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駅メモ絵師同人全般 2冊目
- 1 :2019/04/03 〜 最終レス :2019/06/09
- 駅メモの二次創作に関連していれば何でもOKです。
◆お約束
・私怨での叩き晒しは控えて下さい。
・絵柄、容姿叩きもNG。
駅メモ二次創作ガイドライン
https://ekimemo.com/guideline
前スレ 駅メモ絵師同人全般 https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1515602481/
本スレ【駅メモ!】ステーションメモリーズ!298リンクhttps://egg.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1553993484/
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- 2 :
- てすと
- 3 :
- 乙
- 4 :
- >>1
つん
- 5 :
- 前スレの「いつも見てます」って言ってもらえるだけで嬉しいっていうのわかるなー
差し入れはもちろん嬉しいけど、頒布物手にとってもらえるだけで嬉しいものだと思う
問題があってイベントごと無くなってしまったら
その「手にとってもらえたら嬉しい」という気持ちすら味わうことができなくなるのだからやっぱマナーは大切だと思う
身内ノリなとこも良い風にとらえたらアットホームで温かみがあって皆さん優しくしてくれるので、好きだけどだからって何してもいいわけではないんだ
本当はいい人が多いと思うし、好きな人達だからこそ続けて貰いたいし悪く言われるのは心苦しいから悪いことしちゃったなら投げないで誠意をもってほしかったな
- 6 :
- 難しいことは置いておいても
色々と困るからイベント会場で贈り物に生物はやめてくれ
ただそれだけなのになんで炎上してしまうのか
- 7 :
- 食べたかったから嫌がらせしているんだろう!という検討違いの事を言っている人がいたり
生菓子送った本人が開き直ったり
イベント関係者や貰ったサークルのいくつかが生菓子であるということを抜かして擁護したり
そんなこんなで大炎上
- 8 :
- 嫉妬民認定か。鎌倉の時も「描けない嫉妬でしょ」なーんて言ってる奴いたし出ると思った。
他所の界隈に触れたりコンサート行ったりしたことないの?ってくらい的外れだな。
差し入れでシロウトの生モノが嫌厭されるなんてどこの業界でも当たり前のことなのに
まだないどんだけ自信あるんだよ
- 9 :
- >>7
アホしかいねえのか
日本一の店のスイーツでも生菓子は嫌だ
焼き菓子でも親しくない人間の手作りは気持ち悪い
- 10 :
- 元凶となった害悪は今の流れをどう思ってんだろうな
ボクちん悪くないもんで思考停止してるようなら
最底辺の屑野郎だ
他人が作り育てたイベントを不用意に危機に曝す
イベントクラッシャーなんて唾棄の対象でしかない
- 11 :
- 衛生法持ち出して、全同人イベントとしての問題ガーとか大風呂敷も甚だしいけど
ヒス起こして売られた喧嘩を買った上、余計なネタ追加して転売までするのが最悪
そんな極端で面倒臭い対応ばかりしてるから、匿名の批判しか来ないんだよ
もう少し冷静に立ち回ってくれよ、ほんと
- 12 :
- >>6
ほんそれ
次回からはやめとこな
法令遵守じゃけん、気ぃ悪ぅせんとってな
これだけで済む話なのにね
- 13 :
- >>1乙
榊はなんかずれてるんだよな
- 14 :
- この界隈非を認めて謝罪する人いないよね。
開き直ったり火に油を注いだり
これが鉄オタなのか狭いジャンルで構ってもらえるから一部の輩が悪目立ちするのか
- 15 :
- >>14
ねこぱんの運営はメアド流出のときはちゃんと謝罪したぞ。
逆にそれぐらいしか思い当たらないが……
- 16 :
- >>14
好戦的な人間多いなと感じる
- 17 :
- 駅メモの創作界隈狭すぎなのに創作側に何故かまだない擁護派が多いからな。ツイッター上でこの件に関して批判的なこと言ったら袋叩きに会うわ。匿名で言うなとか行ってるけど言えるわけねーよ
表で擁護してる人らも本心では引いてるだろ
- 18 :
- まだないは絵なり文なりやってるやつに片っ端からから見に行く付しあるから、交流あると同調する流れに飲まれるんだろうな
創作勢もそういうやつにしか見えんくなってくるわ
- 19 :
- 別に匿名で言うのは時と場合によっては卑怯ではないと思うんだよな。言えない雰囲気にしてるのも大概卑怯。
心の中でそう思う人が多かったから炎上してるわけだし。
親交深くない相手に直で言えない人一定数いると思うんだよ。不穏な流れが全体の雰囲気になってるから言えないとかね。
- 20 :
- この変な空気の中はっきり駄目だって言ってる人たちすごいなって思う
- 21 :
- サークル参加者のなかには難色を示してる人もいるよ。
ただ、基本的には一参加者のしたことにわざわざ噛みつきに行きたくないから、
まだないの周りには擁護派が目立つように見えてるんだよ。
