TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【ドラマ】半ナマ同人総合 PART13【映画】
30代の同人事情
プリキュアになりたい!48
同人SNS全般アンチスレ3
【絡み禁止】Twitter愚痴スレ@同人板 その308【レス禁止】
【コスプレ】2.5次元舞台・ミュージカルアンチ12【お遊戯会】
携帯獣同人愚痴スレ
htrに対する愚痴スレ3
キャラに対する貶し愛や過度のネタ扱いが辛い Part.4.1
金振同人愚痴スレ
【創作BL】一次創作BL同人スレッドその11【オフライン】
- 1 :2018/03/12 〜 最終レス :2018/09/09
- オフライン一次創作BL同人関連のスレッドです
オンのみの話はできるだけ該当スレでお願いします
・創作に行き詰まって愚痴りたいこと
・売れない嘆き
・売れて嬉しい喜び
・買った本が面白かった(ただしサークルを特定できるような書き込みはご遠慮ください)
・イベントでこんな出来事があった
・こんな本が読みたい
などなど
描き手・書き手・読み手それぞれの立場で創作BLを語りましょう
次スレは>>980が立ててください
※前スレ
【創作BL】一次創作BL同人スレッドその10【オフライン】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1507418851/
- 2 :
- いちおつ ほしゅ
- 3 :
- ほっしゅ
- 4 :
- おつおつ
- 5 :
- いちおつ ほしゅ
- 6 :
- ほっしゅーと
- 7 :
- ほしゅ
- 8 :
- いちおつほしゅ
- 9 :
- いちさんおつかれほしゅ
- 10 :
- いちおつです
3月庭見送ったので10月は参加したい
一次で活動するの初めてなのでまずは一般で参加して様子見たかったけど地方者なので叶わず
先にしぶとかで短編なり載せた方が多少は人も来てくれるよね…宣伝苦手だけどBLの中でも閑古ジャンルだし本読んで欲しいからがんばろう
- 11 :
- 自分も……
理想としては支部に創作短編漫画あげて
ブクマが一万ほどついて認知されてから庭参加したい…と毎回思ってる
- 12 :
- ブクマ一万は目標高すぎないかw
あまり深く考えず勢いで参加した方がいいよ
参加したらしたらで楽しいから大丈夫だよ!
- 13 :
- 庭における人気や閑古ジャンルって具体的にどのあたりを指すんだろう
- 14 :
- 一次はサークルにファンが付くからジャンルで流行り廃りは無いよ
同じジャンルでも書き手によって露骨に売り上げに差が出るから残酷っちゃ残酷だけど
人気サークルとネット上で親しくしてるとROMの目にも止まりやすいかもしれないけど
- 15 :
- >>11
ブクマ一万ついても継続してそれくらいじゃないとすぐ埋もれるよw
1000〜5000くらいなら楽勝だけどそれでオフが売れるかと言えば大半はタダ読みなんだよね
やらないよりマシくらい
- 16 :
- 庭で認知されてて胆石定番なサークルが逆にブクマ一桁二桁だったりするから
何度も言われてるけどpixivは全く宛にならない
- 17 :
- 私は支部ブクマ5000で調子乗って100擦ったら半分しか捌けなかったからマジでオンとオフは層が違うと思った方がいいよ
ついでに言うとツイと支部も違う
全部人気ある人ももちろんいるから一概には言えないけど
- 18 :
- 全部で人気ある人は庭に出る前にすぐスカウトついて商業でも期待の作家として売れてる印象
- 19 :
- ブクマ5000でも100はけないってすごいな
やっぱり地道にイベント出てお客増やすのが一番なのか
- 20 :
