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男性向け同人の流行を考えるスレ71


1 ：2018/06/02 〜 最終レス ：2018/07/11
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■スレ立て時↑が３行になるようコピペして下さい

男性向け同人における流行をリサーチするスレッドです
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください

主に男性向けサークルで活動している方を対象としているスレッドです
コミケのジャンルコード912をスレの範囲とします

・同人ですので一次作品自体の売上が大きい、等は必ずしも当て嵌まりません
（ワンピースが世間で流行ってるからと言って男性向け同人でも人気か？等）

・実在の人物をネタにしたジャンルは色々まずいので他でお願いします

・特定のジャンル煽りは控えましょう

・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れること

関連スレ
男性向け同人売上向上支援スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1522689729/

【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ5 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1491735185/


前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ70
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1522692729/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　不思議の海のナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美)
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスF
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13　艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14　ラブライブ！
15　グランブルーファンタジー
16　ガールズ&パンツァー
17　Fate/Grand Order

3 ：
おつ

4 ：
今年の流行は何なんだぜ？

5 ：
気がつけばもう半分か。今の所流行してると感じてるのはないけど、
まずは夏コミの様子見だな

6 ：
遂に年表埋める事すら出来なくなってしまったのか…

7 ：
今年の流行はあれなんだぜ

8 ：
ぷにケットは、やはりというかなんというかアズレン閑古鳥で泣いた

9 ：
夏コミはプリキュアのえみルーを描いとけ
間に合わなくなっても知らんぞー

10 ：
夏アニメならどう考えても鬼太郎でしょ
今回の話なんてめっちゃネタ提供回だったし
ねこ娘とまなちゃんに加えて花子さんまで出てきたぞ

11 ：
鬼太郎も流行まではしないんじゃないかなぁ
30位は出ると思うけど、100まではいかないと思う
取りあえずはサンクリでどれだけ出るか

12 ：
花子とか貧乳ロリの要らねーのきたからなんだよ
なら雪女来いよ

13 ：
花子さんは時間的には難しいけどねこ娘もまなちゃんもどっちも需要はあるぞ

14 ：
受かるとイイネ

15 ：
ハイスコアガール人気でるかなー

16 ：
>>15
元々の絵柄が萌え系じゃないしむりげーだろ

17 ：
>>8
絵師と騒動起こしたりDMMと揉めたりで荒れまくってるから余計人減りそうだわ

18 ：
荒れとか民度とかやらかし騒動とかの類は関係ないとまでは言わないけど重要ではないしなあ
流行り物エロ本海鮮にはコミケにしか来ないタイプもかなりいるだろうからまだわからないけど
積極的にアズレンを選択する理由もあんまり感じられないってのはあるし
でもまあとらメロエロ売り場で専用コーナー作られるくらいにはコミ１で出たんだからテンプレには入るでしょう

19 ：
結局ここのテンプレは、売れてるかどうかじゃなくて種類がたくさん出たかどうかで決まるの？
だったらアズレンは入れるべき、売れてるかどうかなら余裕でアウト

20 ：
書店ランキング見てもFGOとたいして変わらんと思うが
まあFGOも流行と言えるほど売れてないって言われればそうかもだけど

21 ：
そうか、すまんな
とりあえず5月の月間ランキング拾って調べてみるわ

22 ：
売れてるかどうかだと分かりようがないと言うか、結局大手の情報しか分からない
種類がたくさん出た、たくさんのサークルが描いたのほうが「流行」らしいな

23 ：
アズレンは店のランキング低いしゲームのアクティブもかなり減ったから流行とか言いがたい

24 ：
アズレンが何サークルあるかまだ数えられてないよね
そろそろ夏コミの発表だから、もう暫くしたら数字出るか

25 ：
今週末だろ＜コミケ当落
例のはてなの人やカプ表記の人が数えてくれるだろ
トップ3あたりはカプ表記の人が数えてくれそうだけど

ついでだからはてなの人の記事貼っとく
参考までに

ジャンルコード別サークル数一覧（C87〜C93）
http://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20171219/1513693778
Fate8割増！ コミックマーケット93の二次創作人気を調査
http://ascii.jp/elem/000/001/606/1606680/

26 ：
オリジナル
で文句ないだろ

27 ：
まあいいオチではあるな

28 ：
そのオリジナルの数字が男性向としてもっと詳しくわかればなぁ思うな
コミティアやどこぞの女性向けジャンルカプ数みたく912メインで調べてくれる人がいれば嬉しいんだけど

29 ：
>>20と>>23が早速言っとること矛盾しとる
結局アズレンは店のランキング高いか低いかどっちなんだよ！

30 ：
ワッチョイcd45はいつものガイジだった

31 ：
アズレン入るんなら、けもフレも入らないと不公平

32 ：
どっちも速攻で廃れたしな

33 ：
なんかこうそろそろ完全新作で欲しいよな
これまでの作品の焼き直しとかは飽きてきた
変わった所だと台湾の人形劇を元にした虚淵が原作のサンダーボルトファンタジーは目新しいとは思う。
女キャラもかわいい清純派から妖艶な美女にポンコツかわいいもあるし
わりとお気に入りだけど知名度低すぎるのが残念

34 ：
とりあえず夏のアニメで期待できるのある？

2018年夏期　テレビアニメ一覧
http://uzurainfo.han-be.com/18sm.html
http://uzurainfo.han-be.com/img/18smv1.jpg

35 ：
ゆらぎ荘は堅いだろう、年表に入るかはともかく手を出すのは悪くない
他は駄目そう

36 ：
ラノベはわりといいと思う
読んでてエロ同人欲しいなって思うこと多い
ただ、本無いの分かりきってるからイベント行かずpixivで探して終わること多いけど
まあ、流行って言える話じゃないね

37 ：
明るい話がなんもねーな
アニメも空気でソシャゲも疲れが見える

38 ：
どんな種類のゲームも5年も経てばブーム廃れて一般層は離れるからなぁ
ソシャゲも怪盗ロワイヤルが出て9年、パズドラが出て6年だから
格ゲーやSTG

39 ：
投稿ミスった

まあ、皆飛びつくようなブームも無く
細分化されてそれぞれ好きなもの楽しんでる感じかね

ブームが出来るとしたら時代に逆行したものだと思う

40 ：
今の男は二次元のキャラに金を出すのはキモイしダサイ
現実の女に金を出す方がカッコイイというのが大半を占めているし
男性向けは寂れる一方だろうな

41 ：
>>40
昔から二次元好きはキモいしダサいだろ
単に細分化されただけ
未だに東方や艦これに残ってるの多いし

42 ：
普通にソシャゲで課金しまくっとるが

43 ：
>>40
現実の女性に投資できるならオタクやってないよ
同人誌には最初から縁のない人を想定する時点で間違い

44 ：
>>43
腐女子目当てのにわか連中が大量に押し寄せて男オタを排除したがっているんですが
萌えアニメや女の子メインのアニメがあるとダサく見られるから早く絶滅しろとか言ってるしな
というかベテラン声優ですら腐媚びするようになっているし今は二次よりも三次の時代になっているとしか

45 ：
はいはい腐女子すごい腐女子えらい

46 ：
>>44
SNS・まとめサイト離れをオススメする
やばいぞ

47 ：
メディアやにわかが推してるのは女レイヤーな気がする

48 ：
>>44
男性向け中心の同人誌即売会に行ったことある？
実態に即してないよ？

49 ：
>>44
今の学生はそんな感じなのか
むしろアニメブームで受け入れられてた時期が異常なんだよな
オタバレしたら社会的に死ぬぐらいの方が優秀なオタが醸成されやすくていい

俺も昔はクラスメイトにバレないようにありとあらゆるオタ趣味満喫したもんだ

50 ：
>>44
昔から代アニの声優科とアニメ制作科は犬猿の仲って言われてたやん
このスレで声優科の連中の話してもスレチでしかないで

51 ：
なんか女性向けに言及してる人いるけど
今女性向けサークルは色々な理由でコミケの参加を避けているんじゃないかな
いつかの紙カタログで男女比のグラフが出てたと思うんだけどついか失念しちゃった
40周年調査としてWEBでも上がってくると思うがね

このスレとしては男性向けサークルが増えても
912のサークルが増えてくれないと明るい話題とは言えないがな
数は25の人が調べてくれてるがもう1人某調査隊の人もいるな

52 ：
女性向けは舞台（2.5次元というらしい）や
男声優やコスプレーヤーとかで3次の男もOKな感じになってる
男向けはアニメだけは女声優賛美だけど
3次の女なんかとんでもないってのが多数だから
いずれは完全に分かれるんじゃねえの

何故か現在はFGOで嗜好が一致してるけど

53 ：
fate（ほぼFGO）ジャンルの男女向けの比率は気になる所だが
912のこのスレじゃなくカオスの方が盛り上がりそうだなその話題

54 ：
プレイヤーは7:3らしいけど同人だとどうなんだろうね

55 ：
>>31
けもフレは一般向けはともかくエロが流行った印象はない

>>36
ラノベでの最近の流行は2016のこのすば・リゼロ、2017のエロマンガ先生ぐらいか
リゼロで流行と認めないなら後5年は流行来ないな

56 ：
やっぱりFGOだろう夏はFGOで決まりだろ
他に何もないんだからFGO描いておけば問題ないんだよなあ

57 ：
>>54
案外黙々とプレイしている人もいそうだよねこういうのって。

58 ：
FGOとオリジナル並行でいいんでないかね
てか、最近はコミケ新刊はオフセ二冊以上が基本って空気ができて時間的にちょっとつらいわ

59 ：
言うて中身のマンガ8ページしか描いとらんのを水増ししまくって新刊は20ページ本を2種類ですなんてクソみたいなことしとるとことかも多いやん

60 ：
まさかVtuberやウマ娘に突貫する奴はおらんよな？

61 ：
正直FGO には飽きてきてるんたけど
皆は飽きてないの？

62 ：
一番新しいFGOに飽きてるんなら四天王全部飽きてそうだな

63 ：
いやまあ大体飽きてるんじゃないの？一つのゲーム何年も飽きないのは大したもんだよ
ソシャゲの大体は「みんなやってるからやってる」か惰性でしょ？オンリーウルフ先輩は除いて

64 ：
バーチャルyoutuberはオタクの最新トレンドなのは間違いない
Twitterだとバーチャルyoutuberイラストを上げれば公式にRTしてもらえるから

65 ：
よーし夏コミはキズナアイで大手狙っちゃうぞー

66 ：
一番新しいのはアズレンでしょ
FGO今年で4年目だし
初期から引退して復帰しての繰り返しだわ
あれを初期から一貫してやり続けられる人は凄いと思う
飽きてる時に周回イベント来ると大体そのままのノリで辞めちゃうわ

67 ：
>>60
今年の新馬戦ズヴィズダーに突貫したわ

68 ：
アズレンが艦娘という単語を無断使用して問題になってるみたいだけど
DMMが独占するのがおかしい、アズレンに自由に使わせるべきとか擁護しとけば
信者から評価が上がるよ

69 ：
>>68
マジかよお前頭いいな

70 ：
アズレンとか今年に入って失速して沈んだ印象しかない

71 ：
渋の動向を見たところアズレンがとりわけ沈んでる感じはしないけどな
でも今話題の新キャラ！みたいなのもいないから本を出しにくいのも変わらないか

https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A2%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3

72 ：
FGO以下な時点でねえ

73 ：
>>70 >>72
おじいちゃん
あなた先週からずっと何度も同じことしか言ってないわよ

74 ：
>>73
落ち目だからって泣くなよアズ信

75 ：
ほんとおじいちゃんは叩くのだけは一丁前なのに有益なことは何も言えないよね

76 ：
雑な自演ね

>>60
ウマ娘は画力によってはワンチャンあると思うがなぁ

77 ：
それはある
ウマ娘は画力が要求されそうなデザインだわ

78 ：
>>72
○○より低いからダメ、○○よりかはマシ、みたいな
急に他のジャンルを引き合いに出した比較の仕方は何の意味があるんだ

79 ：
よーし夏コミはスペちゃんで大手狙っちゃうぞー

80 ：
じゃあ僕はダイワスカーレットちゃん！

81 ：
僕は鬼太郎の犬猫コンビ！！

82 ：
最近だとアズレンは艦娘表記で一悶着あったのを聞いたぐらいで現状がよく分からない
まだ次から次へとイベントラッシュをやってるの？

83 ：
また新しいやつがたくさん増えた
新しいの増え過ぎて、そろそろ思い入れの入れようが無くなってきた

84 ：
https://dic.pixiv.net/a/Fate%2FGrandOrder
https://dic.pixiv.net/a/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA
https://dic.pixiv.net/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9

pixiv他の推移も追ってみたけど基本どのジャンルも半年前と比べてほぼ横ばいか微減ってところだな
ただ艦これは4月5月は新キャラ実装されたり砲雷撃戦があった割には大きく右肩続き
この1ヵ月の週間イラスト投稿数は約1700枚で枚数自体はほぼ一定だから純粋に閲覧してる人が減ってることになる
デレマスもシャニマスが開始した辺りから右肩を始めてる感じ

85 ：
けもふれとFGOとバーチャルユーチューバーに流れたから艦これの基地外人種は減ったな
けもふれは同人的には雑魚でもキチオタの率は最強らしい

86 ：
やっぱりFGOかVtuberだな
売れてないだの生モノだの言われてたけど決まりだわ

87 ：
Vtuberはツイッターで本人に見てもらうのが主流だからpixivでは計れない影響力ある

88 ：
>>87
そうだとするとエロ本なんか描いても、ご本尊に見てもらえないから
意味無さそうだな

89 ：
Vtuberなら最近だと名取さなとかいう奴がエログロ描くんじゃねぇってキレてたな
そういうエロNGな奴のエロ同人誌なんかうっかり出した日には目も当てられんから気を付けろよ

90 ：
そういうこと言うと逆に俺のRで陵辱してやろうって奴が出てくるのがこの界隈だろ
お前らもｖに興味あるなら先を越されないようにしとけよ、間違いなくここが商機

91 ：
vもFGOもエロが見たいエロが描きたいキャラ居ないんだよな
アズレンはエロ見たいデザインしてるけど人気がな

92 ：
これはもうVtuber同士のオフパコバーチャルレズセックス本しかないな

93 ：
>>90
V本人はいいとしてもバックの企業や芸能事務所から名誉毀損とかで来られたら怖いよ

94 ：
好みはともかく頼光とかニトクリスみたいなのがいて選択肢が多いFGOじゃないの
まあこういうのはキャラありきの選択だから、ジャンルで語るもんじゃないだろうけど

95 ：
まあFGOかVtuberだろうな間違いない

96 ：
エロOKのアマリリスの黒ギャルが狙い目

97 ：
Vtuberは実在するVtuberを使うよりもVtuberって設定を使ったオリジナルのほうが受けそう

98 ：
そこでオリジナル

99 ：
同人っていうか商業エロマンガで来月にもやられてそう>VTuber題材オリジナル

100 ：
>>95
FGOはまだ分かるがvtuberはねぇよ
本全然見ないし
エロ絵も伸びてないから需要が無いだろ
FGOもショップの売り場面積狭くなってるからあまり過度な期待しない方がいい
明らかに話題になる回数減ってるし、オンリー死んでるから短命だと思うわ

101 ：
オリジナルのVTuberって結局生主とか歌い手系とかで使い古されてる設定の気がするのだが

102 ：
しかも女の子より島風くんみたいな男の娘向けで映える設定だから
普通に女の子でメジャー路線描くならVtuberはこない

103 ：
まぁVtuberやるくらいならオリジナルで生主系のがよさそう

104 ：
Vチューバーは非エロなら都合がいいんだけどな
このスレ向きではない

105 ：
別に普通にyoutuberものでいいんじゃって感じになって
「virtual」の部分が特に活かせなさそうだよな
マシュじゃなくてマシュのコスプレイヤーものみたいな方向にしかならない気が

