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萌えと哀しみの落日ジャンル12年目
- 1 ：2020/03/08 〜 最終レス ：2020/05/18
- 好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
- 2 ：
- テンプレ続き
過去スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル11年目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1572131300/
萌えと哀しみの落日ジャンル10年目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1561028342/
萌えと哀しみの落日ジャンル9.5年目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1535037427/
萌えと哀しみの落日ジャンル8.5年目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1474508509/
萌えと哀しみの落日ジャンル 八年目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1407513614/
萌えと哀しみの落日ジャンル 七年目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1367488313/
萌えと哀しみの落日ジャンル 六年目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1343352368/
萌えと哀しみの落日ジャンル 五年目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1325765217/
萌えと哀しみの落日ジャンル 四年目
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1258892146/
萌えと哀しみの落日ジャンル 三年目
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1203943747/
萌えと哀しみの落日ジャンル 二年目
http://anime3.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1121314771/
落日ジャンルの萌えと悲しみ
http://comic6.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1071584813/
- 3 ：
- スレ立て乙
- 4 ：
- >>1
乙です
- 5 ：
- 保守
- 6 ：
- 乙保守
- 7 ：
- 保守
- 8 ：
- 保守
- 9 ：
- 1乙
- 10 ：
- >>1乙です
前スレの話題引っ張ってアレだけど自分は申し込んでくれる方がいいな
結果的に出なくても少なくとも申し込んだ時点では本出す気は少しはあったんだと思うから
最初から申し込みもしなかったとなるともうそこまで自ジャンルに熱が冷めてるのかと思ってしまう
勿論スペースがある！と期待してまた新刊落ちの欠席か…と溜息つくのも辛いけど
- 11 ：
- >>1乙
>>10
あれはもうペーパーしか出さなくてしかもジャンルと全く関係ないこと書き連ねてるからイラネって言われてたんじゃないの
イベント言ってもう何年も前の本1冊だけ机の上において、隣と騒いでる古参みたときは情けなかったけどな
同窓会だとはっきり言わなくても何年も新刊出さなくてスペースに居る古参はもうどうでもいいわ
これ言うと人の活動ペースに口出すなとか言ってくるのがいるんだろうけどさ、うんざりするものはうんざりするんだよ
- 12 ：