- そんなに色々描く時間ないや…
オフ用の漫画でいっぱいいっぱい
- 21 :
- いつもブクマ100〜1000くらいしかつかないけど100は捌けるからやっぱあてにならないよね
ツイはよくて2桁だしイベントではシブみてるって声かけてくれる人が多い
イベント出る前のブクマ数とかよりイベント前のサンプルとかタグ付けツイートとかでイベントに買いに来る人が検索したら目に入るようにした方がマシな気がするかな個人的には
- 22 :
- 支部のブクマは一桁だけど、庭では新刊が200以上出るよ
つーか、支部とは客層が違うんだろうなー、と思ってる
- 23 :
- >>14
>同じジャンルでも書き手によって露骨に売り上げに差が出るから残酷
それよくわかるわ
同ジャンルで人気なサークルが隣配置だとわかった時点で辛いってなる…
>>22
うちのサークルにくる人は支部もツイも見てないって人が多いよ
だからどこから知ったの?っていつも疑問
- 24 :
- 支部は無料だから読んでる層が大半だからね
実力ある人は支部なんかあてにせずオフで気合い入れた本出したほうが固定客がつく
- 25 :
- 小説はどうしても事前の宣伝が大事だよなと思う
遅筆な自分は支部やサイトで全文読めるようにしたうえで本にするのがいいんだろうか
- 26 :
- 小説だけど支部に事前投下は何もしていないよ
BLもOKのweb小説投稿サイトにも何も投稿していない
参加初回からパンフのカットに載せる「作風・傾向」を分かりやすくして
当日のポスターと値札に話のあらすじと「メガネ・白衣・攻めが溺愛」みたいに
ぽんぽんとわかりやすくキャッチーな性癖を大きめに入れてみたら
お昼過ぎころからじっくりそれを見て手に取ってくれる人がちらほらいた
表紙はデザイン表紙でごくごく地味
web宣伝ほぼ無しでも参加8回目くらいで初動30〜40になったよ
でも支部やフォロワのみのべったーである程度読者掴んでおいた方が楽なんだろうなとは思う
- 27 :
- >>26
参加するごとに初動増えてった感じ?
継続は力なりだね
>>25
半分か1/3くらいまででいいんじゃない?
全部タダ読みにしたらそれに満足した人は買わなくなる
全部読んだ上で紙でも欲しいっていう熱烈なファンもできるだろうからデメリットだけでもないけど
- 28 :
- 私が支部で読んで本買うようになった人いるから自分も短編上げてるけど
オフは出落ちネタというかインスタントっぽい方が受けがいいからあんまり意味ない気もする
書き分けられる人やオフ向けのしっかりした文章でもファン掴める人ならいいんだろうけど
- 29 :
- >>27
じょじょに増えてるしいつも来てくれてる人が友達連れて来てくれたりしてる
webで宣伝したりおまけや番外編なんかもwebに載せられたらいいのかもしれないけど
オフの本にこだわりたいから何もしないで淡々と本を出しているだけだなぁ
でも手っ取り早く反応や数字が見たい人は支部やBL小説投稿サイトで連載したり
ぷらいべったーで小説上げて読み手さんを掴んでおくといいと思うよ
自分は一本最後まで書ききらないとまとめられないからweb連載は無理だけど
- 30 :
- ムーンライトで活動報告に同人活動頻繁に書いてた人たち、
該当報告削除してるね
結構目につくから規約的にどうなのか不思議で問い合わせようと思ってたんだ
他にも通報っていうか問い合わせが多かったのかな
上レスにも書いてあるけど、
小説だと投稿小説サイトと並行してブログでもいいから
誰もが見やすいサイトを持ってたら敷居が低くていい
登録必要な支部はマンガでも敷居を高く感じるよ
- 31 :
- スレチじゃないの?
- 32 :
- 同人活動の話だからスレチではないのでは?
