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Mac Pro 116


1 ：2019/06/11 〜 最終レス ：2019/08/21


■前スレ
Mac Pro 115
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1559720745/

Mac Pro 113?2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1502785150/

■アップル公式
Mac Pro
http://www.apple.com/mac-pro/

Apple MacProに関するスレです。
カスタマイズや用途など様々な話題で楽しみましょう！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
２なら買う

3 ：
Macが嫌ならhpのワークステーションがある
スレでグチグチ書くやつお断り、黙ってこれを買っておくれ
http://jp.ext.hp.com/workstations/desktop/

4 ：
いやDOS

5 ：
>>3
なんで？

6 ：
なぜアホー信者はキレて汚い言葉を使いたがるのか
そのメカニズムと対策

高齢者が“キレる”！？　その実態は｜けさのクローズアップ｜NHKニュース　おはよう日本
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/11/1117.html

■もう我慢できない！　怒りの背景には

年を重ねるにつれて「怒り」のコントロールが難しくなる現象。実は脳科学者の間では、以前から自然なこととされています。
「怒り」の感情は、脳の「大脳辺縁系」というところで作られます。その「怒り」を抑制する役目を果たすのが、「前頭葉」です。

https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/img_ohayou/20171117_07.jpg

ところが前頭葉は、年齢とともに機能が低下することがあります。怒りを抑える力が弱まり、感情が制御できなくなるというのです。

「知らない間に『前頭葉』の働きが衰えて、感情の抑制ができなくなっている。
“脳は知らない間に衰えている”、これを自覚することがとても大事。」

「感情のコントロールができなくなるのは、脳の変化が関係しているということなんですね。」

「加藤医師によると、脳機能が低下することで、この他にも耳が遠くなったり、記憶力が衰えたりもします。
その結果、他人の話がうまく理解できず、感情の爆発につながる面もあると指摘しています。

https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/img_ohayou/20171117_08.jpg

■あふれる“怒り”　どう向き合う？

カッとなった時、『６秒待つ』のが大事だということです。
この６秒という時間は、前頭葉が怒りを抑制するのに必要な時間としていて、この時間を過ぎると、怒りがある程度収まるとされているんです。

https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/img_ohayou/20171117_13.jpg

7 ：
新しいMac Pro画像を見るたびに、
丸いブツブツを顔に合成したグロ画像を思い出します。
気持ち悪く、新しいMac Proは購入したくありません。

8 ：
>>7
https://www.buzzfeed.com/jp/bfjapan/trypophobia
閲覧注意。
この画像です。

9 ：
気持ち悪いか気持ち悪くないかは人間の主観だけど
人間の皮膚に穴が等間隔で並ぶのはやはり気持ち悪いもんなあ
デザイナーや設計部門はそういうのは連想しなかったのだろうか

10 ：
trypophobiaの人が貶すのは判る。

11 ：
生理的に受け付けんわ、買う人は買うんだろうが…前のアルミ箱のが良かったよ

12 ：
Mac mini にグラフィックス増設しワークステーション化

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0611/308691

13 ：
PCIe 4.0登場で
早くも暗雲が・・・

14 ：
もう少し穴の大きさ小さくしてくれたら普通にかっこよかったと思うんだけどな…まあそれだと昔のMacProと同じデザインになっちゃうか

15 ：
ゴミ箱用の内蔵SSDってなんで高いの？
外付けTBかUSB3でも起動するんですか。

外付けだと比較的安いらしいし、悩む。

16 ：
>>15
既に安いと思うけど
純正SSDが高いって話ならAHCIモードをサポートしてるからだよ
一旦Mojaveに更新してあれば純正SSDは必要ないよ

USB3はだめだがTB経由なら使える

17 ：
>>13
そのPCIe4.0も5.0が策定されたことで寿命短いことが
確定したから、気にしてもしゃーない

18 ：
ところで新Mac Proの最上段PCIスロットの上にあるコネクタは何なんだろ

19 ：
SATAのポートと、その外部電源。PromiseがPegasusJ2iっていうHDDを挿せるstorageオプションを発表していて、そういうものに使うと思われ。PromiseはそのほかMPXモジュールにしたRAIDオプションも発表してる。