- 旬ジャンルに心変わりしてるけどスペースは落日ジャンルで取ってて
頒布物は旬ジャンルの新刊と落日ジャンル数年前から抱えてる在庫のみのサークルいたな
あれって旬ジャンルだと落選する可能性があるから落ちにくい落日ジャンルで申し込んだとかなのかな
- 13 ：
- >>12
そういえばTBがヒットした後はそういうサークル沢山いたな
他ジャンル壁サークルが集結し過ぎて壁足りない＆抽選落ちるかもしれないっていうんで
とっくに移動してるのに壁固定だった旧ジャンルで何度も申し込むサークル
申し込みから開催までの間にジャンル変したんだなで済むのは最初の一回だけだ
- 14 ：
- >>1乙
>>11
そうだよなあ
何もたまに新刊落とすくらいでピリピリするわけじゃないし既刊でも頒布してる以上違反でもない
ただそういう姿勢にうんざりするんだよな
本出すつもりなく同窓会を楽しみたいなら一般参加の上オフ会企画すればいいんだ
スペース減ると寂しいから規模確保してくれてるのかもしれないが、そういうサークル増えると逆にジャンルが澱んで腐る
- 15 ：
- 一回ならまだしも行くたびにそれだとジャンルに死臭が漂ってくる
その癖新規が来たら総スルーとかチクチク嫌がらせとかするんだよ
ただ落としたんなら次に期待するけど
新刊出す気がないならいっそオフ活動から去ってくれって思う
- 16 ：
- 新刊なくて許されるのは一回までだよね
二回以上連続で既刊のみとかないわ
- 17 ：
- 皆仲良し強要互助会会員か他人の活動に難癖付ける監視員しかいない地獄の落日ジャンル
- 18 ：
- ペーパーしか出せないとしても漫画や小説だと嬉しい
せめて萌え語りだな
日記のみだと出さない方がマシレベル
- 19 ：
- >>15
嫌がらせはともかく、解釈違いの新規や言動が合わない新規はスルーされても仕方なくね？
もちろん新規側でも気に入らない古参のことはスルーするわけだし
- 20 ：
- 短いレスでそこまでは読み取れないでしょう
古参も新規も解釈違いはスルーで問題ないね
ただ新規をスルーして…と愚痴吐きたくなる気持ちにも思い当たることはある
普段はやっぱりこのジャンルはあったかい〜皆仲良し〜などと殊更発信してるのに新規スルーは何なんだよと思うことあった
あと全盛期の大手さんが久々にキャラ描いてくれるとそれは積極的にRTするのに、新規の絵はhtrでもないのにスルーしてなんなんだろうと
- 21 ：
- 昔の大手はもともとフォローしてるから気づくけど新規の作品はそもそも気付いてないとかおりそう
- 22 ：
- 新規開拓とかしないもんな
そもそも新規が滅多にいなくなってると
そして存在に気が付いた頃には今更声掛けるのも…になってたり
- 23 ：
- >>22
そのパターンありがちだよね
新規のほうからフォローやふぁぼしてくれる場合ならともかく無言で壁打ちしてるだけだと気付けないし
もし気付いても接触してほしくない人なのかな？と思ってそっと見るだけになる
- 24 ：
- オフ活動の話でオンのことではないよ
新刊何年も出さないくせに新規参入者がイベントにでたら
スルーしたりツイッターで嫌味当てつけしたりするってパターン
そこまで執着するなら新刊だせばいいのに
何年も新刊出さないくせにジャンルにしがみつくその姿勢がうんざりするってだけのこと
- 25 ：
- 作風とかあるからスルーは仕方ないと思うけど嫌味当てつけってどんなんだろ
- 26 ：
- 新刊何年も出さなくて新規スルーだったらそれはもう同人誌に興味なくなってるだけでは……
- 27 ：
- 過去にたくさん作品書いてて今も新しく書き続けてる
この状況で新規来てこっちの作品スルーだったらこっちから声かけたりはしないな
- 28 ：
- >>24
＞スルーしたりツイッターで嫌味当てつけしたりするってパターン
いやだから「嫌味当てつけ」と「スルー」は同列じゃないだろ…
- 29 ：
- >>25
新規が当選したイベントに限って今回は落ちました悔しいとか
新規さんのスペースに来た客がうちに来てくれませんでした
私の存在意義ってなんなのとかツイートｗ