自分は漫画しか読まない漫画描きなのでムーンライトがなんなのかすら知らないけど
- 33 :
- ヲチっぽいから
- 34 :
- ヲチだろ
わざわざ前半をここに書くことではない
- 35 :
- ムーンライトでサンプル投稿は規約違反だけど
ちゃんと完結まで掲載してるなら
活動報告で同人活動について書くこと自体は別に規約違反ではないよ
小説本文にさえ宣伝文を書かなければ前書き後書きに書いてもいいんだし
- 36 :
- 支部以外のBL小説やイラストSNSってほとんどが宣伝や営利目的利用禁止だったりして本気で使いづらい
そういうサイトだと書き手もゆるい人多いから完結してても
誤字脱字改行多すぎてすぐに見る気なくす。
見るのに登録が必要とはいえ支部の方がちゃんと書いてる人多いから自分はそっちで読むなー
- 37 :
- >>32
>自分は漫画しか読まない漫画描きなのでムーンライトがなんなのかすら知らないけど
ムーンライトが漫画と無関係な小説サイトだって知らなければ
前半の言葉は出てこないと思うんだけどなあ
- 38 :
- ググってトップページ見たら一瞬でわかるのでは
自分が何も調べずに発言する馬鹿だからって他人までそうだと思わないこと
- 39 :
- ググってトップページ見て一瞬で分かったなら
今度は後半の「なんなのかすら知らない」がおかしいね
- 40 :
- まあ確かに>>32の二行目は矛盾してる変な文
- 41 :
- ムーンは本文以外での宣伝は可能じゃなかったっけ?
ダイジェストとか続きは有料はアウトだったけど
- 42 :
- >>41
そうだよ
同人誌どころかガチ営利の商業書籍化した人も宣伝できる
- 43 :
- オンスレ行って
- 44 :
- オフ同人を伸ばすためにオンでどういう活動をするかってこのスレの範疇じゃないの?
個人サイトや支部でのオフ本告知は今までここで普通に話してたのに
ムーンライトでのオフ本告知になったら急にオンスレ行けって変なの
- 45 :
- 特定ユーザーのヲチだし
- 46 :
- ヲチ行為をしようとしたのは>>30だけで
ムーンライトやその他投稿サイトで同人誌の宣伝ができるかどうかって話は
別に特定の誰かのヲチじゃなく一般的な話だと思うけど
- 47 :
- >>30や>>41で同人誌の宣伝は規約的にどうなの?って話が出てたから
規約に関しての事実を雑談的に話しただけなのに
オンスレ池とか特定ユーザーのヲチだとか言われるのはよく分からない
>>30はムーンライトで宣伝してる他人をギリギリ監視してるだけじゃなく
規約も読まずに問い合わせ凸までしようとしてたんだからヲチャ以上にアレな人だと思うよ
- 48 :
- >>47
いや特定ユーザーをヲチしてるんじゃなくてお気に入り登録してたら更新一覧に載るのね
活動報告タイトルとか
それでお気に入り作家さんたちの何人かコミケとか庭の前後で宣伝がずらっと並んでたんだわ
その中の一人が規約に抵触してるからNGなったって報告出してたから
- 49 :
- ID:6u8KyfVAは自分がヲチ行為をしてる自覚がないんだなあ
お気に入り登録だろうがなんだろうが
自分が見た特定の誰かの話題をここに書き込むのがヲチ行為なんだよ
- 50 :
- お気に入り作家さんとか言いながら
規約的にどうなのか通報しようとしてたってサイコパスすぎる…
- 51 :
- >>48
少なくとも活動報告で同人活動のことを書くだけなら規約違反じゃないんだってば
あなたのお気に入り一覧でずらっと並んでようがそれ自体は何も問題ないんだよ
そのNGだった一人は別のところで規約に抵触してたんでしょ
ダイジェストや未完サンプルや通販購入ページ直リンはアウトだって
自分でちゃんと規約読めば抵触しそうなポイントは知ってるはずなんだけど
まあヲチになるからもう詳しく書かなくていいよ
活動報告=NGだと勘違いしてるのを訂正してるだけだから
- 52 :
- ×お気に入り作家さん
○蹴落としたい相手
- 53 :
- お気に入り作家さんなのに規約もろくに調べず問い合わせだの通報だの悪意ありすぎて
どう考えてもヲチャか他人の宣伝妨害したい嫉妬同業者だよね
- 54 :
- ここ前々から他サークルを蹴落としたい小説サークルいるじゃん
- 55 :
- 他サークルを蹴落としたら自サークルを買ってもらえる訳じゃないのにねえ
- 56 :
- まあ蹴落として自分が売れるわけじゃないにしても
庭であまりにも売れないから目に入るサークル全て気に入らないんじゃないのかな
蹴落としするほど堕ちてはいないけどイベント前後は
周りのサークルみんな自分より楽しくやれてるように見えるし
- 57 :
- ごめん主語忘れてた
後半二行は自分もってことね
- 58 :
- 5月のティア申し込んでるんだけど今までで最大規模だってさ
ティアってポスター立てレンタルないよね?買っちゃおうかなー
- 59 :
- 次に出す予定の本を全年齢にするかR18入れるべきなのかで迷ってる
例えばだけど100p中5pだけセックスしてる(ぬるい)みたいな本でもR指定は入れるべきなのかな
エロを全面に出すのが得意じゃないからエロがメインじゃないんだけど、
話の流れで少しだけ入れたい
でもエロメインじゃないからR指定入れるのはやりすぎな気がして
- 60 :
- エロメインじゃないならなくていいんじゃない?