20 ：
新型MacProはデザインもあれだし、性能良すぎて使いきれる自信ないし画面とセットだと100万超えるから、ゴミ箱Macがいいかなと思ったけど、ゴミ箱はDDR3だしThunderbolt2なんだよなぁ…

21 ：
それ以前にコア性能が６年前だからなあ
既に持ってる人はともかくこれから買うようなものではないよ

22 ：
格安ならまだいいけど

23 ：
iMac Proという選択肢

24 ：
まあ、無印MacBookも出た事だし、無印Macも出して良いんじゃないかとは思う。
miniとiMacの間...いやiMacとProの間か。
筐体は現行Mac Proを1.5倍くらいの高さにして内部拡張性を高めた感じ。

25 ：
iMac Proが現実的になった人、多いね

26 ：
iMac Proの新型出るの？

27 ：
アナウンスあったばかりじゃん
でも、新Mac Pro買えない人が買えるわけないか

28 ：
>>24
円筒型を長くして内部拡張性を高くしろってのはかなりきびしい条件

29 ：
ここでいわれてる需要は多分30万〜50万円位で、メモリ、SSD、GPUを組み替えられるデスクトップ機。
AMD RyzenかCore iでNVMeSSD2-3スロット、1GPUスロット、4メモリスロット位？あとはUSB-C, Thunderbolt3
ハードウェア的には簡単に実現できそうだが、iMac, iMacProの需要を奪うだけでなくMacProの需要も確実に奪うだろうから、MacProの需要が一段落して弟分的なものが出ることを期待？でもApple的には製品戦略全般的に見直しになるだろうから難しいね。

30 ：
iMacProはアンチグレアパネルが選べるようになればすげえ売れると思う
サードのアンチグレアシート貼ってる人多いだろうけど、あれ貼るの超難しいんだよな

31 ：
iMac Proいつ発表されたの？

32 ：
>>28
そうすかね。
冷却効果も多少上がるし、部品配置にも余裕が出来るし、ボードのサイズにも幅が出せると思ったんですが...

33 ：
>>30
32inchでnano-texture glassにするのに+$1000だから27inchなら+$700だね。

34 ：
>>31
2017/12/14

35 ：
>>29
そんな難しく考えないでiMacのモニター無しを箱に入れてくれればいいんだけどね。

36 ：
四角くて半透明っぽいやつください！

37 ：
>>35
つMac mini

38 ：
>>16
そうなのね。
OSは最新にあげてるから純正じゃ無くてもいいんだ。
Amazon見てくる

39 ：
>>30
画質や色再現性重視のディスプレイでサード製品のフィルムなんか貼って表示品質落とそうとする奴が多いってまじ？
Macの場合下手なフィルムより断然質がいいARコートもされてるしMac以外でも反射を気にする仕事なら光源の位置を配慮したりディスプレイフード使う方が断然賢くないか

40 ：
普通はそうするかと

41 ：
mac-miniに６４ギガ積んで、エイゾーモニター３つつけて、５０万未満、十分でしょう？

42 ：
>>35
Appleは箱のデザインに3年は掛かるから。

43 ：
>>27
いつアナウンスあった？

44 ：
なんかの動画で見たけど、PCIe 4.0じゃないってそんなに致命的なの？
そんなにレガシィ？
他で十分おつりきそうだけど

45 ：
なんの動画か分からないけどその程度で致命的とか言ってたらPCIe 5.0が策定された今PCIe4.0も致命的になるぞ

46 ：
プロ機に何が起こるか分からない最新過ぎるもの入れないでしょ。

47 ：
昔の銀ProがPCIe 2.0なのでボトルネックになっている。（10年使えたのだがw）
PCIe 4.0ならば、数年寿命が伸びる可能性もないわけじゃないのだ…

48 ：
>>44
70万以上払ったものがたった3年でスペック的にキツくなり始めるか、
手を替え品を替え10年使えるかの差が出てくる可能性が十二分にある

あと単にそんなに払わされるのに使えるパーツは一世代前なのかよっていう気持ちの問題もある

49 ：
PCIe4.0のスペックみりゃなぁ
来年に4.0対応で新型出すくらいの更新頻度になるなら
金あるヤツは逆に安心して買うんだよな
放置が長すぎて買い替えすら安心できん

