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【質問】同人板アンケートスレ46【複数回答】
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デジ同人 中堅 スレ22
龍玉同人愚痴スレ2
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 133
女性に嫌われる女性キャラ part44
既婚様について語ろう1
pixiv（ピクシブ）in同人板 その53
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】44
- 1 ：2019/07/30 〜 最終レス ：2019/09/27
- 本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。
虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。
商業の話は、スレ違いにならない程度にほどほどに。
自分の漫画を評価して貰いたい場合、本人確認のため投稿者コメントなど
作者だけが編集出来る場所に「web漫画スレ」と明示してください。
本人確認が出来ていない作品は評価しないようにしてください。
次スレは>>980が立ててください。
※※※※※特 定 サ イ ト の ｦ ﾁ ﾈ ﾀ 禁 止！※※※※※※
□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】43
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1560219490/
□関連スレ□
※凹む可能性を熟考のうえ、自己責任で閲覧・投稿すること
【描き手】web漫画スレッド【読み手】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1294649565/
- 2 ：
- 投稿先一覧
・Twitter
→以前までは4ページまでに纏めないといけないデメリットがあったが最近は長編漫画もバズったりしている
・ニコニコ静画
・LINEマンガ
→読者人口が多く賑やか
・ジャンプルーキー
→編集者に気に入られるとジャンプ＋で紹介してもらえたりする
・comico
→一時期はトップを走っていたが読者減少し続けている
・マンガハック
・マンガボックス
→一部人気作はあるが過疎ってる
・新都社
→ワンパンマンの栄光は過去のもの今は過疎過疎でマルチ禁止の縛り付き
・その他
→頑張れ
- 3 ：
- ーー派生スレーー
【漫画家志望じゃない】web漫画趣味描き勢スレ1【ウェブコミック】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1556412139/
スカウト狙いや商業に行くには・投稿サイトで上位になるにはなどのガチ話に疲れた人用の漫画の技術や交流メインスレです
現在地はWeb漫画総合スレですが上のWeb漫画趣味描き勢スレは商業などの話題は一切禁止なので注意
- 4 ：
- >>1乙
向こうのスレは商業の話禁止と出てるのでこっちで商業の話を
この間まで配信してた
真剣ジャーのカレーの話がプロのアマチュアweb漫画の引き抜きみたいな話だったな
（話の中では底辺プロがプロに引き抜かれる設定）
「カレー風寿司を寿司風カレー扱いされた＝メインとサブを間違えられた」って問題も提示してるように見えた
真剣ジャーには学校に忍び込んだスパイが女の先生かゲストの女生徒だと思わせておいて
学校の人たちを糸で操る第三者（普段は空中や地中にいる）だったって判明する話もあった
こういう商業の問題を暗示する商業作品今までに沢山あったよね
一つ谷根の下2の展覧会の話…
双子姫のデコールの話…
じゃがーのぽぎーが初めて出てきた時の話…
干すと部のレンゲが初めて出てきた時の話…
本来の主人公を無視して脇役が主人公らしく活躍しちゃう設定も流行ってたね
（編集者が最初から後者みたいキャラを主人公にさせないのがいけない。本来の主人公信者を煽ってるんじゃない。）
プロですらこういう話してるんだからアマの「アマにプロのゾーニング当てはめんな」って感性は間違ってないんだろう