自分も多少そういうシーンがあるけどもろに性器とかおっぱいとかを描いてあるわけじゃない
って感じの本を出すつもりでいて、全年齢対象にする予定だから
- 61 :
- ぬるいシーンなら
小説 なくても大丈夫
漫画 規制が煩いしパッと見でわかるから入れるべき
ってのが個人的な見解
>>59
キスシーンまでの話しか読まない自分みたいな奴だと、ぬるくてもヤってるならR指定入れて欲しい
表紙にR指定入れないならお品書きにぬるいけどヤってるシーンがありますって記載してくれたら優しいサークルだなぁと思う
- 62 :
- 自分は小説で濡れ場(描写もぬるめ)が5%未満のときはR15にした
雰囲気だけで数行で終わるときなんかはR指定は入れてない
- 63 :
- 何年か前に二次大手がエロありだけど下半身見えてないからって
全年齢で出して炎上してたような
- 64 :
- 指定なしでいいと思うよ
ストーリーの流れでベッドシーンはあるけど性器の描写はなしR指定もなしって本持ってる
ただ好みで指定の有無決めろって言ってるように聞こえる意見はそもそもいろいろ履き違えてる気がするんで
そういう人を避けるためにもヤってることはキャプションやお品書きで言っておいた方がよさそう
- 65 :
- 漫画小説問わずシーンが短くても性行為描写があるなら
作者の感情抜きに機械的にR18指定したほうがいい
余計な問題を避けるという意味でも
ちょっとだからR指定しなくていいって思う人もいるかもしれないけど
そのちょっとは主観に過ぎなくて人によって違う
そういった曖昧なものを頼りにすると後々面倒なことになるよ
性行為描写があるのでR18指定したけどシーンとしては短い、この作品はエロメインではないと明記すればスマートだと思う
- 66 :
- 商業BLを目安にするのは危険だけど
性行為の描写があればR指定って考え方は乱暴すぎでは
コミケやJ庭もそういうスタンスではないと思うよ
ちなみにJ庭のガイドラインから抜粋
↓
まず求められていることは「作者が『青少年の健全育成を阻害させるおそれがある』と判断した作品を、18歳未満に閲覧・購入させないようにする」ことであり、「ベッドシーン=18禁と表紙に印刷しなくてはならない」等という極端な自主規制ではないと思われます。
むやみに18禁表示などの自主規制に走らず、冷静に対応してください。
- 67 :
- 自分はエロ描かないけどたぶんエロ目当てでR18を選りすぐる人もいる
それを想定しないとR18だから買ったのに全くエロくないというクレームに繋がる可能性がある
自分はラブシーンを未成年に見せたくない
未成年に説明できないと思ったらR18と思ってる
- 68 :
- 漫画で数年前に
服まくり上げて軽く舐めて押し倒して朝チュン
みたいなのを全年齢で出したけど苦情はなかったな
総部数10部なので参考にならないと思うけど
- 69 :
- 自分が描く時は性器や結合部が出てるかで判断してたな18禁
少女漫画でも服を脱がしてキスするくらいまでの描写は出てくるし…
- 70 :
- ぼかしや消しが必要なら年齢制限も必要
逆に言えばそれをわざわざしなくて済むような描写にすればいいんじゃないかな
過度な自主規制は更なる規制の元だよね
- 71 :
- >>59です、沢山意見ありがとうございます!