サークル側からしたら一般参加者はどうしても「お客」という扱いでもあるから、
あまりうるさく言いたくないんだよね。
- 22 :
- 反省してすっぱり謝るだけでいいのになぜそれができないんだろうね
下手に擁護がついてくれるから強気になってしまうんだろうか
- 23 :
- おじさん、って生き物は非を認めて謝る事ができなくなっていくんだよ。不思議だね。あ、23歳OLか。
いずれにしても、次回以降はイベント内ではやらないと本人が名言したな。可能なら次回から開催要項あたりに生物の持ち込みは禁止、と明言してくれた方が安心っちゃ安心だがそこまでは望めないかな。
- 24 :
- めんどくせーから謝って終わりにしようってのが見え見えだよな
前菜だか副菜と同じだ
- 25 :
- わざわざツイッターに載せなければここでウダウダ言われることもなかったのにね
- 26 :
- 描いてる側からしたら本当はこんなことにいちいち構ってらんないんだけど、
ああいうのを見過ごしちゃうと「じゃあ自分も」ってヤツが出てきてリスクが高まる。
特にこのジャンルの民度だと、
作家とつながりたい勢が手作りの差し入れの豪華さで競い合うなんてことも有り得る展開だからな。
芽は摘んでおかないと
- 27 :
- まーたうさぎもちか
サークル側が自営すれば良い論を持ち出しているが、サークル側が自衛するとか以前の問題で、生菓子なんぞもん持ち込むなって話だっての
あとお前が頒布した同人誌に公式グッズ付けて売ってたの忘れてないからな
- 28 :
- うさぎもちの脳内は本当お花畑だな
次も同じバカして保健所に報告いって2度と開催されなくなったらこいつはどんな言い訳するのか見ものだわ
- 29 :
- このジャンル民度の低さと出会い目的の多さに辟易
絵が好きです直接会って飲みましょう拠点どこでも行きますよなんて
禄に絡んでもいない一読者に頻繁に言われる
いい加減に嫌になってきた
- 30 :
- そういう出会い厨からのリプはまともに返信しない方がいいよ。
無視とかいいね付けるだけで放置してる人沢山いるから。同人作家さんにそれで疲弊してもらいたくない。
- 31 :
- ねこぱん初回時から思ってたがノウハウのない素人集団が運営の時点で危ういし、食品に関しても認識が甘そうだった(業者のケータリング出すのは問題なくても管理が甘くて食中毒が出たりしたらどうするんだろと思ってた)のでやっぱりなしか思わん。みんなよく参加するな。
- 32 :
- >>29
わかりすぎる、ほんとそれ
自分だけじゃなくて安心した
- 33 :
- なだないが質問箱に投げた私の質問答えてくれないからさみしい
- 34 :
- >>32
しつこいからとブロックすると騒ぐヤツいるから無視がいいよ
何もしてないのにブロックは酷いって別アカから送ってきたり
何もしてるだろ出会い厨
- 35 :
- >>34
ブロックしたら質問箱に病みメッセージ大量にきたことあるから(恐らくこれも別垢から)ほんと無視が安定っぽいね…ありがとう
それな!出会い厨な時点で害を及ぼしてるんだよなぁ
- 36 :
- 駅メモは出会い系アプリ
- 37 :
- 駅メモの女性作家って既婚率高いなと思ってたけど、
そういうのに嫌気がさして去っていって既婚者が残ってたってことか…
- 38 :
- あとは言っちゃ悪いけど他のジャンルでは大してチヤホヤされないレベルの人でも
チヤホヤされて絵師様扱いされるから大したことないレベルの人ほど居心地いいんじゃないの
- 39 :
- ねこぱんは最初先生の絵を描いてこなかった人向けイラスト講座あったり
敢えて即売会とくっつけたのも
無産も絵師様と絡める会として企画してるよね
上手く行けば絵師と仲良くなれるかもしれないチャンスと受けてる人多かった
そういう風に絵師、有力者、女の子とか自分にメリットある人と絡みたがるのが多いから
出来る菓子作りをアピールしちゃったりこういうことになるのかなあと思った
ただの規模の大きいオフならこんなことになってないのでは
- 40 :
- 女性作家の出会い厨対策といえばスペースに男性を座らせるのがテッパンだけど、
売り子頼める手ごろな年齢の男性がいないのなら
一時期話題になった「レンタルおじさん」を使ってみたらどうだろうか
フットバとか大きな規模のイベントで一回でもその様子を見せておけば、
以後しばらくは寄り付かなくなる……かもしれない。
- 41 :
- 涼香みたいな大物絵師がちょくちょく来てくれるようになったから、大したことないレベルだけど調子のってるような人も少しは謙虚に大人しくなるかと思ったけどあんまり変わらなかったな
- 42 :
- ちやほやされてた旨味が捨てられなくて
おとなしくなるどころか変に目立つことしちゃってる気がする
人気関係なく新参や冷静な古参がちゃんとしてても
一部の強引に目立とう、中心でありたい、ご意見番しようって人がいるよね・・
- 43 :
- 流れたイラストをどうでもいい自リプで何度も何度も上げるのうっとおしい
見て欲しいのは分かるけど回数多すぎると逆効果だと思う
- 44 :
- >>43
参考程度に聞かせてもらいたいんだけど、どの程度までなら許容範囲?