106 ：
やはりFGOが強い――――

107 ：
Vtuberは本尊が健全絵をRTするけどエロ絵はRTしないから
実際にエロ需要あるか読みにくいところだな

○夏コミまで勢いは持続しそう
○公式が金を吸い上げていない
×ナマモノ感強い
×紙のエロパロ同人買う文化が弱そう
×キャラ毎のガイドラインのブレが大きい

こんなイメージ

108 ：
エロにゆるくて人気どころならまあ無くもないけど
別にリスク負ってミドルリターンなら既存ジャンルでよくね？とは思う

109 ：
アズレンは地方のオンリーイベで人集まらなくて開催中止になったらしい
もう駄目だわこれ

110 ：
FGOはアズレンよりオンリーのスペース数少なかったけどね
地方開催したらアズレンと同じ道辿るかと

女性向けFGOオンリーは2000スペースとか集まるんだけどな

111 ：
スパコミの事なんだろうが
一部の男性向けサークルが参加してたりするな＜女性向けFGOオンリー
ふた→男キャラなんて912な男性向けだと思うんだが
スパコミメイン層でも受けがよかったりするんかな

112 ：
オンリー中止のアズレンには負けるよ

113 ：
>>97
それだよな。
オリジナルのバーチャル生主を作るしかない。

114 ：
>>111
スパコミで男性向け出してる奴とか絶対応募ミスだろｗ
参加者の女性率99%のイベで男性向けエロ同人出そうとは思えんわ

115 ：
女性向けイベとしらず適当に応募しちゃうのはわりとありがちな話

116 ：
>>109と>>112はいつものアズレンガイジ

117 ：
アズレンは自分も回りも含めて2冊目までは出たけど
春以降のは軒並死んでるな
FGOは実質覇権だろうけどコスプレくらいしか売れてない
そんな感じ

118 ：
スプラトゥーンは一般受けは無理かな？
特殊性癖扱いかのー

119 ：
>>118
キャラデザがアメリカナイズされてるのが…。

120 ：
FGOは一般人気で下駄を履かせていただけというのが露呈しつつあるな
界隈の浮沈に関係なく底堅い艦これアイマスの方が同人的には鉄板だわ

121 ：
fgo大して売れないよね
本家がガチャでガッツリ搾り取ってるからか
snsでのイラストの盛り上がりに比べて同人の売上はかなり渋い

122 ：
総合的に見りゃ覇権だし一般や女性向けにはいいんだが男性向けに限った場合東方艦これアイマスにそんな差があるとは思えんからねぇ
もともと型月にエロ求める人が多くなさそうってのと10代20代が中心のスマホゲーの客層の違いかな

123 ：
そういうSNS目立ってる割に売れてないのかどうかっていうのも印象論でしか言えないわけで
まあマシュと浜風でそこまでシコリティには差はないというか、海鮮的には気にしてないだろうけど

124 ：
同じくらいガチャで金使ってるはずの女性向けは売れてるからキャラの細分化とかそっちが理由な気がする

125 ：
売り上げスレでランキングまとめてた人いたけど、普通にFGO多かったし
単純に上手い大手・中堅の供給が豊富にあるから、下手なとこまで買う必要ないだけでしょ

126 ：
とらとかメロンのランキング内のジャンル集計を出してもどうせ大手だから関係ないとか言われるからもう知らん

大手がやるから流行になるんちゃうんかい
艦これの流行の始まりだって最初はそこだったやん
プレイヤーはめちゃくちゃ多かったのにそのあとのコミケは大手以外だんまりだったぞ
そんで冬コミには手のひらクルーですわ

127 ：
流行ジャンルほど大手しか売れないってんなら艦これとか東方とか、そこから同人始めて大手になって今壁安定してるやつはなんなんだよって話だわ

128 ：
東方艦これアイマスは流行じゃなく定番だろ
裏を返すと定番以外軒並みヤバい

129 ：
FGOはエアプ大手がエアプ海鮮に売るジャンルで大手の集合体が人気あるだけでジャンルに人気あるわけではない
だから中小が覇権だと勘違いするとひどい目に遭う
その点艦これ東方アイマスなどの昔ながらのコンテンツはジャンル買いがあるから、
大手以外もしっかり恩恵を受ける（といっても長期的には同人全体の冷え込みにより下がる一方だろうが）

130 ：
一般人気がマウントの材料になる女性向けと違って
一般層と非エロ同人層とエロ同人層が完全に細分化した
2015年あたりからはこれまでの人気感覚は使い物にならん

131 ：
そりゃあ現実直視したらまずFGOで次に艦これとアイマスに去年の冬であればアズレンもって状況だし
今だってまずFGOに次に艦これかアイマスって状況は変わらないよ
だからこの中でジャンル1個にしぼって描き続けたらキミも大手になれるゾ☆ミ

132 ：
艦これアイマスがなぜエロ同人で安牌かを考えると
上目遣いをしてくれる保守的なヒロインがどれだけたくさんいるかに尽きると思う
グラブルFGOあたりは受け身主人公感覚が強くマゾ向けヒロインばかりでエロとしてはニッチだ

133 ：
それはあなたの感想ですよね？

134 ：
そりゃもちろん感想だけど抜きたいキャラの定番は男のプライド満たしてくれる女の子じゃねえの
ラブコメやギャグや百合なら女の子が堂々としてたほうがキャラ立ってて美味しいだろうけど

135 ：
ほぼ女しかいないハーレム世界か否かの違いじゃないの

136 ：
男キャラが多いとそれに見合ったキャラ付けってことで男勝りが増えるんだよね
男の目が消えた美少女バトルでも同様の傾向があってエロ同人に使いにくい
自分アバターのない艦これアイマス型ってのはいいとこ取りと言える

137 ：
巨乳とロリ、みたいな客層が互いに素であり気味な違いならともかく、
女の性格みたいな人それぞれで客層の排他性も特に見られないような要素に流行もクソもないと思うぞ
というかグラブルFGOが積極的な女ばかりで艦これアイマスが受動的な女ばかりってところが、そもそも普通にお前の中での結論ありきの偏見ちゃうか

138 ：
Rされてキャーとも言わなそうなヒロインは駄目だって話
おねショタや人妻なら話は別だけど

139 ：
そもそもアイマスはここ数年数増やしてコミケでは東方超えるレベルだけど
艦これはここ数年減りっぱなしでただのイナゴジャンルだったのか疑惑
一緒に語る事自体おかしいわ

140 ：
アイマス鉄板はほぼ間違いない
艦これもバトル要素あるからそこがネックになる

141 ：
FGOめっちゃキャーキャー言いそうなやつおるし、なんなら売れ線はそういうキャラ多いぞ
勘違いせんでほしいんだけど、別に俺はいわゆるヒロイン的なヒロインが売れ線じゃないって言っとるわけじゃないからな、むしろ売れ線だと思ってる方
その売れ線キャラ傾向がFGOに薄いってのが暴論だっつってんのよ
マシュ・ジャンヌオルタ・沖田・ニトクリス、みんなキャーキャー言ったりする系やん
おおかた玉藻とか頼光とか刑部とか酒呑とか、その辺イメージしてんだろうけど、別に不自由ないほど正統派のキャラもおるやんな

142 ：
お前ただのバトル要素嫌いちゃうんか

143 ：
大手とそれ以外の格差の方が顕著で実はそれほどジャンルは関係がない
一部の超落ち目は除いて

144 ：
>>142
エロに向かないと言ってるだけでバトル自体は好きやで
>>141
その後者のほうがSNSとかで目立ちまくりだから客層離れてないかなーという話
前者ヒロインは下手すると女性人気のほうが高そうに見える

145 ：
謎の勢力「結局大手以外は何をやっても売れない！」
ワイ「じゃあ最近大手になったやつはどうやって零細から大手になったんだよ」
謎の勢力「……」
？？？「アズレンはセルラン低いしDMMと揉めたからな」
ワイ「おじいちゃんその話昨日もしましたよ」

146 ：
>>144
それお前のTLだけの現象ちゃうか？
フォローする人間の傾向でそんなのはいくらでも変わるぞ
もっと萌え系女性作家とかフォローしとこうや

147 ：
結局SNSや書店「大手」ランキングでの印象値でしか語れないので実情とは異なる
同人界隈も一年前ですら現状と大きく違っているので艦これバブル時期を取り上げても意味がない
宇宙戦艦時代も大手が零細に成り上がった時代も遠い昔話

148 ：
>>146
うちのTLだけってところはあるかもしれん
ただどうもヒロイン力高いと女性作家のイケメンカップリング要員になりがちな傾向がある気がする

149 ：
割と幅広くフォローしてると
BLネタまでＴＬに入ってくるな
よく見たら男性向けやってる人だったり

150 ：
結局自分の経験だけが確かなソースなんだよなあ
個人的な経験ソースならば、二次創作よりオリジナルのが明らかに売れてる現状、俺にはもう二次創作の流行を実利的な意味で追いかけることはナンセンスになってしまう

151 ：
女性にも人気ある一般向けサークルをフォローしてるとよくBLネタ流れてくるぞｋｓｇ

152 ：
>>148
TL系女性作家と男性向け萌え系女性作家はまったく違う存在だぞ
わけて考えようや

153 ：
タイムラインとティーンズラブ混同してる人いないか？

154 ：
ティーンズラブとは？

155 ：
イケメンカップリングなんてやっとる女性作家大手なんてとんと知れないんだけどな
そんなんTLに流したらファン離れるってアイツらわかってるから、趣味の別垢とかでやってるし

156 ：
>>152
まあそれはそうなんだが結果的にNTR感出ちゃってそれが客足に影響してそうでな
乙女系ヒロインは相手がイケメンだからあの態度なんだぞ的な

157 ：
>>156
ごめん、なんか誤解を起こしたくないので互いの感性を擦り合わせたいんだけど
お前の言うイケメンって、グラブルの騎士連中とかFGOのマーリンだのエミヤみたいなの？
それともFGOのマスターとかグラブルのグランとかみたいなモブ顔無個性男まで含めたやつ？
前者ならその女性作家はおそらく男性向けじゃないし、
後者だと多分お前の感性が男性向け的に狭量気味かもしれん

158 ：
俺はイケメンな女キャラをRで雌にしちゃうのが好きです

159 ：
>>157
一番やっかいなのが後者を前者風に描く作家が女性作家を中心に多いことかな
これで離れる狭量気味の読者が増えてる気がするんよ

160 ：
あと読者の高齢化とともに若い男自体に投影しにくくなってる現状がある気がする
提督やPのおっさん率めちゃくちゃ上がってるし

161 ：
強キャラだろうが何だろうが催眠やらクスリやらで即発情瞳ハートで種付けプレス
みたいなのがむしろ定番である印象だし
今の2次エロ同人がエロゲ―がベースになってるという見立てでいくと学園制服系が
基本的には強い、グラブルみたいに異世界感が強いのはネタにしにくいというか

162 ：
ちなみに女性向けの方がもっと狭量だぞ
描写が男性向けっぽいってだけで作家本人がNLカップリング本として描いててもサヨナラされる世界

163 ：
FGOはオンリーイベや全年齢向けが盛り上がっていないって時点で中小が買われるほどの熱量が無いよ

全年齢FGO漫画検索してたら女性向けかなり引っかかるから嫌でも冷める
ぐだ子とかもう腐女子が自己投影した姿にしか見えなくなったし

164 ：
>>159
多分その女性作家は売れてないから安心せい
つーか一人の女性作家の作風がアレだからって客がジャンルを離れるって考えすぎだし飛躍しすぎ

165 ：
赤ブー等偏ってる同人イベントはともかく明日のコミケ当落がわかるから
男女向けの比率がどんなもんか注目が集まるな＜FGO

166 ：
流行が売れてるかどうかで決まるか種類たくさんあるかでどうかで決まるかは知らんが
とりあえず種類があるかどうかを比較する指標がある
無断転載サイトにアーカイブされてる同人誌の数を比較すればいい
要するに玉石混交、とりあえず割られた同人誌の数だってんだから、
ピコのコピー本みたいなのは外れて、まともな本の体裁さえしていれば零細のもカウントすることになるから客観的な材料だと思う
というわけで某無断転載サイトのジャンル別アーカイブのうち、１００種類以上割られてるジャンルを集計した

東方Project 8381
艦隊これくしょん 6080
アイマス 3544
Fateシリーズ 2083
ラブライブ！シリーズ 1220
グランブルーファンタジー 955
魔法少女リリカルなのは 912
ドラクエシリーズ 797
ガールズアンドパンツァー 618
ToLOVEる 593
魔法少女まどか☆マギカ 548
新世紀エヴァンゲリオン 528
ToHeart2 502
ファイナルファンタジーシリーズ 446
けいおん！ 437
〈物語〉シリーズ 426
とある魔術の禁書目録/超電磁砲 420
ソードアート・オンライン 394

167 ：
>>163
その最たる例がジャンプ系だな

168 ：
（続き）
俺の妹がこんなに可愛いわけがない。 363
僕は友達が少ない 351
ガンダムビルドファイターズ 328
ご注文はうさぎですか？ 321
ローゼンメイデン 309
スマイルプリキュア！ 306
ポケットモンスター 302
美少女戦士セーラームーン 270
インフィニットストラトス 243
ラグナロクオンライン 210
ラブプラス 210
クイーンズブレイド 208
NARUTO 205
ストライクウィッチーズ 189
ガンダムSEED　DESTINY 185
らき☆すた 181
スーパーロボット大戦 179
魔法先生ネギま！ 177
ハヤテのごとく！ 176
中二病でも恋がしたい！ 174
ストリートファイター 172
デッド・オア・アライブ 171
この素晴らしい世界に祝福を！ 170
プリパラ 170
マクロスF 166
ペルソナ４ 162
ファイアーエムブレム 160
ドキドキプリキュア 158
境界線上のホライゾン 156
ゼロの使い魔 155
甘城ブリリアントパーク 145
ハートキャッチプリキュア 144
遊☆戯☆王シリーズ 143
ダンガンロンパ 135
ダンジョンに出会いを求めるのは〜 135
閃乱カグラ 132
エロマンガ先生 131
DOG DAYS 131
スイートプリキュア 122
WORKING!! 121
けものフレンズ 116
GO!プリンセスプリキュア 109
Re:ゼロから始める異世界生活 109
あの花 108
ハピネスチャージプリキュア！ 107
ヤマト２１９９ 105

※ただし、個々で集計されてるプリキュアシリーズについては、
総計するとラブライブ！シリーズかそれ以上程度の冊数になる。

169 ：
>>166
面白そうな糞データ出しやがって…

170 ：
ここからわかるのは、主に2010年以降割れと無断転載がカジュアルになったのだろうなということと、
2010年以降、この指標で300を超えたものは流行年表にほぼ掲載されている、ということだ

171 ：
宇宙戦艦ヤマト圧巻の7桁超えか

172 ：
てかジャンルで語るのがもう限界なんじゃないかね？
年表の2010年あたりまでの作品は主な登場キャラの本、確かによく見たなと言う印象だけど
そのあたりからキャラ数増加も伴って同人での人気キャラ不人気キャラの分化が激しく感じる

艦これにしても一番ホットだった鹿島は2015年で艦これ流行に陰りが見え始めた頃だったし、
艦これの不人気キャラの本が>>168の下限より出てないなんてこともありえるだろうし…
あるジャンルのキャラが好きだからと言ってそのジャンル全体を好きとは限らない気がする

