GMxKmv
写メや 各種 自己主張が非常に練られてるサイト。
若い男女が 多く写メ必 須な印象。奇跡の 1枚でいいから用意すればなかなかいける。

10 :
PC - マ ック ス
http://goo.gl/IP8xeS
運営元が 老舗 最大手テレクラ 母体。長年の広告や出会いを 知り 尽くした運営が魅力。わかい男女が多い。地方 宣伝が凄い。

ハッピー メール
http://goo.gl/YnCA3Q
古参の 老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラ とかは少なく確実に出会える。幅広い女性層 男性層が魅力。全国で 宣伝に対する規模がおおきい。

◇ア プ ロー チ方 法◇
条件を書きこんだら、今度は 相手に送るメールの内容を考えます。
毎日5〜6人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの男性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような男性宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにし、できるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の男性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。。ある程度話が進んでいけばそのうち会えるような流れになります。

11 :
挨拶ぐらいしる!

12 :
成婚してる?

13 :
上げる

14 :
挨拶無しで結婚するの?

15 :
妹が都会から田舎に挨拶に来るのですが、近くの都市に前泊してからうちに挨拶に来るそうです。
ちょっと、モヤッ。

16 :
モヤモヤ君

17 :
モヤモヤ姉さんじゃね?

18 :
挨拶はどうした

19 :
>>15
これだめなのか?
俺も相手さんの実家が遠いから
挨拶行くときは多分どこかで一旦落ち着いて何か落ち度無いか
改めてから伺いたいんだが

20 :
俺「お父さん、娘さんを、僕にください!!」

父「ならん。おまえには、娘はやれん。」

俺「じゃあ、娘さんの妹さんを僕にください!」

父「それもダメだ!!おまえには下の子もやれない!!」

俺「じゃあ、そこにある、液晶テレビを僕にください!!」

父「ダメだ」

俺「じゃあ、何だったらくれるんですかー!!(怒)」

21 :
俺は彼女の家に車でついたら、犬が吠え出して彼女の親が気づいて出てきて
予想外の展開で初っ端からグタグタだったけど、結果オーライだった。

22 :
犬にも土産持ってったのか?

家族構成を聞く時は犬の有無は必項

23 :
俺犬苦手だから室内犬いたらヒモつけて寄ってこないようにしてもらうわ。
営業先で室内犬出てきたときはおしっこちびりそうになった。

24 :
俺も犬は好きじゃない臭いし、室内犬のキャンキャンいうやつは黙らせたくなる(殺

25 :
6月に婚約して今月彼がうちの親に結婚の挨拶にきた。
私が彼の家に挨拶に行くのが10月頭なんですが、まだ結婚することを両親に話してないらしい。
10月だからまだ言わなくてよくない?と言っていますが、うちの親は「あの子もしかして親に結婚すること言ってないんじゃ?」と
薄々気づいてます。男の人って親に結婚報告するの恥ずかしかったりするんですか?

26 :
婚約も両親知らないってこと?
結納やんなかったの?

何歳かによるけど、彼女の両親に許可もらってからって可能性はあるかな?

27 :
>>26
婚約も知らないし、彼女いることも言ってないそうです。
結納はやらないつもりです。他の兄弟もやってないので。

28 :
>>27
なんか若そうだなー
なんで挨拶10月なの?

29 :
>>28
もともと9月くらいに挨拶に行くよと言われていたので、じゃあ私がそちらに挨拶行くのは10月くらいだねと
10月に有給希望を出してしまいました。(土日休みでない為)
7月末になり急に8月に挨拶に行きたいと言われ、彼の挨拶だけ早まった感じです。
私が若干マリッジブルーになっていた為、彼も焦ったのかもしれません。
ちなみに若くないです。アラサーです。

30 :
>>29
男だけど、自分の親は一番後回しにしちゃうな
自分が結婚すると決めたらするし、親は障害にも益にも成らないから
なんていうか、「どうでもいい」んだよね
勿論義両親(つまり貴方の親)は別ね

なんてつもりだったけどウチは自親に大病が発覚して
式には間に合わなくても生きてる内にひと目と慌てて会って貰ったよ
>>29さんの彼氏もそういう何かが無いと動かないかもね

31 :
そんなもんなんですね〜!安心しました。
ありがとうございます。

32 :
親同士顔合わせなしで結婚するのはどうかしら?