古参仲間が受かって自分が落ちたときは落ちたことには触れずイベント楽しみとか言ってるくせに
まあこんな感じだね
- 30 ：
- なんかすごい唐突に自分以外が書いた新作が読みたい発作に見舞われちゃったよ
とは言ってもどっかのホラーみたく監禁して書かせるわけにはいかんし
どうすりゃ良いんだこの発作
- 31 ：
- 貴重な落日即売会を同窓会って言うのほんと嫌い
古参アピール
実質身内しか眼中にない宣言
イベントの半私物化
新規バイバイ
だらけた空気の感染
全てが詰まってて最悪
- 32 ：
- 新刊とか言いつつペラコピー漫画しか出さないサークルほんと…
落日ならコピーでも許されるみたいな空気やめ
- 33 ：
- >>32
それは仕方ない、部数出ないもの
うちは小説サークルなら仲良い人除き5部も出てなさそうなとこあるよ
中堅以上の人の漫画ペーパーですら30いかないくらいだ
訪れる人が圧倒的に少ないんだよ…
- 34 ：
- >>32
まだ結構サークルいるジャンルなのかな？
本当の落日荒野になったらコピー本でもありがたくなるよ
オンデマでも拝むレベル
オフセットがいいなんて申し訳なくて言えない
コピー本は売れなくてもダメージ少ないし売れても再販が簡単と聞いたから
日の沈み切った落日なら仕方ないよ
- 35 ：
- 落日でコピー本は仕方ないよね
- 36 ：
- とにかく人居なさすぎて売れないからね…
絵うまですら捌けないの見てるとしょうがないわって諦めがつく
- 37 ：
- 煽りでなく落日サークルとして疑問なんだが
コピー本に良い印象持ってない人は
紙が薄いから保管するのに手間がかかるから駄目
ページ数が少ないから駄目
しっかりした表紙がついてなくて本としてみれないから駄目
コピー本だとジャンルの雰囲気がしょぼくなって駄目
どれなんだろう
合わせ技なのかな
他にも理由があるのかもしれないけど
- 38 ：
- 旬だった頃はコピー本は薄くて脆いせいで保管し辛いのが嫌だったけど
落日化してからはそんな事言ってられないや
8Pのコピー本でも新刊なら充分嬉しい
オンデマとオフの違いなんて気にしない
新刊があるかどうかが全て
再録は新刊にカウントしない
- 39 ：
- 落日に残ってる書き手として実感する
落日になるとみんな創作しなくなって〜とか愚痴られるけど、創作続けるにはそれを受け止めてくれる読み手が必要なんだわ
旬だった頃と同じ熱量で長編書いても手に取ってくれる人が少ない、ツイで作品流してもたまのいいねだけでほぼスルー、別ジャンルで盛り上がってる
こういう状況で続けられるのほんと少ないと思うよ
気軽に発表して気軽に反応もらえるのが当たり前の現代じゃ
読み手の原作への熱意が下がれば二次創作に対する熱意も下がる
これ書き手として単純に辛いしファン続けてる身としても辛いんだ
二重に心が死んでいくから
- 40 ：
- 今の時代創作はSNSが主流だけど自ジャンルはmixiサイト隆盛どころかネット黎明期以前からある
全盛期の人気は当然見る影もないながら今でも派生や続編ソシャゲやグッズが細々続いててオンリーも開かれてるけど自界隈は供給途絶えて数年だから反応には期待できない
そんな事情もあって今は行方知れずになったお気に入りの描き手たちはサイトを主流にしてたよ
支部には上げてなかったもしくは引き払ってたしツイにノータッチな人もいた
自分はhtr自書きで反応乏しいのはいつもの事だから気にしない
サイト引きこもりでやりたいようにやってる
- 41 ：
- コピー本の方が希少じゃね？コピー本ゲットできた方が心躍る
- 42 ：
- 個人サイトが主流だった時代のジャンルだとサイト残してくれてるの感謝しかない
自分も過去ジャンルのサイト残してるけど誰かがどこかで楽しんでくれてたら嬉しい
- 43 ：
- 落日ジャンル＋マイナーキャラ＋非CPモノで細々描いてきたけど孤独が全然平気な時とつらすぎて筆を折りたい時とが交互にやってくる
残っている描き手も書き手もみんなCP者でCPモノ苦手な自分は本当につらい
- 44 ：
- >>42
昔のジャンルの出戻りだから某geo消滅してもサイトが残ってくれてるのは本当に嬉しいよ
