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百合・百合厨アンチスレ17
同人で冷めた/悲しくなった/辛かった時 トラウマ、愚痴など Part7
【腐出禁】腐・801アンチスレ その92
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夢・乙女系アンチスレ4
ブリチスレッド 其の十四
【ドラマ】半ナマ同人総合 PART13【映画】
デジ同人ピコ78
pixiv小説愚痴スレ101
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part56
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ41【作品/CP】
- 1 ：2020/03/15 ～ 最終レス ：2020/05/17
- 漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■次スレは>>980が立てましょう。
前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ40【作品/CP】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1560235764/
- 2 ：
- ■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
◆関連スレ
一般人気のみの考察依頼や特定のジャンルに関わらない質問は以下のスレを参照すること
なんでも質問していいスレ62 【テンプレ読んでね】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1578625203/
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】220
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1579154026/
- 3 ：
- ◆直近過去スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ39【作品/CP】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1534492341/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ38【作品/CP】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1509496226/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ37【作品/CP】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1490194235/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ36【作品/CP】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1475526045/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ35【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1464746295/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ34【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1454191727/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ33【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1444139585/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ32【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1435327747/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ31【作品/CP】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1419631956/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ30【作品/CP】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1409389233/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ29【作品/CP】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1399988014/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1391530150/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1385199926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1379748926/
- 4 ：
- >>1立て乙 ほしゅ
- 5 ：
- >>1
ありがとうございます
質問です
湖南の赤位の帽子の下が原作で描かれましたが
ファンアート等で期待されていた雰囲気とは違うような感じで、また描きづらそうな髪型とも思いましたが
これによる同人界隈への影響等はあったのでしょうか？
- 6 ：
- >>5
前スレがまだ埋まっていない
- 7 ：
- 妄想が全てなのに直々に否定されたら厳しいわな
流石に無視してやるにも限度があるし大勢去ったらモチベも下がる
- 8 ：
- >>5
まず
＞ファンアート等で期待されていた雰囲気とは違うような感じで、また描きづらそうな髪型とも思いましたが
これが違う
妄想されてたバリエーションのうちの一つでみんなの予想通りだった
よって影響はなし
ただオールバックが上手く描けない日とはいるから上手く自分の描きやすいようにアレンジしている様子
よってなんの影響もなかった
だいたいいつも帽子被ってるキャラの髪型がわかったところで常にそうな訳ではない（お風呂や正装、寝起きなど）から影響すると思う方がおかしい
通常時は帽子で変わらない
- 9 ：
- >>5
描きづらいのは確かだけど想像とまったく違っていたということもない
そして別に原作で描かれた髪型は拒否反応が出るものでもない
原作で正解が出たんなら二次をそれにあわせるのが普通でそうなった
描きづらい人は多少アレンジをしたようだけど
>>8も言ってるけど通常状態がニット帽なので大勢に影響なし
- 10 ：
- 考察お願いします
きめつのYAIBAの現在最も多いカプは宇善ですが、なぜ宇善が一番多くなったのでしょうか？
原作を見ると絡みが多いわけでもとくに個別の矢印があるわけでもないようです
考えてみたのは
1.善逸がキャラ単体で一番人気でその相手役を選んだところ宇随しかいなかった
2.大手がハマったので爆発的に広まった
ということかなぁと思うのですがどうでしょうか？
なにか外部媒体での作者の裏話など作中外などで連載をリアルタイムで見ていたらわかるようなことがあったのでしょうか
- 11 ：
- 考察お願いします
進撃の兵長絡みのカプで何故兵三はそこまで増えなかったのでしょう
同じ亜貨ー万、最強の男女、映画で兵長の様なキャラと恋人設定等萌える要素は多いと思います
主人公との方にフラグがあるからと返答されそうですが他のアニメや漫画では例え主人公とフラグがあっても
他に人気のある男キャラがいればその男性との方にカプ人気が出る事が多数です
今でいえば広垢や古い作品だと漂白剤や黒子等もヒロインは主人公を好きと言っていても違う男性との方にカプ人気がありました
- 12 ：
- >>11
陰キャ×陰キャで相性が悪い
兵長ノマがみたいなら陽キャで絡みも多く単体人気もある判事がいるのでそっちに需要が流れる
三笠は江練に入れ込んでるので三笠からの兵長への特別な矢印は期待できないし
兵長が三笠の能力を特別視して気にかけてるとか言葉が足りない三笠が周囲から孤立するのをフォローとかがあれば違ったのかもしれないけど
特殊能力は江練の巨人化のインパクトのほうが大きくて三笠の戦闘能力の高さが特別視される機会は少なかったし
三笠は周囲から特に孤立もせず兵長は面倒見がいい性格でもなく絡む機会が想像できない
同じあっかー満っていうのがわかったのが流行のピークから過ぎていたので影響が少ない
- 13 ：
- 考察お願いします
毀滅の主人公絡みのNLは何が人気あるのでしょうか
それとも主人公のNL需要はたいして高くないのでしょうか
>>10
前スレに書いてある
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ40【作品/CP】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1560235764/
- 14 ：
- 質問です
湖南で主人公とヒロインが連載20年超えで結ばれましたがBL界隈で影響はあったんでしょうか？
- 15 ：
- >>14
ありません
主人公とヒロインは25年前の第1話からずっと両思い公式カプなのでお付き合いすることになってもキャラ本人たちはともかく読者からはなにも変わりません
公式カプを承知の上でBLしている人も
公式カプだけど受け入れられずヒロインアンチしながらBLしてる人も
どちらも相変わらずヒロインは置いといてBLしてます
公式カプありキャラのホモはこういうものです
これが主人公orヒロインのどちらか一方の片思いで片方は恋愛感情見せる素振りもなかったら荒れたりジャンル去る人もいるでしょうが
湖南は100%誰が見ても絶対にくっつく両思いだったので荒れようがありません
- 16 ：
- >>14
ショック受けてる人はチラホラいたけど20年も経ってたらもう引き返せないんじゃないかな
- 17 ：