173 ：
>>164
そうは言うが検索したら>>163な状況なわけでやっぱり冷めるのが早そうな気がするなあ
>>167
それだな
FGOグラブル系は現代のジャンプだ

174 ：
女性向け175層が移動しそうな人気作品が来ないとこのままじゃね？＜FGO
ちょうど今受けてる某ドラマあるけど色々な意味で人選びそうなやつだから
移動する程ってわけでもなさそうだし

175 ：
>>173
そこまで気になるのはお前が乙女系の存在を極端に気にするタイプだからだと思う
それが極端になってくと「竿役に目を描くのはダメだ、顔無しでないと売れない」とか先鋭化して、結果として時代に逆行し出すから気をつけた方がいい

大抵の人はその手のノイズなんて脳内フィルターで排除できるし、そういう極度にデリケートな客はむしろ弾いてしまった方が後々くっだらない理由で毎回クレームつけられたりするから得だよ
色々気を遣い過ぎたことでその手の神経質な客ばかりキープしてしまって、ほんの僅かな作風の変化に文句つけられるようになってモチベ下がってる作家を知ってるから、
ちょっとお節介かもしれんが、ある種のふてぶてしさは意識して持つことをオススメします

176 ：
>>175
忠告はありがたく受け止めておくよ
ただ全体として読者が繊細になってる傾向は見て取れる気がするなあ
特にSNS時代になってからが顕著だ

177 ：
>>177
逆ゥー
けっかとしてその傾向があるのは俺も認めるが
それはSNSの発達によって各人が持っているわがままが可視化されて観測しやすくなっただけに過ぎず、本質は今も昔も変わってないと思うぞ
SNS時代から目立って変わったことがあるとするならば、表紙で釣って中身下書きみたいなks本出すサークルが、速攻で共有されるせいでリジェクトされるまでの流れが速くなったことくらいかなぁと

178 ：
そんなものかねえ
まあ極端に繊細な客は切ったほうがいいというのは分かるけど
深く気にしないようにするわ

179 ：
>>175
「竿役が若いイケメンはダメだ、ブサイクなおっさんでないと売れない」な風潮なら実際にあるだろ

180 ：
それを賞賛する奴の声がでかいだけだな
実際は若いイケメンよりのモブ男が一番

181 ：
>>179
それがそもそもお前の見ている世界限定の常識だっちゅー話や
汚いおっさんが売れる世界もあり
顔ナシモブ男が売れる世界もあり
顔アリモブ男が売れる世界もあり
ショタがry ふたなりがry イケメンがry

ただ一つだけ言えるのは、
どの世界でも絵がヘタクソなのより上手い方のがウケやすいだろうということ

182 ：
もっと頭の悪い流行の話をしろ

183 ：
>>182
セルランも高いしコラボも成功してるからRはデカい方がこれからは流行るだろうな

184 ：
東方・艦これ・アイマス辺りの今更大手は入ってこないけど固い客掴んでるタイトルで内々で微流行してるキャラとかが狙い目だろうね
FGOは群がりすぎて一定以上人気のあるキャラは大手に食い尽くされる

185 ：
最終的には今の（実態は一昨年くらいから）ジャンルコード912の最大勢力ってオリジナルでしょ？ってオチだからなぁ・・・

186 ：
ラブライブとガルパンは？

187 ：
オリジナルはおいといて（ざっと数えたら1000くらいだったけど）
912でのおおよその数はASCIIでわかるだろ
Fate＞艦これ＞アイマス＞ガルパン＞グラブル＞ラブライブ！＞けもフレ＞ボカロ＞東方

http://ascii.jp/elem/000/001/606/1606687/img.html

188 ：
うへぇ…
https://i.imgur.com/AnpqmFA.png

189 ：
婚活で個性出して何かいいことあんのかね

190 ：
そもそもコイツなんで客に進んでマウント取りに行くのかわからんし、結婚斡旋業向いてないよ

191 ：
ジャンルコードはFGO増加、艦これ横ばい、東方増加、アイマス微減ってとこだな
消去法とはいえ東方復活はすごいな

192 ：
やはり艦これはFGOに流行層を吸われたあとは底堅かった
アズレンの影響などまったくない

193 ：
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】210
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1525513342/697

697 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2018/06/08(金) 19:07:27.60 ID:HKm4Odfy
>>696
とりあえずこれ
https://twitter.com/tarte41/status/1005026195677704192

以外引用

Webカタログで夏コミのサークル数見てみた。
全サークル数　32,214 → 34,802

大きめジャンルのサークル数変化
TYPE-MOON 1,498 → 1,670
艦これ 1,460 → 1,432
東方 1,188 → 1,330
アイマス 1,384 → 1,262
刀剣乱舞 1,014 → 1,054
YOI 534 → 504
ガルパン（新設）418
#C94


カプ表記の人より

194 ：
確かに東方は凄いな
艦これからFGO行った知り合いが艦これに戻っててワロたしまあ概ねココで話してた感じだろう

195 ：
>>193
これは一般流行スレ向けで、912スレではスレチじゃね？

196 ：
>>195
今更だがそうだったなすまん

912の数はまだわからんね
女性向け混ざるからジャンルとして選ばないサークルが
912に移動するか気になったが

197 ：
艦これは冬にトップに返り咲いてもおかしくない
まあ少女前線次第
912で注意しないといけないのは東方エロは自ジャンルで出すってことくらいかな

198 ：
艦これは2018春に第2期が始まる予定だったから
ブーム再燃の若干の期待もあってサークル数はそれほど減らないと思ってた
まあ今となってはその関心がどこへやらって感じになったけど

東方が今更増えたのは全く予想外だった
復活しそうな要素もないのに地力が凄いというか需要はまだ健在なんだろうな

199 ：
コミケ増えたのは例大祭が総合イベント化して即売会的には冷えてきてるとかの理由もあるのかな

200 ：
単純に昨年に新作が出たから他ジャンルに寄宿してたサークルが戻ってきただけじゃないの
直撃受けたのがアイマスって感じ

201 ：
FGOやけもやアズレンに流れてて「あ、こりゃダメだ」って戻ったのが東方サークルに一番多かっただけじゃないの？

202 ：
東方は西利用再開で2500程度の枠拡大の恩恵もあるんじゃないか？
fgoと東方の増加割合が似たようなものだから
逆に言えばアイマス艦これは数字よりは落とした感があるけど
ジャンルコードの方は落選率も見ないとわからんな

とはいえ3日目の壁の艦これサークルがどこもアズレンアズレンだったから
前回アズレンが大当たりって感じだったら一気に減らしそうな感あったけど
冬コミにそんなブーム感でなかったてことだわな

203 ：
所詮はパクリコンテンツよ
オリジナリティ出してるかといえば
同人的には皮変えた艦これでしかないからな

204 ：
ラブライブどやった？

205 ：
ラブライブ
450→512

206 ：
ゴロにはわからんだろうが、艦これの買い専なんて典型的なネトウヨ思考なんだから
アズレンや少女最前線で金払いのいい提督層は奪えないよ

207 ：
ガルパンってジャンルコード作るほどだったんだろうか…

208 ：
東方は同人で世間で言うところの公務員みたいなもんで安定してるから
他がガタつくと流れ込んでくるんだろうな

209 ：
アズレンはせっかくwowsとコラボしたのにミリオタは全然食い付かないどころか離れてるのが悲惨過ぎる

210 ：
艦これは運がいいのかな
浮動層が一気にFGOアズレンVチューバーに流れた
今いるのは本当に忠誠心あるのと超がつくレベルの右翼だけ
後者は邪魔なんで全部自殺してほしい

211 ：
邪魔なのはお前なんだよなあ

212 ：
アズレンは増えた？

213 ：
そこは自殺じゃなくて自決じゃないのか

214 ：
アイマス安定とはなんだったのか

215 ：
このタイミングでラブライブが増えるのも謎

216 ：
コンテンツが衰退するとにわかは消える分忠誠心の強い精鋭だけが残るからなあ

217 ：
http://www.starico-01.com/stamp/detail_4/a103070/003.png

218 ：
アズレンのサークル数453ってツイートがあるな
新興ジャンルとしてはまずまず
グラブルくらいの規模に落ち着くと思う

219 ：
>>215
サンシャイン2期効果だろうが、912でも増えた？

220 ：
有名どころはほぼ数の増減無い感じだな

221 ：
>>218
今の盛り下がりっぷりと爆死報告見るとアズレン本出す奴は果たして何人いるんだかね

222 ：
結構きちんと分析してるんやね
ちょっと感心したわ

223 ：
>>193
FGOは更に女性向けで倍に増えるんだろ？
化物コンテンツすぎるな

224 ：
該当ジャンルコードの数だから一般と女性向けが混在してる
>>187でいう青の部分
夏のFGOは2200くらいいきそうじゃな

225 ：
おじいちゃんどんだけアズレン大好きなの

226 ：
FGOはあれだけいる女性向け足してそれなのか
やっぱアイマス東方艦これに比べてFGOは全年齢弱過ぎるな
女性向け抜いたらグラブルよりエロ比率高そう

227 ：
女性向けはオンリーイベント重視で環境の悪いコミケを避ける傾向があるから言うほどいるとも思えないなあ
912版権で一番多いのはFGOだろうけど

>>193
アイマスはサイドMを別集計してる、まあほぼ別扱いになってるし

>>218
アズレンは恐らくワード検索みたいだから912も入れた数で割合は不明

申込数からの増減だとまた少し違うみたいだが



、

228 ：
群雄割拠の時代やね

229 ：
4強には変わりないんだけどFGOの首位が揺るぎなくなってきたな

230 ：
エロ本の話だけにしろ

231 ：
もう流行ジャンルの伸びしろはないなこれ
流行自体はもちろんあるけども、なんつーか流行を短期間で処理できるツールが普及しまくったせいで
同人誌は時間的かつ金銭的両面で製作コストの重いツールになってしまった感じ
今後もまぁ定番ジャンル四つとあとここには絶対載らないがしかし着実に侵食領域を拡大してる創作オリジナルの天下かも

232 ：
>>227
抽選漏れを省き、検索ワード設定してないサークルをわざわざ数えることをせず、
312 : ゲーム（ネット・ソーシャル）だけで検索すると、131
912 : 男性向だと、137
大体半々だな。ASCIIでグラブルも大体これくらいの比率だったか

ついでに、6/17のFATEオンリーが697sp
コミケに申し込まない・別ジャンル・抽選漏れ、男性向けで申し込んだの加味すると半分の350SPくらいか
ここら辺はカオススレの範疇だが

233 ：
エロは紙の本で読みたい派
タブレットは仰向けで使うには重いんだよな

サークルが減らないって事は重要もあるわけだから
今年はこれと言った新しい流行はない気がす

234 ：
>>232
検索ワードを「アズールレーン」から「アズールレーン アズレン」にしたら、
312:165
912:192
に増えた。ちなみに全ジャンルだと481
コスプレはともかく、艦これなど、他のジャンルでもワードに入れてるのは124
新刊複数出すとか既刊があるとか事情は色々あるだろう

235 ：
数字出してくれると分かりやすいなありがたい
悲しいことに1月2月時点での数字なんで現状と少し異なってるのが面倒だが

236 ：
>>233
それわかるわー
紙が良いわ

あと確かに特に流行っていると言い切れるのは今年はないな。
直前の夏アニメでいきなりくるのがあるかもしれんが

237 ：
>>233
紙の本好きだけど、マルチディスプレイにお気に入りのページ抜き出した6枚ずらりと並べたりするな
本当はもう2・3枚並べたい
DRMかけずにJPGで電子書籍売ってくれるサークルはこれができるから好き

238 ：
タブレットはタブレットアーム使って固定すると両手フリーになるので快適

239 ：
そのフリーになった両手で何をするんです？

240 ：
けいおんきららで新作だってさ
再流行なるか
個人的には京アニには食傷気味

241 ：
無理っすね

242 ：
けいおんなんて艦これFGOデレマスがなかった時代だから流行っただけ
主要キャラが5人しかいないのは弱すぎる

243 ：
けいおんの頃は東方が圧倒的でなのはアイマスが互角で型月が弱まって葉鍵ひぐらしがまだ残ってた頃だっけ？
まあまだアニメがそれなりに強い時代でもあったか
超電磁砲とか

244 ：
美少女動物園ってどこから始まったんだろ
シスプリとか１２人いるけど別にそっちが耳目を集めたわけでもなし

245 ：
京アニが手掛けないのか。
まぁ懐かし需要はありそうだが

246 ：
>>244
シスプリは兄がいるからな
らき☆すた辺りからじゃないの？美少女動物園の名付け親が監督だったけどな

247 ：
>>244
古くはエロゲ時代じゃないかと思ったが
エロゲを脱して個別ルートを用意できなくなり各ヒロインに深入りできず美少女を並べるだけの動物園と化したのはラノベからかね

248 ：
らぶひなじゃないの？

249 ：
美少女動物園とハーレムものは違うからなあ
現在の美少女動物園の元祖はアニメではひだまりあたりだろな

250 ：
主人公的な男要素を廃したのはあずまんがとか

251 ：
>>249
ひだまりが2007年1月、らき☆すたが4月でほぼ同時期だな
同人で受けたのは圧倒的に後者だけど
登場人物がほぼ美少女で主人公も女ってだけなら昔からあるけど、
筋の通ったストーリーがないのはこの辺りか
あえて言ってもあずまんが大王

252 ：
あずまんがが早すぎたとも言う

253 ：
大ヒットポコポコ出る何年か前に原型みたいなのがあったって例だろうな
一応年表には入ってるけど、どんだけ同人あったんだろう？

時系列見てみたら、あずまんが大王の漫画が1999年からで、地上波が2002年
まんがタイムきらら創刊が2002年
アニメ化するまでに人気と話数を温めてた期間が数年と

254 ：
あずまんがは今リメイクしたらすごく受けると思うんだ。

255 ：
あずまんがは当時テンプレそのまま他の美少女キャラに置き換えただけの
描き換えコラ的な同人が山のように出たからな、潜在需要はかなり高かったと見ていい

256 ：
>>254
あずまんがの下位互換みたいな日常系死ぬほどあったし
今更やっても期待外れになりそうな気がするわ

257 ：
あずまんがの新しかったところは「女の子が可愛さアピールをしてこない」だったけど
今となってはありふれてるからなあ

258 ：
あずまんがはまだ少年漫画っぽさがあって美少女動物園感は薄いなあ
らきすたもそんな感じ
やっぱしひだまりけいおん以降じゃないのかな

259 ：
>>258
プリキュア「えっ？」

260 ：
漫画で言うなら明らかにきらら以降なのでまあそんなに間違ってはいないかもしれない

261 ：
>>258
むしろ逆で葉鍵やきらら系で可愛さアピールに一旦戻ったと見るべきじゃね
あずまんがみたいな少年漫画の男キャラ的なノリの女の子はその後
ガルパンやキルミーあたりまであまり表には出てきてない気がする
今じゃ普通だけどソーニャちゃんの低い声にびびった記憶があるもん

262 ：
プリキュアも動物園化してきたプリキュア5が2007年だし時期的に似たようなもんでしょ
完全に動物園化するのはフレッシュ以降だし

263 ：
>>258
お前の基準はよくわからん
美少女が並んでるだけで内容がなにもないのが美少女動物園だろ？
あずまんが＋らきすととか完全に動物園だが

264 ：
（可愛さ媚びヒロイン）　ラブコメ→エロゲ→ハーレム→動物園→趣味・バトル系　（中身おっさんヒロイン）
みたいな流れなわけであずまんがはいち早く中身おっさんヒロインをエロゲ時代に既に生み出してた
って感じじゃね