- 5 ：
- >>2
TwitterやLINEで個人サイトに誘導するって手もあるな
- 6 ：
- 新都社ってスレの民度の低さとか人の少なさからあまり評判よくないけど
人気作は一回の更新で50から100コメ以上もらえたりしてるんだよな
これはニコニコの中堅漫画に匹敵する
お気に入りがたくさんあってもコメントが無いと寂しくなる
マルチ禁止なのは痛いけど新作を新都でやろうかな
- 7 ：
- 新都の話は禁止です
- 8 ：
- ワッチョイあり立ってるけどこっちでいいの？
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】44
https://medaka.2ch.n...i/doujin/1564471986/
- 9 ：
- すまんミスった こっち
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1564471986/
- 10 ：
- 各々が好きな方で良いんじゃない？
- 11 ：
- 支部漫画は一時期流行ってたがオワコンになったな
やっぱり荒れてたのか
- 12 ：
- 漫画描くことをつらい現実からの逃げ場所にしちゃいけない
漫画は現実で
得た経験をアウトプットするところ
逃げ場所にすると（人生が）死ぬよ
- 13 ：
- >>12
じゃあどうすればいい？
27 学歴なし 友達なし 中小会社員 特技漫画 イラスト
- 14 ：
- >>13
俺のプロフィールかな
君やっぱオナニー漫画描いてる？
今はコツコツ画力上げて30辺りで一旗あげればいいわ
漫画家なるなり、大手に転職するなり
俺はそう計画してる
- 15 ：
- ヮヵィョヮヵィョ
- 16 ：
- >>14
ネタだよなぁ？
30で一念発起目指すとか逆に今ダメってことだろ？
それ絶対生活保護か自殺コースだからやめたほうがいいぞ
- 17 ：
- まーた自分の価値観人に押し付けるマンかいい加減にしろよ
- 18 ：
- 変なの多いしワッチョイメインのがいい気がする
- 19 ：
- >>16
じゃあ10代20代で才能あって漫画家になって稼げてない人何人いるよ？
職歴スキルあって自殺コースって意味分かんないだけど
- 20 ：
- まともにweb漫画投稿サイト全般の利用者が集まって語れるスレがないから仕方なくここを覗いてるが
ほとんど底辺患者の隔離スレとしてしか機能してないのが残念
ﾜｯﾁｮｲありなしよりも趣味描きスレみたいに話題と切り離して別スレに逃れる方がいいのかな
- 21 ：
- >>19
なんでキミがキレてんの？その自殺コースとか言ってる奴に言ってんのに
- 22 ：
- >>20
趣味勢スレはもうある
こっちと変わらんくらいレス有るし好きな方使えばええんよ
- 23 ：
- 別に出版社を頼らなくても漫画で食える時代だよ
イラストも描けるなら尚更
いつでも始められるしやめられる
- 24 ：
- >>22
それは知ってるんだけどざっくり投稿サイト系の話題を期待するならスレ立てた方が早いのかなーと思ってね
ニコニコのギフトがようやく9月に付与されるぞみたいな話題出してもここじゃまたすぐそれで食う食えないの話になりそうだし
- 25 ：
- 漫画界の構造も某吉本と同じなんだろうな…
- 26 ：
- 確かにニコ静画は専スレほしい
ロイヤリティあるなしで性質変わってきそうだわ
- 27 ：
- ニコ専スレあったけどすぐ廃れて消えたんじゃなかったっけ？
今スレ立ったらまた違うかもしれないけど
- 28 ：
- でもさすがにこれ以上スレがバラけ過ぎると
全部過疎って共倒れになってしまう気がする
- 29 ：
- ニコ静専スレは読者サイドの需要もありそうだが
そうなると商業漫画の感想スレになるだけだから難しいよね
それはそれであってもよさそうだけど
- 30 ：
- ロイヤリティの有無で大雑把に分けるとか？
- 31 ：
- 同人板じゃなくて漫画板とかの方がよくない？
ここだと同人か商業か金儲けか否かみたいな話になっちゃうし
- 32 ：
- まあ新しくﾜｯﾁｮｲスレも立ったばかりだし様子見でいいんじゃない？
ニコ静の話は別に禁止されてるわけでもないんだし
- 33 ：
- ていうか趣味スレこっちとあわせていいんでない？
もう商業の話してもすぐ流れるし
- 34 ：
- ニコニコのギフトの話語りたいのに…←自分から話題は出さない