- >>12
考察有難う御座いました
確かに陰×陰はNLでもBLでも人気が出にくい要因ですね
そのマイナス要因を帳消しに出来るほどの絡みがあればもう少し人気が出たかもですが
詳しく解説して頂き有難う御座いました
- 18 ：
- >>1乙
>>13
回答がつかないからジャンル者じゃないけど答えてみるけど
主人公攻めのNLは金尾が一番なんじゃないかな
アニメ放映中に感想用の公式タグを見てた時
主人公×妹や主人公×青井、主人公×氏伸なんかも萌え発言を見かけたけど
公式タグで呟いてる時点で同人者ではない気がする
イベントでのサークル数や支部での投稿数・閲覧数はわからないけど
虎のCP一覧でザッと見た感じ主人公×金尾だけはまあそこそこって印象
- 19 ：
- >>14
公式になろうが同人界隈では両想い回放送された後の湖南オンリーでも
1桁しかサークルいない弱小ぶりだしね＞真欄
ネットで公式なのよ！面して噛みついてる真欄警察婆はウザいが
- 20 ：
- >>19
>>1
ここはアンチスレではないのでただのアンチフィルターによる偏見はいらないよ
アンチという立場にたった意見なら一考の価値はあるけどそれもないただの叩きだし
公式カプは原作が最大手だから二次サークルは原作で満足していればしているほど少なくなるからね
BLの方がNLより多いのはそういう理由
- 21 ：
- 竜球について質問です
超映画が公開されてから新規ファン、ブロッコリー関連の二次が増えるのは分かるのですが野菜王子受けではなく御供受けが増えたのは何故でしょうか
飛翔主人公の中でも攻めにされてる方なので不思議です
- 22 ：
- 質問です
麻雀漫画の先の男体化バージョンが始まりましたが、本家を超えたヒットになると思いますか？
女性だけではなく男性にも受け入れられていますし
アニメ化して声優がつけば多くのファンを獲得するのではないかと思っています
- 23 ：
- >>22
アンケ向けの質問だと思う
- 24 ：
- >>23
ありがとうございます
移動します
- 25 ：
- >>21
野菜王子と部ロリーは因縁は有るのだけど加害者の息子と被害者で絡ませにくいし
わざわざ部ロリーと絡めなくても関係性の濃い人参が居るからそっちに行かない
対して人参は部ロリーに対して悪印象は無かったし正気に戻った部ロリーをフォロー
した後再戦の約束を取り付けたり名を聞かれて初めて野菜人名の方でも名乗ったり
人参らしくいい感じのやり取りがあったので人参を受にしたいけど相手が居ないと
思っていた人や部ロリー好きな人がハマった結果部ロリー人参が増えたのかと
書くまでもないかもだけど逆の人参部ロリーが少ないのは部ロリーが強すぎて人参でも
攻にまわれなさそうってのはあるんじゃないかなと
- 26 ：
- 椅子のカプ人気について質問です
一番人気のカプは剣士×料理人だと思うのですが剣士×船長×剣士の人気が振るわなかったのは何故でしょうか
たしかにケンカップルは人気が高いですが主人公受けも根強いものだと思っていましたので意外でした
また近年料理人の過去が明らかになりましたがそれによってカプの傾向などに変動はあったのでしょうか
- 27 ：
- 願ダム一角獣で質問です
仮面の部下は原作小説では名前の由来が天使、父親を惨殺され義父に性的虐待を受け家出
男娼をしていた所を仮面に拾われ心酔…と男性向け作品でありながら腐女子受けするような設定が
満載でしたが腐人気が出なかったのは何故だと思いますか？
また、仮面と部下の関係は初代やダブルゼータのオマージュらしいのですが元ネタの男女を男同士に変えたことで従来のファンから叩かれていないのが少し不思議です
- 28 ：
- 自分も全話観たけど考えられる要因として
・そもそも一角獣を観ていた女性が少ない
・OVAで先に出た為、わざわざ観ないといけない
・それとなくそうなのが良いのであって
あまり作中でガチガチに描写されると妄想の余地がなくなって萌えにくい
・性的虐待など可哀想なのは萌えづらい
・明らかに死にそう
とかかな
- 29 ：
- >>27
一角獣は過去の宇宙世紀設定クラッシャー作品なので宇宙世紀ファンには苦手な人も多く
人気の高い社亜の改変も酷くかつての行動全てを作者の俺ガンの設定の為に傀儡以下という扱いにされ
社亜酷似仮面の設定も微妙過ぎて扱いに困るというのもあるんだと思う
ついでに天使の過去設定よりプ留の設定が悍ましすぎてそっちはかなり反発されていたよ
- 30 ：
- >>27
狙いすぎな設定と髪型が嫌だった
- 31 ：
- >>27
アニメ全話視聴&小説未読だけど
他の人が挙げてるのに加えて
・過去どんな目に遭ってようと今そうなってるわけじゃない
毱ー打の生殖機能破壊のように現在でも後遺症が残ってると明言されてるわけでもない
・そもそも仮面は天使をよく使える道具くらいにしか思ってなさそう
・天使もただのイエスマンで、バナ味達の態度が不満なのに仮面が許した以外では
仮面に不服を述べたり反抗したりした事がほとんどない
多くの腐の心を掴みやすい「現在での攻め受けの関係性」が物足りないので
もしどうなってたらもっとカプ人気が出たかを個人的に想像すると
・本当にヤバい状況では上司の安全のために部下が上司に食ってかかる
上司もそんな部下を信頼して受け入れる
・部下は面従腹背あるいはヤンデレ等により上司を陥れる計画を立てていて