50 ：
IntelはGen4飛ばしてGen5にしたいんだろ。

51 ：
PCIe Gen3 2010年策定完了 2012年製品化開始
PCIe Gen4 2017年策定完了 2019年製品化開始
PCIe Gen5 2019年策定完了 202X年製品化開始

52 ：
Mac ProのSSD、どうもApple独自コネクタっぽい
https://www.gizmodo.jp/amp/2019/06/mac-pro-ssd.html

やっぱりそう来たか
さすが我らのApple様！

53 ：
ほんのちょっと端子の形状変えるだけで数倍の値段で売れるのだからやらないほうがアホ
というかやらないと株主に怒られる
メモリやpcieもそうなりそうだな
miniではメモリを自分で換装する不正行為が横行していたわけだし

54 ：
PCIeスロットに刺すSSDの製品が捗るな

55 ：
一番の問題は拡張ユニットをAppleが出すかどうかやな
独自規格にしたくせにほとんど出ないとか高確率でありえる

56 ：
グラボは更新してもらわないと困るね。

57 ：
もう既にいろんな企業がMPXモジュールやPCIeスロットに刺す製品公表してるから出ることは出るでしょ。グラボに関してAppleが製品を頻繁に出すかどうか、3rd partyがグラボ製品出すかは判らんけど。
Apple謹製SSDがプロプライエタリなスロットで値段が高ければ、PCIeスロットにM.2SSDを刺したりRAID構成できる製品はいろんなところから出るんじゃないかな。T2の認証を受けないとダメだったりしたらアウトだけど。

58 ：
独自規格なら最低でも今までにないくらいの転送速度爆速とかじゃないと話にならんぞ
ただでさえPCIeスロットが3.0なのに

59 ：
システム爆速にしても

60 ：
もうアップルが全部作ればいいのに。最高のCPUと最高のグラボを

61 ：
>>60
ゲーム機じゃないからグラボは現状必要ない。

62 ：
いるだろ。GPUはゲーム以外に使える

63 ：
>>62
そういうのじゃなくて具体的に、なにがどう必要なのか示したらどう？

C4Dみたいにグラボ使うより20％高速とかアドバンテージ示した広告を打ってるように。

64 ：
ゴミ箱のグラボはAppleで作ってるっしょ。

65 ：
製造は流石にAMDの契約工場だと思う

66 ：
>>65
それを言ったらAppleがfabless企業じゃ無くなっちゃうよ
でも、Trumpにごねられて組立工場作ったって噂もあるからな

67 ：
>>63
Photoshop でで使う

この文書は、Photoshop およびグラフィックプロセッサー（GPU）カードに関するよくあるお問い合わせとその回答をまとめたものです。
https://helpx.adobe.com/jp/photoshop/kb/photoshop-cc-gpu-card-faq.html

68 ：
GPUが良くないと作業効率がわるくなるよ
Adobe CCアプリをメインに使うけど
プレビュー速度に差がでるし
GTX1080TiクラスでもAeとかは重いんだから
ポンコツGPUだったら仕事にならないな

69 ：
動画の書き出しとかかなり時間に差がでるはずだが

70 ：
Retinaディスプレイの描画はGPU依存のはずだしな
それでもやはりCPUの方が重要だと思うけどね例えばアプリの起動がサクサクなだけでも快適度がダンチ