265 ：
あずまんがはハーレムアニメの二次ギャグを一次にしただけだからな

266 ：
プリキュアえみルーのハードファック本はまだです？

267 ：
グラブルは多分冬で多少伸びるけど
その頃には完全にホモジャンルと化してると思うから手出さないほうがいいね
今でも全体の7割くらいがホモだし

268 ：
グラブルって絵が上手くないと目もアテられないイメージあるなぁ
御三家とかまぁアズレンとか下手でもフェチが見受けられればそこそこ読める感じはするけれど

269 ：
グラブルは自分の絵が凄い上手いと自信があるか、
既に商業連載とか他のジャンルで自分のファンを確立した人じゃないと見向きもされんぞ

イベントとか参加するとせいぜいが自分の所属団が付き合いで買ってくれる程度が関の山


実際オンリーイベントとか参加すると分かるけど、グラブルはとにかく興味ないサークルには
買い手は一切見向きもせず立ち読みも少ない傾向がある

270 ：
グラブルとかオンリーあったのかよ

271 ：
シャニマスって駄目なん？
絵は良さげなのに盛り上がってる様子もないし

272 ：
デレマスが濃いからなあ
新規コンテンツなら売れたかもしれん

273 ：
絵はいいしキャラも悪くないのにゲームがゴミすぎて初動グッバイされた

274 ：
デレマスの時も765が濃かったからスタートは微妙だったし
まあじっくりとってとこじゃないかね

275 ：
今はまだモバマスキャラの方が描いてて売れると思うよ
シャニマスはもうちょい知名度上がらないと

276 ：
コンテンツが飽和しまくって人気出るまでじっくりとか言ってられるような時代じゃないからシャニマスはもう厳しそう

277 ：
既存シリーズからの世代移行は長寿ジャンルの永遠の課題だよね
原理主義やこじらせアンチみたいなのがいつも出てきて困る

278 ：
シャニマスは携帯でやると通信制限すぐかかるらしいからライト層釣れない

279 ：
よくも悪くも、918＞アニマス＞モバマスの流れは真似しようがないなあ
あと特にここ的には及川雫ショックの影響はかなりあった印象

型月もFate/zeroを当てて盛り返して燃料足しを続けてFGOっていう感じか

280 ：
18以降年表進みそうにないな

281 ：
ラ！も移行しきれてないしなあ

282 ：
人気要素はデレマスのほうに詰め込まれてるからいまさら新しいのを求める需要ない

283 ：
そして話題にすらされないミリマス

284 ：
俺のTLはバンドリへの移行が増えてるな
アイマスの絵柄が合わない ＆ ラ！は新キャラが投下されにくいで
選択肢に上がってる模様

285 ：
ミリマスはサービス終了らしいし仕方ない

286 ：
移行先のミリシタも全然だし完全に淘汰されたみたいだ

287 ：
ミリマス結局アニメ化されずに終わりそう

288 ：
ラ！はキャラをあまり増やさないのが都合がいい人達向けじゃないかな
ソシャゲ以前はメインキャラ数人から多くても20人ぐらいだったから
その分一人一人が濃くてハマる人は長く続く印象

289 ：
余り増やしたくない人はサで分裂したのでは…？（ラ板を見た感想

290 ：
俺はラブライブはアニメと同人だけ見ればいいやってレベルで
知り合いに地方開催のライブ追いかけてるレベルがいるんだけど
ゲーム展開がgdgdなのと公式が声優イベントに振り切っちゃったせいで
ファンコミュニティもリアル繋がり重視になってて
俺とかラ板にいる連中とかは取り残された人達って感じだわ

291 ：
隙あらば

292 ：
ライブ中心の連中はもう別ジャンルにでも行ったとでも割り切るしか無い

293 ：
キャラ好きだけど2次おざなり声優コンテンツになってしまったから切ったわ
サンシャインから衣装も曲もPVも微妙すぎねえか

294 ：
ラの元信者がバンドリに行ったのはラ板で確認できた

295 ：
ラの知り合い二人いるけど、どちらもサンシャインに行かずにバンドリに行った
どちらも一般だからこのスレの範囲外だけど
と言うか、バンドリのエロはほぼ無い。これからエロが増えるかもしれないが

296 ：
同人のファンとライブイベント、本編ゲームでファン分かれるのはグラブルや艦これで既に顕著だったでしょ

297 ：
ラは初代からサンシャインへの移行があまりに下手過ぎだわ

298 ：
黒乳首のせいでμ'sを殺さざるを得なかったからなあ

299 ：
綺麗事を並べても結局アイドルに求められてるのは処女性だしな
なんで恋愛禁止かって彼氏さえいなければ俺でもアイドルとセックスできる可能性あるはず！とオタクは勝手に妄想してついてくるからなわけで
所詮は薄い本でオタクのオナネタにしてもらうための肉便器に過ぎないっすわ

300 ：
>>298
そこがわからん
むしろ絶対見れないのが見れてラッキーくらいなんだけど
本気で惚れてないからなのかもな

301 ：
男性向けはエロエロビッチ好きと婚前交渉禁止レベルの処女厨で真っ二つに分かれてて
ドルオタは後者だから前者にはまるで理解できない感覚になる

302 ：
いいからシャニマスを盛り上げるんだよォ！

303 ：
何か最近目にハートマーク入れてビッチプレイさせるの流行ってるの？
自分の好きだった鬼畜系作家がみんなそっちに流れて困ってるんだけど
艦これの腹ボテ鬼畜系作家さんと
か

304 ：
俺もそれは萎えるなあ
鬼畜系って無理やり犯すから処女厨属性に近い所あるわけで
それがあっさりハート目アヘ顔になられると無理矢理感が消える

305 ：
堕ち物の方が需要あるんであきらめろん

306 ：
そこは素直に一発でハート目の雌に落とす俺のおR最強！と射精すればいい

307 ：
要はバス停シャワーの路線が最強なんかね

308 ：
個性あるエロ描いてた連中が没個性な一般モノに逃げてく時代だし
皆、人の多い方に日和っていくのだなぁ

309 ：
エロしか能の無いジャンルとかすぐ廃れるから仕方ない

310 ：
アウーｗｗ

311 ：
夏はオリジナルだらけになりそうな気がせんでもない
いや別に構わんのだけど没個性なままやられても面白くは無いからな

312 ：
>>265みたいな版権同人パクったオリジナルってのがいいんだよな
どこかに一次創作がありそうなオリジナル同人、これが鍵
でないと商業エロみたいになる

313 ：
ハート眼って微妙に人外っぽいから、人外に興味ない自分は好きになれない表現だな

314 ：
艦これもまだまだやるなFGOを塗りつぶすか

315 ：
ありとあらゆるエロシチュに対応可能な艦これにはFGOでは及ばない

316 ：
アウアウカーの癖にエラそうw

317 ：
今ピクシブ見にいったら艦これの閲覧数がおかしな推移してるけど最近何かあったっけ？

１ヵ月ぐらいは投稿数はほぼ変わらないけど閲覧数だけがずっと減少してたが
ここ数日は平日なのに先週の２倍近くにまで急上昇してる
土日なら投稿数が増えて閲覧数も上がるのが普通だからまだ分かるけど

318 ：
1月スタート1クールアニメは、コミ１でゆるキャンがテントの中で乱交みたいなの描いちゃうともう
やり切ったぞパターンになっちゃうね、キャラが少ないとまあそうなる

アイマスのみ集計を見ると912(ほぼ全てデレ）含めて8割くらいがデレマス、ミリオンも一ブロック分はあるから
声優ライブ特化型という評判にしてはまあまあか、やはりエロ組がどんだけシャニを出すかだけど…

>>317
コミケ当落発表？なら他も多いんじゃないの？

319 ：
サクカはともかく当落結果をピクシブに投稿してる作家はそんなにいないし先週末の話だぞ
ただFGOも似たように急激な増加をしてた
基本的にどのジャンルも土日で投稿数・閲覧数が一気に増えて月曜から一気に下がるという繰り返しだから
平日の最中の方が土日よりも高いってのは奇妙だなと
昨日って本当は祝日だったっけ？とカレンダーを確認したわ(社畜脳)

320 ：
艦これに限らず、ここで良く名前あがるジャンルほとんどのきなみ
ここ最近の平均を越えて伸びてるからコミケ関連じゃね？
PIXIVにコミケ関連物アップしてなくても、当落で活発になったtwitter経由で見に来る人も多いだろうし

321 ：
恋愛漫画家がグラブルらしいぞ
これ冬以降に影響するんじゃね？

322 ：
？？？

323 ：
日本語不自由過ぎて草

324 ：
>>321
>>322-323みたいにサークル名だとすらわかってないやつがいるんだ、壁落ちしたサークルの影響力くらい察しろ

325 ：
お前も大概ズレてるな

326 ：
ナニがどこにどう影響するのか
グラブル再燃になるわけか？

327 ：
壁サークルでいつもなのは描いてるところとか、だいたいセーラームーン描いてるところがあるけど
別にそれらが復権しそうな気配はないからな
一サークルだけでどうにかなるもんじゃない

328 ：
えっと、要は恋愛漫画家って有名サークルが夏はグラブルらしいから冬コミに影響出るぞって言いたいのかな？

329 ：
要はも何もそう書いてあるしそのサークル知らなくても普通に文意は理解出来るでしょ
まあ内容に関しては影響出るわきゃないっしょと言うかそも何で影響出ると考えたのか知りたい

330 ：
本当に恋愛漫画家の話をしたかったのかもしれない

331 ：
15年前なら話題のつまにはなっただろうが今言われてもな

332 ：
>>327が真理
コミケはセーラームーン固定の黒犬も限定本や他イベントでは旬アニメで本描いてるのが動かぬ証拠
てか壁サーに限らず、男性向けもコミケだけはジャンル固定でやってる方が色々楽な気がするぞ
ずっと同じ原作だと記憶にあるキャラを使い回しできて描き方も安定してくる
なにより最初から旬ばっか追いかけてる奴よりは「○○描いてるサークルだ」と格段に認識されやすくなる

333 ：
売り上げ向上スレの方が良いんじゃ？

334 ：
最近ってずっと書き続けられるキャラが中々いないんじゃないかね
昔の超有名アニメキャラだとそれ一筋で書き続けてる人の後追いになるだろうし

335 ：
コミケでアズレン新刊とその他に別のジャンルでそれぞれ新刊出すと
アズレン以外下さいって次々言われるって本当？

336 ：
>>335
夏ならそうなるかもね
前回の冬はむしろアズレンだけ買いに来る客多かった

337 ：
アズレンは実際のところ、自分や周囲見る限り作家数に対して需要はかなりあるっぽいんだけど
一昔前の東方・艦これのような拡散力の強い作家が少ないから二次創作発のイメージに乗っかるタイプのサークルが二の足踏んでるように思う
妙なキャラ付けされたのが運営に拾われて云々ってのが無いのはいいんだけどね

338 ：
>>337
すげぇぶっちゃけて言っちゃうとSNS路線でいまいち手応え感じない理由なんて一つだけで、
ことアズレンに限って絵師が描くのイラストばっかで、マンガをあげるやつがほぼほぼねぇんだよ
艦これやアイマスとかみたいな定期的にショートマンガ描こうとするやつでまともな画力してんのとか、ヘラダミツルくらいしかいない

339 ：
イラストばかりでマンガ投稿がないのは
画力の問題とは別に、話が作りにくいキャラが動かないってのが理由のようだな
艦これ以上に世界背景がふわふわしてるようで夏アズレンで申し込んじまった友人が今四苦八苦してるわ…

340 ：
アズレンは設定は一応作ってるけどそれがつまらない/意味不明なのが問題だろ
設定のふわふわ度合いなら艦これの方が遥かに上

341 ：
上げるんじゃなくて単に漫画サークルが少ないんでしょ

342 ：
や、ふわふわって言うより、話の後出しジャンケンとか新キャラ投入が頻繁に起こってて描いてるうちに色々変わっちゃう

まぁ公式アンソロ原稿に運営がゲームにひとかすりも出てこないような隠し設定持ち出して修正指示出してくるようなナナシスよりはまだ同人的にはマシ

343 ：
後出しジャンケンというかそこはソシャゲにありがちなストーリーの時系列が一貫してないからしょうがないんだろうなあとは思う
復刻から参加したプレイヤーには何がどうだか分からない会話もあるし

344 ：
泥限キャラの出なさだの常設の闇鍋っぷりだのキャラの性能の格差だの開発艦のハードルの高さだのレベルキャップ導入で広がる新規と既存の格差だの気軽に手出せるゲームじゃなくなってきたのもアレだわ

345 ：
そりゃまぁ、アズレンはまず擬人化キャラクター個体群に固有名詞が存在しないという致命的問題を抱えていて
今になって慌てて公募してる状態だからな
てか、普通に他作品の商標登録用語【艦娘】をナチュラルにパクってる同人が多すぎたな
今でもアズレンキャラを艦娘言ってる作家いるし
こいつら、よく商標登録用語パクりながら無断転載やめてとか割れ批判できるなとか嘲笑の対象になってる

346 ：
商標登録用語を競合ゲーム運営公式が使ったらいかんのはわかるが、単なるいちユーザーである作家が使ったらあかんのか？

お前ホチキスのことステープラーと呼ぶんか？
セロテープのことセロハンテープやでっていちいち訂正さすんか？
オセロって聞いたらリバーシや！商標使うな！とブチ切れるんか？
セスナってマスコミが言うたんびにクレーム入れるんか？

347 ：
まあその辺差し引いても界隈に定着するほど説得力ある俺設定とかキャラ付けが広まってないし、できる作家が少ないのが原状かと
というか今までそういうのやってた層が同人からmyアバター作りに流れちゃってるから二次創作自体こういう傾向だけど

348 ：
まぁそう責めなさんな
ちょっと上から物言ってみたかっただけだよよくある事
商標登録云々気にするような人間は二次創作なんか手出さない

349 ：
>単なるいちユーザーである作家が使ったらあかんのか？
アズレンは艦これの二次創作だからええと思う

350 ：
艦これに興味ある人とアズレンに興味ある人が大体被ってるのもポイントだと思う
艦これだけだと物足りない人がアズレンに手を出すパターンばかり見てる
艦これ経由しないでアズレンだけってサークルや海鮮がどのぐらいいるのだろう

351 ：
一般スレの範疇になりそうだけど、
史実を元に漫画描こうと思ったら、艦これでやったネタのキャラ変えただけってなると辛そう

352 ：
アズレンが期待外れだったから艦これに戻ったとかいう奴もいる

353 ：
そりゃ艦これ以外のやつはそいつ知らんものw
東方大手と同じで、艦これ大手も912ではあまり認識されなくなってきた…

354 ：
一般向け大手が他ジャンルでは無名なんてどんなジャンルでも良くあるだろ
なのは大手がガルパン本出した時、最初はガラガラだったぞ
912はどうのこうの言っても912ってジャンルなんだよ

355 ：
いやいや 912で艦これしかやってないまま大手になった若手とか、艦これに興味ないやつが知るわけないだろ？

356 ：
そういう話？まぁ、いわゆる912大手って様々な作品を渡り歩いてきたから
まんべんなく名前がしれてるか、
中身は知らないけど長蛇の列が凄いってのが知られてるかだろうからな

357 ：
＞912はどうのこうの言っても912ってジャンルなんだよ
細分化でこれが高まってきてるからオリジナル隆盛になるんだろうな

358 ：
と言ってオリジナルで売れるのは既に知名度があるか、
知名度0でものし上がれるくらいの実力者だけどな

後、アニメの場合同時期に10本20本見るの当たり前だから、
その中のどれか1つでも当たれば買うってのあると思う
ゲームだと一度にプレイできるのは2・3本？
とすると当たる確率は減るので、ジャンルに付くって割合が増えたんだろう