上司本人かその周囲の男を色仕掛けで籠絡しようとしている
のどちらか、あるいはそれ以外でもいいけど
とにかく『もう一歩踏み込んだ展開』が要るんじゃないかな
- 32 ：
- >>26
ジャンル者じゃないけど回答ついてないから流れる前に呼び水的に答えるけど
初期の頃は剣士×船長は結構あったと聞いてるし
剣料が人気出た後も剣士×船長も船長×剣士も地味に根強くサークルはあったと聞いた
仲間が徐々に増えて行った後は船長と剣士の間にだけあるような特別な矢印が
あまり感じられなくなったというのがそれ程増えなかった原因の一つじゃないかな
剣士と料理人は描写は減ったとはいえ一応喧嘩は続いてるし
キャラも増えたから船長受け好きとしても剣士受け好きとしても他に選択肢は増えただろうし
伝聞ばかりで申し訳ない詳しい人が来てくれるといいが
あと料理人絡みは過去判明で船長×料理人が少し増えてもいいのではという気もするけど
その前に料理人の容姿の変更と長期間の不在のせいで同人者が減っていたと聞いてるので
よくわからない
あれだけ長いジャンルだともうあまり変わらないんじゃないかという気もするけど
- 33 ：
- 樹滅のカップリングについての質問です
人気キャラである善は根津子の事が大好きで、度々アプローチをしたり、今回も嫁呼ばわりをしているのですが、この辺の善の行動は卯善や善隅など善のカップリングに何らかの影響はあるのでしょうか？
また今後もし仮にこの二人が上手くいった場合、上記の2カプに影響は大きく出るのでしょうか？よろしくお願いします。
- 34 ：
- >>33
前スレの750に似たような質問があった
- 35 ：
- ありがとうございました。
参考になりました。
受である宇善にとっては善の女の子好き、根津好きは特に影響はないようですが、逆に善が攻である善単などの場合はどうなのでしょうか？
- 36 ：
- 桜対戦について質問です
れ煮はどうして人気が高いのでしょうか？
桜対戦のキャラクターの人気の話になると高確率でれ煮が鉄板ネタの如く話題になります
れ煮は好きですが正直少年っぽさや愛栗鼠との絡みが印象深く、ギャルゲ的人気があるのは意外でした
真理亜も人気があるイメージがありますし、桜対戦ユーザーは男役ヒロインが好きなのでしょうか？
- 37 ：
- >>36
ギャルゲ的人気というのが少し違うかも
桜対戦1の時は男性ファンが多かったけど2のれ似登場で女性ファンがめちゃくちゃ増えた
発売してしばらくは少年だと宣伝されてて普通にクール系美少年と思って釣られた女性がそのままハマった感じ（当時はショタブームでもあった）
綾波系が流行っていたこともあって少女と判ってからは男性ファンも増えた
美少年売りしてたキャラが実は少女だった例がそれまであまりなくてそこに性癖を揺さぶられた人は男女問わず多かったと思う
性格は今で言うクーデレでデレてからは普通に健気であんまり癖のない良い子なので嫌われにくい
高確率でれ似の話になるのは当時の女性ファン間でのれ似ブームが凄かったからかも
投稿雑誌にもたくさん載ってたし当時の大手女性作家がたくさん本を出してた
- 38 ：
- >>36
いわゆる「お前女だったのか」属性みたいなのはやっぱり定番的な人気がある
当時初代時メモでもそういう属性のキャラがいて人気だったし
ただそういうキャラって供給過剰になるほどの供給はないので
いざ出ると人気集中するってことがよくある属性だと思う
あとモデルになった題材が宝塚っていうのも
やはりそういう属性が好きな人が集まりやすい土壌ではあると思う
- 39 ：
- 愛増の彩色達は同人人気どんな感じですか？
- 40 ：
- >>36
宝塚パロだから男役できそうなキャラが必要で
となると男役できそうなキャラは見た目をあまりフェミニンにできなくて
でもそういうキャラも人気出さないといけない結果女役は性格に割と癖あって男役ほど性格が無難に幅広く受ける属性だからでは？
その中でもれ似真里亞は見た目もショートカットなだけでまあ女で
神奈と高欄もかな？は見た目に癖ありすぎたのでは
- 41 ：
- >>37、38、40
ありがとうございます
供給過多になりづらいが一定数需要のある属性、男女両方の人気、嫌われにくい性格など
言われてみればという感じです
コンセプトがコンセプトなので男役っぽい属性が好きな人が多い、
女役キャラは癖のある性格になりがちなどは興味深かったです
また当時の女性人気は知らなかったのでそういった現象があったならよく話題にあがるのも納得しました
- 42 ：
- 質問です
「俺っち」がチャラ男の一人称として定着したのはいつ、どの作品からでしょうか？
最近の作品だと皮膚舞、金振、襟雄などで見かけどれも似たような系統のキャラなので気になっています
- 43 ：
- >>42
自分が思いつく限りでは方針演技の天下だけど
もしかしたらもっと古いキャラがいるかも
- 44 ：
- >>42
スレチ
「この作品」とひとつの答えが欲しいなら質問スレへ
複数の作品をあげてほしいならアンケートスレへ
- 45 ：
- >>42
移動します
>>43
ありがとうございます！
- 46 ：
- 受けのノマカプについての質問です
再生の津名は受け人気が高く陽羽里を始め躯とのカプも人気がありました
津名自身は最初からヒロインの京子が好きで最後は良い感じになっていたような記憶があります
