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デジ同人 中堅以上34


1 ：2018/06/18 〜 最終レス ：2018/08/18
!extend:checked:vvvvv:1000:512

デジ同人だけで生活できるレベルのサークルさん専用スレです。
だいたい年間売上が250万〜の人向け。

本スレ↓
デジ同人222
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1515935834/

デジ同人だけでは食えない人、年間売上50万未満の方↓
デジ同人ピコ71
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1517791742/

年間売上50万〜250万くらいの人↓
デジ同人 中堅18
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1508909379/

発売したことがない人など初心者用↓
デジ同人初心者スレ01
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1496331615/

前スレ
デジ同人 中堅以上32
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1520494844/

■SLIP強制表示
(ﾜｯﾁｮｲ ****-****)は毎週木曜日の0:00:00:00まで変わらない
スレ立て時本文一行目に[　!extend:checked:vvvvv:1000:512　]と入れる
（二行続けて入れると次スレ時のコピペに楽）
---------------------------
地雷議論やトレス議論、むやみな作品晒しはスルーの方向で。
次スレは>>980が建ててみる。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
クリエイター支援サイト総合
Ci-enの話はこっちで
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1523656279/

3 ：
乙

4 ：
スレ立て乙です〜

5 ：
違法アップ削除すると相手もムキになって何度も上げてくるな
結局アップされる度にトップに表示されてさらにタダ見される悪循環

6 ：
大手〜準大手スレへの誘導も入れた方がいいんじゃないか。
基準は売上５００万以上くらいになるのかな。

7 ：
大手〜準大手スレ　売上５００万以上
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1512706597/

こんなんでいいか？

8 ：
>>1
乙

初めてネット銀行振り込みに変えてちょっと不安だったけど
日付け変わってわりとすぐに入金あって驚いた　便利だねぇ
早速アマゾンで買い物しちゃったよｗ

9 ：
お　振込日か

10 ：
>>7
すまん、サンクス。

振込日はちょっと贅沢しようかなとか思うが、今日は雨なので外出せずだな。
よく考えたら昨日アマゾンでフィギュア２体衝動買いしてたわ。

11 ：
入金日だってのに同人スレ全体静かだなぁ　それだけ皆景気が悪いって事か…

12 ：
お金入ったらこんなとこで暇つぶししないだろ

13 ：
てか、入金日なんてそこまで意識せんだろｗ

14 ：
勤めの時もそうだったけど、口座に入金されるだけだから特に何の感慨もないと言えばないな。
昔のファミリードラマみたいに、給料日になると機嫌がよくなる妻子、みたいなのって今でもあるんだろうか。

15 ：
酒飲んで酔ってる間は気持ちいいけど
次の日とか脳細胞が壊れてるなーってのをヒシヒシと感じるわ

このまま飲み続けて年取ったら恐らく認知症とかになるんだろうなと思うけど飲まずにはいられない。

16 ：
いや、それもう今の段階でやばいだろ

17 ：
もともと物欲ない方だし、いよいよ買いたいと思えるものもなくなってきてるな
新作の売上入ったらVRでも買ってみようかな
オタク業界でもVRオナニー全盛の時代がやってくるかもしれんしな

そういや本スレだったかにギリギリの生活でいつも入金日を待ちわびてた奴が一時期いたが
彼はまだ生きてるんだろうか…

18 ：
>>17
VRいいぞー。
オレはMR（オデッセイ）だけど、何か質問あったら答えるよ。

19 ：
ＶＲか。
ＦＰＳで酔う自分は、ＶＲやったら吐く自信がある。

20 ：
VRエロいいけど
めっちゃハマるほどではなかったな
結局AVと同じで自分好みのシチュ、女、あとサイズ感距離感バッチリじゃないとダメってのもあるからな
だいぶ買ったけど使えるのは２〜３本かな
画質とサイズ感とか進化したらまただいぶ違うと思う

21 ：
PSVRとＶＩＶＥだったらＶＩＶＥのほうがいいぞぉ
PSVR付け心地ゴミで一日でゴミ箱いきだったわ
ＶＩＶＥは快適　100本くらいわいもソフト買ったがやはり使えるのは5個くらいで
Skyrimは最高
エロはハニエロとＡＶはまぁまぁいい　
ただやはりどっちが現実かわからない状態にいたらないから残念

22 ：
>>19
オレもほとんどのFPSで酔うけど、ホロポート移動ならそんなに酔わないよ。スーッとスライドするように動く奴は１０秒で酔うけどｗ

サイレントVRはFPSだけど３D酔いしないからオススメやで。

23 ：
俺は最近カフェでお茶したり食事したりする事がやめられないよ
カフェでゆったりアイスコーヒーやチャイを飲みながら
ケーキ食べたりパスタ食べたりするとリラックスできるんだよね
ただ毎回１８００円くらいかかるから金がかかる

24 ：
都心かよ。
ケーキセットって６００円くらいだろ・・・。

25 ：
俺も最近エンゲル係数瀑上がりだわ
ゲーム漫画買わないし何かに課金もしないし
メシ食うことぐらいしか金を掛ける楽しみないし

26 ：
>>24-25
区内ではないけど一応東京都だよ
Afternoon teaっていうカフェでさっきも
ケーキ三種とドリンクが付いたアフタヌーンティーセットを食べてきたよ
１５００円くらいだった
これがパスタとドリンクとハーフサイズのケーキのセットだったら１８００円くらい

なんか食べる事が楽しみになってる
おしゃれな空間のカフェでお茶すると気分がリラックスできるんだよね
そのまま創作アイディア考えたり優雅な気分

27 ：
>>22
そうなん？
ＶＲ興味はあるからやってみようかな。
最近ゲームもろくにやらなくなったから、新しい刺激は欲しいわ。

28 ：
しばらく来ない内にこのスレ随分なごやかになったなぁ
俺は遅れてきた５月病発症して1ヶ月全く進まない…

29 ：
寺田屋事件の真実。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/06/post-6c9e.html

髪の短い女の男兄弟（仁）にこだわる将軍家よりも、髪の長い女の持つ集金力
に目をつけた宮様の言葉の方がワシの心に響くのじゃ。
玉ぐし料、ナオビノミタマなど「髪の長い女」の集金力というお金の都合が
寺田屋事件にはあった。

30 ：
>>27
sairento VRはこういうゲームね。
https://www.youtube.com/watch?v=GZswimHzJV8
この動画だけ見ると酔いそうだが、これが不思議と酔わない。

31 ：
この仕事しだして最近さらに腹ボッコ〜って出てきたから
マジで甘いもんとかパン、粉系避けてるわ
たまにマック食うくらいで
本当横からみたら腹出過ぎてヤバイ

32 ：
スポーツクラブで毎日泳ぐといいぞ
プール内歩くでもいい、ネタ考えながらやれば２時間位すぐたつ

33 ：
チンコもたって強制退会ですね　わかります

34 ：
平日日中なら暇なジジババしかいないから勃つもんも勃たんぞ

35 ：
運動はいいぞ
ビリーズブートキャンプをプログラム通りにやってみなさい
普通に食っててもガンガン痩せていくから

36 ：
ダイエットは食事管理が重要らしいが
プールいいけどプール行ける腹してない

37 ：
>>26
カフェいいなぁ　カフェ趣味にしようかな
カフェで作業とかしたら怒られるかな

38 ：
>>15 ネットの受け売り↓ですがタウリンサプリ飲んでます。

タウリンの効能は、心血管系の柔軟性向上、認知症の予防、肝機能向上が挙げられます。
タウリンを効率よく摂取するには、. 浜松医科大の有名な先生がおっしゃっているのを引用すると、
◎ タウリンの健康効果
1 心臓が楽になる 　タウリンと牛乳　牛乳のガセインが血管を丈夫にする
2 脳をスッキリさせる 　
タウリン+マヨネーズで認知症予防。血液脳関門を通過できるコリンがマヨネーズに含まれておりこれに伴いタウリンが脳内へ循環
3 肝臓のエネルギーを増やす 　
タウリン+カレー　クルクミンにより肝機能を向上させる。タウリンが更なる役割を担う
4 胃をピロリ菌から守る 　
タウリン+納豆、オクラ、ヤマイモ、モロヘイヤ　で胃壁にいるピロリ菌を殺菌する役目がある とのことです。

39 ：
ここまで話題の流れが
カフェ巡り〜VR〜プール〜運動だけど
VRで運動できたらええんとちゃう？そういうゲームあるんかな
エロいインストラクターが指導してくれるエアロビクスみたいな

40 ：
VRとランニングマシン組み合わせて
世界の絶景を走れるみたいなの作ったら売れると思うんだけどな

41 ：
今ふと思いついただけだけど、ゲームの世界、ドラクエとかオブリビオンとか
の世界をただひたすらランニングするだけ、みたいなのでも面白そう

42 ：
VRは立ってプレイするゲームも多いしリアルに振り返って攻撃とかもするから、普通のゲームよりは運動になると思うけど
前が一切見えないんだからガチで運動するとなると危険だと思う
ランニングマシンも実際使ってみたらわかるけとあれでVRヘッドセットつけてたら危ないし汗かくのに邪魔だしでできたとしてウォーキングだとおもう
運動したいならWiiでも買ったほうがいい

43 ：
ランニングマシーン欲しい

やっぱ体絞るのは歩くか走るが一番だもんな
でも外は危険がいっぱいだし通報されたり職質受けたら困るし

引っ越ししないと今住んでるボロアパートじゃ無理だしなー

44 ：
暖かい所に住みたい
沖縄とか

45 ：
同人ギークハウスでも作るか

46 ：
かぼちゃの馬車の物件を買い取って運営汁！

47 ：
住むまでは行かなくても、のんびり一週間くらい沖縄とかのリゾートに滞在して
優雅に作業してみたいなぁ

48 ：
それいいかも・・・
作画用のipad持って

49 ：
ペットがいなければそういう事しても問題ないんだけどな…
猫や水槽１週間ほっていくのはきつい

50 ：
>>37
カフェによるんじゃないかな？
スタバとかならよくmac bookなどのノートパソコン開いて
作業してる人はいるけど
カフェによっては勉強などの長時間の使用を遠慮願う書き出しがあるし

例えばi padやスケッチブックで軽い下書きやラフとか
アイディアスケッチとかならいいと思うけど
ペンタブも持ち込んでがっつりお絵かきとかは迷惑がられるかもしれない

51 ：
ちょっと過食症になってる
食べる事以外の趣味を見つけねばやばい

52 ：
>>51
糖質ダイエットの漫画読んでみ　無料だし

猫飼ってみ
楽器の練習を教室行ってやってみ

53 ：
カフェ作業ならコメダがいいぞ
堂々と長居できるし喫茶店にしては軽食の量も多いしそこそこ美味い

54 ：
だがコーヒーはクソ高い。
コメダでコーヒー飲むのは馬鹿

55 ：
カフェはシナリオや企画書の書類や、校正赤ペンとかの軽い作業の時ぐらいだな
描く作業は軽いのでもあまり捗らない

56 ：
オレはカフェでエロ音声編集やってるけどな。
なおすぐ隣では学生カップルが勉強の教え合いをしてた

57 ：
>>56
もし何かの間違いでそのエロ音声がカフェ内に響き渡ったら、どうするんだ？

58 ：
カラオケフリータイムだと個室だし
半日いても昼間ならそんなにかからないからよいかも
最近はwifiまでついてたりする

59 ：
いやシスコンだろう

60 ：
昔は紙広げて堂々と居座ってたけど
そのカフェのイスやテーブルの感じにもよるかな

61 ：
カラオケいいな
この仕事してると声を発する機会が少なすぎてたまに声出すとうまく発声出来なくなるから
一人言が多くなったんだけど
たまにスーパーとかで買い物してる時も近くに人が居るのに思わず独り言が出て恥ずかしい時があるｗ

大声出すのはストレス発散に最適だし
しっかり歌うと汗もかくし筋肉も使うからいいね

でもヒトカラいくの恥ずかしい…

62 ：
もうネカフェでいいんじゃないの

63 ：
桜玉吉じゃん

64 ：
>>30
見てるだけで酔いそうだが、これで酔わないんか。
不思議なもんだね。

65 ：
時間。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/06/post-3f4c.html

タイムマシーン２０２４年完成予定。
男はマスターベーションの記憶を残していない。
しかし、女たちの「快楽の記憶の回路」と「地球を高速で回転するロケット」
があればタイムマシーンは作れる。
児童殺傷事件とは「人類の滅亡の芽」を摘んでいるのか？？

66 ：
>>61
スーパーとかで独り言あるあるｗ

おれはカラオケ自分の部屋でやってるわ、締め切って任天堂のマイクカバーにタオルで封して歌ってる
PS4のジョイサウンド一ヶ月８００円くらいだし
歌いづらいしカラオケボックスよりだいぶ落ちるけどストレス発散には一応なるかな

67 ：
discordっていうチャットアプリを最近知ったんだけど、これ面白そうだな
これで同人仲間でおしゃべりしながら作業したら楽しいかな

68 ：
支援サイト初めてみたけど案外有料に入ってくれる人いて驚いてる
作品一個売れるより一人有料プランに入ってくれる方がなんか嬉しいな
こっちに移行していく人いるのもうなずけるわ

69 ：
今見たらＲＥＤＬＩＧＨＴがいてビビッたｗ
音信不通かと思ってたが久しぶりだ

70 ：
あれ、DLサイトなんか２０％割引やってるじゃん（卸値変わらず）。


気づいたら勝手に値引きされててビックリしたわ。卸値変わらんならいいけど・・・

71 ：
>>70
これ嫌だなぁ　DMMさんと値段に差つけたくないんだけど

72 ：
いつも思うんだが、オレらが小売価格を決めるシステムって市場的に正しいのかね。
本来ならオレらが気にするのは卸値であって、卸値が同額なら、その先ダウンロードサイトがいくらで売ろうがそれはサイトの企業努力次第、ってことでいいんじゃないか。

73 ：
>>72
・俺らが販売価格の中から仲介者に手数料を払っているのであって話が逆
・卸値ってのは物的在庫を扱う旧来の小売り用語からの転用で本当は語弊がある
・もっと言うと卸値と買い取り価格でも本来は意味が違う…かもしれない

ような気がするが俺の雑なアタマではこれ以上言語化できんので
検証含めてあとは誰か頼む

74 ：
ＤＬ販売と一般の小売りは確かに違うんだろうけど、オレが思ったのは、

ＡとＢという同規模のサイトがあったとして、Ａの方が卸値が安い（サイト側が取る手数料が高い）場合、
卸値が安いＡの方が卸値を維持したままの値引きとかを出来るようになるので、結局Ａが次第に精力を伸ばしていくことになる

ということなんだよね。

で、結果として、我々にとってはありがたいはずの卸値の高いサイトが消えていく、と。
言い方を変えると、我々が小売価格を揃えるかぎりサイト間での卸値の競争が起こらない、ということでもあると思うんだよね。

別に経済勉強してたわけじゃないからよくわからんが、ちょっと疑問に思ってね。
長文失礼。

75 ：
販売物であるデータの複製に元手がかからないという時点で根本的に違う
一般の小売りは大量に仕入れれば卸値が安くなるからその分店も安く売れる訳だし
分かりやすいように敢えて卸値という単語を使ってるだけで全く違うビジネスモデルなんだよね

そもそも自分で値段を付ける事が前提の「同人」である事を忘れてないか？
その建前がある以上は同人界のルールの方が適用されると思うよ

76 ：
>>74
悪いけど経済学云々じゃなくてロジックが破綻してると思う
部分的に正しい話を全然関係ない話と因果関係で繋げようとしてるよね
言い方を変える前まではその通りだと思うけど
そこで言い方じゃなく論点そのものが変わってるのでそこに因果関係は成立しない
さらにそこ以降が３重くらいに間違ってて突っ込みだしたらキリがない
卸値の競争は「俺達がどこに好んで登録するか」って形ですでにあるよ
他の要素の方が強すぎて機能してないだけ
販売価格自由化しても別に卸値に競争は起きないよ
卸値安いほど安売りしやすいんだから原因だろうが別件だろうが上げてなんかくれないよ
下手したら逆に安く多く売ってやるから卸値下げろってこっちに言いかねないよ
そもそも販売価格を指定しないなら誰が何を基準に卸値決めるの？
「このくらいの値段で売れそうなもの作りました」っていう申告制としての効能まるっと無視してない？

雑アタマの俺にはここら辺が限界なのであとは他の人に聞いてくれ長文失礼ﾉｼ

77 ：
ちょっと話ずれるが、AVVRの販売はもうほぼ１００％ダウンロード販売なんだよな。
これ不思議で、パッケージ販売一切してないの。だから中古が市場に出回ることもないしレンタルもされない。
欲しいやつはダウンロード販売で買うしか無い。
一本５００〜１５００円くらいだけど、それがけっこうな勢いで売れてるわけ（もちろん実数はオレは知らん）
ちょっとおもしろいなって思ってる

ちな海外では２０００〜４０００円の月額会員で１００本程度のサーバーにある動画をダウンロードし放題というのが主流。（DLしたら認証とかは不要で再生できる）
これは日本では定着してないね。

78 ：
https://togetter.com/li/1239908

entyの問題仕様（退会できないなど）がまた話題になってたので貼っとく

79 ：
この場合比較するなら小売りじゃなくてSteamやGooglePlay、App Storeじゃないかな
実際Steamなんかはセールやってるんだけどね

80 ：
ぶっちゃけＤＭＭとＤＬ以外切ってもいいレベル
第三勢力のデジケももはや見る影も無い
デジケが何かの事故で成り上がって来た時のために
未登録のまま作品を寝かすのも手

81 ：
>>75
>>76
答えてくれてありがとう。
確かに自分が自分で作ったものに値をつける、ってのは必要か。
そういや普通の商品でも希望小売価格なんてのもあったね。

>>79さんの言ってるのも含めて、新しいビジネスモデルなんだろうね。
一作り手としては、作り手に不利なモデルにならなきゃいいんだけど。

82 ：
>>79
Steamは100$前払いの上で、取り分が「開発者7:Steam3」で
割引した後も「開発者7:Steam3」じゃない？

Steamが自由に割引できるんじゃなくて
開発者が自由に割引できるってイメージだけど

Steamが企画してる季節セールなんかも
開発者が参加するか否かを選べたと思うよ

ttps://www.gamespark.jp/article/2013/03/10/39428.html
ttps://www.famitsu.com/news/201706/03134535.html
ttps://partner.steamgames.com/doc/store/pricing
ttps://partner.steamgames.com/doc/finance/payments_salesreporting/faq

83 ：
>>78
未だにentyとか使ってる情弱いるんだ

84 ：
なんかググったらヤバそうでわろたｗ
やっぱり信頼できるのはDLサイトとDMMだけだな

85 ：
昨日起きたというネットで煽りや攻撃されて逆恨み刺殺したって事件怖いな
まあどう転んでも自分のブログで他人に煽りや口攻撃はしてないが

86 ：
何ていうか、精神的に未熟な奴の犯罪が報道されることが多いよね。
自分も人の恨みを買うような言動は慎んでるつもりだけど、なにしろコミュニケーションってのは受け取り手がどう受け取るかが大きいからな。
自分がいくら慎んでも、勝手に恨む奴がいないとも限らんのが怖いわ。

87 ：
長く描いてると自分が面白いものを作れてるか自信がなくなってきたりしない？
今回作ってるやつはほんとにこれでいいのかな？とか
まあここにいる人は売れる方程式を確立して黙々と作ってそうだけど
俺は自分で面白いと思えないと作り続けられないタイプだからつい迷ってしまう

88 ：
>>87
自分が面白い方程式を作ればいいのでは
そういうの作っとかんと、いずれ性欲が無くなったとき詰むで

89 ：
自分は完成直前になると急に不安になるな
これでホントに売れるんだろうかって考え出すようになる
それなりにこう作れば売れるってのは掴んでると思ってるし、実際過去作は予想通り売れてるんだが

90 ：
>>87
作ってる段階でこれはイケるわ最高傑作かもって自信持てたり、ああやっぱダメだなんか違うかもこれって自信なくなってきたり
の繰り返しかな
そんでおれも面白いと思えないと作り続けるのがしんどくなるので色々大変
一つ言えるのは決して楽ではない、おれは漫画なのでよく漫画家のドキュメンタリーなんかで頭抱えて悩みながら
あーでもないこーでもないってやってるようなあんな状態になるｗ
ドライに金儲けのために量産できる人もいるけど、ビジネス型と作家型があるとすればおれは作家型なんだろうなぁ

91 ：
俺もいつになったら少年漫画でヒットするのやら・・・

92 ：
？

93 ：
少年漫画家を目指しながらデジ同人でお金稼ぎしてるのかな？
少年漫画とエロ同人の原稿を同時進行で作るって大変そうだな

94 ：
俺最近少年誌に手を出して担当付いたけど、やべぇな一般誌
企画段階でめちゃくちゃ突っ込まれてネームすら書かしてもらえねぇ

95 ：
>>94
それが噂のネーム地獄か
何年も日の目を見ないでそのままの人もいるそうだが恐ろしいな

96 ：
>>94
凄いな
まだ若いのか過去に商業実績があるのか知らんがオッサンは羨ましいよ
同人なんてやってこんなとこでくだまいてないで少年誌に専念しな

俺も未成年の頃は漫画家になってジャンプで連載したいとか思ってたなぁ（遠い目

97 ：
最近じゃネットに上げて人気出てから持ってった方が手っ取り早いし好きなもの描けるんじゃないの

98 ：
没になったネームはそのまま横スライド別のジャンルらしい作品に流用すればいいのでは

99 ：
>>94
そこら辺はドラゴンボールの編集だった人が(今はお偉いさん)が色々
インタビューに答えてた
まぁ色々長くなるから省くけど、今編集者が行ってる事は成長させるためにメチャクチャ重要なステップだから
なんとか耐えて乗り越えないといけない
今の第一線で活躍してる週連載漫画家はその試練を乗り越えて飛躍的に成長した人たち
素人の同人とは実力的にもノウハウ的にも雲泥の差ができてるのはその試練を乗り越えたかどうか違い
そのインタビューの人は二年で芽が出ないなら捨てるって言ってたから
あと二年が勝負

100 ：
その二年を潜り抜けて出版にこぎ着けても本屋閉店しまくりで売るところがないわけで
同人で売って、向こうから出版の声がかかるの待った方がよくね?