>>42のサイトにも感謝している人が必ずいるはず
>>43
乙です
自界隈はちょっと珍しい感じで昔は有力BLCP１つが幅利かせててその他のCPはオンリー提唱者チラホラ・
後はオールキャラで緩くやってる人が多かったんだけど今は何故かCPそのものが衰退してノマCPちょっとと緩いオールキャラだけが生き残ってるんだよね
でも自分だけが非CPというのは辛いね…過去の同人誌やオンネタ見返して補給にならないかな？
- 45 ：
- >>44
ありがとう
あなたのジャンル平和そうでいいなあ
当初はオールキャラや他CP本にちょろっと出ている推し目当てで買い漁ったりしてたんだけど毎回推しが他キャラやCPの当て馬扱いされてたのがつらくて全く買わなくなってしまった…
根本的に自界隈と合わないのかもしれないな
- 46 ：
- 非カプの同人誌ってジャンルが古ければ古いほど見つからない気がする
どこのジャンルでも流行り始め程多く出て徐々に減っていくよね
- 47 ：
- うちはもともと王道だったA受民がそこそこ存在しているけど、
相手キャラが分散していてCPにすると数人の村が点在してる感じだわ
お互いの村を行き来することはない
- 48 ：
- 活動的な古参の方がいて、今日も更新あって感謝してる
コメント欄もメールフォームも閉じてるから、話し掛けたり出来ないんだけど
その方と二人きりなんで、嫌われてないか気になる
- 49 ：
- 別ジャンルで大手〜中堅だったっぽい人がアカウントそのままに移動してきた
なまじフォロワー数多いからジャンルのことよく知らない元からの信者みたいなのがいいねとかpixivブクマとかしてて元々いる現存の描き手よりも圧倒的に数字稼いでてうざい
交流もあんまりしないで狭いジャンルで壁打ち気味とか完全にこちらを見下してて気に食わなかった
みんなもそう思ってたのかジャンルスレでは総叩きした結果出てってくれて完全に勝ったわ
承認欲求こじらせてマイナージャンルでいばろうとする人ほんと無理
- 50 ：
- 釣りだろうけどこれはちょっと無いわ
- 51 ：
- なんか笑った
- 52 ：
- これは酷い
- 53 ：
- 釣りだろうけど本当にあったりするから笑えない
- 54 ：
- こういうのって純閲からしたらマイナーの神が去ってしまったってなるのかな
そんでまた見るものなくてつまんないと
- 55 ：
- こんな底意地悪い界隈からは純閲はとっくに脱出してるんじゃないかな
神に付いたいいねブクマはジャンル抜きの神ファンのだろうし
- 56 ：
- 完全に勝ったところと最後の一文が面白くて好きなんだけど
承認欲求拗らせて落日ジャンル来る人って本当にいるの？
- 57 ：
- 壁打ちなのにいばってるとか意味不明でワロタ
- 58 ：
- >>56
プロだらけの旬ジャンルでは埋もれるレベルの馬だと
落日に来ればありがたがられる
- 59 ：
- 49なの？
いばってるとかありがたがられるとか斜め上で笑うわ
- 60 ：
- いばってる認定はおかしいけど
馬をめっちゃありがたいと思うのは普通じゃない？
- 61 ：
- うちのジャンルにもいた
私はこの人が上手いとは思えないのにこんなにブクマ取るのは変だ！不正してるに違いない、不正を疑われる方が悪いって騒ぐ人
目の敵にしてる人が投稿する度に投稿からこの時間でこのブクマ数はおかしいって監視しててその人結局投稿辞めてしまったよ
- 62 ：
- 49も61もだけど「叩いたら出て行った」ってどこで叩いたんだろ？
49はヲチスレって言ってるから絵馬が最初から長居するつもりがなくて交流もしない
ヲチスレも見ないだったら単に純閲に現サークル者の嫉妬さを知らしめただけだけど
61はその人に直接凸ったりしてたのかな
- 63 ：
- >>61
これ恐ろしいことなんだけどhtrって自分の実力が分からないんだよね
で、落日で反応ないのは人がいないと思ってる
でも実はそのhtrは界隈で悪い意味の有名人で避けられてるだけ
そこに絵馬が来て数字稼いだり、感想バンバンもらったり、本が売れたりすると