また、一貫して津名の京子への恋愛感情が描かれてたにも関わらず、津名京子や京子のアンチはあまりいなかったように思います
湖南の阿室も(朱編が主ですが)受け人気が高いキャラですが、上の津名とは違い、阿須への編からの恋愛感情の有無は描写されていないにも関わらず、津名京子と比べて編阿須への反発が大きいのは何故なのでしょうか？
二人の外見や性格の違いも影響しているのでしょうか？
- 47 ：
- >>46
飛翔主人公は必ずノマ展開があるからそれを承知でハマる人が多い
飛翔じゃなくても主人公受けはノマを許容してたりヒロインも(言い方悪いけど)主人公ちやほや要員として描いてる人が多い傾向がある
あと公式ノマは意外と叩かれないというか、公式なんだから叩く方がおかしいという風潮になりがちだと思う
阿室は孤独で可哀想的な萌え方してる人が多そうだし余計ノマへの反発が大きいんじゃないかな
湖南ジャンル者じゃないので間違ってたらごめん
- 48 ：
- >>46
津名は公式で恋愛感情を見せているキャラでその恋愛模様も込みで好かれています
女の子を好きになる可能性があるキャラというのは大前提です
ここに受けかどうかは関係ありません
湖南の阿室は恋愛感情を見せていないキャラで今後も描かれる予定がないと原作者から言われています
よって阿室を好いている人は恋愛のないキャラとして見ています
なので受けがどうこうではなく編む東は他のBLカプと同じく原作では成立しない他カプです
なので他のBLカプを見るのと同じ目線です
趣味じゃないから好かれないだけです
余談として編む東は男女であるということ、ノマカプが多い湖南というジャンルであるということから原作で成立すると思って公式に働きかける層がいます
カプが嫌われているというより男女だからと公式カプのように振る舞うファン層がより敬遠されていると思われます
- 49 ：
- >>46
上でも言われてる通り綱京は公式ノマなので叩くと痛いオタクのレッテル貼られがち
編預は公式でお互い恋愛感情なしと言われてるから強く否定しやすい
でもその割にカプ者においしい燃料投下はあるしなんなら公式面するような奴もいるくらい
作者がガチガチのノマ好きってのもあって乗り気になったらフラグ立てたりするのでは？みたいな不安も起こりやすい
そういう心理もあって反発されやすいのでは
- 50 ：
- 吟我詠優伝説について質問です
帝国のオッドアイは作中で若い女性を強姦しその後も惰性で関係を重ね子供を作ってしまったキャラとして
描かれていましたが、大抵の作品では原作でも二次でも生々しい性犯罪ネタは敬遠されキャラが嫌われる原因になりますが
オッドアイは根強い人気キャラのままなのは何故でしょうか
親友が婦女暴行を厳しく禁じるキャラなので余計にヘイトを集めそうな気もしました
またオッドアイと相手の娘とのNL人気も高いですが娘がオッドアイを許し愛情が芽生える展開になっていたら
人気は変動していたかと思いますか？
(流浪剣の主人公と前妻が少しこのパターンに似ているので気になります)
- 51 ：
- >>50
元々女性不信で女癖が悪いプレイボーイ、
でもなぜか別れた後揉めない奴として設定されているので
やらかしても今さら幻滅しないというのが一番の理由だと思う
これが愛妻家とか性的に淡白なキャラだったらイメージダウン半端なかった
そして騒動の直後に亡くなっているし、子供を見て浄化されている描写があるので
子供の母親がデレてもデレなくてもあまり人気に変動はないように思う
生き延びて幸せな家庭を作りましたならそりゃ違うけどさｗ
- 52 ：
- 回答ありがとうございました。
主人公とヒロインの恋愛ありきの飛翔であることや公式カプもしくは明確に恋愛感情を描写されているキャラよりも非公式でも燃料がある的な方がアンチされやすいとの事とても納得できました。ありがとうございました。
- 53 ：
- 最終幻想7の茶符ぁの巨乳キャラとしての印象の強さの理由はなぜですか？
巨乳の女性ゲームキャラは他にもたくさんいますし発売当時のグラフィックではそこまで胸は目立ってないと思います
格闘と巨乳の組み合わせなら格ゲーにたくさんいますが
例えば春リーはスタイルがいいですがお団子チャイナのイメージが強く、茶符ぁほど胸の印象はないです
格ゲーの女性キャラのグラフィックのほうがよっぽど胸が強調されてる気がするのですが、なぜ茶符ぁ＝胸というイメージが強くなったのでしょうか
- 54 ：
- >>53
私はそういうイメージないから同人で強調づけられたものだとおもう
FF7のときって世間でもだっちゅーのとかイエローなんとかとか巨乳ブームじゃなかった？
あとはまあエアリスユフィと比べたら巨乳だしポリゴン単体で眺めたら巨乳かなあ
- 55 ：
- >>53
当時すでに格闘ゲームはマニアのものになりつつあって
女性よりゲーム向きの男性でも脱落する者が出つつあった
そこへ格闘ゲームのような外見と性能なのにアクション性のほとんどないRPGに
現れた茶はやっぱり当時としては革新的だった
ヤクザの親分的な男にエロ目的で拉致されて雲と空気が救出に行くなど
エロ同人屋の格好のネタになる展開もあった
あと押しの強そうな顔立ちと服装に反して実は雲に大事な事を言えずにいたなど
その分野でギャップ萌えを最初にやったキャラというのは教祖化しやすい
- 56 ：
- >>53
言い方悪いが