101 ：
>>100
本屋がなくなってネット販売になったりデジタル化に移行してるだけじゃないの。

プロの手によって鍛えられるのってのは得難い経験だろう。
以前より境界が曖昧になったとはいえ、プロとアマじゃ求められるレベルが違うからな。
組織レベルでのノウハウの蓄積ってやつは、個人じゃ容易に乗り越えられんよ。

102 ：
ナウハウは実際に手を動かした者にしか蓄積しない
編集者に夢見すぎ。上がってきた物右から左に流すただのサラリーマンだぞ

103 ：
もし俺が今の時代に産まれてジャンプ読んだら絵や漫画を描こうなんて思ってないだろうなぁ
普通に社畜として一日中馬車馬のように働いて死ぬだけの人生だったと思うよ
それぐらい今の少年誌は面白くないのばかり

104 ：
編集者は担当の作家が売れれば御の字、
売れなければ作家の眼が出なかったって言えば済むからな
自分も関与してることを棚に上げて、好き勝手言える

105 ：
何人ものプロを見てきた編集者が作家にとって意味がないとただのサラリーマンとか、本気で言ってるとしたら呆れるレベルだと思うが……。

編集者もいろんなレベルの人間がいるだろうが、他人の批評にさらされるってのは作品の昇華には必要だろうよ。
美術とかやってた奴なら骨身に染みてると思ったが。
オレは美術とかやってないからその辺の実感はないけどな。

106 ：
ないんかい！！

107 ：
>>96
30の声が聞こえて、少年誌やるなら最後かもと思ってさ
でも同人と少年漫画はジャンルが全く違って、全然エロ漫画の技術が役に立たないや

もうやる気もないし、これからは同人を極めようと思ってるよ

一つごとを極めるのが一番偉いんだな

108 ：
編集者の当たり外れは昔から変わらずあるんだろうけど、
昔と違ってネットで読者の辛辣な感想がきけちゃうから、編集の意見の重みが変わってきてるというか
プロの意見ではあるけど数多くの意見のひとつに過ぎなくなったと思う
こんな話バクマンでもやってた気がする

109 ：
今って編集者も作家が若いうちから面倒見て育てるみたいな意識って無いんじゃないだろか

110 ：
>>108
確かにネットで批評はされるか。
やっぱりプロアマの境界はかなり曖昧になってるのかね。

>>109
それは多分あるかも。
もはや企業が人を育てる時代じゃないからなぁ。

111 ：
自分から持ち込んだならまあいろいろダメ出し。されるのは仕方ないが
スカウトしておいてひたすらダメ出し地獄して飼いR編集者は地獄に落ちろとは思う
連載枠用意できる権限もない雑魚が作家に声を掛ける資格はない

112 ：
年がいっててこれから漫画家を目指す人は
ネットで発表して話題になったら出版社から声がかかるから
そうやってプロになればいいらしいよ
新人賞は年が若い人用で年がいってる人は年齢に応じた実力を求められるんだって

113 ：
正直、ネットで描いててデビューの方が確実だわ
リスクは少なければ少ないほど漫画は面白くなる

114 ：
正直ネットで自分のペースで好きな作品発表して十分食っていけるならこれが一番いい気がするんだよなぁ
まあ世間体的にはプロの漫画家のほうがいいんだろうけどね
締切に追われながら作品書いていくのは辛そう

115 ：
社会的成功という点では商業プロ漫画家が一番だろう
同人市場なんてまだまだ認知されてないし
名声と富と権力？が欲しい人なら商業誌で成功するしかない

116 ：
>>115
普通に会社経営者でって事で「同人」とか「エロ」っていうのを描かずに
売上の結果さえあれば銀行側的にはかなりVIP待遇はしてくれるぞ。
家買う時は速攻で貸してくれたし（もう返済したが）
毎月融資させてくれってしつこいくらい来る。
法人にしてIT社長って事にしてたから税務調査は入って少し持ってかれたけど
まぁ想定内だし世間体的にも友達にも同人やってるなんて思われず
金稼いでる社長くらいにしか思われないよ

117 ：
そもそも法人化する時に同人やエロやるなんて
わざわざ書かないし言わないしな
俺もそんな感じだわ

118 ：
>>116
地位や名声は？
富さえあればいいならそれでもいいんだろうけど

119 ：
>>118
作品が有名になって稼げれば他は特にいらないかな
商業やってた事あるがこっちの方が稼げたし

120 ：
銀行から融資の誘いがある時点で
社会的地位は高いのだから良いのでは？
名声はよっぽど目立ちたがり屋でもない限り
欲しいとは思わない
学生の時の目立てなかったタイプとかは
大人になると目立ちたがり屋になるのは居るけど

121 ：
地位や名声って何かそれを足がかりにしてやりたいことがあるわけでもないなら
ただ承認欲求満たしたいだけだから、それなりの数が自分の作品買って読んで良かったって言われれば満たせてしまうからな
何かコンプレックスがあって、有名になって昔の知り合いに成功を認知されたいみたいなこじらせ方したら名声に走るんだろうか

122 ：
俺もお金さえ稼げれば名声とかいらないけど
特にジャンプで成功した漫画家さんは
テレビで芸能人に名前や作品名を口にされたり
雑誌やテレビに取材されたりするじゃん？
そういうのが欲しいって人はいるだろうし

123 ：
地位や名声ってなんだろうな
ちやほやされたい欲求ってことか
そんなんいらんやろむしろ

逆にネットとかでの客観的な意見、感想で褒められるのが一番うれしいわ
容赦なく叩く連中が多い２ちゃんとかで褒めらると自信になる
大事なのは自分の実力、能力で金はそれを示すパラメーターで
売れてないときのが承認要求強めだった気するし、売れてからのが自信がついてそういうのもなくなった

優れた作品を作って２ちゃんとかで褒め称えられるのが一番嬉しいわｗ

124 ：
とりあえず金が稼げればなんでもええわｗ

昔好きだった作家さんが落ちぶれてるの見るとほんとそう思う
素人エロ絵描きって馬鹿にされてもそいつの何倍も金稼いでたら別になんとも思わんしな

125 ：
>>124
それこそ、その落ちぶれてる作家さんも表に出ない所で大儲けしたるかもしれんよ。

俺は元商業漫画家だけど、消えた作家と思われてる。
で今は別PNでエロ同人音声で結構稼いでるっていうね。俺のファンの人は誰も知らないと思うｗ

126 ：
いやエロ漫画描けよw

127 ：
>>126
いや一般誌だよ。これが全然儲からないんだわ。

128 ：
今が儲かってるならそれでいいと思うよ　
世の中ほんと金だよ綺麗事や名声で食っていける人なんてほんとわずかだし
極限に貧乏な暮らしを経験したからほんとそう思う

129 ：
元商業といえば町野変丸さんがそのままの名前でCG集出してて、食えてるのか心配になるほどの売上だったな…

130 ：
>>116
まじか
俺明日住宅ローン融資の相談なんだよな

しくったなぁ
漫画家業って言わずにWebデザインとか言っとけば良かった…
年収600万円超えでも漫画家じゃあローンは難しいよなぁ

131 ：
商業はコミティアなら割と声かけてもらえるよ

132 ：
>>127
同人音声て脚本とか表紙は自前であとは声優さんに外注って感じ？

133 ：
>>130
フラット３５なら余裕
俺は工場の派遣アルバイトでも１３００万借りれた

134 ：
今回出すやつが売れたら中古でレクサス買うんだ。
頼むから売れてくれ。

135 ：
商業編集はデジ同人のランキング監視してるから作風が商業でイケそうなら声かけてくるよ

136 ：
>>133
よかった
フラット35にする予定だわ

頑張るぞ…！

137 ：
>>135
多分ランキング上位の人に声をかけるんだろうけど
彼らに見合うギャラを払えるのだろうか？

138 ：
アマゾンがインディーズ漫画販売するんだって
R-18も売れるのかな？オラわくわくすっぞ
はちま起稿に記事がある

139 ：
>>134
レクサスなんてＤＱＮが乗るイメージしかねーわ
ベンツにしとけ

140 ：
>>137
原稿料は流石にやっすい。印税も10%とかなので単行本出ても100万程度にしかならん。
やる人は人気上げるのが主目的じゃね。

141 ：
>>138
「無料マンガを Amazon Kindle ストアで公開して、たくさんの読者に読んでもらおう」
「無料マンガの出版はとっても簡単」

圧倒的搾取感しかなくて心臓バクバクすっぞ……。

142 ：
無名の人がkindleストアで無料漫画出しても埋もれる感しかないなぁ

143 ：
無料なら拡散力あるツイッターでやったほうがマシだな
アマゾンとか拡散力全くないだろ

144 ：
よろちんこ事件でAmazonとか関わりたくなくなったなぁ

145 ：
元々あるAmazon KDPとは違うの？
今まででも漫画販売できるけど

146 ：
>>139
ベンツ、っつーかドイツ車はどうも性に合わんのよ。
中古じゃ怖いし。
レクサスっつってもLSとかLX、RXとかの威張り系じゃないからええんちゃう。

ああ〜販売まだかな。

147 ：
肖像。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/06/post-5c32.html

線形代数とスポーツビジネスの関係。
AKB総選挙や西郷どんをワールドカップの力にするためには「角度の違い」をなくすこと。

148 ：
>>146
レクサスでＲＸはないわぁ
もうなんかこれ普通車にレクサスのレのロゴつけてるだけやんw
ベンツもだけどなんかＧクラスとかだと金持ち感出るがベンツなのに軽自動車系というか普通車？なもんに乗ってるの見ると
意味なくねとか思うんだがあれ選んでる奴らってロゴほしさに普通車の何倍も金出して燃費くそな外車かってんのだろうか・・・

149 ：
>>148
ドイツ車は今意外と燃費いいらしいよ。
まあハイブリッドとは比較にはならんけどね。
オレも正直ベンツのAクラスとかBMWのX1とかどう見ても高級じゃないドイツ御三家の車はちょっと不思議だ。
デザインもいいわけじゃないし、何で乗ってるんだろう。

しかし同人で稼いだ金で車買うのってなんか面白いな。

150 ：
>>141
あっ　これ無料漫画か　よく読んでなかった＞＜

151 ：
インディーズ無料と、インディーズ有料の両方出すみたいだな

152 ：
amazonで出したって埋もれるばっかだぜ

153 ：
編集ってバイヤーと同じである種視野がめちゃ狭い、立場も重なってな

自分の所属する組織に貢献できそうか、組織の提供する売り場で売れそうか、という所しか見てない。だから平気で金の卵を放流する

今はさっさとネットで発表してから持ち込んだ方が早いだろな、汎用性もあるし

154 ：
「得体の知れない大人の事情」からクリスマスプレゼントが送られてくるという
女の子の心理と、なぜ女の子がサンタクロースを信じなくなることに銀行が
敏感にならなければならないのか？
について。

神。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/121529996

155 ：
同人始めて約四年
描きたいものも描き尽くし、好きなヒロインは犯しつくしてもうネタが尽きちゃった

皆どうやって新しいリビドーを仕入れてる？

156 ：
基本的に性癖は変わらないからある程度好きなものを書いたら
今の画力ならあの頃出来なかったことができるはず！みたいなことを急に思いついて同じことを繰り返してるよ

157 ：
>>156
確かに表現の幅が拡がってるもんなぁ

158 ：
人の作品見てたらネタ勝手に誘発されるわ、そして新しい性癖ができあがるwww

なのでエロネタ切れは感じた事無いな、むしろ現状にマッチしたネタのチョイスの方が頭使うかも

159 ：
漫画ゲーム映画テレビ見てて思いついたエロネタはすぐにメモしてストック
今あるメモだけで200本は描ける
あと基本的にこの商売は繰り返しだと思う
同じようなことを飽きずに描き続けられる才能が必要
才能っていうか一種の池沼だろうと自分では思ってる

160 ：
著名な作家や映画監督でも同じテーマを手を替え品を替え繰り返し書いてたりするよな

161 ：
とくに性的嗜好はそんな変わらないもんな
三つ子の魂百まで

162 ：
>>159
そこが発達には難しいんだよな
同じキャラや同じシチュを手を変え品を変え描く事が苦痛になっちゃう
いつも斬新なアイデアじゃないと頭が働かない

だからちょこっと絵が描けて、ちょこっとプログラミングできて、ちょこっと英語ができるような器用貧乏になっちゃう

163 ：
なるほど
確かに前と同じもの書くのすげえ退屈に思えて気乗りしないわ

164 ：
だから連載作家とかすごいなって思う
飽きたキャラの物語を眠たい頭で考えて、描き飽きて何も楽しくない絵を描き続ける

でも面白くしなきゃいけない
ものすごく苦痛かもしれないな

165 ：
それは君の場合であって描いてる連載作家は飽きてないかもしれないだろ

166 ：
幽白の冨樫はそれが嫌でもうやることなくて連載辞めた一員みたいに語ってたな
15巻くらいまでなら頑張れるんだろうけどそれ以降やってる人はすごいのかも

167 ：
みんなはニジエってサイトは使用してる？
どんな感じなんだろこのサイト

168 ：
同じキャラでも面白くできるだろ普通に
ストーリーとか、そのキャラ特有さ、ギャップを色々掘り下げられればむしろ楽しい
これだからエロ同人作家は

169 ：
むしろ同じことしてて金同じように稼げるなら
少なくとも一生食いっぱぐれすることないんだから
ありがたいとも考えられるわけで

おれが怖いのはおれ自身がマンネリ化したものを退屈だなと思って描いてると
それが作品にも出て読者に前と違うみたいな反応されて売上減っていくことなんだけど

170 ：
マンネリになるか伝統芸になるかで作家性がでる
伝統芸扱いになると同じこと描いてもマンネリって感想にならなくなる
クリムゾンがいくら悔しいでも感じちゃうしても伝統芸だし
黒犬獣が何度セーラームーンとおじさんエッチ描いても伝統芸

171 ：
>>168
エロって基本的に読み切りだから描き終わるぐらいにやっと描き慣れてきて
キャラに愛着がわいてくるけどちょうどそこで終わるからもったいないんだよな

172 ：
>>169
自分の中の面白さを信じてやってきた分、そこが麻痺すると不安になっちゃうよね

173 ：
２ヶ月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ヶ月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

174 ：
10月は夏じゃないっすｗｗｗｗｗｗｗ

175 ：
2週間の間違いだろ
それでも長い2日にしろ

176 ：
まあ損をするのは自腹きらされるサークルだけだし
DMMからしたら長ければ長いほうが売上上がって美味しいもんなｗ

177 ：
はあ早くパトロンサイトで食ってけるようになってdmmの駒から解脱してえ

178 ：
うわー　バチバチの佐藤先生が死んだ〜
佐渡準といいチャンピオンは早死にが多すぎる　昔投稿してたからスゲーショック

179 ：
死因は何だったんだろう
４０代から身体にガタが来るとはよく聞くが
それにしても早すぎる死だな

180 ：
座り仕事は慢性エコノミー症候群からの脳溢血か心臓麻痺
の可能性が高い

181 ：
>>167
同人宣伝用ページも用意されてるからやるだけやっとけば
男の娘は禁止なので要注意

182 ：
>>180
VRゲー始めたらメッチャ運動するようになったわ。脳みそも使うし、健康には良さそうだわ。

183 ：
>>179
直前までツイートしてたなんてどっかに出てたから、自殺じゃなけりゃ心臓か血管か。
４１歳は若すぎるな。

人事じゃないのも怖い。

184 ：
ネタなんて石油みたいなもんで枯渇する枯渇すると思っても何故か涌いてくるもんだ(´・ω・｀)

185 ：
台湾サイトはどう売れる？

186 ：
考えるだけなら無限に出てくるが売れるネタってなると話は別だぞ

187 ：
>>183
作品完成間近で追い込みかけてた時　寝不足とプレッシャーによるストレスで
悪寒が止まらなくて心臓が止まりそうな感覚に陥ったことがあるわ　

３０後半過ぎたらまじで運動と睡眠不足は気を付けた方が良いと思う

188 ：
ネタが枯渇するというか、キャラが枯渇してきた

シリーズ物にしなきゃこの先保たねぇなこりゃ
単発企画じゃもうダメだ

189 ：
アニメだのゲームだの世の中こんだけ美少女キャラが溢れてるんだから
それらのキャラをベースにちょこっと改変して自分のキャラにすりゃいいだけじゃん

他の作品見ててもこのキャラって元モデルはアイマスのあのキャラだよなとか
これは艦これのあいつだよなってのたまに見かけるわ

190 ：
つーかジャンプ作家でもパクってるからな
素人の俺のオリキャラ丸パクリされたのはハラワタ煮えくりかえった

191 ：
原稿締め切りで焦れば手っ取り早くネットで調べてリスペクトという名の拝借は
やっちゃう人はやっちゃうと思うね

192 ：
>>181
了解~。大丈夫なサイトなんだな。
DMMとDLにアフィ登録断られたからやばいサイトなのかなって思った。

193 ：
パクリってかネタかぶりってあるからなぁ

はっと思いついたものを同時期に他の人がやってた　とかよくある

194 ：
ただ、ネタとかキャラの大枠ってみんなそこまで差がなくて
どう料理するかで個性が出るわけだから
被りをそんなに気にすることもないのかなと思ってる

195 ：
めっちゃ可愛いキャラかけた！と思ったら似たキャラを発見する悲しみ
本当に知らなかったなんて証明できないからなぁ

196 ：
そうそう
Twitterで元ネタはこのキャラかな？みたいに言われてたの見かけたことあるけど
そのアニメが始まってそのキャラ知った頃にはもうほとんど完成してたし、似てるって言われてはじめて気付いたし
そもそも元ネタあるけど別のキャラだよ！！って言いたいけど言ったところで意味ないからスルーしたよ

197 ：
というか、自分が好きなキャラの属性って2つくらいしかないじゃん？
デザインや性格をちょこっと変えても、読者からすれば同じ

毎回違う世界の物語になると、どうしてもキャラが枯渇していっちゃうんだよ

198 ：
キャラパクられたなんてただの被害妄想
自分で思いついたと勘違いしているが必ず誰かの影響を受けているもの

199 ：
>>192
DLと連携してるみたいで登録しておけばメイン画面の左の方にDLの作品ページの宣伝が出る
変なサイトじゃないけど頭のおかしいメールが来る

200 ：
>>198
いやそういうケースもあるけど
俺の場合それが違うから困る

201 ：
>>198
誰しも影響を受ける論はそれ自体正しいんだけど

影響とパクリって違うやん
言い逃れできないレベルってのがあるだろ
だから佐野のパクリも問題になったんだし

論点はそこじゃなくて、
メジャー作家もパクってるのは事実だよ
と、メジャー作家をメジャーorマイナー作家がパクるのはまだしも
メジャー作家が無名をパクるのは血も涙もない酷い行為
だってほとんどの場合メジャー作家が始祖扱い

202 ：
別に言い争うつもりもないし何のどの辺をパクられたか知らないが
自分を天才だと思っているならそうなんじゃないの

203 ：
今日暑いな
ちょっと自販機に缶コーヒー買い行っただけで
一瞬にして汗だくで死ぬかと思ったわ

204 ：
いや違うんだよ、世の中理不尽だねって言ってるだけだ。
ヘブンズドアのビジュアルの
元ネタは誰も知らないマイナー漫画だけど
あの明確なパクリですら放置だろ
やったもん勝ちになってる

オリジナルなんて無いって時代からこそ逆に、
小さな独自性の差異が価値になるんだよ
そのなけなしの工夫すらメジャーがブルトーザーの様に
根こそぎかっさらって行ってるのが理不尽だなぁと
まあ愚痴だよ

205 ：
>>203
昨日よりはマシだろ
冷房入れたまま寝てたけど

206 ：
冷房はもうずーっと入れっぱなしだなぁ

207 ：
下手に入り切りするより入れっぱのほうが電気代かからんってジャパネットの人がラジオで言ってた

208 ：
パクりパクられはこの業界では当たり前なんだろうけど、実際やられると辛いよな

とはいえ先輩のアイデアは容赦なく盗んできたから、今後続サークルに盗まれる立場になって当時のやり方を後悔してるわ

209 ：
さらにその後続サークルが最近売れまくってて辛いわ
俺がパクりだと思われてそう

210 ：
何なら作品の商標や特許でも取得すればいいんでない
ところで台湾サイト売れるか聞いたけど誰も返答しないので
全く誰もやってないか、意外に売れてるのかな

211 ：
台湾はね・・・
卸値が違うから一個売れればすぐに分かる
自分は台湾語無料翻訳組に選ばれた特別扱い枠

しかし一個も売れなかった・・・

212 ：
うわっ
DMMで「申請作品を今後キャンペーンに自動で参加させる 」に勝手にチェックついてた
勝手に参加させんなｗ

213 ：
データがないならどうしようもないな…
近年、中国人がサイトにけっこう訪れるようになったので、もしかしたらと思ったが

214 ：
>>212
DMMがメールで送ってきてただろ

>本機能により、今まで都度参加申請していたキャンペーンも自動的に参加が可能となります。是非、販促にお役立てください。

販　促　に　お　役　立　て　く　だ　さ　い　。

215 ：
Rぽ

216 ：
この子ったら！人前ではおRはしまうって学校で教わったでしょう！
みなさん、うちの子がおRを出したことにより気分を害してしまい申し訳ございません…

217 ：
>>216がフル滑りしたせいでレスが止まってるじゃねぇか

218 ：
冷房が隣の部屋にあんまいきわたらないんだけどこれ業者にクリーニングとか頼んだら効果あるのだろうか・・・
たぶん2万くらいはするだろうし変わりなかったらくそなんだけど・・・

219 ：
フィルターのホコリを掃除機で吸い取るだけでも違うよ。
ウチのは三年以上ほったらかしだったから、すごい目詰まりしてた。
吸い取ったら少し冷えが良くなったわ。

220 ：
古い機械ならいっそ買い替えたほうが電気代も下がってええぞ

221 ：
PCも買い替えたんだけど電気代下がるかな
5年前のやつよりはいいよね

222 ：
>>216
俺は好きだぞ

223 ：
ああ！さみしいさみしい！
作業しないで2ちゃんねるに書き込みばっかりしてしまう！

224 ：
ママーおRちがうRぽだよ

225 ：
ツキを味方につけるのは卓越した文章力と、芸術だ。
世界最高峰の「女心の掴み方」

勝負。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/121579979

226 ：
この時間帯みんな会社で働いてるのかどこの掲示板も過疎っててつらい

227 ：
>>223
数人しか見てないようなニコ生主構うのおすすめ

228 ：
>>227
あっ　それいいアイデア　やってみよう

229 ：
showroomで女と絡んでも良い

230 ：
SHOWROOMの方が今っぽいなｗ
きれいな子大石

231 ：
時間。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/06/post-3f4c.html

タイムマシーン２０２４年完成予定。
男はマスターベーションの記憶を残していない。
しかし、女たちの「快楽の記憶の回路」と「地球を高速で回転するロケット」
があればタイムマシーンは作れる。
児童殺傷事件とは「人類の滅亡の芽」を摘んでいるのか？？？
カンパネルラは復活祭の日に死んでいる。
河合その子「ジョバンニの囁き」公表！