結構自分もやっちゃってるから…
- 45 :
- >>43
フォロワーで一人当てはまるわ
あと一人で100fav!みたいなのが多くてちょっとうんざり
- 46 :
- 個人的には見て欲しくてあげるのは別に構わんわ
自リプより自RTのほうがいい気はするけども
新規の人にはいつでも新鮮だし
- 47 :
- 「100いいねありがとうございます」みたいなのは
謙虚に見えて所詮フォロワーを数でしか見てないんだなというのが見えて嫌なんだよな
- 48 :
- 俺は一期一会みたいなのを大切にしたいから、TLに沈んだ絵を自分で上げたりはしないわ
過去作にしがみついてるよりは新しいのに取り組みたいし、評価されるもされないも、全ては巡り合わせの運だと思ってる
誰かが偶然見つけてくれて、RTで再浮上するのは素直に嬉しいけどね
- 49 :
- いいねとか貰えたら嬉しいから自分はやってしまってたわそれ
フォロワーさんを数で見たことはないし見てもらえて嬉しい意思表示のつもりだったけど今後は気をつける。不快にさせてごめんなさい
- 50 :
- 時間を開けてのセルフRTならいいけど、何度も何度も自分でRTしすぎて、その人のタイムラインに同じ作品ばかり並んでるの見てると、正直必死すぎwって思う。
- 51 :
- 今はそれなりにファボRTしてもらうとTwitterの仕様で上の方に上げてくれるからな。
それでも十分かなと思って何もしてないw
ファンアートタグつけたりつけなかったりだからほとんど埋もれてるや
- 52 :
- セルフリプはTLさかのぼらない人にとっては助かったりするけど、張り付いてる方からしたら鬱陶しいかもしらんね。
あまりにもみてらんないならミュートしてたまにメディア欄遡るのも手だと思うよ。
私はセルフリプもrtもせんが
- 53 :
- セルフRTがうざいかどうかって、
自分がその絵師をどう思ってるかっていうのも大きいよ。
好きな絵師のはあんま気にならんけど、そうでもない絵師のは「コイツ必死だな」って思う。
見てほしい人に届けたいなら、少し間隔を空ける方がいいとは思う
- 54 :
- >>39
人づきあいって利益の損得だけで見るもんなの?
俺はそういう風には感じないなあ
- 55 :
- 「特に上手くもないのにちやほやされて調子に乗ってる絵師」という評価も自分がその絵師のこと嫌いだからそう見えるんだと思うよ
- 56 :
- 前回のフットバ行ってないんだけど、QRラリーってどうやってた?