黒髪ロング、料理上手、主人公だけ好きな一途さ、戦闘中胸が揺れそうな服装、奥手
という巨乳以外も男性が好きな属性てんこ盛りなのでエロ消費対象にされやすく
じゃあ何処を抜きどころにするかというと
他女キャラよりポリゴンが盛られてて、白タンクというエロ同人的に防御力低い胸に目がいく
格ゲーだと不知火舞みたいな胸を露骨に露出したキャラも多いので胸だけで一つ抜きん出るのは難しいが
当時一般向けRPGで白タンクにヘソ出しという胸に注視しやすいキャラデザは少なく
更に露出の多い女キャラ＝勝気、強気な女性というステレオタイプが主流だったので
奥ゆかしい、控えめで一途な茶は露出多い巨乳キャラ界隈的にはとても斬新だった
おまけに作中でパンツ見えるの気にしたり過去回想で部屋を漁ればパンツが手に入り
（そういう性的ともとれるイベントがあるのは茶だけ）
二人きりになるイベントは後から主人公と寝た事を公式から示唆されたりと性的消費しやすさに追い風もあった
- 57 ：
- 悪役ソシャゲについて考察お願いします
急速に人気が高まってるように見えるのですが何故でしょうか
- 58 ：
- 高まってないと思います
どのような点から人気が高まっていると感じましたか？
またなにを基準として高いと考えましたか？
- 59 ：
- >>57
途中送信失礼しました
特に夢人気が高いのは何故でしょうか？
知名度のある鼠原作、キャラデザがブラックバトラーの作者と女性人気を狙っているのは分かるのですが、有名絵師キャラデザの女性向けソシャゲは数多くありますし、リリースからの短期間でありながら夢需要が高いように見えます
男子校に一人だけ性別が決められていない主人公が入学を許可されるというのがおいしいのは分かりますが、この設定自体は他所でもよくあるものではないでしょうか
原作の悪役要素も言われてみれば…程度のものに感じます
主人公も決められたビジュアルがないのでいわゆるオリキャラ需要があってもウケにくいのではないかと思います
オリキャラでも人気が高かった創作審神者受けのような感じなのでしょうか？
- 60 ：
- >>58
57とは別ですが自分も高まってるというか、思ってたより随分人気高いな？とは思います
場所でいうと支部の小説分野です
- 61 ：
- 鏡音レンの人気はなぜあるんでしょう
出番は少ない方だし、地味な印象があります。
なぜなのか気になります。
- 62 ：
- >>61
一般的な人気？それとも同人人気？
- 63 ：
- >>61
同人人気の話です
- 64 ：
- >>63
やっぱりいいです
書き込まないでsageてください
- 65 ：
- >>59
そのソシャゲはしてないので二次の流行からの考察です。
最近は予め知名度がありSNSでみんなで騒ぎやすい作品が流行る傾向がありからだと思います
夢小説は特にそれが顕著です
鼠悪役は知名度としては抜群ですし元々鼠王国好きは多いので受け入れられたんだと思います
需要としては創作者審神者受けと同じ流れのように見えます
>>60も書いている支部小説人気も高いですがアプリの売上ランキングも高い所をみると他の人気女性アプリが長寿化で新規が入りにくい雰囲気、単純に飽きたという層を上手いこと取り込んだのかもしれません
- 66 ：
- >>53
見た目と中身が逆というギャップ萌えも大きいと思う
ロングスカートで魔法系が明るく活発
巨乳で露出が高いほうが家庭的っていうのは当時すごく斬新だった
その斬新さとギャップの存在で外見の印象がより強烈に刷り込まれた
- 67 ：
- 半生下げ
超船体シリーズで同人人気の高い作品と傾向を教えてください
自分では侍、海賊、怪警辺りが高かったイメージがあるのですが
やはり赤人気が同人にも直結するのでしょうか
- 68 ：
- >>53
格ゲージャンルは等身が高くプレイ中割とそれどころじゃない感じもして
あとアーケードという環境上目立たせようとして胸や露出の軽いインフレ状態があったから
全体的に「冷静に見れば胸も大きいけど取り立ててそこが印象に残るってわけでもない」
みたいな現象が起こりやすかった
後は上の人達が言ってる通りギャップ萌えが大きい
それと同人でそういうイメージつきやすくなったのは
当時の男性向けサークルカット等で「小さい面積で一目でFFの本ありますとわかりやすく示す」ために
一番作画カロリーが少なく小さな面積に描きやすくてパッと見たときに線やトーンが少なくて
見やすいわかりやすいキャラとして選ばれることが多かったので余計その印象が強くなったのもあるかも
割と当時実際にスペースに行ったり本を買って中を見ると他のヒロインも均等に描かれてたんだけど
サークルカットは格闘娘一色みたいなことになってた
- 69 ：
- >>67
半生回答
それ以外だと強龍が人気あった
組み合わせは黒と緑のが強かったはず
理由はジャンル者じゃなかったのでよく知らない
- 70 ：
- >>53
作中でおっぱい女！と呼ばれる描写有り
当時世界的に大ヒットしたゲームだから一般に周知されるの早かった
ついでに当時のコミケカタログの背表紙も茶で男性向け同人の流行もありそういうイメージで定着したとか
- 71 ：
- >>65
考察ありがとうございました
元々知名度がありSNSで騒ぎやすい作品が流行る、女性向けソシャゲの長寿化という意見に納得しました