男親北海道、女親都内在住として。

33 :
顔合わせなしの方が離婚の時楽でいいじゃん。

34 :
手前味噌でのんびりのほほんしてます


188 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@転載は禁止:2015/08/26(水) 13:04:47.67 ID:jcCfbVLA0
手前味噌だけど、娘が婚約したばかりで
彼氏がある資格試験受けて、自信喪失してた時に
あなた一人くらい自分が働いて、面倒みるわよと大見栄切ったと言ったんですと彼氏、
今は婚約者が家に来たときに言ってた
のんびりのほほんしてる娘の本気さに驚いたよ 私たち
彼は無事資格試験に受かって、取り越し苦労だったけど

35 :
来週の日曜に、正式に結婚しますって彼女の家に挨拶しにいくけど、
その前にすでに今月彼女のお姉さんとこの結婚式に招待された関係で、
事前確認のついでにプロポーズの報告して、結婚式の日に親戚関係の
お披露目しちゃってんだよね…。


結婚式の席次表に、姉妹ご友人って書いてあるって結構いいネタじゃね…?
_(:-<)/ ∠_

36 :
こんなに分かりにくい文章を書く人でも結婚できます。はい。

37 :
あげます

38 :
今月末に挨拶だけど、彼の両親から彼経由で、勤め先の正式名称を聞かれた。
会った時に聞けばいいのに、もしかして調べられたりするのかな…
小さい会社だからHPもないし、やばいかなー。

39 :
>>38
大丈夫だよ。
まあ仕事続けるかどうかの判断材料になるかもだけど。

40 :
礼状って書くものなのか?

41 :
挨拶に礼状も何も無い。

42 :
あげましょう

43 :
相手の親に仕事の話や年収の話なども
言うもん?

44 :
相手の親にどういうことを聞かれるのか気になる
テンパって言わなくていいことを言いそうだ
ある程度の想定問答を用意しておきたい
はじめに猫かぶりすぎると後がつらいけど、ある程度はかぶりたい

45 :
年取ってから結婚しようとすると色々揉めやすいな・・・
大変だわ
こっちが長男、相手が一人娘ってのも良くなかった

46 :
>>45
どんなふうに揉めたのか?
同じ条件だから気になる

47 :
男だけど相手の親以上に自分の親がしんどい。あまり実家に寄り付かないから普段会話もほとんど無いのに来月会わせにいくってメールしたら、至急自分だけ事情聴取するから来いって。あー親に会いたくない。

48 :
挨拶に行ったら絵に描いたような親父さんだった。

49 :
>>48
頑固オヤジか?

50 :
仕事のことも話さないといけないの?

51 :
>>50
当然だろ。

52 :
彼女の家に挨拶に行った時、
自己紹介と世間話をした後に結婚のお願いをしようと座り直したところ、
「男が女の家に背広を着て来たら、言う事は決まってる。
いいから持ってけ」と言われた。
初対面なのに、あっさり。
「娘さんを下さい」と言わないまま結婚18年目www 。

53 :
>>51
それは困ったね・・・・

54 :
>>50
人には言えない仕事してるの?

55 :
まぁ職業に貴賎ありだからな

56 :
>>54
言いづらい、特に何かやってるわけでもないけど

57 :
自分の父親を紹介するのが恥ずかしい場合は・・・

58 :
自分の家族を紹介するのが嫌だ
母の事は大好きだし、自分の家族を悪く言いたくないが姉夫婦は自分とは正反対のヤンキー上がりで、恥ずかしい
紹介して引かれたら嫌だな...と思って今まできたけど、避けて通れない道だ

59 :
相手の家族に仕事を適当にごまかすことできるかな・・・

60 :
興信所使われたら終わりだな

61 :
毒家族と絶縁してるから家族のこと聞かれたら困るな
事情は彼からすでに伝えてもらってるから気を使って話題は出さないでくれるかな
それとも重要な確認事項としていろいろ聞かれるかな
自分自身のことなら何でも話せるのに

62 :
興信所で相手を調べたりするのって、いくらぐらいで出来るんだろうか

63 :
20〜30万円が相場。
どこまで調べるかによって総額は変わってくる。

64 :
適当なこと言ってるとバレる可能性あるんだな…
注意しないとね

65 :
>>62-63
そんなもんだな。
尾行を伴うと、人数と日数に依って異なるが、2人で1日6万〜10万ぐらいか?

まともな家なら相手家族の身元調査をする可能性が高い。
無職の家族の有無、売春歴、堕胎殺人歴、デキ婚家族の有無、精神疾患、
父親母親の年金の種類、債務整理歴・破産歴などいくつかの重要項目がある。

66 :
>>65
年金の種類ってどういうこと?
いろいろあるの?