359 ：
>>357
ならねえから諦めろ

360 ：
>>345
それ笑ってるのアンタだけだろ
関心あるならなんか考えてやれよ。
関心ないのにただこき下ろす為にきてるんならクズとしか言いようがない。
ケンカしたい訳じゃないけど、アンタのような意味のない立ち位置からモノを言うのはやめんか？

361 ：
版権もの二次創作はジャンル停滞が痛すぎるわ
この停滞もあってオリジナルが余計に幅を利かせているんだよなあ
まだFGOブームの余韻があるから何とかなっているけどオリンピックの頃にはどうなっているやら

362 ：
本当に恐ろしいのは、数年先でオリジナルブームも粗方食い尽くされて市場が痩せ細り
その先に何が待っているのだろうかということ

二次創作の場で注目浴びる能すらない凡人は、そのほとんどが一次創作のダンスステージ上がっても
チャンスをモノにスターダムに登り詰めることは出来ないだろうから

363 ：
趣味で好きなモノを自己満足で作る大多数と大手の二極化するんじゃないの
もう中堅でいるうま味もない世界

364 ：
>>350
でもアズレンと艦これが両方好きって人は少なくないか
アズレン好き＝艦これアンチが多い気がする

365 ：
>>364
そんなのレスバとか言って対立楽しんでるネットの一部のアホだけだよ

批判したらそのファンが傷つくという至極当たり前の感覚をしてるまともな人は両方楽しんでるよ

ネラーなんてロム専9割だし
Twitterはもっと多い

ネットで声大きい奴は大体弱きをくじくドSだからな俺も含めて

366 ：
アンチやネットで批判したりはしないが周りのアズレンに行った友人らは
艦これのプレイ仕様が年々面倒くさくなってきてたから移ったってのが理由だったな
周りだと両方やってる奴は僅かかな。大体どっちか

367 ：
アズレンもだんだん面倒な仕様になったりバランス調整の酷さが目立つようになってきたから大差無いわ
重巡のゴミっぷりだの最近実装された潜水艦の不評っぷりだのガチャの闇鍋っぷりだの絵師とのトラブルだの不満が多すぎる

368 ：
アズレンは最近コラボカフェ爆死したりオンリーイベ中止したりとやらかしてるから
艦これほど長続きしそうに思えない

369 ：
別にFGOもここに名前あがるような作品で一番ゲームとしての出来が良いから一番二次流行ってるわけじゃねえしな
まあソシャゲに疲れたのがVチューバー行ってオンリーも盛況らしいが

370 ：
Vtuberは同人的にはリスクの方が高そう
中身はどいつもこいつもオタサーの姫紛いのやつだし

371 ：
>>370
下手なモノだしたらガチ恋勢からヘイト集めまくって作家として活動できなくなりそう

372 ：
Vtuberは数が増えすぎてもうわけわかんない状態だからなぁ

どんなに人気でも同人が売れるわけでもなさそうだし
他のジャンルと比べて色々な意味でハードル高そう

webカタログ見る限りコミケで出すサークルはあるみたいだけど、
今のところはあくまでファン活動の一環としてみたいな感じかな

373 ：
つぐはエロ見る感じする

374 ：
つぐは正確にはVチューバーと言うより自主制作アニメだからな

375 ：
アズレンがグラブルコースってのは分かってたことだろ

376 ：
グラブルもアズレンも身近なイメージがないから同人の話のネタが膨らまない
主なキャラ一通り犯したらそれで終わる

377 ：
他のファンタジーアニメでも艦これでも身近具合は一緒
一通り犯したら終わるとか言ってる奴はどうせもっと身近なジャンルでも一通り犯す物しか描けない
912でなんて、主なキャラ所か1人を犯して次の作品に移るようなジャンルなのに何が不満だ？

378 ：
もう長い事同じジャンルがトップ集団を独占してて
1クールごとに作品乗り換えてなんて時代じゃないのに
一人犯したら次の作品へとか流行見る目が全く育ってないな

379 ：
一般向け弱い時点で長く続かないのはわかってた。東方艦デレが長続きしてたり型月がトップに立てたのもエロ以上に一般強かったからだし。

380 ：
両方いるんだろうが、流行が長く続いて欲しいのか、次々に来て欲しいのか
年表的には1年に1つは来てくれないと埋まらないけどw

長く流行が続くと、定住の居心地良さに酔って移動した時のデメリットを怖がるんだろうな
アニメの頃は移動せざるを得なかったし、ほっといても嫁が半年ごとに変わってた

381 ：
結局定住で今まで重ねてきた補正には抗えないからな
海鮮は人につくとか言われても大半はジャンルよ

382 ：
人につくことを把握した連中はまぁすでにオリジナルやってるわな
早い話が定番ジャンルとオリジナルの二極化
定番ジャンルにはジャンルの恩恵を受けてる作家、オリジナルじゃ純粋にその信者商売できる作家

383 ：
薄っぺらい流行の話をしろ

384 ：
新プリキュア二人のガチ輪姦物描いてくれたら俺が買うで

385 ：
>>375
分かってたことだろ、は今だからドヤ顔で言えることだな
昨年夏秋にもそれ言ってたなら予想は当たりだけど
少なくとも去年出した本はかなり出たからなぁ
島中の自分でも4桁出たからこのまま流行乗るかと思ってたよ
ご期待通りコミ１で爆死したけど

386 ：
プリキュアといい鬼太郎といいニチアサが熱いわ

387 ：
アズレンは運営が本性現したのが致命的だったわ
限定ガチャ乱発に絵師切り捨てに周回強要に余計なシステム追加
もう神運営とか言われても騙される奴はいないぞ

388 ：
むしろ絵師変更の件は商業行けるクラスの作家ほどまあそんなこともあるよねって反応だったのと情報の少なさゆえ一瞬で鎮火した感じ

389 ：
あれは長門絵師がキチガイ背信行為しただけ
運営に非はない

390 ：
>>386

391 ：
>>379
型月が一般強いとはおもえないけどな
漫画ほとんど無くてイラスト本ばかりだし

アズレンと同じでひと通りキャラ描かれたら失速パターンだと思う
東方や艦これに比べたら女性キャラ相当少ないしね

392 ：
>>391
FGOは同人ショップ見たら全年齢向けの漫画多かったんだよなあ

393 ：
艦これはもうゲームはやってないけど二次はまだ追ってるってのばっかだしなあ
東方はそれでいいかもしらんがソシャゲだと衰退確実

394 ：
艦これはジャンル衰退より先にOS衰退が来ちゃったからね
これで一度諦めたはずのHTML5版の出来が悪かったら面白い事になりそう

395 ：
東方が一番まずいパターンだと思う
同人ゲーである限りアイマスFateのように再着火する可能性無いし
アニメ化しなかったのは英断だと思うけどね

396 ：
送信ミスった>>395の続き
艦これはあれだけヒットしたんだからアイマスFateのように衰退と新作ゲームで再ブームを繰り返すと思う
少なくとも原作ブラウザゲーの衰退とともに綺麗さっぱり艦これが無くなるってことは無いでしょ
次の艦これゲーがFGOやデレステのようにヒットするかは分からんけど

397 ：
むしろそういう流れこそが神主ひいては東方だと思うけど
艦これは二次創作のゲームを弾いた以上、これからの展開は絶望的だし
少なくてもおっさん主流の今の客層から若年層に移るような事はないでしょ

398 ：
男性向け同人自体が若年層に移るような事はないので安心してほしい
おっさんしか愛してくれないよ

399 ：
>>397
艦これは今のブラウザゲーのままだとかつてのFateのように高齢化進んでいくだけだと思う
FGOやデレステのように新作ゲームヒットすればなー簡単には無理だろうけど

二次創作ゲームが外から若年層集めるほどヒットした例って無いような
メルブラとか？
非想天則アケでやりたい

400 ：
むしろ商業タイトルの方がこれからの展開はいくらでも可能性あるだろ
5年前にFateがここまで復活するなんて思ってたやつ一人もいないわ

401 ：
艦これはアーケードがあるけどそっちがどう発展するかだな
あれのVR版を出せとはよく言われてる

402 ：
>>395
東方が若年層開拓に成功してることを知らないのか

403 ：
萌豚向けに最適化・魔改造されきった二次創作で若年層が釣れてるってのがミソな
大昔の流行時のように原作のSTGや格ゲーもどきの糞ゲーに若者が惹きつけられているのではない
果たしてそれが今後中長期的に東方にどう影響を及ぼすか見もの

404 ：
前スレだかに艦これのアンケート結果が貼られてあったと思うけど
確か2017年から現在までに艦これを始めた新規の割合って全体の5%ぐらいだった

艦これはブラゲー・VITA・アニメ・アーケードと展開は尽くしたけどどれも既存ファン向けであって
まだ新規が食いつきやすかったのはアニメぐらいかね

405 ：
＞萌豚向けに最適化・魔改造されきった二次創作
クッキー☆かな？

406 ：
なんというか東方に対する認識が「化石」レベルだな　未だに2009年あたりを彷徨ってる感じが

407 ：
艦これアーケード、全然人おらんもの

408 ：
エロ本スレなので若年層とかいらないです

409 ：
若年層だって買うだろうよ

410 ：
>>407
潜在需要は高そうなのにゲーセンという形式そのものとインドア萌えオタが合致してないからなー
SEGAの方針は分かるんだがPC向けとかに移植しないとジリ貧だと思う

411 ：
高齢層は高齢層で流行を次々と乗り換えてくスピードに疲れを判じる頃合だろうしなぁ
かと言ってフットワークの軽い若年層は東方に集積されてる
いや、たぶん同人は東方に集積されてるんだろうが、一方でスマホで流行追い続けているんだろうが・・・

412 ：
>>402
例大祭参加したけど若年層が興味あるのはキャラや同人誌ではなく例大祭というイベントそのものって感じしたけど
同人誌スペースとイベントスペースで館が完全に分けられてたから特にその差を感じた

413 ：
若年層は元気だしSNSでハシャいでくれてイベントにも参加してくれるけどお金ないからねー
無視とまでは言わんけど薄い本は高級嗜好品なんだよ

414 ：
東方も昔はノーマルノーコンもできずに同人なぞって感じだったのに
今じゃイージークリアできませんどころか原作やってませんも余裕だしの
基本PCゲームなのに若年層開拓っていうのも同人方面にはたして来るのかっていう

415 ：
若年層もいずれ年を取るんやで
未来の顧客を増やすことは延命に繋がる
ただ同人誌文化が10年後も今と変わらず続いてるとは思えないので
今現在金にならんなら同人的にはスルーだろうね

416 ：
昔から原作なんてやってなくても余裕だったよ
それを堂々とゲロするアホが叩かれただけ

417 ：
>>320
コミケ関連の投稿が増えてる感じはしないけど
他のジャンルでも同じように突然増えてるな
昔みたいにまた閲覧数に一部補正でも掛かったんじゃね
アズレンですら急に全盛期近くまで上がるのは流石におかしい

418 ：
ああpixivは数字体をテコ入水増ししてユーザー離れを防ぐ癖があったな
その時期に下がってるコンテンツを探し出さないと算出法が変わっただけで終わりそうだ

419 ：
仕様がよく解らん以上変な意味じゃなく短期の上下ブレはあまり参考にはならないだろう
定番ジャンルは人気キャラの記念日とかが数値を上げたりしてるだろうし

420 ：
pixivの元代表が現DMM.comの取締役だから補正かかってるのは艦これ刀剣辺り
どうせ今でも息かかってるだろ
アズールレーンは潜水艦かなんかが実装されたとかでセルランも5位まで上がってたしグラフも自然

421 ：
アズレンとか周回強要が酷いせいでアクティブ減りまくってオンリーイベ中止したイメージしかない

422 ：
やっぱり出てきたか

423 ：
ほんと艦豚は何時でも出てくるよね

424 ：
ありとあらゆるネガキャンしたのに夏コミ結構応募があったもんだから
今度は冬コミに向けて対抗馬のネガキャン始めるんだろ？名古屋海鮮よ

425 ：
いいぞもっと頭悪い流れでいけ

426 ：
なんでアズレンを目の敵にするんだろうね
本当の大敵はFGOだと思うんだが

427 ：
推し艦のアズレンverがブスでおこなんじゃね（適当

428 ：
艦これはサンドバッグにしていい版権だからSNSでも叩き発言すけば支持が得られるぞ

429 ：
艦アンが叩きのネタに持ち上げたアズレンも運営やゲーム内容にボロが出たせいで上位互換と言えなくなったから新しい比較対象探さんとな

430 ：
もう同人的にアズレンは論外レベルになってきているんだが
馬鹿の一つ覚えみたいに今もアズレンの存在を意識して叩き続けている壊れラジオ君いったい何なんだろうなぁ
いや、なぜかアンチは時が止まるのはどのジャンルも同じだけどさ

431 ：
サークル参加してないどころか名古屋に住んでてろくすっぽイベント行けないのに
コミケとかオンリーに行ったフリして延々とアズレン叩いてお船持ち上げるだけなもんだから
すぐに正体がバレちゃうｱｳｱｳｳｰ Saa5-3ZV6おじいちゃんは、
ただただ人に迷惑かけて住民に構ってほしいだけなんだよなあ

432 ：
pixivはもう半分くらい外人だからなあ…中華票でブクマは伸びるけどイベントで中華民はいない

433 ：
兎にも角にも艦これ叩けると嬉しいじゃないですかｗの精神やな
誰だか知らんがアズールレーンの話されるとよほど都合が悪いらしい

434 ：
ジャンル煽りとかあほくさ
叩くなら全オタクコンテンツの商売敵であるガチャゲーを叩くべきっしょ

あのオタクから無限に金を回収できる集金装置のせいで同人も漫画もゲームもエロゲもラノベもアニメの円盤も全部衰退してるぞ

専業作家ならガチャは叩いておけ
食い扶持無くなるぞ

435 ：
>>434
ざまぁwww

436 ：
動かない、色がない、音（声）もない、更新遅い、入手困難、場所をとる、他人と繋がれるわけでもない
ガチャがなくてもどのみち同人「誌」は衰退すると思うけどな
上記に逆に魅力を感じる層は一定数いるだろうから滅びはしないだろうけど

437 ：
漫画家が「単行本出ます！初動が大事なんです。マジ買って下さい！おなしゃす！！！！」
と言いながら普段ソシャゲやってガチャガンガン回してるツイートとか見てると
商売敵に金貢いで育ててしまってる意識はないんだろうなあとは常々思う
そりゃお前さんのところに金流れてこないわって…

438 ：
作家自らガチャの価値にお墨付きを与えて海鮮をギャンブル中毒にしてるものなぁ…
界隈の有名な人達が軒並みガチャ肯定してガチャに異論を言う人ほとんど居なくなってしまった

439 ：
信者をすでに囲い込んでる大手は別にそれで問題ないからな
ソシャゲユーザーが盲目的にガチャに金ぶっ込むように自分の信者が無条件に自分の同人誌に金ぶっ込んでくれること理解してる

440 ：
>>436
裏を返すとデジ同人がなぜ男性向け天国になってるかよく分かるな

441 ：
上で挙げられてる欠点を全部揃えたガレージキットは国内だとそろそろ終わりそうな文化だけど
逆に作家性を高めて海外市場へ売り込んで成功してる例も見るから結局商才次第だと思うわ

442 ：
>>440
他人と繋がれないから女向けはデジ同人が発達しなくて
イベントで交流できる現物の同人誌が主流ってことだな

443 ：
TVや音楽と一緒で、衰退はするけど無くなりはしない本来のコミケになるだろうな
ソシャゲも飽和だからこれからはアプリ会社も海外頼みだと言っていた。
同人誌も英訳してDLで売れる市場ができたらいいかもしれんが、児童ポルノは厳しいだろうな