確かに近年流行しやすいのはSNSで話題を共有しやすいものが多いですし、他の女性向けソシャゲが長寿化して新規が入りづらかったり新しいものを求めていた層にマッチしたのでしょう
鼠悪役は手下が流行っていた時期もありましたし、内容も悪役や周辺キャラを美形化した学園物なので敷居が低いのかもしれませんね
- 72 ：
- 散々既出でしょうが質問します
椅子を船医加入まで読んだのですが剣士と料理人の会話が溺れた船長救出時しか無かったです
剣料が流行ったのは何故ですか
アニメで絡みが盛られたりしたんでしょうか？
- 73 ：
- >>72
船医加入以前でも二人が喧嘩し始めるきっかけのジャングル島編あったよ
（本格的に描写が増えるのは砂の国編以降から）
流行ったのは喧嘩ップルの要素がこれでもかと詰め込まれてるからだと思う
・年齢も体格も戦闘力も同等で「似た者同士」「同レベル」が作中でも強調されてる
・他メンバーと接している時はどっちも年上キャラで落ち着いてるのに互いのことだと途端にムキになる
・普段はアホな喧嘩してるけどバトル時は悪態吐きつつ相手と共闘したりかばったりの王道描写も多め
・ギャグでもシリアスでも二人の掛け合いがよく挟まれるので全体を通して燃料が多い
あたりかな
- 74 ：
- >>72
剣士と料理人は喧嘩ップル要素ももちろんだけど女に甘い料理人がいざというときには航海士や考古学者ではなく剣士に同意したり、対する剣士も料理人を信頼する描写が細かく入れられているのも人気の理由だと思う
あと剣士の方が体格ががっしりしてるのに料理人は色白で剣士に比べて華奢っぽく描かれていたのも流行った理由かな
アニメ描写はキス未遂とか原作にないのはあったけどアニメ描写で人気が出たというよりも剣料が人気だからそういった描写が増えたという方が正しい
- 75 ：
- >>73,>>74
考察ありがとうございます
顔カプなのに人気→接点増加ではないんですね
- 76 ：
- てか料理人仲間になる薔薇ティエ編で一度会話してなかった？
その後の波の村でも魚人相手に一緒にというか同じ場所で2人で戦ってるし
薔薇ティエで剣士が美保ー区に倒される一連の場面を
料理人から剣士に矢印向かう始まりにしてるのが定番ネタになってる
- 77 ：
- アニメやグッズは大きいお友達向けサービスあるけど
原作は最初の頃から接点あるね
- 78 ：
- 化か居ると同じくらいしか会話無いと思ったけど多いんですね
- 79 ：
- 料理人加入時点で船内4人しか居ないし
本格的に絡む前でも接点無し扱いは無理がある
料理人に限らず他の船員も加入エピソード、加入直後は船長と現地の人としか大した絡みは無い印象
- 80 ：
- 酸漿の冷鉄の同人人気の理由について質問です
原作が癖のある絵柄で、地獄が舞台ではあるけどノリは同人が流行らなそうな日常ギャグ系であり、
個人的には人気が高い鬼と白の関係性がそこまで濃くないように感じたのですが、
どういう要素が受けたんでしょうか？
- 81 ：
- >>80
関係性はあの癖のある絵でも「イケメン設定」で「男二人が憎みあう」で十分
地獄が舞台なのでDVしようがただのエロだろうが哲学的ポエムだろうが現実感なくても問題なくて楽
アニメ化前は掲載紙がmorningってこともあって旦那が読んでる主婦層のオタクにじわ広がり
アニメ化の後にプチブレイクしたけどやっぱりメインは主婦や30以上
一昔二昔前の雰囲気が受けている
- 82 ：
- 金神について質問です
読む前から同性愛カップルが出てくることやラッコ鍋などのネタ、
敵ボスの蔓身に心酔する部下たちのことは知っており、
個人的にBL的な要素にも抵抗はないため楽しんで読んでいるのですが
・男キャラ同士の戦闘シーンが多い作風
→作者が作品について「殺し合いという名の性行為が展開される」と発言
・策を巡らせて尽縞を配下に置く蔓身、緒方と有策兄弟など男性同士の愛憎エピソード
と、ギャグ以外でもそういった要素が濃いので驚いています
（驚いただけでマイナスには感じていません）
もちろん殺し合いも愛憎劇も作中ではあくまで恋愛描写ではありませんが、
BL好きでない人は重く感じて引いてしまうのではと少し心配になりました
BLには興味がなくNLやオールキャラに萌えている人は
上記のような作者の発言や作中の描写についてどう感じているのでしょうか？
- 83 ：
- >>82
あくまで非腐の一個人としての答えになりますが
他の人の感想などでBL要素があると事前にわかる作品や
腐女子の方々に人気の高い作品は最初から触れずに避けます
なので作者の方が腐要素があると発言してくださるのは避けやすいのでありがたいです
金神も当然1ページも読んだことはありません
- 84 ：
- >>83
>>82ですが分かりにくくてすみません
「金神読者でBLに興味がない人はどう感じているのか」という質問です
金神は二次BL人気の高い作品ですが、見たところBLではなく
NLやオールキャラや夢のみで活動している人も多いようなので気になりました
- 85 ：
- >>82
男性同士の友情及び関係性は好みますが、恋愛関係は苦手なタイプの非腐です。
金神は17巻まで既読です。
結論から言うと、あまり気になりません。
「作者がそういう趣味なのだろう」と感じられる描写は多々ありますが、
濃いものは基本的にギャグで終わっている為です。（田仁柿のスケベネタ、尾や分と比米等）