そのものを掲示するとか声かけてきた人に見せるのが一般的なのかな
- 57 :
- >>56
机に貼って放置って人もいれば、積極的に声かけてる人もいたよ。前回はサークル側のメリットが周知されてなくて積極的に動いてる人がいなかったイメージだな。
2spもらえるらしいから、今回はもっと頑張る人もいるかもね。
- 58 :
- >>57
申告無しでスペースにスマホ向けられるのちょっと怖いし声掛けたら出す形式にしようかな…
ありがとう
- 59 :
- QRの上に一枚紙をのせて捲ってもらうのも
良いかもしれん
イラストとか描いておくと面白くできそうだな
- 60 :
- そのQRラリー、確か読み込んだらサークルカットが保存される感じだったよね
あれ私特に了承もうけてなくて、その時はもうイベントも始まるし流したけど、凄く嫌だった。
誰も彼も絵が保存されるのが嬉しいと思ってたんかもしらんが…やめてほしかったわ
- 61 :
- 「絵が保存されてる」って感覚の人もいるのか。
サークルカットなんてサイトで公開されてるしカタログにも載ってるからその発想はなかったわ。
前回参加した限りだと、「スタンプラリー」というだけで全部集めてやろうという人が一定数いるので、
参加すればちょっとだけ来客は増える。
うちはスペースに掲示したけど、手間が無いぶん売上への貢献は大して無かったな。QRだけ撮っていく人も居たし。
頒布物のおまけにして売上アップでも良かったんだけど、在庫が心配だったし手間だったからやめた。
- 62 :
- せめて、サクカ描いてる人には一通り許可をもらってほしかったです…
サクカとしてみてもらうために描いてるのを、別の目的で利用されるって言うのがちょっと
スタンプラリーも絡むならもっと別のものを仕上げれたとか思いますし(自己満足は承知です)
- 63 :
- そういえば各位のスマホに保存されるんだよな。
「サクカ」として描いてるから保存してもなんの面白みもないやつ提出してるわ。
- 64 :
- このご時世、世に出したものは全て画像として保存されてると思ってたから違和感無かった
紙面でもカメラやスキャナー通すだけでデジタル化容易だし
ただカメラ向けられてる感覚は嫌だから対策した方がいいね
- 65 :
- ネットにあげてる絵が個人で保存されて楽しむぶんにはこっちも気がつかないから全然構わないんですけどね
素敵な作品をいつでもみたいと思う気持ちは私もありますし
- 66 :
- 言っちゃ何だけど、ちょっと意識しすぎじゃね?
QR集める側からしたら収集率以外は大して見てないよ。
たぶん個々のサークルカットを見返すようなこともまずしないよ。
むしろ「サークルカットと同じ絵か」って思って、絵柄の良し悪しなんてまず考えない。
相手の手元に残るのが嫌だって言っても、そもそも参加者全員に配られるカタログに全部掲載されてるし、
やろうと思えばフットバ公式ページから画像も落とせるわけで、
このスタンプラリーだけ特別に意識する理由がわからん。
サークルカットの絵柄は良いに越したことはないかもしんないけど、
「スタンプラリーのために良い絵を描かなきゃ」っていう意識が負担になるのなら、
参加しなくたって誰も怒ったりしないよ。
- 67 :
- そういう自己満の考え方もおるんだなぁってことにしてあげて…
元々言われていた用途以外で使われるっていうのがひっかかるなってだけだし、スタンプラリーが一例としてあげれたから狙い撃ちしたつもりはないですよ
なんかごめんね
- 68 :
- 身内の不幸を口実にして実は遊んでた合同主催って結局誰だったの?
そしてその合同誌は会場にあったの?
- 69 :
- >>68
会場になかったし特にDMで追加の連絡とかもないね
- 70 :
- >>67
いやこっちこそ「サークルカットが誰かの手元に残るのが嫌」みたいな早合点で話してたわ
申し込み時にそういう用途への使用が明記されてたかは…憶えてないけど、
「カタログやHPに載せる以外に使うこともあるなら先に明記しておいてくれ」ぐらいはアンケートに書いとくよ
- 71 :
- さて、話もまとまったことだし、そろそろねこぱん3で良かった作品を教えてほしいのだが
- 72 :
- 自演とか言う無粋な決めつけは無しな
- 73 :
- 確かに、いいと思って挙げたつもりが自演扱いされるかもしれんし、絵師を思うと迂闊に挙げられんな
自演呼ばわりは無しで
- 74 :
- あと絵師個人の人格とかの評価もなしで
純粋に作品でおもしろいのがあったなら知りたいな
- 75 :
- 作品と人格は別物
- 76 :
- 誰も何も挙げない……良い作品が無かったか、誰も行ってないか
5個ぐらい挙げると、自演疑われにくいしカドも立たないぞ。
1冊の合同から5,6人とかでもいい
- 77 :
- 俺も合同誌に参加して見たいなぁ。