自分の思い込みがブチ壊されて絵馬攻撃に走るというのは割とよくある
- 64 ：
- 割とよくあるって
落日でしかもそんな所ばかり渡り歩いてるのか…
- 65 ：
- 好きで描いてるだけだと思ってたドhtrが
絵馬が来たとたんに牙をむくのをリアルタイムで見たからなあ
しかも数人
- 66 ：
- って言ったらどう牙をむいたのかとか聞いてくるんだろうなあｗ
別に認めたくないならそれでもいいけど見てれば分かることもあるからね
htrは自分の幻想をブチ壊す者を憎むんだと知ったよ
- 67 ：
- 答えられないなら無駄に煽らなくていいのに
- 68 ：
- 自分はもう描かなくていいよね…で消えた人も牙を向いたとか言ってそう
ただいなくなっただけの人も絵馬が来たから消えたんだって勝手に推測してニヤニヤしてそう
- 69 ：
- 某ジャンルはジャンルのローカルルールを徹底させるために5の同人スレやヲチスレに誘導するようなマナー講座をpixivに定期的に上げてるヤツらがいる
- 70 ：
- 旬に行った人が自ジャンルの垢もまだ残してるんだけどたまに来たと思ったらご意見やただの愚痴、メンヘラツイ…
でもbioには自ジャンルは心の故郷ですみたいなこと書いて固定ツイにまで書いてる
故郷ってうんこ垂れる場所なのかしら？
- 71 ：
- 私のTLスクロールすれどスクロールすれど愚痴
ゴミ箱か何か？
もう笑っちゃうわ
- 72 ：
- 子育てとエロを一緒にやらない人ほとんど消えた
そういう人に限って絵馬だったから草枯れる
- 73 ：
- >>70
うちにもいてミュートしたわ
知ってるだけでアカウント3つに分けてるのになぜここをゴミ箱にするのかなと
少しの愚痴くらいはいいけど限度があるぞと
- 74 ：
- 別ジャンルにハマったので垢分けますと言いながらいつの間にか自ジャンルは雑多垢あつかいになってるってよくあるんだね
愚痴や自分の下ネタ経験談がほとんどで稀に思い出したように自ジャンルを語ったと思えば他の人がしてた萌え語りや漫画のネタを自分の萌え語りとしてツイートされてきつい
- 75 ：
- ＞自分の萌え語りとしてツイート
これ落日に関わらずやる人はやるよね
被るのはしょうがないけど何度も明らかに持って行くのはやめてくれ
- 76 ：
- >>74-75
そういう人がコピペ丸パクツイートを非難するRTを飛ばしてたりするから驚きを通り越して薄ら寒くなるわ
深く考えたり自分を省みたりする知性がまるで無いんだなって
感性も思考力も空っぽでジャンル熱も冷めてるのに凡庸な承認欲求だけが残されてる垢って限界集落だと多いよな
- 77 ：
- そんなんで承認欲求満たされるんだろうか
- 78 ：
- パクツイという自覚がないんじゃないかな
他人の作品やツイートを見て時が経つと自分で思い付いた気になってるのかも
- 79 ：
- 投稿から２週間たって閲覧が４０くらい
以前はもうちょっと読まれたよ人が減ったなあ
公式カプなのに（私の中では）
- 80 ：
- 落日って他人に期待するだけ無駄というか傷つくだけだよね
新しい人が来て喜んでたらあっという間に流行ジャンルに移動したり描く描く言うから楽しみにしてても結局口だけだったり時間かけた絵や漫画を上げても反応無く流れていったり
分かってるのに今回は違うかもしれないって可能性に期待を持ってしまって何度も何度も繰り返してしまう
傷付くだけなのに馬鹿みたいだ
- 81 ：
- >>80
すごくわかる
落日ジャンルのSNSは本当に期待しても傷つくだけで無駄
新規が来てもすぐ無い無い増えろ騒いで去ってくから検索することもない
ツイ無し支部はサンプルのみでサイトとオフを淡々と継続してる古参の気持ちがよくわかった
自分も今年ジャンル垢撤退してそうなった
どうせ好きすぎてこのジャンルやめられないしマイペースでやれてすごく気が楽
- 82 ：
- 自分はハピエンが好きで
パロやパラレル、女体化などの特殊設定の萌え語りもハピエンなら楽しく読みツイでいいねつけてた
だけど今急にそれらがいいと感じなくなりTLがつまらなくなってしまった