232 ：
リアルでは女のコを前にするとムッツリしてキョドキョドするのに、どうしてチャットだとハキハキできるの？

233 ：
チャットでもむっつりキョロキョロなんだが？

234 ：
>>233
じゃあなんでやってるんだよw

そんなことより最近はDLとDMMの売り上げってほぼ変わりなくなったんだな
前はDLの1/3程度だったのが同じくらい売れてる

この作品に限ったことなのか、今回の作品がDMM向きだったのか、DMMが売れるようになったのかDLの客が減ったのかは分からないけど、ちょっと衝撃

235 ：
くぉ〜なんか知らんが下痢しまくってケツ穴ゆるゆるになってヤバい　
今なら簡単にチンポ入りそう…作業したかったがシコって寝よ

みんなも食あたりには気を付けろよ…

236 ：
DMMのが売れるようになってきたってのは２，３年ぐらい前から言われてるような
うちもいよいよDMMのが売れるようになってきてる

237 ：
明らかにDMMの方が売れてきてる。資本力が桁違いで、顧客の数も桁違いなんだろうなと思う。
そりゃまあそうだよな。三次含めエロコンテンツといえばDMM一強だもん。　

でもDLにも頑張ってほしい。独占市場なんてロクなもんじゃないから。

週刊少年ジャンプとマガジン
文藝春秋と新潮みたいなもんだ

238 ：
>>235
べにパンしてもらえ

239 ：
まじでDLには頑張ってもらわないとな
しかしDMMの常時20%offはDLにとって相当痛いだろうな

DMMも同人は赤字スレスレだろうに、潰しにかかってんのかな

240 ：
潰しにかかってるとしか考えられない

241 ：
どうして人は仲良くできないの？

242 ：
金と女さえ絡まなければ仲良くできるさ

243 ：
海賊船では女性と同じく少年も性の対象でトラブルの原因になるから乗船禁止だったらしいよ

244 ：
マグロ漁船で女性乗せてRして海に投げ捨てるって昔あったんだっけ

245 ：
ていうかDL、初日以降の伸びが皆無に等しいんだが…
前は三日間伸び続けてたのが、１日目でパーペキに打ち止まる
俺の作品のせい？

246 ：
オレもDLはさっぱりやね
ジワ売れがなさすぎる

247 ：
ジワ売れなんてＤＭＭももうなくなってきてるやんw
深夜も全然ＤＭＭ動かんくなったし

248 ：
何が原因なんだ？
DLもDMMも売れなくなってきてるなんて怖い

249 ：
そりゃ海賊版で無料がいっぱいやからじゃね

250 ：
割られれば、そこから先は売れなくなる。単純な事なんだろうね。
「漫画村の閉鎖で、電子書籍の売上が増えた！」なんて記事も沢山あったしね。

251 ：
椅子の肘掛け外したらいい感じ

252 ：
まじかよ…
いよいよエロも無料が当たり前の時代か

253 ：
つまり以前のように新規客が増えてないって事なのか？
ファンがあらかた買ってしまったら新規が居ないからあとは一気に落ちるって感じか

デジ同人のみしかやってないサークルにとっては厳しい時代に突入だな
確かに最近数千本行くような所やずっとランキングに居座ってるのってオフで有名どころがほとんどだしな

254 ：
ＤＬはＤＭＭにコテンパンにやられて瀕死状態
ＣＭＭはオフ同人が参入してきて客の奪い合い
今後はかなり厳しい戦いになるだろう
支援系が上手く行かない人はヤバイかもね

255 ：
最近上に来てるのがフォロワー10万とかだからなー
Twitterとかやってなくても売れるとこは売れるんだろうけど

256 ：
くっそヘタクソな絵でボリュームもイマイチ値段も普通でネタも中堅サークルがやったら爆死するような姉ものでも
有名所ってだけで数千本行くんだからやっぱ知名度が全てだと悟ったわ

257 ：
単純に時期的なもんじゃないかね

258 ：
>>239
流石に赤字って事はねーべ
見える範囲でも月に同人で億は稼いでる感じだけど

259 ：
なんで赤字だと思ったんだ？ｗ

260 ：
流石にDLも黒は出てるだろう
DMMのせいで右肩下がりにはなってそうだが

赤と言えば個人的にはデジケが気になるんだよなあ
どう見ても稼げてないのに定期的にやってるサークル向けプレゼントの資金はどっから出てるんだろうって

261 ：
この世に性欲あるかぎり

エロ同人は滅びないっ！

262 ：
>>256
自分も有名になれば良いだけでは？
嫉妬くさい

263 ：
知名度の上げ方
恥ずかしがらずアピールしまくる
これが実に難しいんです

264 ：
>>262
嫉妬くさいからなんだってんだ
ヘタクソが自分よりも売れてたら悔しいだろ
なにも悪くねーじゃん

>>263
難しいよな
ただ宣伝しまくるだけじゃウザがられるだけだし

265 ：
一定水準以上の画力があるなら後はネタ勝負みたいなもんじゃね(´・ω・｀)

266 ：
>>264
お前より下手じゃないかもしれないしな
そう思い込みたいだけで
でもそう思わないとやってられないから言い訳としてそう思わないといられない。
能力がすべて上だから負けてるんだろうけどな

宣伝も中身からっぽじゃまったくもって効果ないしな
ちゃんと中身あってこそやっと宣伝できる
売れるかは売れないかはその後の問題

267 ：
はいはいサーセンしたぁ　あーあ売れてぇな

268 ：
みんな屋号でツイッターやってるん？
屋号でやったらめんどくさいだけかな

269 ：
>>268
プライベートとわけてる
ちなみに個人事業の屋号や、法人にしてたら会社名などとサークル名は別にしているのが普通

270 ：
知名度の上げ方は宣伝回数よりフォロワー数万いる拡散力のあるやつにどれだけRTさせるかが重要だぞ。
数万のやつにRTされなければ自分が繰り返し宣伝したところで大した効果ないと思う。
拡散力あるやつ複数にRTされると500とか1000とかフォロワー増えるんだぜ。

271 ：
オフ連中いきなり来てランキングさらうの勘弁してくれとは思うが、俺が数年デジで描いてきたのと同じようにオフで10数年描いてきた連中なんだからそりゃ強いよな……
俺もあと10年続けたらあのくらい売れるようになるんかね
気が遠くなる

272 ：
半額キャンペーン長い上に、DMMと微妙にずらすなよ…
こっちからしたらそのせいで7月25日から10月1までの二ヶ月+5日分が新作リリースデッドゾーンになんだよ
せめて合わせて8月1日からにしろ
できれば3日で終われ

273 ：
オフの大手がとらのあなやコミケで稼ぎまくった後はデジもぜーんぶもってって大手は大成功で死ぬまで大豪遊
ほんとくっそ

274 ：
>>273
お前一人がクソなんやで
腕磨いてそういう連中と戦い続ける気もないなら早々に消えてどうぞ

275 ：
同人万歳(´･ω･｀)
どんな業界でも雑魚は地べたを這いずるのです(´･ω･｀)
サラリーマンですらそう(´･ω･｀)

276 ：
好きなエロ絵描いてめしがくえる
なんて最高なんだ　俺ほど幸せな男がいるだろうかいやいない
煽り抜きでそう思う

277 ：
コミュ症としては家で引きこもって絵描いてるだけで
こんなにお金くれるのかとは思うね
地獄の社会人時代を考えると
何が社会は大変お金を稼ぐのはどれだけ大変かだよ無能どもが

278 ：
なんか…いや　なんでもない　寝よ

279 ：
まあ毎朝の出勤が死ぬほど苦痛だった遅刻魔の俺も正直今の環境は最高だと思う
でも好きなエロを書いて満足に飯が食えるまでに色々頑張ってきてるからな
だいたい競争で上位１割をキープしてんだから生半可じゃないよともいいたい

280 ：
>>276
完全同意
好きな事やって妻子食わせていけて自分も好きなもの買って経費にできるし
普通のサラリーマンよりも良い保険も入れるし
この世で自分以外幸せなやついないんじゃないかって思う
あと一番大きいのは目覚ましをかけずに毎日寝れる事。
まぁ何故か決まった時間に起きちゃうんだけどね

281 ：
好きなときに寝て好きなときに起きられるってまじでエグいくらい快感あるよなｗ
対人関係のストレスもゼロだし

酒タバコその他健康に悪そうなこと全部やっても
このメリットだけでぜんぶチャラになりそう

282 ：
お前らすげーな
おれはおっさんだからこの仕事もう8年くらいやってるけど
まあたしかにどっかに務めてたときよりはマシだけど
これはこれでまたしんどいとこあるけどな
自己管理ある程度しっかりしてないといけないし、余裕があるからか逆に将来のこととか考えて鬱になったりするし
運動不足になってデブったり、他人としゃべることほとんどないからちょっと変な人になってんじゃないかって思ったり
まあ元々ひきこもりのおれだからかもしれんけど

283 ：
>>274
お前恵まれてる大手やろ
くっそ

284 ：
デジ同人やってると嫉妬で狂いそうだよな
もうDLとかDMMの売り上げやトップページ見るの嫌なんだよね
同ジャンルの後出サークルが売れてるの見た時の焦燥感とかやばいし

285 ：
>>276>>280
エロ絵描くのが好きな人には天職だな
残念だが俺は全然好きじゃないしビジネスで金になるから描いてるだけだからそういう気持ちにはならない
他での活動が実るまでのシノギとしてだけでやってる

なかなか他の金になることが見つからないんだが

286 ：
>>284
俺そういうの全く見ないわ
逆に少しぐらい見ないと最近の動向わかんなくてまずい気もするけど
誰が何出してどんだけ売れたとか全く興味ない

287 ：
たまに好きじゃないのに金になるからやってるって人ここに来るけどさぁ
好きで真面目に人生掛けてやってる側からしたら聞いてていい気分じゃない

絵ってリーマンのマニュアル業務と違ってそんな儲かるからって簡単にやれるもんじゃないよな
中堅以上のサークルってなると差はあるにせよそれなりに努力というか好きじゃないとやっていけない職業だと思う

他のサークルが売れてるの嫉妬したらやけに上から目線で達観した感じで
テンプレの正論かざしてマウントとるヤツとかさ
こういうの職って好きだからこそ他人に負けたくないって思うのは当たり前じゃないの？

なんか皆やけに冷めてるっつーかさ

288 ：
本当は一般志望だけど不本意ながら生活のためにエロを書いてます
って人は結構いそうだけどな

でも一般で売れずエロで売れてるなら多分エロのほうが向いてるんだと思う
本人が描きたいものと、求められるものは往々にしてズレが有る

289 ：
本来漫画家業で嫉妬なんて無意味だって分かっちゃいるんだけどな
漫画はビジネスじゃなく芸術なんだから、他人が何を描くかなんて関係なく自分の心に従うべきだ

でもライバルをチェックしちゃう！毎日見てはそいつの作品見ながら悔しさでおなっちゃうのォ！

290 ：
仕事しててもエロばっかり考えてるような人間だったから、今の生活は天国だな。

>>282
オレもおっさんだが、自己管理はしっかりしようぜ。
ウォーキングして近所のじーさんばーさんと話すのも楽しいもんよ。

291 ：
>>286
おれもトップページ全く見ないわ
新作出したときにちょっとランキング気にするだけ
他人のことなんか全く気にならないよな

292 ：
一般はヒット出すの大変だから。
当たればデカイぶん、なかなか当たらないんだわ。
デジ同人の方が堅実に儲かるじゃん。
ツイッターやってればそこそこチヤホヤされるし

293 ：
>>287
あんまり実力の分からない匿名の話真に受けてもしょうがなくね
そもそも絵自体に執着心無い奴のレベルって技術的に鉄佐藤レベルぐらいだろ

流石にトップクラスの高画力の人らは人並み以上の蓄積とか執着心はあると思うぞ

294 ：
トップクラスの画力があっても年収はクリムゾンの10分の1かそれ以下ってのが現実。

295 ：
オフや商業から作家が入ってくる事自体は別に構わないけど
デジラバやチンジャオのようなゴリ押し優遇ぶりを見せられると
オフ大手や商業系の類は本当に内容の良し悪しで売れてるのかと懐疑的にはなるけどな正直
競争は可能な限り公平であって欲しいわ

デジは無名サークルでも作品によっては突然売れたり逆に万越えサークルでも爆死するのを見れば
オフ同人ほど知名度最優先というわけではなく作品内容次第という公平性はあるんだろうけど

296 ：
俺ツイッターとかピクシブとかブログとアカウントもなくて全くやってない原始人だけど
１５００〜２０００クラスなんだけど
そんなに知名度って関係ある？
あんまり関係ないような気がするわ

297 ：
>>296
本当は関係ないのだけど
中身ないくせに売れてるって思わないとやってられないというのと
実力が上だとは死んでも認めたくないとかそんな感じなんだと思う

ぶっちゃけオフだろうとオンだろうと自分が有名になって大手になれば良いだけだし
ただの負け惜しみではあるけど、そこは突っ込んだら駄目
どの業界にも言えるけどね

298 ：
日本人はお手手つないで横並びで徒競走やらないと納得いかない人多いからね
スタートダッシュがみんな一緒のはずない
生まれ持った能力がダントツある人や
最初から一生の金に困らない人が始めたら有利なわけだし

299 ：
>>296
俺も新作出す時にブログ更新するぐらいで何もしてなくてそんぐらい
でもさいきん天井を感じるよ

大売れするには広く知ってもらえなければいけないと思う
広告にされるか、貞操逆転みたいにSNSとかでバズるか…

貞操逆転の人なんてそれまでは３桁クラスの売上だったらしいし
昔話題になったヒメカノとかキメセク少年とかの人も、広告になる前は１０００−２０００クラスだった
人目に触れるというのは強いよ

300 ：
知名度というか広告効果は確実にあるね
最近で言えばピンクとかが良い例

301 ：
>>296
作者の知名度よりヒロインキャラクターへの信者の数の方がモノを言うような感じがする

302 ：
シスター。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/121624740

髪の長い女と髪の短い女、そして男社会の勉強があるから、
「妹のような女」は生まれたし、
「モスクワ一の美女と結婚したから戦争に行かなければならない」
サクリファイスと、サヴァイヴについて。
マイク・タイソンの出生の秘密。

303 ：
>>297
関係ないことはない
レビュー書いてるのその人のファンでその人の作品しか書いてないっての多いし
一定数の固定ファンがいるからスタートダッシュもあるしもちろんそれはデジ専サークルもあるが
デジで同じくらいの実力だとしても結局販売サイト側がプッシュする分の上乗せは確実にあるだろ
公平な競争ではないのはたしか

別に商業でもオフでも参加するのはいいけど、デジでブレイクした人のを後追いで売れるために似たようなのを描くのは
いただけないなとは思う、それは良い作品を描くのではなくどっちつかずの中途半端な作品になってしまうから
見栄えと固定ファンのレビューでそれなりに売れてしまうから、デジの良いところは公平な競争の中本当に突出した作品がたまに
出てくるところなのに広く浅くの作品が目立つようになるのが本当に残念だ

これはYouTubeとか音楽とかその他のジャンルのものにも言えることだけどね
売れるが正義のため中身が薄くなる、結果業界が衰退していくからね

304 ：
>>303
なんかバンドやってた知り合いがよく
売れた奴を見て「売れ線いっちゃったか。中身まったくないのに、拘りやプライドないのか」
って言ってたから、だったら売れ線作ればいいじゃんって言ったら
言い訳くさい事言って結局勝負しなかったからバンドやめた後に色々と突っ込んだら
「あの時は素直になれなかったけど、本気で勝負して通用しなかったら怖かった」
って言ってた話思い出したｗ
結局は"言い訳"

305 ：
売れ線とか大衆ウケとか王道とか似たり寄ったり観たことあるだの批判するのは簡単だが
実は1番ライバルも多く難しいところで本当は過酷
むしろ売れ線がわかるなら是非それで勝負するべきなのにね

マニアック追求して描いてる方が簡単で猿でも出来るからね
自分が好きなジャンルが大衆受けよかったら良いけど
>>303
最近の音楽は駄目だしてるおじさんみたいだけど創作者として大丈夫か？
自分の青春時代にハマった曲の方が上と思いがちだけどそう思ったら末期

306 ：
まずおれは一応売れてるよ、そんでおれ自身が売れる売れないの話はしてないよ

そんで売れ線が悪いと言わないよ、売れ線っていうか売れ線狙ってるのにたいしたことない作品だからダメだなって話で
そんでおれがダメだなって言ってるだけならともかく、お客さんがけっこう集まるスレで最近のはてっとり早く金ほしいために
中身薄いのが多いなって話てて、俺自身が客としての目線でも見てるので同じ感覚だなっていうのがあって
だから残念に感じてる

音楽の話はたとえに出しただけで別に深い意味はないよ

307 ：
売れ線狙ってたいした事ない作品が結果出さないでいたらわかるけど
売れ線狙って結果ちゃんと出してるなら中身が薄いや宣伝のせいと切り捨てずに
ちゃんと見てみると売れてる極意がわかったりもする
自分が理解できないものは排除っていうのは一番楽だが危険ではあるよね

308 ：
音楽の話でいえば握手券商法とかアイドルがランキングにあがってて
逆に本当に実力のあるのはそんな目立たないみたいな感じだと思うよ
今の音楽はダメというより握手券とかジャニとかが前面にプッシュされて音楽番組そういうのばっかで薄いなあって意味だよ

ただ昔は昔で大金になるからそれぞれのプロフェッショナルが集まってプロジェクトができあがって
時間も金もかけてる分大衆音楽としてはクオリティ高いのやっぱり多かったとは思うけどね

309 ：
何かしら理由つけたら何でもそう見えるもんだ
今の子供が大人になったら今の音楽が凄い良かったと言って
その時に思いついた理屈を展開してその時代の若者文化の音を批判してるだろうし

310 ：
アホみたいな曲がミリオンセラー連発してた年代だから何ともなあ
昔は良かったとか言ってその時代のレジェンド級と比較されてもね

311 ：
実力だの売れ線だの議論してるけど 音楽だってオフだって殆どがコネの世界じゃん
デジしかやってない奴は知らんだろうけど
コミケの壁なんて今は殆どがコネだぞ（昔は知らん）
書店のコネで店頭プッシュしてもらってる奴や編集とのコネで表紙描かせてもらってる奴だっていくらでもいる
ぶっちゃけオフは絵の才能よりコネ掴むかカースト上位になる才能のほうがはるかに重要

312 ：
>>311
オフでコミケで壁だが
初参加した時から完売してたしかなり最初から別に売れてたから
コネという感じはしないかな

そういう声は、実力差があると認めたくない
ただのやっかみにしか聞こえなかったりする

313 ：
40代くらいのおっさんに勧められる映画とか漫画つまらないの多いし
今の方が全然好きだわ
思い出補正が邪魔してる奴が多いのと
それを理由にして俺は本気出さないおじさんが多いね
本気出したところで負けるのは怖いだろうしな
そもそもコネや宣伝のせいにして逃げてる時点でじわる

314 ：
>>312
お前の事は知らんがな
うちのカミさんがオフ大手でずっと見てきたから言えるんだよ
コネ＝楽してるじゃないからな　絵と別の所ですげー努力してる
頻繁に懇親会行って大量の名刺配って好きでもない編集や作家とやれ飲み会だ食事会だ
最初は営業でストレス溜めるくらいなら家籠って画力磨けよと思ってたけど、どんどんのし上がって行ったよ
心底すげーと思った

315 ：
隙きあらば嫁自慢

316 ：
>>314
お前のカミさんとお前の偏った思想も知らんがな
そんな小細工しなくても、逆に才能だけで
楽してるのもいるという話だ

317 ：
イチイチ喧嘩腰になるなよ
どっちのケースもありえるってだけじゃないの？

音楽の話にしたってたしかに自分の時代、昔はよかったホルホルおじさんいるんだろうけど
みんながみんなそうじゃないのにいちいち敵視してくるのしんどい

コネや宣伝もあるし、実力でのしあがる人、戦略に優れてる人、それら色んな要素が絡み合ってるから
一概に言えないところがあるってだけだろ

318 ：
同人なんかほぼ運だって

319 ：
運のせいにすれば何でも楽はできるからな
気持ち的には
成功してないのは自分は運が悪いだけだとね

320 ：
デジも最近はコネ問題でてきてるだろうしな
DMMが一時期やたらと電話したいとか直接会いたい的なメールしてくるって報告あったろ
ああいうのでしっかりコネ作った人はいるんじゃないか
コミュ障の俺は上手く立ち回れず今は連絡も来なくなったけど

321 ：
>>320
それある程度結果出してれば誰にでも来るわ
てか中堅以上なら普通にあると思ったけど
自分がコミュ障のせいにしてるが
そもそも声もかからないほどの実力者なだけだろ

322 ：
何事も人事を尽くして天命を待つやで

実力差はあってもこういう商売なんだから常に運は付きまとう
運すら関係なく出したら売れるサークルはわずかな例外や

323 ：
そもそもシチュも話も絵も下手で
何の結果も出さないやつには声かけないでしょ
コネコネ言ってるけど実際にコネを手に入れても結果出せない奴がほとんどだろうな

324 ：
単純に実力ないのが運やコネのせいにしてるのが目につく世の中だけどね

325 ：
おれも直接会いたいみたいなこと言われたけど同じくコミュ障で断り続けてたら連絡こなくなった

コミケのことは知らんがデジのが純粋な競争があると思っていて
とくにDLsiteの評価システムが優れていて平等だなと、購入者の多数が評価入れるので
DL数が多ければ多いほど自演しにくくなるし、純粋に良い作品がわかる
それをDMMも取り入れてたとえば一万DL以上の作品で評価が高い作品からベスト５を広告の宣伝枠にしたら
平等な競争だし不満も出ないように思う