67 :
>>65
俺病気隠してるけど、どうやったらバレるんだ?そこまで調査できるもんなの?

68 :
>>67
通院でばれたりしないの?

69 :
1月に顔合わせの食事会の予定だけど、ワンピースの場合、ストッキングは冬だし黒でもおkかな?
ベージュの方がいい?

70 :
今まさに同じようなことで悩んでるよ〜

年末に彼の実家へ泊まりがけで挨拶に行く。泊まるのはホテルだけど
豪雪地帯ではないけど、ちょいちょい雪降ったりして結構冷え込むらしい。
ワンピース一枚にコートとパンプスだから肌色ストッキングじゃ季節感なさすぎて寒々しい気がするし、
かと言って黒タイツじゃカジュアルすぎる気がする…
黒ストッキングはくくらいならもう肌色のほうがいいかな?とか迷って決められない

ワンピースを買ったとこの店員さんにはグレーの薄手タイツがいいって言われたけど、
黒ですら悩むのにグレー!?って衝撃だった

71 :
迷わず黒タイツのつもりだった

72 :
男視点でアドバイスすると、似合っていればどうでもいいよw

73 :
男だけど昨日挨拶に行ったけど、すげー威圧された感じだった。
相手は39歳女性の両親だったんけどもう、いい歳なんだから責任がなんやらとかどうでもいいだろうと。
20代の女性ならまだしももうすぐ40の人間なんだからすきにやらせてやれよ。

74 :
両親が反対してるから付き合えないだと。
理由は一流企業で働いてないからだってさ。両親、両親!うぜーな。
自分の意思はねぇのかよ。

75 :
>>74
それ典型的な毒親。
そんな相手と結婚しても過干渉されてめんどくせーよ。

76 :
だからそこまで売れ残ったんだろうな、その女

77 :
39の女がそんな事グダグタ言うようだったら普通の人は切るぞ?そんなハズレ確定の物件でも73は良いのかね?

78 :
ちなみに俺は36な。
彼女が父親に逆らえないという感じみたい。
俺はもうむこうの父親に会えないだろうからもし、このまま進めていくのであれば親との縁を切るか
説得しなおして欲しいと伝えた。

むこうの親の望む条件ってのは
東証一部上場企業でいわゆる日経225に入っているような社員がいいみたい。
30半ばでそんなところで働いてたら40近い女なんで相手しねーよ。ってことがむこうの親は理解できないみたい。
俺は不動産で働いてないからわかんないけど不動産業はヤクザとつながりがあるか絶対にだめだという
わけの分からない偏見ももってた。

あと彼女のほうが公務員で安定してて俺のほうが安定してないってことがよけいに気に入らないんだと思う。

まじでかんがえただけでも腹のたつじじいだよ。

79 :
39の娘なんて、もらってくれるだけで大感謝なのにね……
>>73を逃したら今後、誰も相手にしないよ

80 :
>>78
結婚前からその態度だったら結婚後は相当口出ししてくるぞ、お前が縁を切ろうとしてもババアは絶対両親に服従する。
悪いこと言わんから他に良縁がある、一刻も早く婚約を解消すべし。

81 :
>>73
同い年の友人に、相手の親に挨拶しに行ったときにそんな給料で
やっていけるのか?って聞かれて、そういうこというならもう
いいですって、速攻で彼女と別れた奴いるわ。
当時30前で、同年代で言えば特別給料が低いわけでもなく、相手も
本人もごく普通の田舎の会社員で、相手の家も同様に田舎の一般的な
家柄だったそうなんだがなぁ。
他にも彼女の両親または、ご本家様等の親戚に彼女より強いのが
いたせいで干渉がひどくて離婚した同期もいる。
とにかくそういう両親、親族がいる相手とこのまま結婚しても100パー
ろくなことにならないのは火を見るより明らか。

82 :
客観的にみてもそうだよね。
今度の土曜に会って親と縁を切る覚悟がないなら別れようと言うつもり。
おれも39の女なんて親からしたらどうぞもらってくださいって来ると思ってたから
完全に意表つかれた感じだよ。

それにしても毒親って言葉を初めて知った。
調べてみたら当てはまりすぎてて笑ってしまった。

なんか俺の対応が悪いのかとも考えたけど彼女からしたらちゃんと誠実に
受け答えをしてたって言ってた。

83 :
>>82
相手の家が御本家様だとか、中、大規模の農家だった
とか言うことはないよね?
毒親かどうかはともかく、相手の父親は完全にそういうの
拗らせてるパターンと一緒のタイプ。
仮に>>73が超一流企業に勤めていたとしても、自分の方が
偉いと信じて疑わないから、家の娘と結婚するならその
程度は当然だとでも言わんばかりの態度だっただろう。