444 ：
ウマ娘は完全終了しましたね

445 ：
不快にする表現するなって言ってたけど、馬主に登場拒否された作品が言うなよって話

446 ：
>>443
ツムツムはグッズが各国に輸入されてるけどゲームは向こうだと絵文字のやつを売り出してるみたいだな
海外進出でガチャが邪魔になるとかあるんだろうか

447 ：
やはり今期のアニメを題材にするならマジで鬼太郎の犬猫コンビが無難かな？

448 ：
鬼太郎の犬猫かプリキュアのえみルー

449 ：
つうて馬にそこまでエロ需要ないやろ
あっても一般百合でサークルが少なければ美味いかもしれんレベルじゃね

450 ：
言われなくても誰も描かねえよっていう

451 ：
企業が同人野放しにしてても大したメリットねえわってなり始めたらどんどん禁止のモノ増えるかもしれんけどね

452 ：
>>448
どっちもニチアサなのかよ
まあ見てる人多いし知名度という意味では問題ないだろうけど

453 ：
ウマ息子作れば女性受けしそう

454 ：
ウマ娘なんて社台やサンデーから拒否された時点で飛車角落ちも同然。
JRAがコラボ先をポプテにした時点で金銀桂香も無くなったみたいなもの。

455 ：
>>452
鬼太郎はニチアサじゃないぞ

456 ：
日曜朝ではあるがフジテレビだな

457 ：
>>455
日曜朝のアニメだからニチアサじゃないのか？

458 ：
ニチアサとカタカナの場合は日曜朝の朝日テレビの略なんやなｗ

459 ：
あとプリキュアのえみルーはキャラはいいけどどう料理するんだ
百合は売るにはニッチだしロボとJSじゃそもそもピンのエロにも向かなそうだ

460 ：
ウマ娘エロ同人禁止か
既にショップに出てるのどうなるんだろ

461 ：
>>459
アンドロイドもJSも今まで普通にエロ同人は出てたぞ
ただ最近のプリキュアの場合流行にはならなさそうだ

462 ：
>>459
そりゃ、セットでレイープでしょ

463 ：
>>461
そもそも朝番組見てないオタクも多いからな

464 ：
>>460
架空名称使っている海外馬ならおｋか。

465 ：
主人公馬の本すげえ売れてたけどさらに希少価値跳ね上がったな

466 ：
主人公馬の本？

467 ：
スピード感が大事ってやつや

468 ：
競走馬のイメージを損なうって…
昔から競馬やってた身としてはまず女体化すんなよ

469 ：
冗談はさておき
R18がダメとは名言してないな
ショップの動向次第

470 ：
ガルパングッズ全面禁止の件を忘れたのか？

471 ：
グッズの話なんかしてないぞ

472 ：
グッズ禁止なのはどの同人だろうと当たり前

473 ：
役目が終わった競走馬なんて馬刺しになるイメージ

474 ：
>>468
わかる
義瓶かはともかく女性化は萎えるんだよな
FGOもどんだけ可愛いキャラ用意されても男の名前だと萎える
普通に歴史上の女を女キャラで出せばいいだろと

475 ：
かといって女性キャラまんまでも写真が残ってたりすると萎える
しかもそれが国内テロ組織の精神的元ネタだったりするともうほんとむり
ブラヴァツキーおまえさんの事よ

476 ：
>>474
かと言って歴史上の人物女体化したからっていきなり別名にされても困る
昔あった恋姫無双とかいうやつなんだけど

477 ：
>>474だけど意味わからん誤変換してた
正）義瓶かはともかく→擬人化はともかく

いやもう男の女体化っていうのがねーんだわ
無機物の擬人化のが百倍マシ
これってマイナー思考なのかねぇ

478 ：
女体化ってほとんどTSみたいなものだからね
元ネタ知ってるほど厳しくなると思う
キョン子とかめっちゃ苦手だったな

479 ：
艦これみたいに戦艦じゃなくて
生き物だからなその辺りはやはりデリケートなんだと思うわ

480 ：
上杉謙信くらいだな許容できるのは

481 ：
偉人の女体化のルーツはどこまでも遡れそうだけど
オタク史的にインパクトがあった転機といえばセイバーなのかね

482 ：
まあ、こんだけFGOが流行ってるんだからマイナー思考なんだろう
というか歴史好きでもなければ元人物がどうのなんて気にならんのが実際だろうな

483 ：
大衆にこだわりは無い
偉人も過去の遺物でありどうでもいいのだろう

484 ：
ストパンやガルパンもモデルが男っての多いな
結局元ネタをどれだけ知ってるかと、名前を女の子っぽく変えるかだと思う


競走馬ってメスもいるよね？オスの女体化無理って人はメスの擬人化は大丈夫なのか？
もう流行関係ないけど

485 ：
セイバーの本名がアルトリアじゃなくてアーサーだったら今ほど人気じゃなかったのかもと思った

486 ：
名前だけなら皆知ってるレベルのナイチンゲール本がそこそこにあるんだからなあ
東方の東風谷早苗は詳しい人なら実は地雷要素だらけキャラだと知ってるが
胸盛れるJK属性と二次イメージで吹っ飛ばしてトップクラスエロ本キャラだしね

487 ：
やっぱオリジナル増えてるよな
そりゃ今一番勢いよく伸びてるオタジャンルがVtuberとか生物みたいな扱い辛い奴なら仕方ないよな

488 ：
オリジナルはVtuberが話題になる前から増えてるんでそれは関係ない

489 ：
>>440
男性向けのエロ同人とか本来の同人のファン同士の交流の面より純粋に利益優先の商業的側面が強いからな
今普通の漫画もどんどん電子漫画が普及してるし、男性向けに限ってならわざわざイベントで売るよりdlオンリーになりそうだな
版権元からのさし止めが紙媒体以上に厳しくなりそうだけど

490 ：
>>460
公式がはっきりとエロ同人禁止宣言したのってあんまりないよな
エロ同人も宣伝になるからWin-Winの関係で黙認されてきたけど、普通にイメージ損なうからな
グッズ禁止だったり最近こういう風に版権元のさし止め聞くようになったのも、大手がオリジナルに行く理由かもな
イマイチ新鮮な流行ジャンルがないってのもあるけど

491 ：
>>300
ラブライブ好きだけど、センターのえみつんエロとは程遠い健全なイメージだったからな、それはショックかもしれん、久保ユリカだったら金玉空になるくらい抜いてた
あとμ's畳んだのは年齢のこともあるとは思う

492 ：
馬は元ネタが元ネタだしエロNGはわからんでもない
生ものっぽいところはあったしな

493 ：
新鮮な流行ジャンルがないというより次の流行ジャンルが出る気配がないのが今までと違うと思う
アニメはご存知の通りもう期待できなくてソシャゲもいよいよ手詰まり感が半端ないからな
Vtuberの流れもこのスレ的には乗れないないだろうしね
将来も見据えてオリジナルを試すのは当然で売れないからと躊躇しているのは危機感がなさすぎる

494 ：
艦これは権利持ってた組織はとっくに無くなってて一応後継の海自とはべったりだから大丈夫そうだな
FGOも今の所は問題になってないけど実在した偉人はかなり危ない橋もありそう

495 ：
ウマ娘は潜在需要あると思ってたから夏に爆発するの期待してたんだが残念だわ

496 ：
実はウマ娘狙ってましたという自白絶賛募集中ｗ、まあエロよりむしろ馬刺し（リョナ）の方が
ヤバいんじゃないかなという憶測を述べてみる

497 ：
表現の自由の大義がある

498 ：
>>493
東方の時も次の流行ジャンル出ない感あったよ
まどマギぐらいのヒットアニメでも足元にも及ばなかったし
葉鍵型月のように新しいエロゲ流行る気配も無かった
まさかソシャゲ流行るとは思わなかったな
エロゲ層や腐女子巻き込んだFGOを越えるブームは今後無さそう
東方のソシャゲ化ぐらいかな

499 ：
当時の東方は圧倒的だったからね、元々人気あった上にニコニコや渋との新しいコミュニティとの親和性の高さから多くの新規や若手を同人に呼び込んでた
ただ、上の年表埋める程度には他作品もヒットは出てたけど今はそれすらない

500 ：
>>493
オリジナルって流行りに影響しないし技術転用できるから
いつだって試せるのがメリットなのかもな
今のうちに手を打っておくとかそういうものではないよ

501 ：
売るために東方と猫娘とオリジナル（人妻NTR）描いて
PRのためにFGOとVtuberとアズレン描いて
艦これ叩いてマウント取るのが最強だな

502 ：
アズレン描いたら逆に馬鹿にされると思う

503 ：
どうもtwitterの馬娘のサジェストに
種付けと出るのをサイゲが危惧したっぽいな

504 ：
>>490
今までも「公序良俗に反する物は禁止」というのは普通にあったよ
ただ「公序良俗に反する」とはなんぞやと、ごにょごにょしてた
エロが公序良俗に反するならば、そこら辺のエロ本を売ってる本屋は公序良俗に反してる事になる
裏本屋はそりゃ反してるだろうけどw

今回だって明確にエロ禁止と言ってるわけではない

505 ：
>>501
艦これ叩いてマウント取るような人に誰がついていくんですかね
東方にしろ艦これにしろ多くの海鮮はそれにハマった思い出があるんだからそれらを馬鹿にするのは多くの海鮮の思い出を汚すということだぞ
2chによくいるマウント取りたくて仕方ないような人種はSNS使わない方がいいよ

506 ：
さすがにSNSでジャンル間マウント取る命知らずはいないっしょ
ここでガス抜きマウント取ってtwitterでは良い人装ってるだろう
一部の例外除いて

507 ：
馬娘なんて最初から「種付けしてくださぁい（ハート目」狙いだろうに
今さら萌豚牽制した挙げ句JRAにスルーされてるの笑うわ

508 ：
萌豚相手に商売はしたいけど権利者の手前エロ同人は許容出来ないってのは分からない話ではないが
まぁそもそも大して話題にもなってないんだけどね

509 ：
例の女性専用車両の画像くらいの滑稽さ

510 ：
別に描くだけなら許されるでしょ
世に出さなきゃ良いだけの話

511 ：
許されないレベルの意味不明さだな

512 ：
作り手は規制だらけで手詰まりだし買い手は二次元より現実の女に貢ぐのが格好良いという風潮になっているし
もう男性向けの商売はおしまい　生き残りたかったら女性向けに行った方が良い

513 ：
きがるにいってくれるなあ

514 ：
またおRがきたのか

515 ：
オタ野郎共もはエロ作家に貢ぐぐらいならVチューバーに貢ぐわとなってるがな
実際オタRはそんなのに囚われず妄想の世界だけでいいと真の意味での同人活動できてるし

516 ：
それ君が現実の女に貢いだりVチューバーや腐女子のツイートばっかり見てるだけじゃないのぉ？

517 ：
>>512
ゲイ漫画のなにがいいのかわからん
マジ吐きそう

518 ：
はいはい腐女子すごい腐女子えらい

519 ：
オタクが身なりと嗜好はアレだけど公共風俗に反さないと宣誓する紳士淑女を自称できたのっていつの時代までなんだろう
昔は女子は俺たちに優しくないけど俺たちは女子に優しいって胸を張って言えてたよね

520 ：
サラブレッドは現在進行形であまり触れてはいけない影の部分が多いからな
そこら辺を表に出されるとマズいと判断したんだろう

521 ：
BLは第三者視点でそれ以外(夢女子ノマ百合男性向け)は自己投影なんです！
とか平気で言っちゃう勘違い腐女子を凌辱するジャンルがそろそろ流行らないだろうか

522 ：
Vtuber でマウント取るならそれでエロ同人描けば良くね？
月のなんちゃらとか有名なんだろ？
てかお前は財布を1つの対象にしか開かんのか

523 ：
>>519
そんな時代は最初から無い
ネットの普及で馬鹿が目立つようになっただけ

524 ：
非モテのオタクは昭和の頃から昔ながらの男尊女卑引きずってるじゃない
今はネトウヨの影響で尚更悪化してるし、ちゃんと現実見ないと駄目だよ

525 ：
二次エロ同人で陵辱かいて稼いでる奴が紳士なわけねー

526 ：
>>519
そんなの最初から無い
オタクの時点で犯罪者予備軍扱いされていた昔より今はちょっとだけましになった

527 ：
絵師も岸田メルとか新堂エルとかイケメン辺りはあんまり女への変な対抗心はなさそう

528 ：
いいぞふわふわした頭の悪い議論最高や

529 ：
非モテのオタクなんか全方位に攻撃的じゃないの

530 ：
>>521
萌えキャラにチンポを突っ込みたいという男性向けとなんら変わらない心理構造だよね

531 ：
>>512
女性向け行けは意味わからんが、ここ１0年20年くらいみたいな人気ジャンルの二次エロ描いてりゃいいってのは難しくなりそうだよな
ただえさえ絵描きの敷居が低くなって競争率高くなってるわけだし

532 ：
こんなマンカス臭い議論という名のマウンティングなんか男女論スレでやってりゃいいんだよ
まだアズレンと艦これで対立煽ってる方がスレの趣旨にそってる

533 ：
>>529
非モテのオタがネトウヨだったりケンモメンみたいな極端な思考になりやすいのもわかるな

534 ：
女はこういう話題好きよね

535 ：
まぁ女の男性向け凌辱絵描きも結構いるだろうし多少はね

536 ：
>>531
女性向けはジャンルの切れ目が縁の切れ目だから人気ジャンルの時点で安泰なのは間違いないって意味かと＞女性向け行け

個人的にそのジャンルが好きな人に読んでもらいたければ女性向け
原作知らなくてもいいからオレの作品を見てくれってなら男性向けってイメージ

537 ：
女性向けはオリジナル需要が絶望的にない

538 ：
流行ってるかどうかが重要だからね

539 ：
そもそも女性向けなんて描いても作者が男って時点で敬遠されるだろ

540 ：
男性向けを女性が描いたらみんなちやほやする癖に逆だとキモがられるのは何でなんだぜ？

541 ：
そんなんイケメンじゃないからでしょ
男性向けだって不細工だったら見向きもされんよ
むしろ抜けないって言われるまである

542 ：
女は十人並みの顔ならオタク（レイヤー）にしろって２０年前から言われてるくらい有利だよ

543 ：
同人に限らずオタサーの姫はいてもオタサーの王子なんてまず聞かないでしょ
勿論イケメンでモテるサークル主はいるし、それに伴っていざこざもあるけど
女性向け描いてる男性作家はそういないし、仮にいたとしても夫婦の共同サークルがせいぜいじゃないか

544 ：
女性向けイベントで男性の売り子いるサークルは
買いづらいってどこかのスレでも言われてたな
ああいうフェティシズム出る場では
女性側からすると拒否反応出るのかもね

545 ：
あまり読んだことはないが、男のエロと違ってヤッてればいいわけじゃなくて
ホモと言う名の少女漫画みたいなもんだろ？
男が少女漫画を描くのは難しいわ。イラストレーターなら結構いるけど

546 ：
>>545
それに尽きる
女性心理理解できないと描けないとか無理

547 ：
逆に女が描いたヤってるだけ男性向けエロは普通に売れてるとこもあるのに不公平だよな

548 ：
女が描いたのは無駄に心理描写凝ってたりしてなんかな
もっと動物的でいいんだが

549 ：
売り方が根本的に違うんだろ
前コミケで女絵描きの野郎向けサークルの売り子が
「新刊○○でーす、本日（絵描きの名前）本人いまーす」って
呼び込んでたのを見かけた時は思わず吹いたわ、どんな売り方だよって