それらは間違いなく優れた作品だろうし客の満足度も高くなる
売れてるやつがさらに売れるようになるってことになるだろうけどおれは全然かまわない

326 ：
レビューはDMMの方が公平だけどな。
酷評も載せるし

327 ：
>>321
いや、前来てたんだよｗ
電話したいとか言われてたけど断ってた

328 ：
>>327
じゃあ、ある程度売れてる人じゃん
能力あるならコネとか関係なく
そのうちドカンとくるだろ
その後続けられるか一発屋で終わるかさらなる過酷な道だけど楽しんでるならいけるでしょ

329 ：
ひとはマウントを取らなければ生きていけない生き物なの？

ま、そうなんだろうな笑

こうやって「俺は全部見えてる」みたいなレスもマウントだろうし

いちいち行間あけるのも自己顕示欲強いし

330 ：
デジ同人トキワ荘みたいなシェアハウスを東京近郊で経営したいなぁ

331 ：
作業場だけシェアで借りたほうがいいぞ
一緒に住むのはハードル高すぎ……って経営の話か

332 ：
万越えが出せてそこそこ声がかかる程度には売れてるけど
実力が全てで売れないのは言い訳だと断言してる類の言い分には全く共感できんなぁ
どの程度の売上で実力が全てと言ってるのか知らんけど

333 ：
大手にいけ　ボケ

334 ：
DMMのレビューが平等っていうレス始めて見た
たしかに酷評ものせるけど、低評価レビューがたまるとまとめて削除する
頭おかしい作者を何人か知っているからなんともいえん

335 ：
買ってもいないやつの低評価レビューは定期的に削除するのは当然じゃないか？
たまにサンプルしか見ないでアホな評価してくる人もいるし。
まあもちろん買ったユーザーのレビューなら残すべきだが。

336 ：
「私がこう思うのだからそうに決まっている！」
「こうであるに違いない！」
「私だけが真実を知っているのだ！」

妄想の応酬に困惑(´･ω･｀)

337 ：
せめてそいつらがどのサークルか分かれば不毛感も無くなるんだけどな
ちょい前のブサイク同士のモテ論争もキツかったで

338 ：
マウントの数だけご不幸になられますよね

339 ：
>>337
不細工と決めつけてるけど
>>336的なマウントとりたい決めつけ

340 ：
とったマウントォ！！
　(´･ω･｀)　　　　
　( つ　　つ　　
　と＿)＿)　　
_@(-ェ- )@　　)_

341 ：
マウントマウントうぜぇええ

342 ：
商業エロ漫画って９９％抜けない
みんな死ぬほど漫画うまいのに何なんだろうね
素人くさいCG集のほうが抜けるという

343 ：
え？なに？コネのご相談メールも来ないような連中もいるのここ

344 ：
商業漫画は編集の口出しが入るせいか無個性なテンプレ作品が多くて
見慣れすぎてるってのはあるかも

345 ：
　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

346 ：
紙媒体の商業は知らないけど、「内容はこのようにして下さい」って言われるんだぜ
じゃあ自分で描きなさいっ！

347 ：
んで、売れたら編集の手柄、売れなかったら作者のせい･･･だろ？
WWWWW･･･　　

348 ：
まぁ編集さんも変化球許可して上に怒られたくないから仕方ないよな

349 ：
編集は、読者の反応が９０点か４０点になるか分からない内容よりも、
過去に７０点取れた話のパターンを押し付けてくる。

会社員ならまぁ仕方ないかなとも思うが

350 ：
オフで才能の塊のように思ってた有名作家の商業作品が
見事に当たり障りのない作家の魅力がなくなった作品に出来上がってて
逆にすげーなって思ったことあるわｗ編集って悪いほうに編集することなんだなってｗ

351 ：
ページ数あるからか無駄にキャラ掘り下げて整合性のあるストーリーになってたり
単純なエロい構図は描かずに単に難しいだけの構図頑張ってたり無駄に小綺麗だったり

352 ：
>単純なエロい構図は描かずに単に難しいだけの構図頑張ってたり
俺がやりがちなの来た
マジで気をつけるようにしてる
自分が抜く立場になると気づくが、結局は定番構図でフィニッシュするんだよな

353 ：
エロい構図ってのは限られてるからな
３Dムービー系の同人で、フィニッシュシーンがクソ構図だったときの絶望感ははんぱない

354 ：
ただ、構図使いまわし過ぎじゃないか　見てる側も飽きるんじゃないか　と思っちゃって変わった構図に手を出してしまう
その不安との戦いだよ

355 ：
でもいつかは様式美まで昇華させなければいけない時が来る
体位やアングルも無限に溢れ出る泉じゃないから
自分の武器を見つけるまでは色々やっていいと思う

356 ：
355はすごいな
それほどの覚悟をもってやっている人間はあまりいないように思う
やっぱ最終的にはそこまでいかないと企画屋以外は食いっぱぐれるよな

357 ：
もう構図とかアングルとか天上天下の大暮のパース絵でも参考にしてろや
体位とかもう新しいの生み出すなら骨折れてんじゃね？みたいなこれどうやって入ってんだ作画崩壊してねってので
やりゃいい

358 ：
>>351
もしかして俺のこと言ってる？

359 ：
思い当たる節があるのかい？ボーイ

360 ：
仕方なかったんだあれは
そういうキャラクターだからチ◯ポに負けるわけはない
だから読者を退屈にさせてでも荒技でオトすしかなかった…

361 ：
人気。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/07/post-ca54.html

王は美を愛した（詩篇４５：１１）。
顔の美しさは詩とともに作られる。
若者に告げるメッセージ。

362 ：
読者さんが「こんなの書いてください！」「キボンヌキボンヌ！」って言うから描いたのに、出来が悪かったら無言スルーだなんて
おまけに応援コメで酷評されちまってよ…

もう二度と誰の意見もきかねぇわ
徹底的にお前らのチンポから金搾り取ってやっからよろしく

363 ：
出来が悪いもん作るからだろ

364 ：
俺もそういうの来るけどことごとく好みと違うしニッチなのわかりきってるから
面白いですねー　みたいなこと言いつつ相手にしてない

365 ：
今回のは普通のと違うんだよな、空気が
やっちまったな感がある

366 ：
ユーザーの「ここがダメ」っていう意見はとても参考になるけど
「こうすると良い」っていう意見は、全く参考にならないっていう話を
何かで見たことあるよ

367 ：
なぜ、1％なんですか？
2％じゃいけないんですか？

368 ：
１％ってなんだよって説明文見てみたけど
半額にしたときのDLsiteの卸値のほうがDMMよりだいぶ上積みはあるなとは思った
７００円のを半額にしたら７５円も違いがあるのかとそれプラス１％ってことは２円あがるってことか

369 ：
デジやオフ含めて売れ続けてるところはなんだかんだファンもいるから売れ続けて
中堅クラスはどうも跳ねないというか落ち込む感じだな
新規サークルでやり直すってのがいいサークルだと思われてチャンスあるかもしれんな

370 ：
何いってるかわからんわハゲ

371 ：
>>368ね

372 ：
1%なんてどうでもいいからセール期間短くしてくださいよDLsiteさん

373 ：
>>369
ファンの力が全てだな
それもサークルへのファンじゃなくてキャラクターへのファン
特にDLはその傾向が強い

最初からやり直したいけど、そうは言っても積み上げたものもあるしな

374 ：
そのキャラの続編描いたらめちゃくちゃ売れるだろうなってのはあるけど
自分の中で前作より面白くなる予感がなくて、売れるからって無理やり描いていいのかみたいな
変なプライドあるわ

375 ：
>>374
ほんそれクラブ

376 ：
んなもん売ってみないとわかんねぇだろ？へんなプライドは捨てろ！　そして爆死しろ！！

377 ：
続編って往々にして売れないイメージあるけどどうなんだろうな
前買ってくれた人で気に入ってくれた人がリピーターになるが、一見さんはつかめないとなると…

378 ：
前作超えは難しいから、前作の同等の売上を期待して売り出したら大抵がっかりするから売れないイメージだけど
完全新作が当たるか当たらないか不明確な人の場合、続編ならホームランはなくてもそこそこのヒットは約束されるし、
前作とセットで買ってくれるから売上ではそんなに悪手じゃない

379 ：
売れたから無理やり続編作りましたってので良かった作品ないしそりゃあ売上に反映されちゃうよ

380 ：
>>377
体感的にこんな感じかな

１話発売　１０００　　(総販売１０００)

２話発売　８００　　　１話１４００　(総販売１２００)

３話発売　６００　　　２話１１００　　１話　１６００　　(総販売１１００)

釣られ売れは５割ぐらいな印象
１話を３話が追い抜くことはない
旨味は結構ある
オマケに総集編も出せる
２０００円の総集編がヒットしたらマジでヤバイ
ＤＬやＤＭＭで総数５００売れただけでも＋αで８０万ぐらいになる

381 ：
>>373
DLでキャラ買いってどんなだろ？
二次創作系は弱いだろ

382 ：
最近のデジで流行してるメインキャラは人妻、お姉さん系？
つまりデジ同人購買層大部分の30代40代がリアルでお近づきになれる可能性が唯一あるからなのか…

383 ：
最近出したので一番売れたのはJKものだな。
やっぱり制服ものが安定している印象。
海外も制服ものの方が売れる。
DMMは差がでるほど売れてないので分からんが。

384 ：
>>382
んなもん自分で調べろや
それで言うとか自分の競合増えるかもなんだから言うわけねーだろタコ

>>383
海外なんて売れなくね？どこも　台湾もアメリカも残念すぎるやんみんな

385 ：
短気のイカに絡まれてもうた

386 ：
アドバイス絶対許さないマン来たかｗ

387 ：
専業同人作家のクレカ事情スレ立てたら需要あると思う？

388 ：
専スレ必要なほどの話題か？

389 ：
>>384
数は出てないけど、明確に差はあるんだよね。

390 ：
なんとはなしに売上の割合見たらスマホがPCの3倍くらい出てたんだけどなんかスマホ向けに特別なことやってる？
今の時代むしろPCよりもスマホ基準で調整したほうが良いんだろうか
自分自身がPC（もしくはiPad）でしかエロ画像見ようという気にならないからまったく気にしてなかった

391 ：
iPadで見てるんなら、売上的にはスマホで出るんじゃないの

392 ：
>>390
専業だったら当然スマホの売り方も研究せねばな。

まさかスマホ持ってないとか？
買え。

393 ：
もうブルマって受けないのかな
制服もセーラーとかミニスカとかルーズは需要減ってと思うと辛い
旧スクは完全に終わった感ある

394 ：
>>393
ブルマスク水はまだ終わってるとは思わないが、需要は確実に減っていくんじゃないか。
ルーズはさすがに終わってる気がするが。
セーラー服は採用してる学校がある限り終わらんだろうよ。

395 ：
セーラーは今風のならいいんじゃないか。スケバン刑事みたいな古臭いのはダメだが。
でもAVだと未だにスケバン刑事風の古いセーラー着てるのあるんだよな。
まだ需要あるんだろうな。

396 ：
髪の触感も今の10代たちあえてやらない(差別化)ってのはインスタ見てて感じる

397 ：
触感じゃない触覚だ

398 ：
>>391
スマホ売上（実質ほぼタブレット）って感じの可能性もあるか……分けてくれるとわかりやすいんだけどな
まぁでも10インチくらいのタブレットなら実質PCに近い感じだしよほど字を小さくしすぎない限り別に大丈夫そうだな

399 ：
髪の触覚とかたしかに全然発想すらもうなくなってたわ

400 ：
いじめ。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/07/post-8e50.html

いじめは経済に悪影響を与える。
「お金」「時間」「競争」の三つがあればいじめは生じる。
それならば、お金は岡本太郎が明らかにしたし、時間は「運命と学習と詩」という意味しかない。
競争といっても「勝っても割に合わない」ことを明らかにするしかない。
最高の経済政策。

401 ：
触覚（いわゆるアホ毛）のような伝統的なのは減ってるかもだけど、
キャラ付けのために特徴的にさせたりしてるのはよく見る
○○（キャラ名）毛みたいに

402 ：
なんかすごいサークル見つけたんだが何なんだこれ
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_132335/

サークル名はよくわからないガラケーエロ動画サイト名
作者のプロフィールは一切見当たらない(Twitter、pixiv、HP等全く分からず)
販売数600なのに平均評価 4.8点総評価数 15（7件のコメント）とDMM同人において常軌を逸した評価
当然のようにコメントしている7人は全員この作品しかレビューしていない

こんなサークルって結構存在するの？サクラを使うサークルはあってもおかしくないだろうけど
新規サークルで作者も不明のまま騙して金だけ稼ごうってのは初めて見た

403 ：
↓でも話題になってたな　DMMが用意したサークルなんじゃね

DLサイト購入検討＆地雷報告スレ88 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1528815880/57

57 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2018/07/14(土) 01:42:46.67 ID:9nGPSSR8
ttps://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_132335/
ここまであからさまなサークルは久々に見たな
発売日当日早々にレビューが7件、しかも全員単発レビュアー
☆評価だけを見ても総数14人で4.79点という異常な高さ
内訳は☆5が11人＋☆4が3人ってところか

しかも新規サークルの初登録作品なのに初日からトップバナー
何から何まで至れり尽くせりだ
ttps://doujin-assets.dmm.co.jp/p/bnr/dc/rotation/doujin_bitchGyaruNTR.jpg

404 ：
DMMでプッシュしたい作品にサクラ入れてる可能性も無きにしもあらず

405 ：
>>403
あ、すいませんこういうスレあったんですね
ここだとスレチでした

てか自分で発見して興奮して書き込んだものの24時間前には既に話題になってたのか…

406 ：
まあＤＭＭだし多少はね

407 ：
サークル側のサクラじゃないの？

408 ：
最近よくあるなんちゃってNTRかなって思ったら
それ以下だった‥

NTRはマジで性癖がそれのわかってる人だけ描いてくれないかな
ジャンル、タイトルだけそれっぽくして中身全然違うの多すぎてうんざりする
なんのあえてなんだよアホすぎて笑いもせんわ

409 ：
DMMは推しサークルだからってレビューでアゲアゲすることなんてしないと思う
サイトがそんな公平性をかく真似していてバレたら大惨事だしな
工作じみたレビューは全部作者による演出だと思ってる
Twitterでごそっとフォロワーが減った絵師が話題だけど、売るものの内容より
レビュー欄の見栄えよくして形から入る作者ってこの手の人だよね

410 ：
>>409
＞Twitterでごそっとフォロワーが減った絵師

え、だれだれ？

411 ：
Twitter社が一定の数の水増しフォロワーアカウントは一斉に凍結してその影響で全体的にフォロワーの数が
減る現象起きてるらしいが

まあDMMのレビューは難しいとこだね、新規サークルでもオフの固定客がついてきたら
一斉に新規のレビュー入れるからねそのサークルのしか買ってないお客さんが
だからサクラかどうかわからんところがある、信者多いサークルは初動と肯定的レビューで有利ってことだけど

412 ：
今まで売り場をオチしてきたのを見る限り広告枠とかで多くの目に留まるかどうかでレビューに販促力はほぼないと見てるけどね
評価点が低くても売れるものは売れるし絶賛レビューで埋まってても爆死してるものはしてる

413 ：
>>409
特定のサークルを外部広告常連にしたり
特設サイト作ってたり
公平性なんて最初から考えてないだろ

414 ：
>>410
うどんて人
この人はデジ同人者じゃないけど、デジ同人作家で「こいつフォロワー買ってそうだ」と思ってた奴が
すげえ減ってた

>>413
もちろんそういう意味の公平性はない
特定のサークルびいきのことでなく「レビューの中立性」のこと
例えばアマゾンとか最低のブラック企業だけど
あそこが推しの商品を自演レビューしたりとか考えにくいでしょう？
辞めた人間がKしたら大変なことになる
そういうことを言いたかった

415 ：
ここでは微妙って評価のフォロワー数の多い人の作品が売れたりする場所だし今更よな

416 ：
>>403
それどっかのサークルがやってるよぜってー
しかも爆死で自演レビュー書きまくってひどすぎ
自分の作品にクオリティ高すぎとかかいてどういう神経してんだろうなw
単発レビューワーというかみんなわかってるだろうが新規アカウント作ってこいつ自分で買って購入済みにしてレビューしてんだろ
300ＤＬくらいの時点で7件レビューとかもうねw

417 ：
絵師外注のゴロ系サークルは自演レビュー水増しとか平気でやってる印象がある
ここもそんな感じがする　やっぱゴロ系はコスくて嫌いだわ

基本漫画CG集は絵が描ける奴だけ稼げて欲しい

418 ：
やっぱDLの方式でいいんだよ評価とレビューは
DMMのレビュー見てたら自演以外にもレビューするのが趣味みたいな人もいて
そういう人の声が目立っちゃうからな
レビューはいいけど、レビューだけにしてほしい、☆つけれなくするとかね
おれの考えるエロとは違う☆１とか勘弁してくれって思う

419 ：
>>417
ゴロってどこからどこがゴロがようわからん
別に外注絵師でも構わない気もするが
青水庵みたいなところや他に法人化してる会社サークルとかいっぱい今はあるし
別に何とも思わない

420 ：
>>419
子供の頃からリリスとか商業特別つかないサークルが多いデジ同人界を見てきたいまの二十代と同人は趣味の延長という位置付けで見てきた40代とでは価値観と意識に作者も客も開きがある

421 ：
信者いてもDLとdmm合わせて千がいいとこ
中身ちゃんとしてないと一万とかそのあたり信者だけじゃそこまでいかないわ
客も馬鹿じゃない

422 ：
依頼来たんだけど普通に断った、お前ら基本イラスト１枚いくらなら受ける？

423 ：
>>422
5万くらい

424 ：
>>422
金額より条件じゃないの
たとえばエロ雑誌で読み切り一本描くとか同人ゴロCG集で数枚絵を描くなんて１枚１０万でも人生にあたえる影響が何もない捨て依頼でしかないけど
なろうでかなり上位人気を持った作品の小説挿絵とかだと原稿料は一枚数万程度のしょぼくれでも知名度拡散効果が十分みこまれる
コミカライズが始まるとキャラクターデザインとしてクレジットされるので相当な印税が不労所得で入り続ける、アニメ化したらさらに…と
そういう未来への投資になる依頼は受けてもいいと思う

425 ：
＞コミカライズが始まるとキャラクターデザインとしてクレジットされるので相当な印税が不労所得で入り続ける


キャラデザごときで印税なんて入るんか？

426 ：
完全に全出版社そうかはわからないけどコミックスにキャラクター原案で名前クレジットされてる身分なら普通入る
大体の小説からのコミカライズ作品にはキャラクター原案の表記は入ってる
ちなみに逆パターンで原作と作画が別れてるマンガ連載をしていて
そこから小説が派生した場合でも作画側に小説の印税少しはいるよ

427 ：
そういや昔キャラデザでブラックロックシューターとかいうの描いた人だかで1300マンくらい稼いだ人おったな
ぐでたまとかふなっしーとかもキャラ印税やばそう

428 ：
描かなくてもお金はいるの理想的やな

429 ：
描いても金入らないでしょ

430 ：
基本は原稿料のほかに印税がもらえない仕事はただの一過性のバイト
原稿料と印税が入る仕事は作品が売れたら結構な額がずっと入り続け、売れなきゃ安い仕事だったで終わる宝くじのような仕事
って考えたらいいと思う

431 ：
英語版に5点入るとうれしいな〜

432 ：
デジ同人もギャンブルみたいなもんだ

433 ：
デジケット、いま美味しいものプレゼントキャンペーン中だな

434 ：
プロの作家になる方法。
まず、日頃から「書いた作品をさまざまな企業に送りつける」という作業を忘れてはならない。
企業は、何百ページもの文章を読むほど暇ではない。
できれば、四ページ、ひたすらユニークに。
そのようにして人脈と文章力を磨いていく。
株式の「有利発行」（文章の対価として無償で株式を出してもらうこと）を
やってもらえるようになれば、今度は、弁護士とつるんで、
「自分は文章を現物出資して株式を６５％保有し、企業や宗教団体には株式の募集に応じてもらう」
という方法で、残りの３５％の株を割り当てる。
残りの３５％の株式の株価がべらぼうになれば自分はあっという間に大富豪だ。
この「募集株式の募集」の過程で、弁護士と作家は「発起人組合」という事実上の概念を
共有し、電話だけのやり取りだけでも多くの企業や宗教団体の人脈が出来る。
法人格というのは「利益を翌年まで持ち越せる」「子会社が出来る」「赤字が出せる」「経費が落とせる」
などのメリットがあり、弁護士に「俺が文章を書かなければお金にならないぞ」
ということが可能になる。
このようにして「プロの作家」は生まれる。
賞なんてものは「取って当たり前」という側面があり、賞にこだわる必要もあまりない。
文学部ではなかなかプロの作家になる仕組みは分からないだろう。

435 ：
コピペ？

436 ：
昔アニメにキャラクター原案でクレジットされたけど1銭も入ってこなかったぞ

437 ：
>>436
カドカワグループ？


電撃系はイラストレーター印税も割といいと聞いたことがある・・・

438 ：
そういえばマイナンバーってどうなったんだろう

439 ：
そりゃアニメは印税関係ないもの
印税はあくまで出版物の部数に比例する
アニメはその部数を増やすブースト装置でしかない

440 ：
日本だけらしいな、漫画がテレビアニメやや映画化されて
二束三文のお金しか入ってこない国は
小説家もだけど

441 ：
ローマのお風呂映画、何億円も稼いだのに漫画家に100万円しかくれなかった事件ね

442 ：
原作知名度上がって単行本いっぱい売れたじゃん

443 ：
>>442
だから泣き寝入りしろってか
コンテンツを生み出す奴が神なんだよ
それはつまり俺らのことだ

それに乗っかって金儲けしてる奴らはただの寄生虫

文春がなぜ作家のスキャンダルは追わないか
それは作家が神様だからだよ

444 ：
お、おう

445 ：
銀魂の空知も映画が興行収入何億とか言っても自分には入ってこないからどうでもいいみたいな事言ってたな

446 ：
それって、まさに、リアル蟹工船･･･ですかぁ？　

WWWW。

447 ：
神かどうかは知らんが｢知名度上げてやるから端金で原作提供しろ｣ってのはなかなかに横暴な話だと思うわ
知名度上げんのに貢献してやるからノーギャラで仕事受けろって言ってくるとこと似た空気を感じる

448 ：
https://note.mu/shuho_sato/n/n04e6059fb564

このスレでもスマホ携帯販売やってる人多いけど、取次が中抜きや違法販売してるってのはデジ同人だとどこの取次だろう？

449 ：
佐藤秀峰が言ってるのは電子書籍ストアの話で、スマホ携帯コミックとは別モノだから、フューチャーコミック系みたいに携帯じゃなく電子書籍の代理販売してる場合のケースはそういった可能性あるかもってところだな。