駅メモは3年くらいやってんのに、まだベアトリス以外描いてないけど。
- 78 :
- お気にのサークルが不参加で行ってないだけに俺も気になる所。
そういや「副菜」で有名になった合同誌でも良さげな人はいたのかね
- 79 :
- 何言われるかわからないしこんなところで好きな作品言いたくない
だいたいどんな同人誌が刺さるかは人それぞれなんだから頑張って自分で探しなよ
- 80 :
- ま、確かにそうだな
だからこそ今までも話題にならなかったわけだし
- 81 :
- まぁ今回みたいな不祥事ばっかり続くようなら先も短そうだよな
馬鹿どものせいで開催されなくなる前に一度は行ってみたい
- 82 :
- 好きな作品を書けないスレ
- 83 :
- 好きな作品を言うならTwitterの方が作者にも届く可能性があるしそっちの方がいいでしょ
- 84 :
- Twitterみてるけどねこぱん3の感想あまりないような
- 85 :
- Twitterでの感想は褒めるばかりで参考にならないと思ってる
逆に「期待してた程では…」なんて口が裂けても言えない
匿名で☆評価出来たらいいのに
- 86 :
- >>85
駅メモ界隈は「つながり」が重んじられてる風潮あるからな。
口が裂けても人の作品に文句なんてつけられないね。
でも☆評価にしたところで、結局つながりの多い絵師が票を集めるだけだとは思う。
- 87 :
- 好きなサークルや本は自分の足で稼いでなんぼだし
他人の嗜好の好き嫌いなんてそんなに当てにならんよ
安定志向で本手にいれたいなら堅実な中手大手
回れば良いことだしな
駅メモ同人なんてメロンやとらに並ぶことなんて
まずないんだから即売会こまめに回るのしかない
「拝見します」で見本誌手にとって気に入らないなら
「ありがとうございました」で置いて立ち去れば良い
手に取ったら買わなくちゃ…な気弱さんならもう知らん
- 88 :
- だざいふ
- 89 :
- すまん。誤爆った
- 90 :
- 繋がり重視当たり前の同人界隈でこの人いまいちだったなんて言うやつ早々いなくないか
大抵買う前に中身パラ見出来るんだし
プロやってるような人気の人の本が中身手抜きだったとかそういうのじゃないと
生菓子配りやらトレパクやらを無理矢理擁護したり
下手したら本気で問題ないと思ってるようなのとは違うだろ
- 91 :
- でんこの背景とはいえ実車両の写真をグッズにするのはまずいんじゃないか?
https://twitter.com/orpps_jp/status/1114277131117154304
(deleted an unsolicited ad)
- 92 :
- 自分で撮った写真なら同人誌と同じ扱いなんじゃないの
知らんけど
- 93 :
- 鉄道の写真ってだめなんか?気にもならなかったけど。撮り鉄さん教えてくれや
- 94 :
- 電車の場合は著作権物になる
個人のWEBサイトなどで無料公開することは許されてる、ポスターやカレンダーなどの売り物にする場合は許可が必要
- 95 :
- 自分の認識では、同人誌に写真掲載するのはアリ寄りのグレーだけど、
写真をグッズにするのは駅名標そのままとかヘッドマークそのままと同じくらいの感覚でナシなんだよね。
多くのサークルが写真張り付けて済ませればいいところを敢えて手描きにしてるからどうなのかなと思ったんだよね
- 96 :
- テツの常識的なやつをあんまわかってないからなんともいえん...写真に対して結構な範囲でキャラのってたと思うしアリよりだと思うけれど...
そういう規約的なのってどこかにまとめられてないんけ?
- 97 :
- 商業ベースにのせるなら商品化許諾が必要
同人の場合は会社名やロゴを勝手にのせてあたかも公式グッズの様にしなければよっぽどのことがない限り問題にならない
件のグッズをみると背景になってるだけでメインに据えてないから問題にならない
これで問題になるならでんこのデザインとかどう説明すればいいんだよとww
- 98 :
- てか、普通に旅行記として頒布してるのいっぱい居るけどな
鉄道に限らず飛行機でも船でもバスでもなんでも
- 99 :
- 鉄道などの公共交通機関は公共物とみなすから、鉄道写真は風景写真と同じ扱い
- 100 :
- グッズはそれ自体が商品になるから微妙ってことでしょ
ただ文章メインではない鉄道写真だけの写真集を出してる人も同人界隈にいそうだから
取り立てて騒ぐことかは自分も分からない
商業で本屋に並んでる写真集などは許可を取ってると思われるが
一応公式のイラコンの時意匠物の使用は禁止になってた
鉄道会社にガイドラインあったりするし気になるなら問い合わせれば
風景に写り込んだ列車じゃなく車両アップだから権利主張できる立場にはあるはず
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