550 ：
>>548
やたら悲劇的にしたがるのも気になるわ

551 ：
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ107
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1528632653/

552 ：
ついにツッコまれる

553 ：
>>548
その点クリ姉って本当にやってるだけだったよな

554 ：
流行がないので女作家の話を続ける人々

555 ：
原稿忙しいのよ
変に話広がらない方がいい

556 ：
原稿？　ジャンルでマウント取りたいだけのエア同人スレだろうが

557 ：
やっぱFGOだよな無敵だわ

558 ：
でもFGOで寄ってきた客が他のジャンル
ましてやオリジナル買うかねぇ…

559 ：
FGOと安定の二次ジャンルとオリジナルの三冊をコミケで同時に出せばええやん？

560 ：
男性向けってエロ小説はどうなんだろうな

561 ：
エロ小説はデジ同人管轄やで
葉鍵みたいな適当なカラー挿絵付きのノベルゲースタイルで売るのが基本

562 ：
エロ小説が流行したジャンルは聞いたことないな
規模がでかいジャンルだと小説が多めに見かけることはあるけど、
一般向けが多いので、そっちのスレの管轄

563 ：
適当にエロゲ作った方がいいしな

564 ：
適当にエロゲ…？
まともに作ったら最低でも半年から1年やぞ
同人誌なんて手が速ければ1ヶ月でできるじゃねーか

565 ：
テキスト書いたらツクールにぶち込んで挿絵雇えばイナフだからな
おまけに販売までデジ登録すればイベントに行かなくてすむという

566 ：
いやいや絵は普通自分で描くだろ
そこ一番大事な部分じゃん
これだからエア同人作家は

567 ：
はぁはぁCG集とか言う闇

568 ：
逆にテキスト募集してる絵描きさんも出てきてるな

569 ：
はあはあの人、まだCD-RでCG集だしてんのかすげえな

570 ：
>>566
いやいや手を動かさずに金を稼ぎたいって考えれば企画屋目指すでしょ

571 ：
金は命より重い・・・・！

572 ：
手は自分で動かしたいに決まってんじゃん
それでも能力的に及ばんところがあるからアウトソースしようってのが昨今の流れな訳で

573 ：
アウトソースが昨今の流行な訳なんだよなあ

574 ：
>>573
ゲームとか同人誌より狭き門やろ
アウトソースといってもプログラムは自分で作らんと思ってたのと違うとかあるぞ

575 ：
エロ小説を同人誌で出すなら適当にテキストと絵をぶっこんでDLの方が売れるって話であって
なにもガチのエロゲみたいに真面目に作るわけじゃなかろう

576 ：
ウマ娘のエロを夏に予定してて半分くらい描きあげてたのに今回の騒動、
現在スペシャルウィークちゃんと体型似ててタレ目系の別アニメキャラに髪型変更中w

ほぼ裸にひん剥いてて良かったわ修正楽

印刷所へ入稿したりコミケ直前に言われないだけサイゲの恩赦だと思うわ

577 ：
>>576
分かっちまうぞｗ

578 ：
浜風かマシュか

579 ：
前にそに子が似たような騒動になったときぽちゃ子をラ！のノンタンにすげ替えて描いた人いたっけな

580 ：
ふっと思ったけど、東方全盛期だった０７〜１０年頃って世界金融危機まっただ中だったり民主党政権だったりと不景気だったのに、東方年々規模拡大して成長続けてたのは凄いな
俺株やってるんだけど、デフレ、不景気に強い銘柄とか考えたら、ふとこのこと思いついた

581 ：
動画共有サービスの普及というテクノロジー面での変化が、
それまでエロゲ中心だったオタクの消費行動に影響したというのが正しい見方だと思うが

582 ：
まあそんな一側面だけで語れるなら分かりやすくて良いのだが俺も株やってるんだけど

583 ：
その頃は東方というよりニコニコで同人が知られるようになった時代と考えたほうがいい気がする
コミケ運営の入場者数カウントはいろいろと思惑あって参考には出来ないけど
少なくともニコニコの登場以前より参加者は大幅に増えてるはず

まあ、参加者が増えたからと言ってサークルの売上が増えるわけではないのが同人の厳しいところだが

584 ：
単純に今まで同人と縁の無かった層がニコニコ動画を通じて東方と同人を知って流れ込んできたからだと思う

585 ：
絵描き人口が爆発的に増えたのもあの頃からか
VIPも絵スレやらSSスレやら同人活動が盛んだった

586 ：
もうアニメキャラの同人は描かない方がいいかもな

587 ：
株や景気の話に絡めたら、オタ業界って内需産業になるから景気動向に左右されにくいんじゃない？何回も言われてるけど、当時は動画サイトやSNSの普及でオタ作品に触れる機会が以前に比べて増えて成長業界でもあったから、世間の消費の落ち込みに逆行出来たのかと
東方以外にもけいおんとか化物、超電磁、ラブプラスとか色々ヒット作あったしな

588 ：
ニコニコは景気が良くなって来たら没落したな

589 ：
景気は悪いまんまやで
ニコが使い勝手悪くて勝手に没落しただけや

590 ：
オタ業界は薄利多売でデフレ向きの業界だし、不景気の方が向いてる説まであるな

591 ：
どう考えてもそれやろ
高級レジャー業界とか瀕死もいいとこだし

592 ：
全ては不景気と少子高齢化のせいで語れるという

593 ：
寂しい貧乏独居ジジィが何を求めてるかを考えることがこのスレのテーマに繋がるんやなｗ

594 ：
十年前に東方が大ブレイクした時に同人で食っていくとか言って仕事も辞めた連中はどこで何をやってるだろうか

595 ：
>>593
？
貧乏人には同人誌なんて高級嗜好品は買えないよ？
「お時間のある資産家独居御高齢者様がお求めになる薄い本を考えることがテーマ」に改めなさい

596 ：
すいませんっしたー！

597 ：
>>594
知人はソシャ絵師で食ってるな
自分はエロと一般の商業誌で
まぁ同人ドリームは消えたけど脱サラできたのは良かった

598 ：
どうやりゃソシャ絵師になれるんや？
絵ばっか描いて生きてきたい

599 ：
ツイッターにFGOやアズレンのうまい絵あげまくって
お仕事募集中と書いときゃすぐ来るよ

600 ：
>>599
う……うまい絵
明日からがんばろっと

601 ：
東方ブレイクの時の貯金が未だに俺の心を安定させてくれてる。
脱サラできたレベルの絵描きなら、ある程度商業とエロ同人でまだなんとかなるんじゃね
一番悲惨なのは、商業も他ジャンルにも行けない大手音楽CDサークル

602 ：
>>601
収録でスタジオとか借りてるならそこでコネできたりしないかな
音楽系はどこかに所属してないと難しそうだな

603 ：
>>602
ボカロならプロデビューいけたかもしれないが東方アレンジオンリーってのはきつい

604 ：
>>599
FGOはともかく落ち目のアズレンなんかじゃ効果ないわ

605 ：
>>604
スカウトと同人の流行がイコールと思っちゃう人？
むしろ下火ジャンルの方が釣れるのかバンバン仕事依頼来るぞ

606 ：
東方好き≒艦これアンチ≒アズレン好きが今の潮流だからな

607 ：
日本のソシャゲは大手以外正直しょぼい予算だし
海外受けする作品上げるのは今ではむしろ普通じゃないか

別にFGOやアズレンじゃなくてもいいけど、ソシャゲで食べていくなら
海外の会社からも声をかけてもらえるような接点持たないとこれからは厳しいと思うよ

608 ：
FGOだと絵描き多すぎて埋もれるからな。
イラスト系は海外イラレが大量に流れ込んでくるから漫画かける奴は漫画かいてた方がいい

609 ：
ソシャゲで食うというモデル自体があと10年で成立しなくなるだろ

610 ：
今のソシャゲ同人・ソシャゲ外注で食えてる間にちゃんと地力付けた作家だけがプロとして生き残っていくんだろう
生存競争ダネ

611 ：
>>606
引退者続出してるアズレンが潮流ねえ

612 ：
ソシャゲが廃れてもグラフィッカーの需要は増えてるし
ちゃんと勉強して時代についていけば食えないってことはないと思う

受肉という名のセルフプロデュースが流行ってるのもその一環でしょう

福岡の事件同人でも起きそうでこわいなぁ

613 ：
オタがソシャゲからVtuberとかVRチャットに移っていくと
人材の需要が二次絵描ける人から3Dモデル作ったり動かしたりできる人に移っていくのかなぁみたいな危機感はある

614 ：
細かい表情の機微や髪・水分まで表現出来るようになったら二次絵は確かにいらなくなるかもね

615 ：
そこまでは行かなくてもポリゴンできちんと回せるデザインを作れる人は重宝されるだろうね

616 ：
モデリングはちゃんと動かそうってなると覚えること凄く多いからゲーム会社あがりでもないと無理だよ
絵と塗りとプログラミング技術も必要になってくるし

617 ：
アウトソーシングでそこは

618 ：
>>612
充分ありえそうだよな
ヘイト稼いでしまう人は要注意だわな

619 ：
趣味でフィギュアも作ってて、あっち界隈はずっと前から売れなくて辛い辛い言われてるけど
イラストと違う特別な技術なんてなんもいらんのが知れ渡ったから今後ヘタクソはもっと辛くなると思う
デザインも出来て元絵を自分で起こせる奴なんてそうそうおらんのに

620 ：
>>618
大昔に女向け同人で実際に殺人事件があったらしい
未解決で犯人はストーカーアンチとの噂だとか

621 ：
>>601
東方音屋なら大手だったらカラオケとか音ゲーの版権料で結構収入ありそうなイメージだった
特に音ゲーとか東方アレンジ今や一ジャンルになってるし

622 ：
hagexの件は、マクロ的に見ればアキバ加藤と同じで、あらゆる場所で低確率で起こる事故イベントでしかない

623 ：
ビルドダイバーズのアヤメさんがシコれる

624 ：
FFが映画作って17年、ピクサーが本格的なCGアニメ作ってもう20年くらいか
今でも最前線では技術開発中なんだよな

625 ：
下手絵描きの生きる道はニッチ性癖特化やな

626 ：
すいません、その道はもう売り切れなんですよ

627 ：
結局夏は
壁ならFGOかオリジナル
中堅以下なら艦これ、東方、アイマス
って認識でいいかな？

628 ：
誰メインで描けばいいかわからん
FGOならセイバー？
艦これなら島風？
東方なら霊夢？

アイマスは・・・知らん

629 ：
いつの知識で止まってるんだよｗ

630 ：
ぶっちゃけ中堅以上や壁になれる奴なら何書いても一緒では

631 ：
懐かしい気分になって胸があついわ

632 ：
この流れならアイマスは春香だな

633 ：
春香がそんな大人気だった時代ってあったっけ

634 ：
>>628
島風を描くとニワカだとバカにされるらしい

635 ：
ここんところオタに受けてるアニメだったらシュタゲ・ゼロとかフランキスらへんなら
男性向け需要ありそうだけどどうなんだろ
コミ１ではりゅうおう本出したら結構売行き良かったからアニメ同人も捨てたもんじゃないと思ったんだけど

636 ：
ダリフラは諦めろ
女のカプ厨以外でまともに見てる奴、もういないぞ

637 ：
シュタゲも適当にやるとカプ厨がアンチとして群がってくる

638 ：
>>633
セイバーも霊夢も無いからまあ

639 ：
中人気ってところだよねその３人は
固いところだとは思うが

640 ：
普通の漫画でもそうだが、人気投票だと主人公が一番人気だけど同人では3番目あたりが売れるやつ

641 ：
>>634
やはり安定は鹿島、鈴谷、浜風の3隻か

642 ：
>>641
そんなとこだろな
大手はともかく弱小がジャンル効果狙うなら艦これか東方だろな

FGOは今年も夏コミ前に水着ガチャやるだろうし財布の紐は硬くなるだろね
弱小同人も買ってくれるような原作愛溢れてる人は水着鯖2体とも宝具5にするだろうから運が良くても30万はかかる

643 ：
FGOは>>636行きだと思う
グラブルもそうだったが作品愛があるほどカプ厨になる方向に向かってる

644 ：
艦これはプリンツも割と見る

645 ：
いやFGOが一番だろうサークル数も一番多いし間違いないよFGOかいときゃ

646 ：
まあ今なら沖田さんの本描いてたらそこそこ売れるだろうなあ

647 ：
沖田さんって大手女性作家は好きだけどエロもギャグっぽくなるから男性受けは悪そう
やっぱ男はジャンヌか師匠じゃね

648 ：
最近のFGOだと刑部姫はエロが多くて人気なイメージ
デレマスの鷺沢文香と同じく引っ込み思案の文学系オッパイ

649 ：
なんでやどう見ても残念オタ女系キャラだろ
知らんなら知らんって言っときゃいいのになんで知ってるフリしてんだよ

650 ：
沖田だったら素直にアストルフォのちんちん描く方がマシじゃね

651 ：
>>649
イメぐぐったら腐女子になってる二次創作が山のようにでてきて吹いた

652 ：
刑部姫って去年のイベントの素材受け取りの時に「帰れ！」とか言ってたヤツだっけ？
どこがふみふみと似てるんだよ

653 ：
ふみふみはシコれる身体してる

654 ：
グラブルやプリコネのグッズが公式から販売停止させられてるな
やっぱりFGOは神か

655 ：
サイゲに全く触る気のないワイ、心の底からメシがウマくて仕方がない
お蔵入りおめでとうやで🎊

656 ：
型月は同人OKのだし
fgo運営の大元のアニプレも同人業界とがっつり関係してるし
fgoはまあ安泰だわな

既に基準の出来てるお船も大丈夫だろうし
とりあえずプリコネがアウトかサイゲがアウトかでデレマス勢が一番戦々恐々としてそう

657 ：
これでサイゲ関連ガラパゴスになってくれれば嬉しいなぁ

658 ：
つうてグッズがヤバいのは何もサイゲだけじゃないし今に始まった事じゃないわな
そこまで作りたいならグッズOKのジャンルじゃないと

659 ：
余程グッズ在庫に依存したサークル状況でもない限りノーダメではあるけど
そりゃ余計なリスクを考えなきゃならないところには居たくないだろうな

660 ：
これグラブルにも影響あるのかね
他はともかくグラブルはまだ同人それなりなのに

661 ：
>>657
なる訳ないだろw まだ夢見てんのかよww

662 ：
……ん？

663 ：
まあグッズはどう考えてもアウトなとこだからな
公式と競合レベルじゃないわ

664 ：
今回の件はBOOTHでの販売が発端みたいだし、
特に期限もなく売っていればそりゃ公式も捕捉するでしょ
イベント売りだけだったら見逃したのかもしれないし

これで頭悪いのはサイゲの同人は危険と曲解してることなんだよな
こういうサークルほど自分でジャンルを潰している自覚がない

まあ、今のところここで騒ぐほどのジャンルもないしどーでもいい話ではあるけど

665 ：
以前のサイゲはむしろ同人利用してる感じだったけど今はちょくちょくダメ出しあって方針変わったんだろうね
めんどくさいイメージはついちゃったな

666 ：
エロ同人が訴えられてから騒いでくれ

667 ：
ウマ娘の流れで統一する可能性は…ないな

668 ：
ふと思ったけどデレマスは大丈夫なん？

669 ：
バンナム次第じゃね

670 ：
Boothは厳密に言えば委託販売じゃないからなああれ
同じ理由でとらのあなはOKでもヤフオクは駄目だったってパターンも

671 ：
>>670
なるほどそっちが本当の理由か
そりゃダメだわ

672 ：
>>671
この手の物、boothで取り下げになっても会場頒布や同人ショップに関しては何も言われてなかったりもするので
権利者側でも原状あれはメルカリのようなフリマアプリと同一に近いと見なされてるようね