450 ：
原作者利益の一過性の100万や1000万に目が眩んでしまうやつ
印税式を取ればいいのに、担当の営業が担保として一過性に走りたがるのかな

451 ：
富野由悠季「ガンダムの原作30万で売りました」

452 ：
続きもので最近やっと5話出したんだけど、そうか総集編って手もあるのか
少し手を入れて4話までまとめて出してみようかな

453 ：
携帯コミック版の表紙のヒロインの顔がなんか微妙だと思ったら瞳の位置を変えられてた
可愛くなるならまだしもなんで勝手に変えて改悪しちゃうかな
今度から目はレイヤー統合させなきゃいかんか

454 ：
携帯コミックの加工業者？って改悪しかしないよな
タイトルも変なのに変えるし、表紙も変な配色にするし
なんで余計なことするんだろうな

455 ：
レイヤー結合しないでデータ渡すのかよ
それで改悪された〜ってアホかと

456 ：
変なとこに頼むとそうなるんか

457 ：
携帯コミック版、一切チェックしてない
サンプルぐらいよこせよと思うけどあっちも何も連絡ないし
まあ月数万入ってくるから放置してるが
いずれ自分で携帯コミック作って出版したい

458 ：
印税10％やるからとかいってるところとかほんとくそ
印税って言えば安くすむと思ってんだろうかこっちへのバック
70％以上はよこせやお前らが10%だろたいしてなんもやってねーのにと毎回思うわ

459 ：
ホンマこっちがほとんどの作業やってるのに一割は少なすぎ
ぼったくり

460 ：
宣伝になるって意味分からん
宣伝したかったら広告費払って宣伝した方が宣伝になる

461 ：
昔は世間に何万部を広めるのが個人では不可能だったから１０％やむなしではあったのだが
今は個人の身分で何十万人に読ませられるし何万部売ることすら可能だから
１０％はないよなとは思う

462 ：
一方、長谷川町子とさいとうたかをは
自前で漫画を売るための会社を立ち上げた

463 ：
携帯漫画って自分で携帯ポータルに売り込むの？
ニッチ層向けだから難しそうだなー。

464 ：
ネットで消費者と直接つながれるんだからクリエイター同士結託してそういう舐めた業者に作品を出さないようにするべき

465 ：
いまいち携帯漫画がどんなもんか分かってないや
ガラケーの携帯ポータルに卸すだけならそんなに先は長く無さそうなんだけどなあ

466 ：
めちゃコミックとかシーモアのことじゃないの？

467 ：
電子書籍は法人じゃなきゃ登録できないから個人の君はできないからやってあげるから90%売り上げもらうね！
印税で10％あげるからいいよね
って感じのメールあるところからきたがクソすぎやろw

468 ：
からっからやな

469 ：
Amazonって料率が下がるだけで専売じゃなくても良いんだっけ？

470 ：
ちょっと買い物に外に出たけどめちゃくちゃ暑いな
22日以降はさらに暑くなるとかマジか

471 ：
またチンジャオは0時販売か
企業優遇ほんとうぜ

472 ：
最近CG集は売れなくなってきてるのかな
なんか数年前に比べるとCG集がランキングに少なくなった気が

473 ：
ボーナスみんな出てるだろうに大手以外みんな不況やで

474 ：
いや不況なのはお前だけだろ　割と中堅で売り上げ伸ばしてる奴多いと思うぞ
つーかランキングにCG集が少なくなってるのは手抜きCG集が淘汰されてるだけな気がするが

475 ：
俺がそうだからみんなそうだ、みたいな話ならやめてくんない？
エビデンスくれよ鯛を釣るからさ

476 ：
またチンジャオってるぞ
もう堂々としたもんだわ

477 ：
これで10時更新時点で左上に入れるね
今日発売のやつがどんなに大手でもこの位置を覆すのは難しいだろうな

478 ：
DMMに宣伝キャンペーンしたいって交渉しよう

479 ：
うん、ほんで今見たらちゃっかり10：00販売になってるねｗ
恥ずかしくないんかね…

0時販売スクショ
https://i.imgur.com/fv6xxtB.jpg

480 ：
https://dmm-corp.com/press/press-release/23701?sp

481 ：
DMMがFANZAに改名！

482 ：
家畜の安寧…　虚偽の繁栄…
シセル画廊の自由を！

483 ：
yazawaっぽいロゴだっせーな

484 ：
FANZAってどういう意味なんだろう

485 ：
DLsiteのcienみたいにpixivのFANBOXと連携する気なんじゃないの

486 ：
同人だけならそうかもしれんけど　AVとかのエロ関係全部がこの名前だからなあ
もうちょい別の意味がありそう

487 ：
良く分からんがエロのイメージを払拭したいなら成人向けはDMMのままにして
それ以外を別名にした方がいいと思うんだが
既にDMM＝エロで定着してしまってるんだし

エロ以外はDMMをそのまま使うんじゃ結局そのままエロのDMMって見られるだけじゃね

488 ：
根拠は無いんだけど、ロゴになんかゲスい意図が仕込んでありそうに見える

489 ：
不安ざます

490 ：
チンジャオ様が売れてくれればニッチジャンルな中堅にも
お零れがあるって言ってたやつはどんな顔してみてるんだろうなｗ
レビューも純粋なユーザーじゃなくて代理店絡みのアフィ業者が書いてるって
何で思わないんだろうな？脳みそお花畑なんかなｗ

491 ：
>>484
べつのすれにも書いたけどファンのプラザの略じゃね
支援系も混ぜ込むプラットフォームにするつもりじゃないかな

492 ：
>>486
勝手な推測にさらに推測を積み重ねちゃうけど
AV でも支援型を混ぜ込むんじゃね?

entry って割りとそういうところがあって
お笑いとか、アイドルの卵とかゎ支援することもできたから
AV で支援して代わりになんか特典映像とかを考えてるのかも

493 ：
給料日でゲスな！
ひっひっひ…

494 ：
しかしDMM は試練の時だな
今までみたいにバナーで飛んだらDMM ってのは
有名だから買う時の課金する心配はなかった
でも、聞いたことのない名前が出てきたら。「何だここは、聞いたことないぞ金払うの怖い」と
逃げる可能性が跳ね上がる

だってどうせ違法サイトを、クリックしたらジャンプさせる違法手段で連れてくる方法でしか今までやってこなかったんだろうし
それがしばらく皆にしれわたるまで引き寄せる手段が激減するからな

まぁ、DL や他のサイトはそうしてるんだから、これで同じスタートラインに立ったとも言えるが

495 ：
ディーエロエロとかそういうのに変えてくれたらよかったのにな

496 ：
起動精子FANDAM

497 ：
サンプラザ中野、ファンプラザ、ファンザ

498 ：
>>493
うなぎ食べるん？

499 ：
ファンク・ザ・ピーナッツ

500 ：
>>498
とうもろこしを買ってきてそれをすりつぶして粉にして食べます

501 ：
なんか鰻が絶滅危惧種で日本でも食べられなくなるかもしれないから
今がうなぎを食べるチャンス！みたいな感じでラジオ通販で言ってて狂気を感じたから
反骨精神で今年は意地でも鰻食べないと決めた

502 ：
鰻が日本の食卓から消えちゃう未来がやって来るかもしれないのか
未来のアニメや漫画で昔の日本の風物詩として鰻が登場するかもな

503 ：
クジラと違って自分たちで食べれなくしちゃったんやな…

504 ：
鰻が女の子の服に入るネタも安易に使えなくなる？

505 ：
うなぎウメェウメェ(´・ω・`)

ごちそうサマー

506 ：
>>500
アンデスの高地民族かな？

507 ：
入金日忘れてた！

508 ：
せめてDMMの名前の名残を残すように出来なかったんかな
DMMankoとかさ
FANZAって全く別会社に見えてしまう

509 ：
そりゃクリーンなイメージにするための社名変更だから・・・

510 ：
FANZAとかなんか二流企業なネーミングやな
デジゲッチュの方がまだマシやん名前w
これでデジゲッチュなり過疎化したらマジくっそw

511 ：
FANTAみたい

512 ：
Dから始まる会社名の方がインターネットっぽいんだがなぁ
なんでFにした

513 ：
成人漫画賞の新人賞に応募してからデジに卸そうかと思ったけど
著作権上問題ありそうだから止めたわ。
つくづくケータイ販売は謎だ。
まだ一回もきたことないんだけど、どのくらい売れたら来るのか聞いてもいいか？
こっちから声はかけれないのかな。

514 ：
どのくらいでも来るところには来るだろう
新作見張ってるから、お眼鏡に適えば来るんじゃない？
怪しげなところ多いから気を付けてね

515 ：
俺は快楽天の漫画賞に送って雑誌には載ったが賞を取れなかったのでデジで販売したぞ
最終的な著作権は作者にあるのは変わらないが
賞を取ったりすると雑誌社に帰属になったりして勝手に転売は出来なくなるが落選した場合は関係無い

そんで少し修正してデジで売って1000以上売れたのでまぁいっかって感じｗ

516 ：
うちの編集部から商業化されてる同人誌は低くて1000以上だから最低それくらいからじゃないかな

517 ：
ごめん、うちが声かけられた編集部ね

518 ：
>>513
販売数1,000未満の作品も携帯に卸されてたし一概に言えない
自分ところは4,000超えあたりで３，４社からスカウト来たよ
媒体が違うとはいえあまりにも安く売られるのが納得できなくて卸さなかったけどその辺は考え方次第だな

519 ：
うちのとこは印税も条件良かったからなぁ、広告営業やりまくるんで是非みたいな
2社から来て片方はひどいもんだったw

520 ：
商業ってやりたい？
単行本出しても印税1割で残り9割が出版社や書店に持って行かれるの嫌なんだけど

521 ：
単行本一冊出して本棚に飾っておきたいって目的でやってみたいけど
ずっと仕事として続けるつもりでやりたいとは全く思わない

522 ：
>>519
どっちとも社名教えてくれや

523 ：
同人メインにして広告目的で商業化ってのが一番かなぁ
締め切りある仕事とか嫌や(´・ω・｀)

524 ：
デジ同人作家の手法・思考術の更新ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

525 ：
ケータイ販売自分とこの利率がデジ販売と同じだったとしたら
DMMに近くなるくらいの売上になってるわ
ウチでこれだから売れてるところは相当入ってるハズそれだけに中抜きもとんでもなくされてるってことだろうけど
もっとも売れてるであろうクリムゾンとかも印税１０パーあたりで我慢してるのかな？不思議だ

526 ：
印税は10%でいいとか何基準なんだろうか
漫画家はそうなんだからそれ基準でいいよねとか思ってるんだろうか
バカにしてるわな後なめくさってる結果そんな％で提示してんだろうなぁ
普通にこっちが９割で業者が1割だろって感じだっつーのにうぜぇ

527 ：
>>526
黎明期に決まった印税や原稿料を永久に据え置いてるだけ
出版社に都合がいいルールを自ら変えるわけないわな

とは言え
当時は物価が違うから「原稿料だけで食えた」んだよ
原稿料はむしろ破格に優遇されてた、
だから単行本が出ないと赤字の今はブラックなんてもんじゃない
異常

そして
印税の10%は当時でも世間ずれしてない作家が騙された価格

528 ：
>>520
知名度アップのためにやるものだな、商業は

529 ：
情報ありがとう。２年ぶりくらいに戻ってきたけど
相変わらずここは返信くれる人が多くて助かる。

なるほど、賞や単行本は著作権がとられるけど読切や掲載だけならとられないってことね。
商業に魅力は感じないが、電子書籍から来なかったときのためにお金になるとこを探してたんだ。
利率はおかしいかもしれんが自分からしたら二次的にお金が発生するだけでありがたい

電子書籍狙って死ぬほど気合入れて作るか、爆死を警戒して無難なもの作るか迷うわ

530 ：
スマホの２次商業化も商業誌みたいに
情報明記して作品募集してくれると嬉しいんだけどな〜

531 ：
>>529
ちなみに編集部のツイッターとか見ると、めちゃコミック系の書店にに下ろす連載作家とか募集してるから
電子商業やりたいならそういうとこに応募してみるのもいいかも

532 ：
>>531
いい情報ありがと〜。
しばらくデジから離れてたから有吉のサンドリに
スレが読まれて盛り上がってたときくらいから来てなかったわ

533 ：
数年ぶりに新作出すんだけど、DLが実質0時販売になったことで何か不便ってある？

うちの売上は同日販売でいつも大体DMM＞DLなんだが
DLが0時登録になると、DMMの売上が落ちそうだとか割られるのが早まりそうだとか若干の不安が…
同日じゃなくてDLを一日遅くした方がいいかな

534 ：
一回くらい商業やってみたいな記念に
声かけてくれないかな〜チラッチラッ

535 ：
売り上げ分散させる同時発売なんか
確実にランキング入る大手じゃない限りやめたほうがいい
どっちか先行でランキング入り狙ったほうがいいぞ
ＤＭＭのほうが売れるならＤＭＭ

536 ：
面倒臭くなってDMM、DL同時に同価格で上げてたけど、そういうもんか
同時に上げたら売上数はほとんど同じだった
卸値はDMMが２割減で納得行かないがｗ

537 ：
>>533
まずDLとDMMは客が違うから、売り上げはそうそう変わらんよ
自分のホームページを通じた売り方していない限りは
DLは０時販売というか半日しか新作扱いされないのがキツい

538 ：
ご意見ありがとう
うーむ悩ましいな･･･

うちの場合はDLでしか買いたくないってユーザーも一定数いるんで、なるべくDMM先行はしたくないのよね
でも半日しか新作扱いされない今のDLはきついよなあ

539 ：
そんな数人の客の都合なんか気にして
売れるチャンス逃すのもバカらしいだろ
つか別にＤＬ先行でもいいんだぞ
俺は体感的にＤＬは割られやすいから後回しにしてるけど

540 ：
割る割られないで売るのを躊躇するのもバカらしい

DMM だって例の透かしデーター入れる対策しても割られてたじゃん
割られたら割られたでそのあと対処すればよろし

541 ：
セール中は新作鈍いのかな？経験的にどう？

542 ：
つか割られても割られなくても売れるものは売れるんだから関係ないわ
それに爆死するような伸びだったら割られようがもう終わってんだから関係ないわ
まぁ爆死作品は割ってすらもらえないしアフィリ宣伝すらしてもらえなかったりもするがな

543 ：
たまに割れサイトチェックするとろくに売れてなさそうなのも大量に割られてるけどな
どれが売れてるかなんていちいちリサーチすらしない乱暴な連中もいる

サークル側なら常識だと思ってたけど間の抜けたこと言ってる奴もいるんだな

544 ：
大手じゃないから半額セール中の新作発表は控えるのが吉だよな？

545 ：
20パーオフも消えちゃうだろうし待機でいいんじゃないかな

546 ：
DL１日2回更新でもいいけど、時間ごとに区切るのやめてくれないかな
新作期間が半日ってのは寂しいよ

547 ：
半日でランキングに載れないとアウトだよという暗黙のお達し

548 ：
あちゅいねえ

549 ：
ネットで見かけるあんなひとやこんなひとも
もしかしたら俺の作品買ってくれてるお客さんなのかも、と思ったら
ネットに気軽に悪口書き込めなくなった

550 ：
デジ同人作家の愚痴スレ欲しいわ
普通の愚痴スレは色々あるから一通り見て回ったが
オフ作家の愚痴ばっかで全然共感出来ない事しかなかった

しかも愚痴スレは内容からわりと女性作家が多い印象だった
どこを見てもカプ違いの対立とかオフの人間関係のネチネチした内輪ネタばっかで
すごい場違い感があった

ここだと愚痴書き込んだらすぐピコ乙だとか上から目線でマウントマンがｼｭﾊﾞってくるし
オフはいいぞおじさんがすぐ湧くしｗ

自分勝手な事言ってるのはわかってるけどただ愚痴ってスッキリしたい時ってあるじゃん

551 ：
>>550
スレ立てましょう

552 ：
話題がないようなときは愚痴で少しくらい荒れてもいいじゃないかって気はするな

しかし暑くて参るな
去年エアコン壊れてくれて良かった
新品だからよく効く

553 ：
得体のしれない奴の愚痴なんて不快なだけだろ
専用スレで愚痴るなら全然良いと思うけど

554 ：
DLの表示よいね(´･ω･｀)

555 ：
これはDMMがすぐ真似しそうw

556 ：
最近、うちのサークルに1つけるやつの思考を考えていたんだが
多分正解かと思える推察に行き当たったわ

「お前の作品前評判高かったから買って、違法アップして広告収入得ようと思ったのにさっぱりじゃねぇか
この詐欺師が!　　1だボケ！金返せ」

だと思う

557 ：
ひねくれ者なだけでしょ
いるんだよな、人が悲しんだり嫌がったりする姿をコメディアスだと感じる変な人が

558 ：
もう100とか50のアイコンつくらんでいいんか？

559 ：
50のアイコンとか意味わからんかったからなあ
これはいい事だね

560 ：
うちなんてレビューで◯◯の部分はいいとか書きながら２とかつけてくるからな
どつきたくなるわ、どんだけ厳しいんだよ
ファンが多いサークルはブログで低評価ついたみたいなの書いてファンにレビューと点数は高いのつけてもらってる感じで
自分ではつけたくないんですよねみたいなこと書いてたけどやってること一緒じゃねーか思った
ガンガン自演したくなるわ
まあでもおまえらの言うとおりあんまレビューとか☆の数低くても売れる数は変わらん気するけど

561 ：
Amazonのような5つ星クチコミ制度は購入検討の判断材料に値しないことを示す研究結果
https://gigazine.net/news/20160509-user-rating-unreliable/

562 ：
>>513
角川の見解
応募者自身の商業的な活動を伴わないサイトでしたら、個人ホームページ制作支援サイトと見なしますので、掲載しても問題ありません。
ただし、その作品について、たとえば『ニコニコ静画』『pixiv』などで企業とタイアップして金銭のやりとりが発生している場合は営利活動と見なします。

他社もだいたい似たようなもので、当落出て受賞したとしても掲載が無いものは卸しても問題ない

563 ：
アマゾンは中華のレビュー業者鬱陶しすぎる
おかげでレビュー機能が機能しなくなってる気がする
工作のないレビューも信用できなくなってきてる疑心暗鬼で
なんとかしてほしい。

564 ：
>>563
これなんだよなぁ
一体何度ステマに騙されてわけわからんオナホ買っちまったことか…

565 ：
>>550
ふたばのデジ同人スレは愚痴とか多い気が
最近見てないから知らんけど

566 ：
というわけで新スレ作ってみました

デジ同人　愚痴スレ　１言目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1532438792/

567 ：
しかし暑い
もう家から買出しで出ただけでぐったりするわ
んで夏ばてかで飯もちょっと食ったら腹いっぱいになってそれ以上に食うと吐きそうになるし
今年の夏は最悪や
作業もぐったりしててできねー

568 ：
>>567
クーラーつけろよ

569 ：
別に夏だけじゃないんだけど
今日は暑いからとかダラダラ言い訳して飲んじゃうｗ

570 ：
1位のNTRの人DLじゃ全然売れてないんだな…

571 ：
セールが長すぎてコミケで出す作品10月発売する事にした

572 ：
アクションゲームツクールMV発売したね〜
これでアクションゲーム作って売ってみたい

573 ：
ちょっと興味はあるが完成させるのは大変そうだな
国取りSLGを簡単に作れるツールが欲しいな

574 ：
たしかラノゲツクールがエロは禁止されてたけど
アクションツクールはどうなんだろう

575 ：
エロ作品に活かせるようなら是非作ってみたいな

576 ：
>>573
俺もそれ思う
のぶやぼまでとはいかなくと戦国ランスとか大悪司、鬼畜王
それくらいのをお手軽に作れるようにしてもらいたいわ
SRPGstudioみたいな尖ったのもっと出てくれまいかね

577 ：
ちょっと　おい
今朝7時くらいからずっとPCの前に居るんだが
ずーーーーっと2ちゃんねるやってしまって作業はトータル10分くらいしかやってない
助けてくれ

578 ：
>>577
分かる
作業用PCてのはオフラインであるべきなんだな

579 ：
>>578
オフラインかぁ　オフライン化してみようかな
作業スピードが三倍くらいになったりしてｗ

580 ：
オフラインにするのはいいが音楽なりアニメ流してないと眠くなる

581 ：
絵は何か聴いたり見ながら作業できるけど、ネームとか文章で止まると１週間ほぼ何もしないとかざらだわ。無駄に掃除したりネットで買い物して何かした気になって精神ごまかしてる

582 ：
作業用オフラインPCと、ネット用のノーパソ……これじゃ同じかｗｗ
いや作業用の方のトラブルは減るか

583 ：
金がない時にネット滞納して止められた事があった
本当にやることないから起きてる間はずっと絵を描いてた
半月で作品完成した時はさすがに自分でも驚いた

つまりそういうことなんだね

584 ：
>>581
何もしてないとなんか焦るよねｗ
ほんとはもう酒のんで遊んでしまいたいんだけど
「今日何もしてない。せめてこのペン入れくらいはやらないと」
ってむりやり作業してる

585 ：
絵とかなら慣れて決まった作業だからスイスイ進むけど
ネームのときって何が正しいか、
何が基準なのかみたいなことが明確でないから進みにくいってのはあると思う

586 ：
個人的にネームは漫画喫茶とかでやると結構捗る
IPADのクリスタがネーム作業やるのに丁度良い感じ

587 ：
https://medibangpaint.com/manganame/
これ使いやすいで
スマホ用　ネーム作成ソフト

588 ：
ぽまいらもはよう〜

589 ：
ＦＡＮＺＡとか名前がなったらＤＬsite以下になったらほんと草
どういう意味でＦＡＮＺＡなんだこれ
中二病をこじらせたなんかじゃないよな・・・？

590 ：
>>587
こういうのええなｗ　
一人カラオケ行って歌ったりランチ食べたりしながらまったりネーム書こうかな

591 ：
おまいら聞いてくれ。オレ、いつか商業エロマンガに載ってやるとか思ってて。
最新号買ったりしてたんだけど、読むのがめんどくさいんだよ。積んじゃう。
まあ、エロだから仕方ないけど、似たような話で、絵も上手いけど、似たような絵柄。
こんな絵が描ける様になりたいとは思わないけど、
こういう絵が売れるんだろうし、勉強だからと思って頑張って読んでた。