ワッチョイありの方がいい気がするけど…←ワッチョイスレに自分からは書き込まない
何でそんなキョロキョロで他人まかせなのか
文句ばっか言ってても何も変わらねえぞと
- 35 ：
- 嫌味が文句に見えてるならめでたい思考
- 36 ：
- ただのやな奴やんけ…
- 37 ：
- 嫌味という行動様式は文句という概念に含まれてるのではないだろうか
私はそう、思うのです
- 38 ：
- 通りすがりに物申してる奴も敬語でそれらしい事言ってるつもりになってる奴も流れ変えたいならそれこそ話題振れって
自分等の存在が火に油なの
俺はこのまま荒れて欲しいから何もしないけどな
- 39 ：
- 折角の夏休みなので創作頑張ってください
力作増える時期では
- 40 ：
- 鍵垢でな
- 41 ：
- 漫画は作家が一人で磨き上げていくものなので
スレの話題は
どこがコメントもらいやすいかだの
どうやったら儲かるかだの
嫉妬や愚痴（稀にスカウト嬉しい報告、のち荒れる）だの
ばっかになるわな
あたり前の話だが
- 42 ：
- 意見の交換や吸収をする場じゃなくて発散させたいって人の方が多いんだろうね
ただ発散した先に同意という欲もあるから荒れる
同意されないが否定されたにすり替わってくうちに同意できない事は否定するって空気ができあがってしまった
- 43 ：
- 独りよがりの作品の特徴てなに？
独りよがりでも人気でることってあるの？
描きたいものをかくのは自慰行為？
- 44 ：
- 個人サイトより投稿サイトが賑わうのはないだろうな
と思ってたら案の定そうなった
有害じゃない面白い漫画描いた時に
絶対に距離梨、ネトウヨ、ノイマイにネットリンチにされそう
- 45 ：
- 手直しする前のネーム、嫌いな作品辺りなら分かるが
独りよがりの作品っていうのはなさそう
- 46 ：
- >>43
読みにくい、主題が興味を引かないなど一般に興味を持たれないこと
なくはないが限定的 多くの読者の琴線に触れれば人気にはなる 周知やカリスマ性など必要なハードルは多い
自分だけが気持ちよくなるのが自慰行為 他人も楽しめるものであればそうは言われない
- 47 ：
- 主語がデカ過ぎる作品と主語が小さ過ぎる作品はどっちも受けない
今求められてるのは、必ず買う層に向けられてる作品や
作者と同じ性癖の人が「おまおれ！俺得！」と思う自慰作品
作者と別の性癖の人がとやかく言う筋合いはない
- 48 ：
- それ内輪の話でしょ
- 49 ：
- 独りよがりって言うか、作品の形になってないけど
下手リア作者の下手リア以前の作品好きだぞ
・作者が思ってることを紙面にぶつけてるだけ
・作者だけが面白いと思ってることを描いてるだけだが「見たくない」と思うシーンは出ない
（ギャグで親が蒸発するシーン、男が男に犯されかけるシーン、女生徒が妊娠させられる噂がある学校が出るだけ。他人の不幸を笑いものにしたりしない。）
・商業はキャバクラ、ヤリチン目線のキャラクターカタログが多いが、あれは親ばか、欲張り目線のキャラクターカタログ（あれはあれで新しくて好き）
キャラが多過ぎてバランスが悪いんだが、作者が描きたいんだからあれでいい
・絵羽と別の種類の未完成が完成形態
好きなテンプレでまとめてくれるのが一番いいけど、嫌いなテンプレ
（恋愛関係に無理矢理結論を出してまとめたり、読者に好かれる為だけに主人公に格好いい行動を取らせたり）しか使えないなら未完成のままでいい
格好悪いところが格好いい
- 50 ：
- 商業ってキャラが多いから面白い時に
キャラを二人だけ（テンプレに当てはまった男女カップル）にしようとしてきて
キャラが少数精鋭だから面白い時（一人一人が濃くて萌える。関係性が完成されてる。余計な争いが起きない。）に
キャラを増やさせようとしてくるんだよな
キャラオタが望む状況と逆にさせようとしてくる
なのに「キャラオタに媚びてる」と言い張る
- 51 ：
- キャラに思い入れがない鳥山昭でさえ>>50みたいな
シチュエーションは描いてない
「余計なシーンを描いてる」と言われがちなアマ作品は、プロ作品よりもページ数が少ないのが多い
むしろ、商業のほうが引き延ばしで余計なシーンが多い
- 52 ：
- テンポが悪いし台詞は日本語でおｋだし
物理法則（光の玉が光を放って世界の平和が保たれていて、玉が破壊されて世界平和が乱れてって類の）