673 ：
意外に作家が多かったのかこのスレ

674 ：
>>673
ピコだらけやぞ

でなきゃFGOはやめとけとか言わないから

675 ：
ピコ以外見る意味あるんか？

売れる奴はショップのランキング通りオリジナルFGO描いときゃええんやし

676 ：
売れない言い訳やら隙間産業とかジャンルマウントとかやっててまともな本描こうとしないからピコなんだよ

677 ：
自分がピコだからといって
全員がピコだと思うのはいかがなものかと

678 ：
意外にピコじゃない人多かったんだなこのスレ
ピコじゃないなら流行初期の先行者利益なんて無さそうだけど
いつも買ってくれてる人の知らないスペースで売る方が怖い

679 ：
BOOTHなんてピコしか使わんだろみたいなイメージあるがそこそこの規模の大手がグッズセットの売れ残り出してたりもするからな
利幅の多いグッズが差し止めの切欠になったんだろうけど

680 ：
本当に売れる奴はオリジナルだろ

681 ：
いいぞこの頭の悪い流れ
安心する

682 ：
絵が下手くそでも売れる東方艦これに次ぐ流行が早くこないかなあ
という本音以外はただの愚痴に決まってんだろ

683 ：
絵が下手でも売れたいなら素直にデジ同人やれやってな

684 ：
今期流行りそうなアニメなんや！

685 ：
はねばとは面白かったぞ
えちぃ要素は少な目やけど

686 ：
幽奈でハーレムエロ本やっときゃ少なくとも委託は売れるだろ
ジャンプお色気枠は鉄板、これだけはガチガチのガチ

687 ：
コミ1の申込期限近いやん

688 ：
秋コミ1意識するとか常識ねえのかよ…

689 ：
ない

690 ：
少女前線ってどうなん？
俺は流行らんと思うけど最近pixivの検索ランキングで大体トップ近いからさ

というか、pixiv外人多過ぎだろ
いい加減国籍で分けていいんじゃね
FGOとかも中韓でかなりブースト入ってるっしょ

691 ：
FGO人気でpixivやtwitterを独占してるのは中韓絵描きだよな

692 ：
それだけ絵で食ってるのが向こうにいるってことでしょ
この前もろくに金を出さないのに日本以外の仕事するなみたいなのがいたけど
今は海外受けも狙うべきでそういうのは時代遅れになってるよ

少女前線が日本でも受けるかはわからないけど下手に国内の作品狙うよりかは需要あると思う

693 ：
少女前線は韓国人が既にPatreonで良く描いてるジャンル
母体が同人サークル出身だから二次創作に寛容でパトロン系サイトでもOKという安心感はある
今のところ言えるのはそれだけでどうなるかはわからない

694 ：
その少女前線に北上が襲われないように自らの体を差し出す大井みたいなキャラおる？

695 ：
何かおもろい人がいる

https://i.imgur.com/Hj0lAjs.jpg
https://i.imgur.com/ToR35t5.jpg
https://i.imgur.com/OINo9ny.jpg

696 ：
なにがなんでも売りたいんやなぁ

697 ：
公式は非エロ同人に関しては特に何も言ってないし、
引退馬を管理してる施設ってのが寄付受け付けてるならそれでいいんじゃない？
黒塗りの人が拡大解釈しちゃってる感じに見えるが

698 ：
普通に馬を描いて届けたら寄付どころかタダで喜ばれる定期

699 ：
ただの馬擬人化イラスト集にでもして売れば？

700 ：
ますますサイゲがこんな危なっかしいコンテンツを推してる理由がわからん

701 ：
アズレンが失速しアビホラやアイアンサーガが初っぱなからコケたのを見てると少女戦線も雲行きが怪しいぞ

702 ：
pixiv検索数事前登録数ツイッターフォロワーの増加数見ても勢いはある
海外人気が全然ないアズレンと違って少女前線はある方
とはいえ擬人化系自体が下火で公式絵師はアズレンにも参加してるのいるし新鮮味がないんだよなぁ

703 ：
美少女動物園あきたわ

704 ：
少女戦線はアズレン艦これと同じハーレムじゃないの？

705 ：
単に海戦は飽きたから陸戦ってパターンかもな。

706 ：
海外人気あっても、同人で売るのは日本だからな…アズレン程度に流行ればいいが
絵描きとしては戦艦+海よりも、銃+陸の方が色々と書きやすくはある
海につったってる絵はもう見る方も飽きたろ

707 ：
アズレン飽きられて他もパッとしない時点でなあ

708 ：
中国がエロ禁止なのが痛過ぎる
水着すら夏以外に書くの禁止とか小学生かよと

709 ：
アズレンは艦これアンチ派からの支持が当分見込める

710 ：
中国が厳しいからこそ日本が期待されている面はある
向こうでもエロ描いてるのはいるけど
良くも悪くも派手な絵柄多いから好みが分かれる

711 ：
>>709
コンテンツへの支持はその通りだと思うけど、カネは落とさないんじゃね？

712 ：
>>709
アンチやるような人に支持されたくないわ
どうせ少しでも気に食わないことあったらアズレンアンチになるんやろ

713 ：
アズレンはだんだんダルい仕様になってキャラ増やしても一部の人権キャラしか使われない位にまでなってるのがねえ
気軽にできるゲームじゃなくなってる

714 ：
実銃の名前そのまま使った擬人化って権利的に大丈夫なんだろうか
FPSだとライセンス料とか払ってるはずだけど

715 ：
>>708
中国の場合、最悪銃殺刑か本当にあるからしゃれにならん。
そこまでいかなくても会場で現行犯逮捕とか怖いよね

716 ：
最近中華の客かなりいるけど
成人向け買っても本土に持って帰れるの？

717 ：
中華アプリも最近失速して少女前線が最後の希望みたいになってる

718 ：
本土に持って帰れないから自炊するんじゃね

719 ：
台湾はゆるいらしいね

720 ：
>>709
引退者やアンチが増えてるアズレンじゃあねえ

721 ：
>>716
スキャンされたものが違法同人誌アップローダに
日本語よりも先に中国語に翻訳されたのが出回るくらいだからな

722 ：
アズレン夢想2　58件
アズレン夢想3　44件

アズレン学園購買部3　90件(100sp割れ)
アズレン学園購買部4 2件
アズレン学園購買部5　20件

アズレンオンリー悲惨過ぎて草も生えんアビホラ来たし少女前線控えてるからもう未来は無いわ

723 ：
エロ主体のサークルだとオンリーには参加しないのでは

724 ：
そろそろ次の流行ほしいよね

725 ：
やはりアズレン信者（艦これアンチ）は声が大きいだけなのか

726 ：
>>725
散々他にマウント取ってたがコンテンツ自体に問題あったせいで離れていったみたいだ

727 ：
娯楽作品のアンチやってるような人はそもそも作品に対する見る目が凄く厳しい人だからなぁ
同人とか基本的に未熟なものだし
大手ぐらい上手い人の本じゃないと買わないと思う

728 ：
アズレンアンチ必ずageてるから察し

729 ：
オンリーに関しては五十歩百歩というかブーメランにしかならない気が

ここでマウント取りたがるのは頑なに認めないけど
艦これとアズレン両立してやってるサークルはいくつかあるんだし
艦船擬人化がジャンルとして定着するのはいいんじゃないの

730 ：
いやいや名古屋海鮮がアズレン叩くのはカバがウンコを尻尾で撒き散らすようなタダの野性の習性だから気にすんな

731 ：
さんざん勢力通しで対立煽ってきた東方の負の遺産でしょ
アズレンの次の流行きたらそっちいってまた同じことやるよ

732 ：
武装神姫のファンがフレームアームズ・ガール貶すか？って話だわな
そのジャンルが好きならどっちも買うだろ

733 ：
>>731
アズレンは流行にすらなれず勝手に失速したようにしか見えない

734 ：
>>729
＞艦これとアズレン両立してやってる
いま一つ実感が湧かないな
艦これ好き→アズレンに興味なし、アズレン好き→艦これ叩きってのが多い感じ

735 ：
糞だるい艦これから逃げてアズレンやったはいいがアズレンが糞だるくなって
糞調整も鼻につくようになって艦これに戻った奴もいる

736 ：
>アズレン好き→艦これ叩き
こいつ別にアズレン好きじゃないでしょ
ゲーム性がとかほざいてばかりでアズレンのどのキャラがいいとかまるで言わんし
アズレン好きにも見放されてるうんこに等しい存在よ

737 ：
今日行ったメロンの一般コーナーにバンドリの小さいスペース出来てた、アプリ売れてるし何だかんだで同人需要も一般はあるな
ただ客がにわか中心のエロ同人だと、アプリ中心、それもプレイがしんどい音ゲーとなるとやっぱ敷居が高くなって厳しいな
ラブライブは敷居が低いアニメでも売れたからエロも多少売れたし、デレマスは元々のコンテンツ力が強いし、音ゲーアプリでも比べられない

738 ：
バンドリは既存アニソンでできる音ゲーって点でやってる人が多いからなぁ
キャラ愛ってなるとやっぱアイマスとかラブライブとは大分差があるよね

739 ：
でも最近のアクティブじゃデレステより上だったんだよなあ

740 ：
で、それが同人と関係あるの

741 ：
アクティブ＝同人需要二次需要じゃないからな
アクティブ大正義ならモンスト本やツムツム本が正義になっちまう

742 ：
結局気に入らないジャンルを叩く棒が欲しいだけなのさ

743 ：
オンリーは順調に拡大しているが、エロは来年のアニメが成功しないかぎり来ないだろう

744 ：
>>739
バンドリ、アイマスやfateと違ってブランド力の下地がないから、今いくらアプリ人気と言ってもキャラ知ってるのはプレイヤーだけなんだよ
で、エロ同人買うのって、その作品のキャラは知ってるけど思い入れはほどほどっていうにわか客が多いから、今のままじゃまだエロは弱いってことね
ラブライブは無印だけどアニメも成功したからキャラの認知度も高くてそういう層にも売れた

要はキャラの認知度の違い、熱心なガルパプレイヤー以外のにわかオタがバンドリのキャラどれだけ知ってるかってこと
FGOやデレマスやラブライブ（無印）なら作品に興味なくてもある程度キャラ名言えそうだけど、バンドリキャラ言えるとはあまり考えられない

745 ：
ガルパ人気はパンピーに支えられてるからそのうち飽きる　スクフェスがそうだったろ？

そしてパンピーは同人誌は買わないからこのスレには影響しない

746 ：
ラブライブも1期はわりと空気で2期で爆発したからバンドリもアニメ2期で爆発する可能性はあるよね

ラブライブの時との違いはアイドル系の競合多過ぎることだな
アイマスラブライブでアイドル需要はもう満たされてる感じあるし

747 ：
バンドリのアニメ一期は空気じゃなく悪評が多かった気がするが
主人公がキチすぎるとか散々な言われ方じゃなかったか
挽回できるんですかね・・・

748 ：
アプリで挽回したじゃん

749 ：
ラブライブのアニメ1期も放送当時は鬱シナリオだったから評判良くなかったよ

750 ：
普通に2013年冬の覇権アニメだったぞ
二期が凄まじすぎてたいしたことないように見えるだけ

751 ：
バンドリはアニメのキャラクターへのストレスがなあ……
あとゲームも百合が強すぎてノンケエロ描きがあまり寄ってない
逆に好きならエロ描けばジャンルでは貴重な存在として売れるかもしれない

752 ：
今百合ばっかじゃん？

753 ：
>>749
１期は確かに最終話付近花田特有の誰特シリアルで賛否分かれてたけど、サンシャイン含め無印１期はシリーズの中で一番評判いいよ
それに２期以降の勢いで忘れられてるけど、１期の頃からエロ同人はそこそこあったはず

754 ：
シリアル…？

755 ：
バンドリは来年四天王のちょい下程度に爆発する

756 ：
きっとシリアスという程でもないからシリアル

ラブライブはサンシャインのメンバーの方がエロ向きだと思うけど知名度は無印には遠く及ばないからなあ
母数は多いから悪くないけど本気で取り組むならライブとかも追いかけるべきだから新規は覚悟がいる

757 ：
>>755
四天王のちょい下ってガルパンラブライブグラブルクラス？　そこまで行くか？

758 ：
ラブライブジャンルとかなると沼津のイベントに行かなかったりライブに行かなかったりするだけでハミゴになりそう

759 ：
ラブライブとガルパンが四天王の下で割に拮抗してるけど、同規模のジャンルって他にあったっけ？
アズレン？グラブル？バンドリ？

760 ：
ライブ収容人数＜ファン
だから動向見とけば追わなくていいよ
オフイベがある全てのジャンルに言えるけど

761 ：
すでにアニメ化したジャンルが二期で同人ヒットする事はないんだよなあ
ニワカなら既に知ってるものを今更アニメで盛り返しても同人はちょい上がる程度
四天王が凄いのはニコ動やSNSの時代に上手くノッた事で、アニメ効果ではないしな

762 ：
>>761
なのはは1期空気で、2期でヒットしたけど、例外中の例外

763 ：
>>762
あれはバトル要素主体＆スピンオフ元の要素排除で熱血要素を増したのが深夜アニメ見てる層に受けたんだと思う。

764 ：
なのはは一期と二期でジャンルが違う既有な例

765 ：
そんなに違うかなぁ？バトル物なのは変わらないし
せいぜい一期の前半は対人バトルじゃなくて対魔物バトルだったくらいだと思うけど

766 ：
>>764は「二期までと三期以降で」と言いたいんだと思う

767 ：
>>762
もう１０年前の例とかなんの役にもたたないと思うよ
スマホの登場で世界がかわったと思う
あっというまにみんながつながって情報が共有されるようになったから

768 ：
3期まで同人的には空気だったシンフォギア

769 ：
シンフォギアは出したいサークルはいたんだけど、主催に名乗りを上げる人が誰もいず、
ようやくSHTでやったら40サークル以上集まって大混雑になって焼け野原になったんだったか
ここじゃなくて一般スレの範疇だろうが

770 ：
シンフォギアは本気で着いていける人達だけのコンテンツだと思う
完全に一般向けだけど熱量の凄さは少し羨ましくもある

771 ：
ＳＨＴじゃ今や最大勢力だからなぁ

772 ：
シンフォギアはくっころ要素あるしキャラも薄い本向けだったりするけど
ネタに走る作風のせいかエロ需要はあまり掘り起こせなかったのかもね

なのははヴィヴィストのバトルシーンが無駄にガチで、もはや誰得な方向に行ってしまった気がする

773 ：
シンフォギアのエロはおっさん向け特殊性癖案件
対魔忍とかあの流れが描けるなら格好のネタだと思う

774 ：
サイクロン向け

775 ：
シンフォギアはワイルドアームズのファンが付いてきてる側面も有るし
あっちはソシャゲ制作発表以外ほぼ音沙汰が無いし濃いファンが多い作品だから

776 ：
そういやガルパンも劇場版出るまでは同人的には空気だった。
テレビの頃は戦車解説本くらいしか無かった気が

長期シリーズが途中で突然火が付くことあるのな

777 ：
スト魔女が復活するらしいがあれはもうアンタッチャブルだからダメだろうな
うろたん事件からの収束は凄まじい速さだった

778 ：
今もやってる人はやってるジャンルだな
ミリ＋美少女物は息が長い

779 ：
バカボンがTS物書きには良さそう
ポプテピ並に持ちそう

780 ：
つまりオンリーなら3サークルくらいは集まりそうってことか
乗るしかねえなこのビッグウェーブに

781 ：2018/07/11
宇崎ちゃん来るね

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