でも今朝、突然、気がついた。オレのマンガの方が「オレは」面白いし、好きだ。
超少数派だろうが、オレみたいなヤツに届けることにした。
ヤルキみなぎってきた。オレしかできない。この使命感。
とりあえずアイス食ってくる。

592 ：
何いってんのお前？
レスしないで部屋でほざけ

593 ：
実際には量産型のほうが売れたりするわけだが俺はきらいじゃないよそういうの

594 ：
>>591
まあその通り

商業のエロで買うべき価値があるのは40作品に一作あるかないか
しかもその一作を作った作者でも、単行本を何作か描くと面白さが消え失せたりする

商業では何でか知らんがつまらんものと面白い作者が使い潰されてつまらなくなったものがほとんど
だから同人が売れる

なので描け

595 ：
ナンバーワンよりオンリーワンってことだな

596 ：
オンリーワンだけがナンバーワンになれるってことだろ

597 ：
>>570
DLで全然売れない人と
同じぐらい売れてる人の違いってなんだろうな

598 ：
すまん、初月1000本目標なんだけど
初日から翌朝10時までで何本くらい売れてたら見込みある？

599 ：
100

600 ：
なんで翌朝10時までかわからないけど、DMMで初日（10時から24時）までで200本くらいだったら1ヶ月でちょうど1000本くらいいく感じじゃないかな
まぁ同じ出だしでもその後の売れ行きは全然違ったりすることもあるけどね

601 ：
初月1000本ってどうやったら行くんだよ

602 ：
>>598
評価とレビューによっても変わるからな
なんともいえんが３００以上ないと厳しいんじゃないか

603 ：
24時間で区切り良いかなって思って。深い意味はないよ。
200, 300くらいなのか。なるほど。ありがとう。
ちなみに100本じゃ初月500本にも届かないかもしれん…経験上。

604 ：
１０００越えるのって１日の新作５０本中上位３〜４本ぐらいだしなあ
普通に考えると結構ハードル高いんじゃね　
まあ売れてない大半は基本レベルに達してない雑魚だけど

605 ：
車手放そうか悩み中・・・
ほぼ乗らないんだよなぁ
買い物はアマゾンで事足りるし…

606 ：
>>603
なるほど
でもDMMは1日単位でしか売上本数見れないからリアルタイムに張り付いてない限り数えにくくない？
まぁリリース直後はリロードしまくってつい売れ行き眺めちゃうけどw

ちなみに初日の曜日にも結構左右されると思う
うちが土曜にだして250くらいいったやつは1ヶ月（30日）で1500くらいいってた
レビューそこまで良くなかったのに（アンチっぽかったから後で消してもらったけど）

607 ：
>>605
カーシェアでいいだろ
移動に原付くらいは欲しいけど

608 ：
自分で300本ぐらい買えばランキング入って
1000本売れるから結果プラスになるのか

609 ：
>>607
あー原付きいいなｗ
そうしようかな

610 ：
はぁ〜
安くて気兼ねなくエロ描ける喫茶店ないかな
マックとかだと周りの目が気になって作業できん

611 ：
>>610
漫画喫茶で個室借りれば？

612 ：
エロネームやってるとガマン汁でパンツがぬれるんでRをティッシュをくるんだり
してるんだが、外でネームとかやる人はガマン汁対策はどーしてる？

613 ：
コンドーム付けてるよ

614 ：
彼女と共同でやってるからトイレで抜いてもらう

615 ：
>>613
これはDT

616 ：
商業誌から依頼きたわ…1ページ15000円だと
ここの人たちはやっぱ商業断ってるん？

617 ：
商業はたまに依頼来るけど単価安すぎて
倍以上の値段提示して交渉しなきゃいけないからきつい…

618 ：
>>614
なんでトイレなん
共同なら部屋でできるだろ
つっても仕事中とプライベートはわける気がするが普通w

619 ：
エロの読み切りだとそれそのまま自分でデジ同人として売ったほうが１０倍以上の金額になるの確定だし
中小出版社のこじんまりした依頼は原稿料いくらでも関係なくやる意味がない

商業は単行本を書店にいくらか置いておきたいからとかそういう理由でやるのはいいけど
金銭目的でやるものじゃないと思う、単巻１０万部ヒットくらいしないとデジ同人の売上に勝てない

620 ：
エロに関しちゃもう出版社自体いらんよね
単行本も２５０Pぐらい描いて印税１００円ぐらいとして　１０万部でも１０００万か・・・うーん

621 ：
本屋が潰れていってるから印税ってそんなにいくのかな

622 ：
現実的には一万ちょいがいいとこだよ

623 ：
単行本１０万売れたら一般マンガならアニメ化でもおかしくないで
ラノベなら確実にアニメ化

624 ：
非エロなら、出版はアニメ化とかの大きな夢をチラつかせる技があるけど、
それも既にネットからたくさん出てるからなぁ。
あとは、描き手の「雑誌に載ったオレすげえだろ」の意識が変わってしまったら、
ほんとに終わるかもな
似た例で、小学生はさんまよりヒカキンのほうがすごいと思ってる
なんてエピソードもあるしなぁ

625 ：
でも嫌儲で「イケてるエロ漫画家」の話になったら
出てくる名前は全部商業作家だよ

626 ：
嫌儲・・・

627 ：
>>625
同人は同人作家というカテゴリに入るからな

628 ：
>>626
えっ　嫌儲とかみんな見てないの？
みんなどこ見てるの？

629 ：
逆に嫌儲ってどういう層が見てる板なんだ？
鉄佐藤みたいなのがウヨウヨいるイメージだけど

630 ：
嫌儲は３０代〜４０代のパヨクがいっぱいいる。
政治ニュース＋もパヨクだらけ。
ニュー速＋はネトウヨの巣窟。
なんJはよくわからん。

631 ：
（ヽ´ん`） ん・・・あ・・・

僕も嫌儲見てるよと口に出せないけんもうくんであった

632 ：
(´・ω・`)ちなみに僕はVIPPERです　

633 ：
自分が普段よく覗いてるところはみんなも知ってるに違いないという思い込みはどこからくるのだろうか
嫌儲とはなんなのかよくわからない、儲かってるやつを嫌ってる的な？
まあそういう気持ちもわかるけどそういうとこ入り浸ってたらアカンような気もするなここにいる人たちは

634 ：
嫌儲の由来はアンチアフィサイトだろ
もうそんな理念は残ってなくてただの雑談板だけど

635 ：
エロは同人の確立で個人でやった方がいいな。
一般は無料でも漫画描いてる人がごろごろおるせいで、個人に金を出すって意識がないから。
有名漫画家以外が一般でエンティとかやっても誰も金払わんだろ。
しかし1万五千の原稿料が安いって言われてるの見ると収入はエロは女でいう水商売くらいの感じなんやろうか

636 ：
いや普通の職業としたらそんな特別高くもないか
一般の漫画家が厳しすぎるだけやな。なりたい人が多い職業ってのもつらいな

637 ：
DLの評価平均なんぼで良い/普通/悪いって判断する？
俺は4.5超えたら良い、4.4台で普通、4.4に満たないと悪いって見てるけど。

638 ：
5人中4人以上が評価してるのに悪いとは思えない
3.5下回ったら考えるけどそれでも半分以上は評価してくれてるんだよな

639 ：
買い手側に回るときは4.2が一つの指標かな
それ以下でも自分に刺さりそうなら買う感じ

あと4.5以上なら安パイだろうし逆に4切ってたら微妙そうだから詳細な数字までは確認しない

640 ：
DLsiteのサークルページにアクセスしようとするとエラーが出まくるんだが・・・
俺だけ？

641 ：
顔色の評価がついてた頃の方がキャッチーだったよな
星の数だけだと良くも悪くも全く気にならんのよね

642 ：
自分もForbiddenでるからなんかサーバー管理者がやらかしたんじゃないかな

643 ：
DMMによるサイバー攻撃だな　間違いない

644 ：
なぁ。お前らの夢ってなんだ？

645 ：
本当だDLのサークルページにアクセスできないね？

646 ：
頑張れdlsite！o(^o^)o

647 ：
総集編を出しまくるところは好かん

648 ：
>>628
俺もケンモメンだけどエロ漫画スレというと商業エロ漫画の話になる

エロ同人スレになればそれなりの名前が出てくるだろうけど
そんなスレ立たないからよくわからん

649 ：
>>647
つまりお前さんは客の立場も考えず客から金をふんだくりたいわけだな
割安で分かりやすく纏めて販売する事を否定するというのは

650 ：
客のことを考えるなら本編自体を安くすればよいのでは？（笑）

651 ：
セブンイレブンみてえなこと言ってんじゃねえよ、このタコ！ｗ

652 ：
本編は有料サンプルなんだよ

653 ：
>>650
客からすればセットにした方が分かりやすいし値段も安くしやすい
お前はゴロ

654 ：
本編をそれぞれ安くしたら卸値の率が悪いから総集編でボッタクりたいって素直に言え、この野郎！ｗ
総集編なんて出してるとこはどいつもこいつも銭ゲバのクズばっかりじゃねえかこの野郎！ｗ

655 ：
>>654
総集編の方が客の立場からすれば目に留まりやすい
総集編の方が客からすれば新たなレビューが聞ける
総集編の方が買う時に楽
総集編の方が分かりやすい
総集編の方が安くて得した気分になる
総集編の方がフォルダで管理しやすい

お前はゴロサークル、客の事を何も考えてない

656 ：
総集編って金額設定いくらぐらいにすれば妥当なんだろうな
全部の額合わせた半分くらいか？

657 ：
お客のことを考えてるならなんでDLは総集編をやらないんでしょうねえ（白目）

658 ：
てか、やりたきゃやればいいよ
オレは好かんなあ、って言っただけでなんでそんな噛み付くん？
総集編に後ろめたいことでもあるんか？ｗ

659 ：
総集編って単体で揃えてくれたお客さんはどう思うんだろうとか
総集編するなら後から見返して変だと思う部分修正したいってなって
何だか新規でやるより面倒くさい企画になってきて暗礁に乗り上げてる

660 ：
シリーズ終わって何年もたったようなタイトルならいいんじゃね
商業でもよくあることだし
まとめる分単価としては高くなるからそれがどう影響出るかだな

661 ：
いまきたとこなんだが総集編ってそもそもなに？
例えば
１，２、３巻をまとめたものとか？

それとも
全シリーズのおすすめのエロ絵を抜き出したものとか？

662 ：
これが総集編になるかは知らんが、金色のガッシュベル！！の完全版
これは嬉しい　表紙のできがパネェ
描き下ろしおまけマンガも楽しみ！

https://i.redd.it/o2btej98qu711.png
https://pbs.twimg.com/media/DjAGGv_U4AEksro.jpg

ファンから見たらこういうちょっとした描き下ろしでも買いたくなるわ

663 ：
俺はそういうのどっちかと言うと
ちょっとした書き下ろしは読みたいし所有したいから買わなきゃとは思うけど
是非買いたいって前向きな気持ちじゃなくて
ちょっとした書き下ろしの為に買わなきゃいけないって半分ファンの義務感みたいな思いで買うから
正直完全版より作者の短編集か何かのおまけで書き下ろしあるほうが嬉しい

664 ：
地球温暖化の真実。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/07/post-fa5b.html

台風１２号のコントロールと、天皇の器こそが「地震」を日本列島からなくすという
「災害の真実について」
人心をマニピュレート出来ていれば地震は起きない。
「東京ドームは地震に強い建物です」

665 ：
てかクリムゾン毎回すげーな
月に500万以上は稼いでてうらやましいわ

666 ：
ふたりエッチとどっちが上なんだろう
エロの才能と技術がある人はいいね

667 ：
クリムゾン先生、これまでの累計でいくら稼いだんだろう

668 ：
お前らニコニコ静画ってやってる？
こんな新刊同人出しますって投稿したら
〇〇が飽きられたから〇〇系がトレンドになって久しいかも
ってコメもらったんだけどどういう意味？

なんかニコ静って使う言葉が独特過ぎていつも分からん…

669 ：
パツキンアメリカ人が飽きられたから白髪系がトレンドになって久しいかも
って書いてあって、俺の新刊のキャラ白髪系なんだが、
これって褒められてるのディスられてるの？どっちなんだ？

670 ：
久しいってのはずいぶん前からってことやから
「パツキンが飽きられて白髪が流行になって結構たつねぇ」
と状況説明してるだけでは

671 ：
DLって二つサークル持ってる時にアフィリエイト収入ある場合、会計めんどくさくない？
アフィリエイトとサークルの売り上げは分けて振り込みしてくれて一向に構わないと思うの

672 ：
ああいうのって作品に対してコメントしてるだけじゃなくて
作品を肴にユーザー同士で会話してるのもあるから全部が全部自分に言われてると思わなくてもいいよ
どうかしたら独り言のコメントだったりもするし

673 ：
>総集編なんて出してるとこはどいつもこいつも銭ゲバのクズばっかりじゃねえかこの野郎！ｗ

本当だよ
毎回新作出すたびに過去作まとめるところがあるくらいだしな…
そういうところはすぐに飽きられるけど
描き下ろし追加とかあるならともかく、三ヶ月くらいでまとめて「そのまま」出すところがほとんど
客の立場からすればこんなサークルいやだ
売れてるサークルほどこういうことはやらんよな

674 ：
ランキングオフ同人の総集編ばっかじゃん

675 ：
総集編なんて大手の出しとるからな。
んで、そういうのは結構売れてたりする。
大手にしたら止まってた売上が再稼働するので手堅い売り方の一つとして定着しつつある。

それを真似してピコ〜中堅が総集編を出す。
そういうサークルが出しても大して売れない。
それを見た同レベルの中堅が「あいつアホやなことしとるわ。ゴロやわ」とバカにしてるっていう構図。

676 ：
総集編のことに触れるとやけにムキになってレスしてくる人間がいて面白いな
妄想混じりの持論をダラダラ書くよりも、客がたくさんいるスレにいって「総集編連発するサークルどうよ」って
聞いてくればいいと思うぞ

677 ：
「夏だしお祭りだ〜」と屁理屈こねて毎日飲んで遊んでしまう
やばい毎日がエブリデイ状態(^○^)

678 ：
こう暑いとやる気もおこらんなぁ
かと言って北海道だからエアコンが必要ってほどでもないんだよなぁ

679 ：
なんかさー
年々やる気なくなってこない？

680 ：
まぁ何の仕事やってても何年も同じことやってりゃマンネリになってやる気なんて1〜2年くらいしか続かんだろ基本
>>678
昨日あたりから涼しくなってきたやん

681 ：
>>679
あるあるｗ　でも辞める気もないけど（やめたら食えなくなるし）

682 ：
人生のやる気がないわ

683 ：
やる気がなくなってからが本当の勝負の始まりなのかもしれないな

684 ：
いくら稼いだところで結局
家でエロ絵を描いてオナって寝る日常だもんな
何のために生きてるんだかって話よ
やっぱ家族作るほうがまともなんだろうけど
こんな商売してたらそれも無理ゲーってジレンマ

685 ：
まず作品作りは金を稼ぐためにやってるだけじゃなくて、作品作るために生きてる
普通の人が家族に注ぐ努力と愛情を創作に注ぎ込んでると自覚してるから、
もし俺に家族ができたとしてもないがしろにすると思う

686 ：
家族とか孤独の話題になると、そのうち俺の恋人が〜、恋愛余裕〜なマウンターがシュバってきて荒れるまでがパターンんなんだよなぁ。

687 ：
私にとっての同人は完全に趣味と金策です(´･ω･｀)
一生何者にも束縛されない自由を得る為の手段(´･ω･｀)
たぶん私は一生孤独だと思う(´･ω･｀)

688 ：
いいなー
同人で生活できてる人が羨ましい
自分も早くそうなりたい
早く肉体労働のバイトなんてやめて絵で食べて行きたい
いい年してバイトなんて辛い

でも自分はゲイ向けなんだよね
ゲイ向けでパトロンサービスで毎月数十万稼いでる人が二人だけいらっしゃるけど
ゲイ向けって基本売れるのかな？

689 ：
バイト兼同人でも十分幸せだと思うけどゲイは客の数が圧倒的に少なくなるだろうからきつそう(´･ω･｀)

690 ：
ゲイってショタとか男の娘じゃなくてガチなやつ？
時々売上本数隠して販売してるよなｗ
なんでアレ系は隠すんだ？

691 ：
男の娘けはともかくゲイ向けのガチホモ漫画は全くわからない世界だ

692 ：
そりゃゲイじゃないやつがゲイ向け理解できるわけないじゃん
オレは男の娘がホモじゃないとかいうのが理解不能だわ

693 ：
>>684
わかる〜　俺は酒に逃げてるｗ

でも結婚が絶対幸せってわけでもないと思う
無理して結婚して子供作ってみても、
ああ、ひとり孤独にエロ描いてる時代の方が楽しかったって思うだけかも

694 ：
>>670
>>672
ありがとう。これからは気にしないようにするわ！

695 ：
>>689
自分、訳あって経歴ぐちゃぐちゃで、もうバイトでしか働けないから
老後のことも考えて、知的労働で在宅で稼げる仕事につければ
ヨボヨボのおじいさんになってもやってけるんじゃないかと思って・・・
バイトも兼業しなくちゃならなくても、同人でも多少稼げるように
なれれば、外に働きに行く時間を減らせるし・・・・

>>690
そう、ガチなやつだよ

ゲイ向け全然ダウンロード販売では売れてないよ
百数十ダウンロードがいいところだよ

>>691-692
ゲイに人気なのはノンケ（＝異性愛者の男性、つまり普通の男性）キャラだよ。
ノンケキャラはノンケの人にしか描けないから、ノンケ作家さんがゲイ向けに
チャレンジされてもいいと思うよ
ゲイに人気なタイプは、男らしいタイプだよ
特に黒髪で短髪で筋肉質でいかつい男らしい、精悍で逞しい男性が人気

696 ：
やっぱり君自身もゲイなん？

697 ：
>>693
前までそう思ってた奴が結婚したらもっと幸せに感じるのだっているし
普通に家庭もってて同人業で幸せに宜しくやってるのだっているでしょ
どっちの方が幸せとかじゃないと思うぞ

698 ：
>>693
妻子いるけど別に無理して結婚したとは思った事ないし
書斎という名の自分の部屋あるから仕事もできるしエロゲもAVも見放題だぞ

699 ：
>>696
そうですよー

700 ：
まずゲイの人が少ないし、
ゲイの中でDL作品にまで手を出す人はさらに少ないし・・・

701 ：
>>699
同人だけで生活するのが目的なら、ゲイ以外も描いてみろ。

描きたいもの描いてかつお金も儲かってるなんてサークルは稀だと知ったほうがいい。
みんな流行の絵柄や話を必死に考えてるんや

702 ：
>>701
流行の絵柄や話っていうやつが描きたいものだったりする場合もあるからね
自分の場合はそれ
多くの人が満足してくれる作品を創るのが楽しくてしょうがない

703 ：
>>700-701
そうですか
女なんて興味ないので
ノンケの人のこと線に触れる魅力ある女キャラなんて
絶対に描けそうにないですけど
男性むけエロをしなければならないのでしょうか？

エロじゃなくても
背景練習して女キャラと背景の本描いてる人みたいなのでも
いいのでしょうか？

704 ：
>>703
琴線な
きんせん

705 ：
英語勉強してpatreon頑張るのが一番現実的だと思うぞ
日本人オンリーでゲイ向けで同人でってなったら考えられる需要的に
どんなに実力あっても生活するにはきついだろう

706 ：
>>704-705
そうですか
実は上にあげたパトロンサービスで数十万稼いでるお二人というのは
英語を勉強されててpatreonで稼いでらっしゃってるんです
やはり海外のゲイの人も視野に入れた方がいいですね

ありがとうございました

707 ：
人が生まれたら、あとは死を待つだけ(´･ω･｀)
今から10年後があるかどうかなんて誰にも分からない(´･ω･｀)

708 ：
ぶっちゃけゲイ向けじゃなくてもこれから海外市場考えていかないと少子化のせいで市場が小さくなっていくんだよなぁ

709 ：
男の娘は好きだがホモは理解出来ん世界だ
チンコは好きだがクソ穴に興味無いし

710 ：
ゲイ興味ねぇけどゲイが売れ線なら俺はNTRから乗り換える自信があるぞ。

711 ：
コンピュータゲームも世界がターゲットだもんなぁ
市場規模が桁違い

712 ：
なにを今更おじいちゃん

713 ：
ネームの翻訳でも始めるか

714 ：
今日発売のまろみくらぶとかいうのの評価が…ｗ

715 ：
発売時間の昼夜分かれてたのってなくなったんだっけ？

716 ：
>714
そんな変か？いかにもな絵師外注のゴロサークルで
５人くらい自演で評価入れてる感じはあるけど

717 ：
こういう評価って同業者が☆1とか入れてたりするんだろうか
闇深そう

718 ：
同業者もいるだろうな
でもちょっと考えたらなんと言うか直感でこれここのサークルがやっただろってのがなんとなくだがわかるのにな
某大手のくそに俺が一位でそいつ二位だったんだがたぶん俺が上にいて邪魔だったからやっただろってのが一回あったわ
だってもうレビューがねあれこれこいつくせーなって感じだったしw

719 ：
そういう同業者のやっかみみたいなのはないけど
やたらと参考になった数が異様に低い辛口レビュアーとかはいるな

レビュアーにもアンチとかあるんだろうか

720 ：
購入者だけがレビュー可能にすればいいのに

721 ：
さぁておめぇら！
全面半額時期の突入じゃ！
しっかり稼げよ！

722 ：
DMMのに参加したのかｗ
オレはあんな卸値では出せないわ…

723 ：
半額期間中は作品作りに集中して嵐がすぎるのを待つ気持ちのほうが強い
一応DLSiteのほうには1作だけ参加したけど頑張ること特にないし

724 ：
DLには気分が向いたら少し出そうかな
「ああ、この人はDMMでは割引出さない人なんだ」って思ってもらわないと
ブログで宣言するのもいいかな

725 ：
てか、昨日の売上がまだ更新されないねえ
FANZAに切り替わるからかな

726 ：
更新はされたけどサイト特に変わってねえな
アナウンスはあるけど相変わらずDMM同人って書いてあるし

727 ：
まろみくらぶとかいうの案の定タッチでも思ったが大宮 司とかいうやつのさーくるだろたぶん
んで自分でレビューしてんのかでこれか
後レビューアカウントも 大宮司のサークルのにつけてある奴でえぇ・・・お前じゃんって感じや