萌え語り流してくれる数人が皆特殊設定ばかりで疲れたのかも
とはいえその人たち以外は萌え語りさえしてない
急に虚しくなってきた
- 83 ：
- TLも過疎だしツイの同ジャンル者はすっかりうちの子か私＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラになってる垢ばっかりだったから
5のジャンルスレくらいの書き込み見るのが楽だった
だけどいきなり新スレをワッチョイで立てる反対するやつは嵐だと言い出す奴が現れて新しく立ったスレは過疎
こういうの弾きたかったんじゃないのって基地はそのまま書き込みしてる
ワッチョイ付けようがIP付けようが基地は気にせず書き込んでまともな住民はいなくなるって
散々他所でも言われてるのに無視して強行して酷すぎる
その板は書き込みずっとなくても落ちないからずっとそのワッチョイスレと付き合うんだね
馬鹿なんじゃないの
大嫌いだわ
- 84 ：
- 最近ツイが別ジャンルやコロナばかりだったんだが相互が一言だけど受けについて語ってくれたので思わずリプ送ってきた
多幸感がやばい
他人の萌え語りに飢えてたんだな自分
- 85 ：
- それなりのペースで書いてるの私だけ状態で
ジャンル者だけどもう5年は書いてない人から久しぶりにもらえた感想が
ここはもっとこうした方がいいと思います系で辛い
たまにはがんばっとるやんけワレな方向で攻めてもらえないかな
もう誰もジャンルの語りしてくれないし燃料が補給できない
2年ぶりぐらいに当時結構語ってたジャンル者が戻ってきたと思ったら別ジャンル者になってるし辛い
ジャンルで一番盛り上がってるのが違法スキャンの同人誌読んでるアジア人のクラスタだよ…
- 86 ：
- >>77
承認欲求強い人が落日ジャンルから離れられないとかキツすぎるでしょ
- 87 ：
- 承認欲求強いhtrは日ぷマイとか行くと相手にされなくなるからマイナー落日に残りがち
- 88 ：
- >>87
あるあるある
刀の全盛期に刀の絵描いていいねもブクマも一つも付かなかったhtr
まだジャンルに残ってるわ
そんで私だけがこのジャンルを愛して維持してるみたいな顔してる
刀ってかなりなhtrでもブクマついたのにどんだけって思うわ
- 89 ：
- 落日に残るのはｈｔｒばっか説、書き込んだ本人にもブーメランじゃない？
- 90 ：
- いや正真正銘のド底辺htrだからそんな嫌味言われても違うとしか言えないなあ
本当に人の形にすらなってない絵なんだよなあ
性格が悪いと言われようがあれと一緒のレベルの人はそういないし
まあ何か刺さったのならごめんよ
- 91 ：
- 私はｈｔｒじゃないからいつまでも落日ジャンルにしがみついたりしないし…
新しくハマったのがたまたま落日だっただけ
長居するつもりはない
- 92 ：
- 推しカプ同じ人は日プに行こうとして絵を描いていいね3になって慌てて日プの絵描くのと話するのやめてた
- 93 ：
- 人いな落日でいいね3もらうのはむずかしいもんね
- 94 ：
- 人いな落日ではいいね3以上もらってたのに
日プの絵を描いたり話して日プ民に媚び売ってみたら
人いな落日民からそっぽむかれた上に
絵馬いっぱいの日プ民からはどうでもいいレベルだったからいいね3になって
あわてて日プに媚び売るのをやめた…じゃないの？
- 95 ：
- >>94
私もそれだと思った
- 96 ：
- 日プなんて絵馬がゴロゴロいて閲が攻撃的なジャンルなのに何をトチ狂って落日からあそこに行くのか
下手はやめろ攻撃食らって鍵にしたり垢消したりする人何人も見たけどな
- 97 ：
- 落日の自ジャンル日プのキャラに似た外見のキャラが何人かいるから行こうとするの結構いるな
下手な人は逃げ帰って来るし馬は戻って来なくなる
- 98 ：
- 生の話かと思ってたらラップか
- 99 ：
- 描き手に攻撃する閲がいるなんて信じたくないな
- 100 ：
- >>99
メジャーは人が多い分よくある話
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