「殺し合いという名の性行為」という発言については今初めて知りましたが、
そもそも実質セックス等の比喩が大げさなタイプの冗談だと感じました。
男性同士の絡みや愛憎劇が多いのは少年漫画ならごく当たり前ですし、
そういうファンにとっては美味しく感じられるだろう関係でも、
個人的には「絶対恋愛関係ではないけど見てて面白いな」といった感想になります。
それと、絵面が濃くあまりＢＬっぽく見えないのも理由かもしれません。
これが闘犬のような美青年的絵柄だったらより強くＢＬを感じ取っていたと思います。
「ギャグに変換されてる」「シリアスな関係は恋愛的ではない」「絵がＢＬでよく見るタイプではない」
が主な理由となります。
- 86 ：
- >>82
非腐で読んでるけど普通に作品として面白いのとノマは谷松を公式として応援してる
BL一切無理って人が回避してるのも知ってるけど自分は興味ない程度だから友情ライバルの描写が濃いな感覚
作者発言も同性愛者ですって言ってるわけじゃないならそこまで気にしないわ
気にならないのは絵柄や雰囲気に女性向けっぽさがないからってのもある
- 87 ：
- >>82
公式のノリはBLというより淫夢とかみたいなゲイネタって感じだからBL好きかどうかってあんま関係ないと思う
- 88 ：
- >>85-87
回答ありがとうございます
「絵柄が女性向けっぽくない」「同性愛ネタの多くはギャグで済まされている」
「シリアスな愛憎劇やライバル関係等はそもそもBL的とは感じていない」
といった理由で作中の描写に関しては特に気にならないのですね
作者の発言についても冗談だと思う、気にならないということで納得しました
自分がもう非腐の視点を持つことができないので目から鱗でした
- 89 ：
- 吟玉だってガチのホモシーンあったけどスルーされてるしね
- 90 ：
- 質問です
戸田利あの作者がイメメン腐男子とファンの間で言われていたのが途中でファンが女性と気づいたというのを聞きましたが
その時期に同人人気の推移はあったでしょうか
また同人界隈の反応はどうだったのかお聞きしたいです
- 91 ：
- >>90
判明時にはとっくに旬を過ぎてたからそれをきっかけに人気が下がるってことは特になかった気がする
自分の周りではまあそうだろうね…みたいな反応が多かったな
- 92 ：
- 同人人気とはずれるかもしれませんが下手の作者の性別バレについて
海外ネタでかいた作者の姿が男だったので読み手が勝手に男だと思ってた程度の話ですか？
それとも作者が明確に男と思わせる言動をとっていたのでしょうか
あときっかけは学生時代にテレビ番組で出演してたことと記憶していますが
下手は同人人気がすごいときから相当アンチもいたのにその時には発掘されず、人気が下火になってから見つかったのにはなにか経緯があったんでしょうか
- 93 ：
- 男の写真をプロフに張ってたんじゃなかったっけ？
それで作者はイケメン腐男子！とガチ恋兼ねてそうな腐女子が大量に着いたとか
- 94 ：
- >>92
東北時代は男がイベントに出てたらしいよ
噂でしかないけど先輩からペンネームをもらったとか
- 95 ：
- 作者に自カプネタ拾って欲しくて媚売ってた人はいるかもしれないけど
ガチ恋とか馬鹿らしい
- 96 ：
- スレチでは
- 97 ：
- 椅子について質問です
義兄奪還編以前は正義軍とおじさんキャラは
赤髪、煙、氷、番号9ぐらいしか人気がなかったと思うのですが、奪還編でそれ以外の正義軍、おじさんキャラが人気になったのは何故でしょうか？
敵なので当然ですが読者にヘイトを溜めたキャラ達だったので
- 98 ：
- 考察お願いします
愛増すの者に鱒について古賀根の人気が急激に落ちたように見えるのはなぜでしょうか？
グッズ人気、日ーカップボーダーは初期から低いと感じていましたが男性向け同人自体は多くカード性能や女性人気の関係かと思っていましたが、現在男性向け人気自体もなくなっているように思います
昨夜はサービス開始前とファンの見込みが違いゴロはいても男性ファンが付きにくかったのは理解できるのですが
古賀根はファン内でネタにされたり可愛いと絵もよく描かれているのに
強性能のカードが増えたにも関わらずよく無人気と揶揄される入る峯より低いのは担当Pがさすがに少なすぎる気がしますし
同人も明らかにメインで取り扱われる事が少なくなったと思います
原因はどこにあるのでしょうか
- 99 ：
- 認球のフリーの忍者について考察お願い致します
彼は特に攻め人気が高いように思いますが何故でしょうか？
売れっ子忍者な上イケメンと思われる設定でスペックこそ高いですが完璧超人ではなく
生徒の前でカッコつけることもあり映画では渾身のギャグを披露したり(周りにはスルーされますが)父親や電子さん絡みでもそうですがコミカルな面を見せることもあるように思います
一貫して攻め人気を維持しているのが何故なのか気になります
- 100 ：
- >>99
挙げられた特徴は三枚目的な要素があることも含めてそりゃ攻め人気あるだろうなって納得の内容だよ
完璧でないところを受けとしてのチャームポイントと捉える人もいるかもだけどね
上記プラス組ませやすい相手はどれも受け需要が高いタイプっていうのも理由では
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