728 ：
自分の作品のレビューつけるってどんな気分なんだろうな
みじめすぎて絶対できねえわ

729 ：
そこまで堕ちたくねえなｗ

730 ：
大コケして初日夕方までに２０本売れなかったときがあったけど、その時初めて自爆買いして評価５つけました(・∀・)

731 ：
だめだFANZAという字を見るたびに斬左が連想されてしまう

732 ：
「DMM同人」の方がよかった

733 ：
うん…

734 ：
DMM自体がエロブランドの代名詞みたいになってるのに何でDMMの名前の方でクリーン目指すんだろう

735 ：
たぶんだけど10年20年先まで考えてってことじゃないかな？
それでもエロイメージが消えるとは思えんし悪手だと思うけど

736 ：
まず名前を浸透させるってめちゃくちゃ大変だろ
そしてDMMはエロの力で名前を浸透させることに成功して、それを足がかりに業種を増やしていっただろ
そこでDMMがとる方法は2つあって
ひとつは広く浸透したDMMって名前を非エロ業種に使って、エロのイメージ払拭を目指す。FANZAはエロの力でまた名前を広める
ふたつめは新しい企業名を非エロ業種に与えて名前を浸透させることを目指す。ここまでネームバリューのついたDMMの名は再びエロに引っ込める
後者は無理ゲーで普通に前者のほうが安牌なのわかるでしょ

737 ：
DMMの名前であちこちのブログやアフィを貼られまくってるから、相当後を引っ張ると思う
エロ以外を別ブランド作って移動させたほうが良かったと思う

738 ：
名称変更って結構金かかるらしいよ
規模は違うけどパナソニックが名称変更した時には300億かかったみたい

739 ：
つかＦＡＮＺＡってどういう意味なん？
ＦＡＮがファンタジーでＺＡが座とかあるがファイナルファンタジーでも狙ってんのかこれ？

740 ：
8×4みたいなノリで付けた気がする

741 ：
パッとせん名前やなあ
なんか軽いよな

742 ：
>>739
楽市楽座の座かな

743 ：
Twitterで好評されてたDMMの家事代行サービスokan終了のお知らせ…
DMMに今何がおきてるんです？

744 ：
不思議惑星FAN・ZA・ZA

745 ：
夜の家事代行サービス(意味深)をFANZAでやるためとか？

746 ：
DMMはすぐに新商売に手を出すけど
儲からないと思ったらすっと引く印象
フットワークが軽い

747 ：
悪い意味でGoogle

748 ：
新社名ωxYにしろ！

ω
x
Y

749 ：
>>745
それもうデリヘル呼べばいいやん

750 ：
デジで販売開始すると同内容の同人誌のスキャン違法うｐも削除依頼したら対応してくれるん？

751 ：
毎度のことだが
描いてる作品が面白いのかつまらないのかわからなくなってきた
俺の予想では　つまらないと思う

752 ：
まぁ何回も見返してりゃみんなそうなるよ

753 ：
>>750
アメリカのサイトならDMCAにしたがってちゃんと削除される。
英語のテンプレ作っておくとよい

754 ：
サービス終了の家事代行「DMM Okan」　理由は「需要高すぎ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180802-00000061-zdn_n-sci

755 ：
さっそくAkariblastってところ0時配信でチンジャオってんな

756 ：
超久々にDMMのランキングとか真面目に見たが
何万単位で売れてる白黒漫画作品こんなにあるんだなぁ…
一昔前は漫画ってあまり売れてるイメージ無かったけど

757 ：
単純に実力があってニーズに応えれる作家が増えただけじゃね

画力があれば漫画だろうがCGだろうが当たる感じだけど
逆に画力が無いとCG集はしんどくなってきたかもしれん

758 ：
>>755
そして何事もなかったかのように10：00表記になってる…と
レビューもついてる…と

759 ：
販売サイト側に0時発売のとことそうじゃないところの差ってなんなんですかって聞いたらどうなるんだろうか

760 ：
ぜひ聞いてみてくれ

761 ：
レビューで書いてみたらｗ
「0：00発売だったので迷わずポチリました！」ってｗ

762 ：
デジラバも専売なのにチンジャオれないのか
やっぱ中の人間とのコネか？

763 ：
不可解なのがチンジャオ別にDMM専売でもないのに優遇されてる点だ
つながってたら専売にするだろうに
ひとつだけ言えるのはチンジャオになんらかの力があって0時販売にしてくれって言ったらDMMが従ってしまうってことだな
本当は色々突っ込まれたらDMMは困る、不公平なことしてるからな、でも公に許すってなったら全員が0時発売してしまう

携帯で売れてるとこ、オフ大手、商業大手、企業サークルなどは優遇しますけど
売れてないところはそんな扱いできません！って販売サイトのインフォメーションで堂々と言えないからな
じゃあ最初からそういうことするなよって話だけどおおかた未熟な担当のやつが直に合って口頭でそういう約束して
やっちゃったってとこだろうな

764 ：
試しにサークル新たに作って100円くらいの数時間で作れる作品で0時販売できますかって登録してみれば答えが出る

765 ：
ちょっと教えてほしいんだけど
https://imgur.com/W5QSVt4
このウインドウってクリッップスタジオ？
PROかEXか分かる？

766 ：
DLで夏の半額出そうと思ったけど、やっぱ長過ぎるわｗ
サークル主催で出そ
２ヶ月近くも安売りなんて作品が干からびてしまうわ

767 ：
売れなくなった作品出して新作に人を呼ぶための仕組みやからな

768 ：
>>763
専売じゃないからこそでしょ。今週のゲーム作品もそうだけど、予告でお気に入り4桁くらいいっている作品で併売なのが0時販売されてる。つまり0時販売は優遇というより、DLに10時間先を越されたくないDMM側の都合では？

769 ：
>>766
よく知らんが1ヶ月だけ参加します　でいいんじゃないの？

770 ：
途中で半額やめれないよ
販売一時停止とかすれば強制的に止められるだろうけど

771 ：
文句言っていいのは今後0時販売持ちかけられたらここで暴露する覚悟のある人間だけだぞ

772 ：
青水の新作、いつもより勢いねえな。
デジラバとか来てさっさと失速しちまった感ある。
タイトルに「ドン勝」とか堂々と使っておいて、
オリジナル名乗るのはさすがにどうなんだ？ と思って見てたが。

773 ：
オリジナルなん？
なんか知り合いがこれＰＵＢＧだよなwとかほざいてたが？

>>763
チンジャオがどういう企業かなんてみんなわかってんだろそもそも中堅組わ
で取引会社というか協力会社みたいなもんでメリットあるからやってんだろうけど
あからさまなヒイキだよなぁ俺らも手数料でさんざん取られてるのにこういうのはやめてほしいねぇ

774 ：
>>773
販売ページ見てみるといいよ。
オリジナルで登録されてるよｗ

775 ：
別にネトゲの世界観拝借するぐらいならいいんじゃねーの？
これぐらいでオリジナル云々言ってたら自分の首絞めそうな気もするが

776 ：
やったことないがPUBGは知ってるけどドン勝つってなんだ？マル勝なら知ってるけど
てかFPSとかサバゲーなんてマイナーだししかもこれチョンゲーじゃん
特に作中に説明もないしある程度しらないとまず世界観に置いていかれるしな
どうせサバゲーの舞台にするならSAOのガンゲイルみたいな誰でも知ってる世界観にすれば良かったのにな

777 ：
地球温暖化の真実。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/07/post-fa5b.html

「世界の車窓から」「ちい散歩」「じゅん散歩」さえ見ていれば、「ステーションカバリッジ」
が広がり、暑苦しさがなくなる。
つまり、鉄道網の充実を示す番組さえ放送すれば、台風１３号の上陸は防げる。

778 ：
ドン勝でぐぐったら案の定ＰＵＢＧが出てきた
金ありすぎてネットゲーばっかやっててこれ作ろうと思ったのだろうか

779 ：
>>776
マル勝とか懐かしすぎるわｗ田島昭宇発掘しただけでも価値のある雑誌だったな
DMMの客層的にはSAOよりかPUBGの方がメジャーじゃね　一応スポンサーだし

780 ：
すべってるし、サンプル見ても全然エロさを感じない…

781 ：
dmmはav好きのおっさんリーマンが多いからネトゲネタが売れないのは当然だろうなぁ。(やる暇ない)
それより日常生活の延長な世界観で、人妻寝取られにしておけばチンジャオに匹敵するくらい結果出たと思うが。

782 ：
あとツイッターで無料公開→大反響=爆売れというのは、ちょっと違うというのは今回ので確信したな。
無料だからありがたがってるだけで、別に金を出してまで買う気はないみたいな。

783 ：
もう一個のオフィスでセクハラするやつは絶対売れると思う
絵もエロかったしシチュエーションもリーマン向けだしな

まぁ大手だし滑ったって言っても売り上げは俺らなんかよりも出るし
FPSの方は完全に趣味で作ったって感じなんだろ

784 ：
青水が居ることに気づかなかった(´･ω･｀)

785 ：
DMMは中の人が親切で優しくしてもらったから何かあっても何でも許してしまう。
今更だけどあの新着の売れてる作品ほど上にくる奴いいよね。

ＤＬは勝手に参加する奴に間違えて設定してて
半額辞めたいんだけどやめれないｗ

786 ：
うわっ…鉄砂糖が新作出してる…ｗ
相変わらず気持ち悪い絵やなあ…

787 ：
売れてないように見えるけど、新作とかも回るしかなり売れてるだろ
さらにいったら青水はツイッター見る限り法人にしてなさそうだから
税金はかなりとられてる
もしかしたら中堅クラスで法人化して良い税理士捕まえて
あまり目立たず手元に入る金はかなりあるところとかありそう

788 ：
こう暑い日はアイスボックスに限るわ
酒入れて飲むとうめぇ

789 ：
酒入れてんじゃねーｗ

790 ：
てかFANZAってDMM同人だけかと思ってたけど
DMM18全体の名前なんだな
AV漁ってて今気がついた

791 ：
台風撃退法。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/07/post-fa5b.html

「世界の車窓から」「ちい散歩」「じゅん散歩」さえ見ていれば、「ステーションカバリッジ」
が広がり、暑苦しさがなくなる。
つまり、鉄道網の充実を示す番組さえ放送すれば、台風１３号の上陸は防げる。
いざ、接近してみなければ国民はその気にならないだろう。
接近させて「ロールアウト」を仕掛ける作戦だ。

792 ：
>>787
年収１０００超えたら法人化した方が良いって聞いたけど何でしてないんだ？
作画に半分払っても１０００は余裕で超えてるように見えるが…

関係ないけどＤＭＭ全体がＦＡＮＺＡになったなら影響でなさそうだな
名前変わった意味わかんないけど

793 ：
>>792
DMMは人材派遣やらソーラーパネルやら普通の企業になろうとしてる
エロのブランドが邪魔になってきたのでパージした

794 ：
>>792
なんで法人にしてないかは本人にしかわからないし、それは青水に直接聞いた方が早いな
ただ個人だと売上はかなり国に持っていかれてるという事になるな
非常に勿体ない

795 ：
わいも1000万超えてるが結局法人だと法人でめんどうな感じみたいだし5000万くらい儲けないとあんまメリットねーよ
とか言われてやめたわ

796 ：
>>794
税務署にきけよんなもん

797 ：
>>795
なんか法人にしないと面倒とか色々と言い訳見つけてやってないだけな気する
俺は税理士に言われて法人にしてかなり楽だから言い訳言ってるだけの馬鹿ばっかだな〜って思ってる
節税について勉強すればするほど損してるのに

798 ：
勝手に節税してりゃいいだろ
他人が余計に納税してお前に不都合あんのか？
タックスヘイブンで租税回避してる俺から見たらお前も馬鹿ばっかだな〜の一員なんだが

799 ：
なんか今年めっちゃ税金高いんだけど…国保も住民税も去年の倍ぐらい取られてる…なんか計算間違えたのかな

800 ：
>>799
税務署で聞いたら教えてくれるんじゃね

801 ：
他人がたくさん納税してくれればくれるほど増税の可能性は下がるんだから感謝こそすれ馬鹿にするものではないな

802 ：
俺は今年は税金めちゃくちゃ安くて嬉しい

803 ：
>>802

804 ：
>>802
涙ふけよ

805 ：
安いのに越したことはないだろ
来年も抑えるために色々買わないと
やはり家か

806 ：
１０００万ぐらいだったら中小企業共済とか投資年金イデコとか
課税所得をバンバン減らせるんじゃないか

807 ：
青水普通に法人にしてる

808 ：
だよなあ…むしろデジ同人法人化の先駆けじゃないの
よく税理士のRTしてるし

809 ：
ワコムの株がストップ安スレ立ってるんだけど業績悪いの？

810 ：
青水は作画や背景を外注にしてるし事務所借りてるからそんな税金は払ってないと思う
まろんのツイッター見てると一人で書いてて実家暮らしって書いてあったからＤＭＭで１番払ってそう

811 ：
>>808
先駆けではないな
もっと早くやってるところいっぱいある
あとちゃっかり物件買ったりそこを会社に貸して事務所ということにして
家賃を経費にして自分にバックしてるところや
ちゃっかりデジ同人で儲けまくってる法人サークルは結構前からあるよ
ゲーム系に多いね

812 ：
>>809
中華タブとかipadに猛追されてるからじゃないかな
もうipadだけで作業済ませてる人もいるみたいだし
wacomは求められてた改善にあまり答えようとしないし、異様に高いからね

俺も今使ってる13HDからもっとサイズ大きいのに乗り換えたいけど
中華タブも選択肢に入れようと思ってる

813 ：
中華タブってサポートは日本語で対応してくれるの？

814 ：
NtrigのタブレットPC出たくらいの時期はまだPhotoshopが標準で対応してるのWACOMだしほぼ一強みたいな感じだったけど
肝心のWindowsは本丸のマイクロソフト自体がWACOMやめてSurfacePenに行っちゃったし
iPadはApplePen作っちゃうし、タブレットPC市場で完全にやらかしてる
WACOMが独占してると言えばGalaxyNoteだけど、Androidはサムスン以外手書きペンにそんな積極的でもなく3番手になってしまった

815 ：
でもパソコンを使ってお絵描きする場合
必ずタブレットが必要になるから
国産でサポートの事も考えるとワコムしかなさそうじゃない？
タブレット端末だけで創作が完結する人は必要ないかもしれないけど

816 ：
想像だけど、多分ハイスペックPCにintuosやcintiq使ってるようなガチ勢相手はまだWACOMが断トツだと思うんだけど、
初めてパソコンで絵を描きますみたいなそこそこのPCにbambooの組み合わせの人達は
その環境のまま続ける人もいれば挫折してやめていく人もいるだろうけど、もしかしたら一番多かったかもしれない層で、
もうはじめてのPCでお絵描きは安価なタブレットPC、iPadみたいな時代になってるんだとしたら
シェア的にはかなり苦しいはず

817 ：
やっぱりワコムのほうが安心感はあるかなあ
まあ競争はいいことだ

818 ：
あ〜〜〜〜
お金がどーんと儲からないかな〜〜〜

819 ：
GAOMONを使っている私が来ましたよ|･ω･｀)

自分に合うものが一番ということで

820 ：
流石にiPadでガッツリ作業はできないなあ　外でネームやる時は重宝してるけど

821 ：
ワコムは値段設定高めで殿様商売してるけど殿様商売するならするで
品質は保証してほしいし、間違いない商品を出すべき

しかし中華の液タブのコスパはすさまじいな
ホント普通にプロ以外は大半がこっち選ぶだろうなってのは思う

822 ：
ワコム以外のペンてまだ充電式なの?
新方式でもできたのかな

823 ：
XP-PEN使ってるけど充電タイプじゃないよ

824 ：
ペンタブスレかと思った
俺はワコム一択だな、あえて他を選ぶ理由がとくにない
餅は餅屋ってことで

825 ：
ワコムっていうかインティオスだけやな
ワコムでインティオスじゃない廉価版買ったが使い物にならずにすぐインティオス買うことになって
銭失いしただけだったわ

826 ：
SurfaceとiPad Proも持っててどっちもcintiqの代わりは到底務まらないと感じたからwacomに潰れられたら困るわ・・・
あとランキング見てて気付いたけどｄｍｍってレビュー付きじゃない低星評価も言ったら消してくれるんだな
だったらもう初めからdlsite式の評価システム真似しろよっていう・・・

827 ：
dmmはお願いしたらレビュー消してくれるの？
作者的にムカつくやつとか

828 ：
基本的にサークル側の要請次第でなんでも消してくれると思うが、個人的には購入マークがついた低評価レヴューだったら残す方針かなぁ。

829 ：
購入マークが付いてない個人攻撃レビューが毎回あるから
それは消してもらってるわ

830 ：
そっか、なるほど
購入マークついてるけど「二度と買うな！」って言いたくなるのあるから消してもらおうかな

831 ：
話変わるけど、夏ってムラムラするよね
年甲斐もなく毎日シコってるよ
アッハハハ

832 ：
アッハハハ

833 ：
毎日はシコるだろ
仕事しながら数時間おきとかはやべーけど

834 ：
肉食うとムラムラが回復しやすいらしい

835 ：
特に羊肉が

836 ：
売れてるとこのレビュー見てたけど
そんなキツイってほどでもないけどマンネリしてるって書いてる購入者レビューが翌日消えてたなｗ

837 ：
青水のドン勝、買ってないやつにボロカス言われてるけど放置してるのはさすがだｗ
言えば消してもらえるんだろうが余裕があるな、やっぱ

838 ：
ひとつ聞きたいんだけど
購入者マークってのは購入してたら必ずつくものなの？
購入者マークついてないけどしっかりした肯定的レビューしてるのがいくつかあるから複雑な気持ちだ

839 ：
購入したとしてもDLsiteで買ったとか別のアカウントで買ったとか
いくらでも理由は考えられるやん

840 ：
dlsiteで買ったらdlsiteでレビューするだろ？
別アカウント使い分けるとかもイミフなんだけど？
つまり購入マークがないレビューは違法DLユーザーかエアプしか考えられない。

841 ：
DLで買ってDMMでレビュー書く理由が思いつかん
否定的なやつならまだわかるが

842 ：
同業者が潰すためにやってるのもありそう

843 ：
見た作品が物凄く良かった（or最悪だった）時はその感想をより広めたいって気持ちになるのも分からんでもないけどね
買ったのはDLでもレビューが付けられるならDMMやその他でも言ってやりたいって気分になるんじゃないの

過去にお前の作品はこれこれこういう理由でゴミだって直接メールで貰った感想が
文体やゴミの理由まんま同じ内容のが2ｃｈや割れのコメント欄に書かれてた時は何かﾜﾛﾀ

844 ：
>>838
あとで確認したらマーク付いてるバグっぽいパターンもある。
期間あけて何度か見て変わらなければ未購入だろうなぁ。

845 ：
DLで買ってDMMでレビュー書くのは別に不思議じゃないだろ。
オレだってたまにやるぞ。

846 ：
買った所でレビューするのが筋だろうと思うけど
未購入者の批判レビューをなぜか販売サイトが許可してるんだから何とも言えんね
アマゾンは要望すれば未購入者のレビュー禁止に出来るみたいだけど

847 ：
未購入マークは2日くらい経過して付く場合結構あるよ
だから未購入の低評価を削除している人は
「ちゃんと買った俺のレビューをすぐ削除した」と怒りを買って
以降繰り返し低評価を入れられるデススパイラルに落ちる可能性あるよ
そういう作家結構いるよ

848 ：
レビュー消されたからって粘着してくる奴がアホだろ。
低レビュー&粘着質なやつは迷惑だから排除でOK

849 ：
見たところ低評価レビューを顔真っ赤にして削除する奴と粘着質なレビュアーは
コインの表裏みたいなもんだから、第三者的に見る分には面白いから勝手にどうぞ

850 ：
まるで自分でやってるかのような口ぶりだな？
いちいちレスしてくるあたり粘着質なところが出てるぞ？

851 ：
レビューはよく見るけど、基本的に他人にレビュー滅多につけないからお前の煽りは
心に響かねえな…もうちょっと気の利いた煽りがほしいなけど
低評価に脊髄反射する余裕のない奴には無理な注文かな

852 ：
そもそもサークルが低評価消すのは商品価値守るのが目的だしなあ
低評価レビューに顔真っ赤ってのはちょっとズレてるんじゃねーかな

夏休みだから中堅でもサークルでもない奴が紛れ込んでるのかね

853 ：
昨日まであった低評価レビューが消えたなとか何度も商品ページを見ないと
わからないことをスレにまできて書き込んでるやつが低評価レビューを投稿した本人の可能性が濃厚。
俺の作品も低評価レビューを消したらいちいちここで報告された。消されたレビュー内容も事細かく。

854 ：
DLだと毎回必ず１が一個つくんだけど同じ人かな？ｗ

855 ：
DLで1が付くって評価&コメントってやつのこと？

856 ：
同じ人なら常連客やん
大事にしろよ

857 ：
１評価したアカウントから新作が見えなくなる機能はよ

858 ：
ＤＬの１は発売直後でなければあんまり影響ないよ
１００回以上の評価なら１が一個ぐらい付いてもおかしくない

859 ：
確かに必ず1人は1つけるな
褒めちぎっておいて★4とかで感想送ってくる人もいてもにょる
買う方はそこまで点数気にしてないだろうけどさ

860 ：
DMMみたいに評価自体つけられることが少ないのに
☆１とかいきなり入れられたらどうしたらいいの？

861 ：
そういう時はカラオケに行って1時間来るらい熱唱してくるといいよ

862 ：
これからそいつを殴りにいこうかー

863 ：
ふぁー、ふぁーふぁー、ふぁー、FANZA〜

864 ：
>>863
☆

865 ：
そろそろＰＣ買い換えようかな〜思って調べてんだけど、もうWin7のＰＣて売ってないぽいね
おまえらはＷｉｎ10使ってるんか？
ＰＣに詳しくないんだがWin10てどうなん

866 ：
>>864
その返しに☆５

867 ：
Windows10、7まで使ってたsaiが使い物にならなくなってクリスタに移行した以外で特に不都合はない
微々たる違いだけど、スマホのアプリで手のポージングができる奴あるんだけど
それと同じのがWindowsのストアアプリにあるから、いちいちスマホで作って転送しなくてよくなった

868 ：
マジか…sai使えないのは困るな

869 ：
>>868
俺Windows10でSAI使ってるぞ
ただ、保存方法が変になった　

870 ：
最近のCPUはwin7サポートしてないんだよ
インテルならi7 6700とかあのへんまで
詳しくは自力で調べてくれ

871 ：
（SAI2めっちゃ良いのに…おっと、敵に塩を送るから黙っておこう…）

872 ：
sai使えないって・・・
これから一生メシを逆立ちして食べろって言ってるようなもんだぞ
恐ろしい事を言うな
ＳＡＩが無くなる事は俺の全てが無くなってしまう