も矛盾してるが、作者の言いたいことは分かる作品もあったな
- 53 ：
- >>50
それは単にキャラが固まりすぎて新キャラ入れないと話が転がらない
っていう作者の都合やろ
読者が年寄りならいつまでも同じマンネリネタでいいだろうけど
若者相手ではそうはいかんからな
- 54 ：
- 編集が絡んでない（商業じゃない）という時点で独りよがりといえば独りよがりなんだろう皆
- 55 ：
- この人たちはどこにいるの？とか
このシーン夜なの？昼なの？とか
向かい合って会話してるはずなのにどのコマの人物も向かって左側見てるのはなぜ？とか
会話してる間微動だにしないのはなぜ？とか
なんでみんないつも同じ表情で目と口が開いてるか閉じてるかの違いしかないの？とか
- 56 ：
- >>55
要は読者に対する配慮が足りないっていうことね
台詞の読みやすさやコマ割もかな
- 57 ：
- 自作品を客観視できる能力は重要だよね
- 58 ：
- 言われてみればなるほどそうかと思うけど
映画のカット割りの基本ルールとか知らないとなかなか意識しづらい
- 59 ：
- まあそんな専門的な事じゃなくさっきまで左側にいた人物が吹き出しの都合で右側に移動したりみたいな事を極力避けていけば大丈夫だと思う
右側に寄せたいなら後ろ姿描いて吹き出しに合わせればカメラワークもそれっぽくなっていく
- 60 ：
- >>58
映像の視点誘導と漫画の視点誘導は左右逆なのを知らない人もいそうだな
- 61 ：
- >>54
商業にも独りよがりがあるからこそ
放送禁止のCMが沢山生まれた。まとめ見てきてみ
>>55
みたいのは分かりやすい
揚げ足取りや自己投影認定がトラウマで、キャラが何かを思って「ハッ！」とした顔（キャラの「隙」）
が出せなくなった作者もいるよな
邪魔者がいない場所ならそれが描けるｗ
- 62 ：
- >>53
若者やない、ヤリモク相手や
薄っぺらカップル（少人数の時）と使い捨てアイドル（多人数の時）
しか見れないお察しの読者
これとは別に使い捨てが気持ちいいシチュもあるんだが
（自己投影認定してたキャラがあっさり死ぬとか、忘れられて消えるとか。「どうしてこうなった」って祭りになるような展開。）
そういうシチュに限って奴らは文句を言う
自己投影って自己紹介だったんだな
- 63 ：
- >>62
文章に主語述語目的語が足りないので
何に文句を言ってるのかよくわからん
リア充が嫌いなのかヒッキーオタが嫌いなのか
- 64 ：
- あーあまたゲームしちゃった
何やってんだよ俺？漫画上手くなりたいんじゃねーのかよ？
- 65 ：
- 最近リア充が「恋人がいる者」から本来の意味に変わってきたよな
（渋谷のハロウィンのパレードみたいに、どんな関係かに関係なく、毎日が充実しててマジキチが八つ当たりしたくなる人）
これは里帰りになるのかな
- 66 ：
- ワッチョイスレ、レス0で落ちたか
- 67 ：
- そろそろいつもの人に触れるのも禁止した方がいいんじゃない？
長文連投でカタカナや造語と鍵括弧多用してるからヲチ以外の人でも判別できるでしょ
- 68 ：
- やたらテンプレ入れるとここに粘着されないかね？
この手の人の思考機序ってどういうものかわかんないし
- 69 ：
- すでに棲みつかれるわけだからスルー推奨してくしかないような
スレどころか板レベルの問題になってるし
- 70 ：
- >>67
賛成
相手する人が居るから毎日現れるようになってるいい加減スルー覚えて欲しい
- 71 ：
- 本気で作品を面白くしようとしてくれる人は
「死ぬ死ぬ詐欺、時限爆弾が爆発しそうな展開みたいにドキドキワクワクする要素を入れるのは？」みたくアドバイスしてくれるよな
（例え。その作品に元々病人のキャラや爆弾のアイテムが出てきて、部外者が二次創作目線でいじってるんじゃない。）
それ以外の基本設定は作者に任せてくれる
厨は、性格、見た目、雰囲気、関係性とか
変えたら作者が傷付く部分を（作者が傷付くと分かって）わざと変えさせようとしてくる
断ったら「自己投影だーｗオナニーだーｗこのキャラにこういう思い入れを持ってるんだーｗ」
みたく作者の性的嗜好をグチャグチャに貶してくる
- 72 ：
- キャラの嗜好＝作者の嗜好って決めつけてくる読者は困るな
- 73 ：
- 更新してしばらく立ったら