84 :
大手の証券会社に定年まで勤めてたらしい。
ただその割には家が埼玉の都心寄りじゃなくてちょっと田舎の方って考えるとエリートコースではなく
普通のサラリーマンっぽい印象をうける。
それなりに金もってれば港区方面に家を持つか借りるだろうし。

出身は島根で四男って彼女からは聞いた。だから彼女の爺さんは農家の可能性はあるかも。
まぁ彼女の話を聞くと完全に人を見下して生きてるみたい。
定年後も株をやってるみたいだけど損した腹いせに俺に怒りをぶつけてきそうだわwww

85 :
ちなみに俺の年収は540万くらいで貯金は1000万以上ある。
株も含めれば1600万くらいかな。
彼女はおれより年収は高いけどおれより貯金は少ない。
自分ではそれなりの経済感覚は持ってると思う。
なのにその言われよう。腹ただしさよりもちょっと笑えてきたわwwww

86 :
うちは毒家族で縁切り済み
こちらも挨拶に行こうと思ったら家族と縁を切ってたってそういう育ちの人は怪しい、だましてたかろうとしてるんでは、と挨拶すらさせてもらえなくなったよ

年収は彼よりもだいぶ上
たかるわけない
他にももろもろひどいこと言われた
会ってもないのに極悪人扱い
辛すぎる

もし結婚できても彼家族から言われたことを忘れる日は来ないと思う

87 :
家族が原因で縁切りとかそこに愛はないわけ?

88 :
愛があれば毒家族とは言わないと思う

家族に原因があり家族と縁切り
おかしいですかね

家族に原因があるけど彼とは縁は切れていません
彼は彼家族に納得してもらおうといろいろしてくれています
愛はあると思っています

89 :
>今度の土曜に会って親と縁を切る覚悟がないなら別れようと言うつもり。

すRれに対してだな

90 :
>>84
>大手の証券会社に定年まで勤めてたらしい。
あー…

91 :
>>89
こちらこそすみません

92 :
愛はあるんだけどなぁ。
俺はちょっと精神力ないって自覚はしてる。
駆け落ちまでする勇気はないわ。彼女も親を説得するのは難しいって言ってる。

仮に説得できても彼女の親にいじめられるかと思うとよけいにうつになりそう。

よく考えたら縁切っても親は、彼女の職場とかもわかってるわけだから簡単に連れ戻されるだろうな。

はぁーーーうつになってきた。

93 :
わたしは元婚約者のご本家様(笑)が介入してきて
両家弁護士立てての調停→婚約破棄したよ

結婚はなんだかんだと家同士の付き合いもある
早めに別れた方がいい

94 :
>>93
結婚後にそれがあって(突撃)、それが原因で離婚した友人がいる…。

95 :
>>92
明日進展あったら教えてくれ。健闘を祈る。

96 :
>>93
ご本家さまってどんなこと言ってくんの?

97 :
彼女と会ってきました。
結果的に言うと別れることになりました。
話し合いは4時間以上にも及びましたが本当に辛かったです。

ただ、お互い嫌いになったわけじゃないのになぜ別れないといけないんだろうかということもあったので
年末彼女が実家に帰った時に親に説得してOKがでればよりを戻そうとも話しました。
説得に失敗したら連絡も取らない。
今日からも連絡を取らないでおこうということでお互い納得しました。
そして婚活を再開しようということになった。
まぁおれは当分しないだろうけど。

情けないけど俺は彼女の親を無視して一緒になろうと言うことはできなかった。
どうしても現実を見て突き進むことができなかったわけだ。
ひょっとしたら言ってくれることを彼女は期待してたのかもしれないが言えなかった。

40の女性になんでそんな情がわくの?って思うかもしれないけど
俺にとっては大事な女性だった。けど引っ張っていく勇気がなかった。
本当にこの書き込みを書いてても自分が情けないと実感する。

98 :
>>73
いや、君は悪くない。
彼女の父親がバカなだけだ。
結婚は相手の両親も家族として受け入れることだから、
相手側にその気持がない以上、幸せな結婚にならない。
彼女が父親の支配から独立して、説得がうまくいくことを祈っている。

99 :
>>97
お疲れさま、良く頑張ったと思う。
相手側の親が現実知って焦って再度連絡してきそうな気がする。

100 :
>>97
お疲れさま
結婚しないとなったら手のひら返してくるかもよ
それを受け入れられるかどうかはわからないけどさ


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