71 ：
アプリの起動はSSD依存

72 ：
>>70
起動が速くなっても作業効率が悪いと意味ないし
上の人が書いてるようにSSDにOSとアプリを入れとけば良いよ

73 ：
GPUいらないとか言いだすやつがなぜこのスレを見てるのか
CPU性能は大差ないしiMacでも買えばいいじゃん

74 ：
>>65
ゴミ箱発表の時にアメリカ国内の自社工場でグラボも組んでる映像が流れてた。

75 ：
GPUなかったら映像出ないじゃん

76 ：
>>73
いらないとは言ってない
個人的には7:3位でCPUの方がGPUより重要だと思ってる
異論は認める

77 ：
>>61がMac Proのスレでグラボは現状必要ないって言ってるよ

78 ：
グラボは最初の数年はいいんだけど、段々と時代によるサービスに対応できなくなるからなあ
pro2006の頃はキツかった

79 ：
ってかGPUのメモリとか作業効率に直結する要素だろ

80 ：
たまにiMacすら勿体無いレベルの知識のヤツがくる

81 ：
骨壺にラックマウントするケースが発売されたことを思えば、生理的に受け付けられない
あの外側だけの交換パーツとか出すのは簡単だよね。

って、T2チップで外側ケースの交換も制限していたらワロス。

82 ：
ブルガリアのIKEAだってw
https://i.imgur.com/KotxThh.jpg

83 ：
おまえら、WWDCや、C4Dのプレゼンが理解できてないのよく分かるな。
それ以前に、動画もページも見てないだろう。

グラフィックボード大好きなの分かるが、この業務機には標準に入っているもので、それ以上の処理能力が必要なら、それを解決しているソフトウェアがあるっていうプレゼンやってるんだからきちんと見ろよ。
あんたら、頭ガチガチの時代遅れになってるからなあ。

ID:xOwXDUHO0　→拡張の必要が無いだよ。

84 ：
グラフィック性能とかGT710レベルでいいからとにかく安くCPUだけ盛らせてほしい

85 ：
>>84

今、インテルのデスクトップCPUはPentium4以来の史上最大の氷河期だからCPUパワーを
求める層は辛いよ・・・。

86 ：
>>82
チーズおろし器ってどうやって使うんだろ

87 ：
>>83
最初にGPUは必要ないって書いてるよね？
話すり替えるなよw

88 ：
>>86
チーズおろしじゃなくてりんご擦り器だってさ

89 ：
WWDCはともかく貼ってもいない動画をなぜ全員が見てるものだと思い込んでしまうのか
しかも軽く調べてもGPUレンダラーよりCPUの方が高速なんて話全然見つからないしどの動画だよ

あとグラボは現状必要ないって書いたのにそれを拡張の必要がないと解釈するのはどう考えても無理

そもそも処理能力の低いソフトウェアで解決できない処理速度の問題があるから高性能なハードを求めてるんだがどうやってそれをソフトウェアで解決すんの？
平均的なGPUと比べてCPUレンダラがたった20%高速だったとしてMac ProのGPUは平均的GPUの2倍〜5倍くらいは高速なんだが

90 ：
GPUは必要ないって言ってる奴は多分Afterburnerの事をCPUだと思ってそうな感じがする

91 ：
>>90

現在のところ、FPGAのAfterbunerが扱えるのは8ｋ x3のストリーミングと
Davici Resolveのカラーグレーディングか・・・。
FPGAだからどんどん機能を増やしていくんだろうけど、いいところ機能がフィクスしたら
ASIC起こして、iMac ProやMBPあたりにも搭載されたりして。
今のAppleのリソースならそれくらいできる。

92 ：
prores系コーデックでも動くようになれば
ほぼ確実に買うんだがな

93 ：
いずれ対応するでしょ

94 ：
あ、間違ってた
Prores以外でも、だった

95 ：
tri-mediaとかgreen iceとかを思い出すなあ。

96 ：
>>29
それ、Appleにとって出す意味あるの？
相性問題だドライバーだなんだってサポートめんどくさいだけじゃん

97 ：
Appleにとって出す意味があるが
相性問題だドライバーだなんだってサポートめんどくさいから
Appleにとって出す意味がないことにしている

98 ：
>>83
無理にレスしなきゃ良いのに中身スカスカなレス

99 ：
ドライバーといえば昨日ゴミ箱のCPU換装してたらT5使ってるとこがあって、T6まで持ってないことに気づいた。
作業途中で寝たわ〜。
T5なんて使わんでもゴミ箱はスペースあるだろうに！
でも今日帰ってから続きやる楽しみが残ってて良かった。

100 ：
>>63
FCPXとかResolveだと、グラボないと動作要件すら怪しかったはずだけど。その分野はゲーム用のでとりあえず。
現行だとRadeonVIIが使えると、業務用のガチGPUまで要らない層には、コスパいい選択になるけどね。


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