873 ：
デジケのおいしいもののやつ当たったわ
毎回不思議に思うけど大して売り上げなさそうなのにこの資金はどっから出してんだろう

874 ：
おめでとう

売上全然無くても物凄い少人数でまわしてるとか・・・

875 ：
デジケってガチホモ系が売れ線じゃなかったっけ

876 ：
これを機にmacを使ってみたらどうか？

877 ：
昔はＭacだったがｓａｉを使いたくてＷｉｎに変えたんだよ

Ｍａｃのよかったとこはずっと使っててもＰＣの動作が遅くならないことかな
Winに変えてから感じるのは使ってるとどんどん起動とか動作が遅くなって困るってことだ

これなんでなん

878 ：
レビュー専用の別アカを持ってる人は多そうだな
言いたいことも言えないこんな世の中だからな

うちは低評価もなんか放置してるな
めんどくさいのと、数少ないレビュワーだと思って
むしろどんなクソ作品なんだろうと興味を持ってもらえれば幸いｗ
まあ低評価ばかりになるのはよくないが、世の中
下げる者がいれば上げる者も現れるもんだ

879 ：
メスダチにさっそく一点ついてるｗ
まあ、屁でもないだろうけどね…

880 ：
ランキング上位の作品狙って1点爆撃繰り返してるやつが確実にいるんだよなぁ。
おそらくクソ売れてない雑魚ピコだとは思うが。

881 ：
まあ1点爆撃してるアカウントはdmmサポートに丸見えだから、どんどん通報して追い込んだ方がいいぞコレ。
そいつが迂闊にもサークルアカウントと同じIDで評価入れてるなら悪質なサークルでアカ停止も可能だろうしな。

882 ：
メスダチの人も慌てて自演で星5入れたぽいけど、実際問題、一点爆撃されたらこうやって対策するしかないんだよなぁ。
サポートに「星1消してくれ」って連絡してもすぐには消えないし、初動の勢いをRわけにはいかないし。
星1爆撃は手軽にできる反面、やられたら経済的ダメージでかい。

883 ：
長期間一生懸命作ったお前らの作品が、たった一瞬イラッとした通り魔に台無しにされるのなんとかしたいな
ねえFANZAさん

884 ：
>>853
ランキングに入っている評価の付き方が歪なものって同ジャンルの奴らとかアンチに
相当見られてるから俺がレビューを消したところを見ているはずがないというのは完全に思い込み

885 ：
>>853
説2
依頼されて削除担当した中の人
結構な従業員いると思うのだが、ちょっと不思議に思う事が多いんだよね

886 ：
いっその事サークルページでレビューの表示/非表示を切り替えられるようにしたら良いんじゃないか

887 ：
>>884
俺も特にアンチor信者じゃなくともランキング上位の作品の売れ行き具合とかは結構オチったりしてるから
低評価レビューが消えたりするのはたまに目にするんだよな

星1とかついたのに対して加点爆撃で速攻4.5以上やらに戻るのもかなりの頻度で見かけるが
あれ自演じゃなくて業者側がやってる気がする

888 ：
>>877
mac osはwindowsより、よくできてるosって事なんかな？

889 ：
汎用OSと専用OSの違いじゃないの
Windowsはあらゆる構成のハードで動くように作られてる
OSXはAppleが決めたMacintoshの構成でのみ動けばいいからそれに特化されてる

890 ：
>>889
なるほどー
アップル純正のハード、そしてソフトだから
しっかりした作りで安定してるんですかね

ウィンドウズはどんな他社製のハードでも動ける作りだから
マックとは違うんですねー

891 ：
やっぱり同業者の足の引っ張り合いかぁ
まぁフォロワー多い大手はすぐ星5たくさんつくし元々オフで売れてるから問題ないだろうね

892 ：
信者ついてるとこは一気に称賛レビュー増えるからね
でもおれの思ってた通り売上は新作出すたびに落ちていってるな
いくら大手だのいうてもこの内容がDMMで受けてるのはおれの感覚ではちょっとわからないとこあったし
そういうこと言ったら嫉妬だの売れたもの勝ちみたいに言われたけど

まあでも売れること自体が目的で戦略的にやってるとこは数字はある程度はいくけどね
でもそれが正しいことなのかってのはずっとあるわ

893 ：
うちの作品はほんとに信者買いされてるなぁと感じる
発売直後にばーっと売れて、星５めっちゃ付いて評価点高止まり
でも一週間もしたらぱたっと売れなくなる

894 ：
今売れてる1位のじゃぱんの奴って本人か？？
アシスタントって言ってるけど実は本人ってちょいちょいあるんだよな…
インフェクションもそうだし…

895 ：
あっレビューみたら察した

896 ：
じゃぱんの作者の同人すげーランキング上がってるね
アニゲー速報とかのブログに取り上げられると結構影響あるんだな

897 ：
いま買ったけど内容凄かったな。
大麻パンなんて登場させてた本編を思い出した

898 ：
じゃぱん作者のあれって出したの一年以上も前だし作者もおおよそ特定されながらも1000も行かずに埋もれてたと思うけど
何で今さらこんな話題になってんだ

899 ：
コミケで実本売ってて拡散したから
裏を返せばそれまでこんな作品があることをこれだけの人が全く知らなかったということ
今回の例は特殊だとはいえ、やっぱり過去作動かすのに必要なのは割引とかじゃなくて
より多くの人に知られるよう宣伝し認知されることなんだよ

900 ：
なんか夏コミでジャぱんの公式エロが販売してるみたいなので方々で話題になった
やっぱ宣伝って大事だな
ろくな宣伝がないとこんなものでも埋もれちゃうんだな

901 ：
話題になったら過去作でも１日１００万稼げるのは夢があるよな
何にせよ作家にとっては良い事だと思う

902 ：
割引は信者が大量にいて、なおかつ半額にして定価で買ったライト層が離れていっても
新規の大量の客を獲得できる自信がある奴以外はやたらとやらないほうがいいと思う
半額にすればサイトが宣伝してくれるけど、それで作家生命が縮まっても
販売サイトは責任とってくれない

903 ：
今日のDMM新作なかなか地獄だな
こんなメンツと一緒にだされたら絶対ランクインできねえわ

904 ：
四皇と七武海…

905 ：
は〜、新作がようやく完成したんだが、よりによって夏コミの時期とはねえ。
登録は来月に回した方がいいかなぁ〜

906 ：
給料入ればまた新たなオカズを求め始めるのが人類
土曜だし25日狙いで登録するんだ

907 ：
みんな専業何年目くらい？

908 ：
今コムケやってるんだろ、コムケ

909 ：
お前らコムケ知ってるかコムケ
日本中のオタクが集まる祭りがあるんだよ

910 ：
コミケは昨日が最終日だよ

911 ：
あ、そうなの…

912 ：
>>907
なんやかんやで6年くらいかなぁ
同人やる前は安月給のくそ社畜やってたが二度ともどりたいと思わんわ

913 ：
>>907
5年目だな
特に大ヒット出してるわけでもないがありがたいことに売上は安定しててなんとか食えてる

914 ：
>>907
2年目
同人だけでは先行き不安
売り上げは出した時がピークだし

915 ：
>>907
１０年くらい
けっこうヒット飛ばしたりもしたけど
今は達観してきて結局人間いつか死ぬんだしあんま金金言わんで好きなの描いたほうが幸せだよなって
気持ちになってる、なるようになるみたいな、今までも好きなの描いてたけど売れてからビビって固くなって守りに入って
それが作品にもちょっと出てるかなってのがあるので
ビビリすぎないでもう少し自由にやりたい感ある
売れたらその売上が自分の次のノルマみたいになるので

916 ：
>>907だけど
自分は7年
ずっとマンガだけだったけど、いつかゲームもやってみたい

917 ：
やっぱこの時期はけっこう売れるな

918 ：
>>917
さすが中堅以上だな
このコミケ後の群雄割拠状態で「売れる」とほざくとは

919 ：
あん？

920 ：
ほざくってなんだ、おい

921 ：
>>917
さすが中堅以上だな
このコミケ後の群雄割拠状態で「売れる」と感慨げにつぶやくとは

922 ：
変なとこでキレちゃって悪かったｗ
新作がバンバン売れてる割にこっちもそれなりに動くなーって意味だぜ

923 ：
こっちも最初しか動かなかった半額セールが息を吹き返したよ
さすがコミケさんやで

924 ：
>>922
もっと面白い返しができないかなーと色々考えてみたが
これが精一杯だったw

925 ：
星1爆撃とかいう手法は有効
まず諸悪の根源に検閲しまくりのレビュー(笑)がある
これはほぼ全部あたりさわりのないことしか書けない(じゃないと掲載不可）
そしてレビューするとポイントに還元されるというね…(dmmはレビューの検閲はほぼしないし,最初から値引きしてる)
購入者の本音は星評価と応援コメント(レビューと違って検閲されない)にしかない
星1かつ辛辣な応援コメント(という名の批評)にもかからずレビューの方では褒めちぎっている人そこそこいそう

926 ：
上のはdlsiteの話ね 購入者しか星評価,応援コメント,レビューできないからね
一方でdmmの場合はレビューの検閲をdmm側は率先してやらないというのは良いんだけど
購入者でなくても評価＆レビューできるというガバガバなシステムがある これは問題だね
amazonみたいに購入者タグは一応あるんだけど 評価の平均出すときに区別してないからね

927 ：
客のスレで書かれているけど、DMMも最近検閲してるよ
その結果かどうかしらんけど、特定の作家に今までは考えられん不可解なことが起きてる
DMMで買ってない奴が評価をつけられるのは「どうぞ自演してください」ということ以外に考えられない
星一爆撃は有効なんだろうけど、なんでそこまでやるのかなあと思う
人のいい人ほど星1爆撃されてもじっと耐えて、自己評価の高い奴ほど自演で星入れまくるからうんざりする
それにしても最近爆撃が多いな

928 ：
星1爆撃なんかするよりも作者に存在感を誇示したければ支援サイトで大枚はたく方が
有効なのに

929 ：
dmmにレビュー消して貰っても、即日また星1を付け直したりしてくるから、相当な粘着質なオッさんが爆撃を繰り返してるんだろうな。
無職ニートの引きこもり野郎は時間有り余ってるんだろうな。無敵だわ。
仕方がないから自演で主要作品に星5を10くらいぶち込んでくたが、dmmも星1爆撃野郎に警告メッセージ入れるか、アカ停止するなりしっかり対策してほしいわ。

930 ：
よくわからんが
とりあえず☆１つけられてじっと耐えるのはやめたほうがいい
そんなのは道歩いててたまたま通り魔に刺されて、でもおれが悪いんだ痛いけど我慢しようって気合入れて耐えてるようなもの
そんなことしてたら死ぬよアンタって言いたくなる
冷静に考えてみろよDLで１の評価のやつなんて存在するかと、おそらく何万の作品あってもないだろう
だからそれをごまかすために自演するのは自演というより自己防衛
もしDLの評価がたとえば３．５ならそれ以上に上げるのは自演だとは思うけどね
でもどんな作品でも☆１はないわ、DLしたらPCがウィルスに侵される仕様でもない限りね

931 ：
キツイこと言うけど、自己防衛でも自演は自演なんだよな
客の目線からすれば
たぶん星1爆撃する奴は「作者は自演する奴なんだ」と客に思わせて
作者と客の間にある信頼を断ち切るのが一番の狙いなんだろうなと思う
だから星1爆撃をあえて放置する作家が以外と多いのもわかる
自演する＝爆撃野郎の術中にはまってるということだから

かといって星1を放置している人も見ていて痛々しいので
せめて未購入者の評価はなくすとかしてほしい

932 ：
作者が星入れて自演してる！って同業者くらいしか気づかんわ。9割の客は自演かどうかなんか気にしない。
問題にしてるのは初動のランキング首位に来てる時に星1とか入れられて水を差されるケース。
せっかくの稼ぎ時を潰すなんて悪戯じゃすまない。
大手次第では、下手したら数百万以上の損害賠償請求できるケースだぞこれ。

933 ：
それだな

そして客は自演とか気にしない
それどころかレビューって購入してなくてもつけられるってこと自体知らなかったりする
２ちゃんとかで購入者スレでこれは自演だとかたまに言ってるやついるけど反応はそんなんどうでもいいよってのがほとんど

そんでやっぱ初期段階の☆１爆撃？があるとしたら損害賠償もんだよな
だから購入者以外レビューも☆だけ投下もできなくするという当たり前の仕様にしてほしい
なぜこれがいまだにできないのか、それはYAKUZA,,じゃなくてFANZAがまったくサークル目線に立っておらず
儲けることしか考えてないからである、作ってる側の生身の人間の繊細な部分を全然カバーできてない
一生懸命作品作ってこっちは多くの手数料払うんだから、最低そこだけ直してほしい
そんな難しいことなのか？

934 ：
この手の話になると「皆で自演すれば恥ずかしくない」いう奴が長文書いていて
ウケるんだが

星1をいれるやつって
1.信者がアンチ化
2.自己顕示欲の強い客が作者をコントロールするために
3.SNS炎上や過去にパクリとか色々やらかして、特定の人間の「正義感」を刺激してしまった

1と2はかわいそうだけど、3は自業自得
このスレは匿名なのをいいことに3の奴が被害者ヅラして描き込んでいる気がしてならない

935 ：
自業自得だろうがなんだろうが、買ってもいない作品に悪戯や妨害目的で星1入れたらダメだろう？
それとも悪者なら個人的理由で私刑してもいいって事か？
お前なんかズレてるぞ？

936 ：
自演をひとくくりにして自演は自演っていうのは単純すぎる考えだし
要点は穴のある販売側の仕様って話で

こういう奴が書き込んでいるに違いないとか妄想を言われてもね
そういう発想が出るってことは自分自身がSNS炎上やらかしたり過去にトラブルがあった人間で
自分自身と重ねて物事を観ている気がしてならない

みたいななんとでも言えること言ってもね

937 ：
未購入の評価は問題だっていってるのにズレてるとか言われてもなあ

なんかこの話題、誰も参加しないな
皆星1に思うところはあるけど、「自演は自己防衛」っていう流れには素直にのれないのだろうな
青とかチンジャオはいちいち評価なんて気にしないし、自演しないともたないようなサークルに心配されるの心外だろうな
本当に星1爆撃が運営のダメージになると思ったら自演推奨の人に言われなくてもそろそろ対策錬る頃だろ

938 ：
amazonもDMMも購入者以外はレビュー＆星付け 不可能にしたほうがいいね
この辺はamazonのほうが深刻かもしれない 圧倒的に自演の質も量も上だから

939 ：
購入者が星1をつける理由は衝動的なものだとおもう
冷静に考えるほど1をつける理由がない
1つけてもポイント還元されるわけではないし作者の売り上げが減る可能性すらあるわけで
ふつうに考えて今後を期待する限りは星5でいいとおもうんだよね自分はね 作品が糞すぎて目障りとか感情的理由以外で1つけんだろう
dlsiteはレビューで還元はやめるべき 過剰な検閲とあわさって 150文字以下のポイント50p(100p)狙いの糞みたいなレビューが多すぎる 星だけが良心
dmmは購入者以外はレビューor評価をできないようにすべき 自演が多すぎる ステマしやすい環境を与えてしまっている(わざとかな?)

940 ：
☆１がメインの話じゃなくて、なんで必死こいて作品作ってる人間がいるのに
なんで運営はそんなザルなんですか？ってのが謎で
別におれがどうかとかいう話でもない、DMMでAVもけっこう買うけどそれも☆１でボロカス書いて放置でしょ
単純にかわいそすぎんだろ、ひどすぎんだろってのがあるんだよね
必死こいて長い期間かけてゲーム作ったとこもいきなり☆１レビューでブログとかで凹んでるの観るとね
いや削除してもらいなよって思うんだけど、ある人がAmazonで５０００以上のレビューがあれば初めて平均値が割り出せるって
言ってたけど５つとかだと平均もクソもないし、システム自体が崩壊してるだろって
だからDLの評価システムが一番よくできてると思うし、客のこともサークルのことも考えてくれてるって思ってしまう

941 ：
>>937
レビューや評価の話はさんざん繰り返したせいで多分みんな飽きてるよ
2chでくだを巻くより運営にお気持ちメールでも送った方がマシだと思う

942 ：
そもそもDMMで☆１付いてるのって準大手とか大手ぐらいじゃないのか
あと絵師外注のゴロ系とか　何にせよ結構レアだから共感し辛いんじゃね

943 ：
しかしこの１〜2年でＤＭＭに言われたのかの新規が入ってきて2000万とか稼いでてほんとくそだな
外部広告も出してもらって
超優遇待遇だな
しかもそれくらい稼いでいてまだ出しまくるとかどんだけ金稼ぎまくりてーんだよ

944 ：
こういう奴が☆１爆撃してるんだろうなあ
愚痴スレあるんだからそっちでやってよ

945 ：
星１自演はともかく購入者以外が評価レビューできるのは糞糞糞の糞
ＤＭＭ（大元は全く変わってないのであえてfanzaとは言わない）はわざと放置してんだろうが糞
内部癒着も酷いし企業なら他で売れや

946 ：
どうでもいいって
話題変えろや

947 ：
最近風俗行ってる？
夏はなんか行きたくなる

948 ：
さすがＤＭＭ

949 ：
飲食店の前で「この店まずいですよ！」って触れ回ったら営業妨害で普通に逮捕だよな。
レビューシステムってこの辺は大丈夫なんだろうか？

950 ：
今日は終戦の日だから仕事休もう

951 ：
それにしても高校野球は人気が衰えんなあ

952 ：
高校球児達ってこんな暑い中、激しい運動してて倒れないの？
ニュースで甲子園の観客が座って応援してただけで熱中症になったと
見たと思うんだけど・・・

953 ：
倒れるよ

954 ：
>>953
やばいじゃん
最近、環境破壊が原因の異常気象で夏は異常な暑さになってるから
これからは夏に開催しない方がいいんじゃないかな
オリンピックも

955 ：
どう考えても10月とかにするべきなんだよな

956 ：
時期をずらすのが1番いいけど、他にもドームとかナイターとか色々変えていかなきゃいけないのに
おそらく死人が出るまで重い腰が上がらないのがいかにも日本の組織

957 ：
直射日光に当たる時間は選手より観客の方が長くてキツそう

958 ：
うちの野球部今年も甲子園出てるけど
真夏なのに冬に着るあったかいやつ来て練習してたな
あの当時監督をころころしたいとか口癖のようにいってたけど
今はあのシゴキに感謝してるといってた　マゾなのかな？

959 ：
山口県の2歳児発見した老人カッコいいわ
古くて強くて正しい日本人って感じ

960 ：
さんざんいわれてるけど、普通の野球部員は試合の日が一番楽なのよ。
ベンチで座って休みながらやれっから、練習のほうが何倍もきつい。
だからプロも毎日試合出れるわけだしね。
いつもより大変なのは連戦を一人で投げぬくエースくらいかな。

961 ：
全然関係ねー話やめろ

962 ：
同業者のだべり合いだしこれくらいええやろ

963 ：
関係ある話しても文句言われるのになんで野球の話してんだよ

964 ：
評価の話なら個人的にはとりあえず5入れる方のが良くないと思う
RPGで好きな絵師だから5、サークルだから5
音声作品で粋な声優だから5
とかのが評価を捻じ曲げる

965 ：
>>943
何が言いたいのかさっぱりわからない
てめぇも広告だしてもらって2000万くらい稼げるようになればいいだけじゃんｗ
もっと稼ぎたいと思って何が悪いんだ？
普通の人間としての感情だと思うが？
この国は資本主義って知らない人だったのかな？

966 ：
「デジ同人（専業）が仕事とは全く関係ない雑談をするスレ（もちろん仕事の話も可）」
みたいなのがあると良いなぁ

967 ：
>>964
それだと
自分の好みの作風だから評価5
自分の好みのシチュだから評価5
自分の好みのキャラだから評価5
も作品を評価してるワケじゃないから駄目じゃん
客は評論家じゃない

968 ：
涼しくなってきたねえ

969 ：
>>967
それくらいなら良いんじゃない？キャラは微妙だけど
それ以外は作品の中を見ているから

970 ：
そういう補正があるのにも関わらず前作より評価下がり続けるサークルはそりゃあフェードアウトしていくわな

971 ：
ん？　俺の話かな？

972 ：
夏ももう終わりか？
これで10月ぐらいから寒くなるとかじゃないだろうなｗ

973 ：
心配しなくてもまだまだ暑いよｗ　例年そうじゃないか

974 ：
でも32℃ぐらいで涼しい、と感じるようになっちゃってるからねｗ
異常だよ
なんだよ37℃とか39℃とか

975 ：
このスレにダイナースクラブのビジネスカードを持ってる人はいますか？
デザイナーやライターなどのフリーランスや個人事業主も持てるんだって
仕事の経費の支払いに使えたり、会員専用の会計ソフトがあったり
税や人事や法務などの専門スタッフに相談できたりするサービスを
年会費３万円くらい払って受けられるんだって

ダイナースってお金持ちな人しか持てないカードだと思ってたんだけど
個人事業主やフリーランスも持てると知って興味が出てきた

976 ：
>>975
準大手スレで聞いたほうがよくない？

977 ：
でも三万円なら安いんじゃね
税理士の代わりがてきるならばだが

978 ：
これこれ
ダイナースクラブビジネスカードの特典、プライベートアドバイザー

https://profile.dreamgate.gr.jp/diners-private-adviser/

フリーランスや個人事業主でも持てるみたいだから
このスレの住人でも申し込めるんじゃないかな

979 ：
年間費用27000円か、んで税理士相談費用が30000円で57000円ね

まぁ本当に中堅以上の方向けやな
ワシはまだ中堅なので、そのレベルになったら考えるわ

いろいろなサービスあるもんやね

980 ：
同人に詳しくない税理士なんてあまり役に立たないよ

981 ：
今日から夜涼しいわぁ
やっと快適になる

982 ：
来週にはまた蒸し暑くなるってよ

983 ：
今日ぐらいが一番いいね

984 ：
ひるめしにざる蕎麦食べました

985 ：2018/08/18
>>975
うちは法人だけどそんなカードもってないよ
税理士は年間で雇ってる
税理士は税務調査きた時とかはかなり良いよ

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