お気にが50くらい減ってたわ
おれが何をしたんだよ結構ショック
- 74 ：
- >>72
しかも、キャラの解釈も作者の解釈もどっちも間違ってるという
- 75 ：
- >>73
更新をした
- 76 ：
- >>72
実際嗜好の一部ではあるがな
でなければ描けん
- 77 ：
- お前らそんな思いして描いてんのか・・・
自分はウザイコメント全部消してるわ
自分の描きたい世界を描いてる商業じゃないんだし指図される意味も従う意味もわからん
- 78 ：
- 読者増えてくると消さなくても他の読者がフォローしてくれるんだぜ
- 79 ：
- >>76
そうとも限らなくね？
狂った悪役の嗜好とか自分の嗜好と1ﾐﾘもかすらないぞ
- 80 ：
- 熟女興味無いけど熟女好きキャラ出したりとかな
- 81 ：
- 表現の制約やらガイドラインとか、世間の顔色と運営の匙加減でブレブレなんだから
それに合わせるなんてやってられっかよ
自分の作品じゃないけど、ついこの間まで普通に公開してた話を規制かけて読者を混乱させてたの見たぞ
と、LINEに新規投稿したら秒でNGくらったから拗ねるわ
- 82 ：
- 自分で新都みたいな個人HP作ればよくね？
何かあった時はサイト運営の責任になるし運営的にはそこで勝手にやってねって思いだろう
- 83 ：
- >>82
うん わかってる ありがと
抵触だらけでも投稿してみないと分からんと思って試したから…
支部では全然スルーされてるからLINEは囲いたくないんだなって把握できたし
- 84 ：
- >>79
無理やりでもかすらせてキャラに感情移入しないと
キャラが動いてくれないじゃないか
- 85 ：
- SNS、投稿サイトは宣伝所だろ？本拠地じゃない
- 86 ：
- LINEとかスマホアプリ系の投稿サイトは規約厳しいよ
放置してるとgoogleに睨まれるからってのが一番の理由らしいけど
- 87 ：
- 100話以上ストーリーモノ描いているけどお気に入り3000
なにか質問ある？
- 88 ：
- １話何Ｐぐらい？
ピックアップとかされたことある？
- 89 ：
- 総数何Pか興味ある
あとはジャンル
- 90 ：
- >>88
8ページか7ページ
ピックアップは2回された
>>89
900ページだったお
二部作はお気に入り900ｗｗｗ
- 91 ：
- >>86
そーなの？
ワンカップ投げつけてがやりたい気持ちが落ち着いたわ
どのみち仕方ないことなのね
- 92 ：
- なんでwebサイトの判断ならムカついてgoogleならokなんだよ
気持ちワリーな
- 93 ：
- 自分の作品がピックアップされてたか確認する手ないかな
あそこ全くみないから入ってるかすら分からん
- 94 ：
- いや見ろよ
何をそんな難しいことがあんねん
自分の作品の様子見に行くついでに見りゃそれで済む話やん
- 95 ：
- ランキングしか見てなかったわ
次更新したときに見てみる
- 96 ：
- >>92
なんでキモいのかよく分からんが
まぁ自分でもwebとスマホのブラウザの違い分かってないからバカな発言してるんだろうけど
規制は締め付けがより強くなっても緩むことはないと踏んでるから
大手展開意識してるとこと縁がないと考え直すのがいいと思って適当に納得したんだわ
- 97 ：
- ＞なんでキモいのかよく分からんが
・「抵触だらけでも投稿してみないと分からんと思って試した」
・にも関わらず逆ギレ
・「でもgoogleなら仕方ない」
この辺りかな
- 98 ：
- >>97
そこに説明入るんかいとビックリ
Googleのこと知らんから教えてくれよ
早レスありがと
いや不安があるからガイドラインと他人の作品で何回も照らし合わせて、きっと大丈夫と思ったんよ
余裕に振る舞おうとしてた割に期待してて落胆が酷かったんかな
- 99 ：
- ごめん、俺が悪かった
- 100 ：
- Googleに公序良俗アウト判定出されると検索ランキングが落ちるから
健全サイトとしてやっていきたい運営なら
そりゃGoogleの規定より手前で自主規制するだろ
webでビジネスやっていくならGoogleには逆らえん
たまにSNSでの拡散重視でGoogleランキング気にしないブロガーたちもいるにはいるけどね
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