色々意見があってすごく参考になった
意見にもあったように、R18表記したらエロ目当てで手に取ってくれた人に悪いな、とか、エロ苦手な人からは敬遠されるかな、とか
逆に表記ないのにセックスしてたらエロ苦手な人に悪いよなとかって悩んでた
指定入れなくても入れても、キャプションなどでひとこと言っておくっていうのがいいね、ありがとう!
過度に規制するのも全く気にしないのも問題だと思うから、ちゃんと度合い決まってからもう一度考えてみる
- 72 :
- >>69
私も同じ認識
そういう描写が無くてもエッチシーン多かったら15R表記にしてる
- 73 :
- 〆てんだからもういいよ
- 74 :
- ずっと一人参加で、ここ何回かもう一人でさばくのは無理だなって限界を感じてます…
サークル参加の方、どうやって売り子を探してますか?
- 75 :
- 私は妹か友達に頼む
無理ならレンタルおじさんとか頼めば?
- 76 :
- >>74
現金を扱うからリアル友人の中でも信用をおける相手に頼んだほうがいい
レンタルおじさんに払える時給があるならそれが一番だけど
無理なら通販を拡大して告知を徹底した上で一人参加を続ける
小部数や特典煽りをしない
告知は前もって行う
頒布価格を計算しやすい金額にする
誰にも頼れない場合は最後のひとつを工夫するだけで頒布速度が格段にあがるよ
- 77 :
- 早くさばけるように本全部同じ値段にしてるわ
今の所ページ数がどの本も似たりよったりだからできる技だけど…
- 78 :
- >>73
うるせーなしね
- 79 :
- ハマったジャンルがあって二次創作で一冊出そうと思うんだけど一次とペンネーム分けるべきか悩んでる
両方やってる方分けてますか?
- 80 :
- 分けた方がいいと思う
一緒の方が購買率は上がりそうだけど
- 81 :
- いくつも名前分けるの面倒で分けてないな…
- 82 :
- ペンネームは同じで渋やツイの告知垢あるなら別かなー
- 83 :
- 名前分ける必要性ってある?
普段一次で一般向け書いてるプロの人が特殊性癖どえろ二次書くんなら分かるけど
- 84 :
- とらもDLもAVみたいなエロ多すぎてちょっと引く
二次みたいにカプ萌え買いがないから売るためには仕方ないかもしれないけど、ますます過激になってる気がする
- 85 :
- ごめんAVみたいなエロ好きで
- 86 :
- ストーリーのないヤってるだけみたいなエロでも人気あるよね
エロなら何でも好きみたいなの欲求不満かなって思うわ
- 87 :
- モテない女が男女ものじゃ自己投影できないからBLを読んでるって言われたら否定するのにその手の作品にはそういう決めつけをするよね
- 88 :
- 過激なエロもありストーリー重視もありでいろいろあるから面白い
秋の庭は今年は10月後半だから涼しくなりそう
いつも9月からしか原稿できないから余裕ありそうでよかった(余裕があるとは言ってない)
少し間が空くけどみんなはそれまで何かイベント出る?夏コミかな
- 89 :
- コミティアと夏コミに出るつもり
コミケ受かってたい
- 90 :
- 夏コミに申し込んでる
10月下旬ならコミケ終わって余裕あるし新刊だしたいな
- 91 :
- ストーリー重視BLこそ至高マンの参上である
- 92 :
- 今回原稿やる時間長くて嬉しいよね
自分はエロ読みたい時もストーリーもの読みたい時もどっちもあるからどっちの作家もいなくなったら困る
- 93 :
- 10月下旬なら台風の心配ないから遠征考えたい
- 94 :
- 意地悪言いたいわけではないけど昔10月末開催で台風接近が危ぶまれたことあるよ
あの時は冷や冷やした
でもまあ台風の可能性はかなり低くなるよね
- 95 :
- それでも上旬と比べれば確率としてはかなり低いよ
二次やってる人も火花と日付が離れてるから参加も視野に入れてくれるし
- 96 :
- 小説書いていてオフ初挑戦しようと思っています
1冊完結の話だったらエロありとエロなしどっちが手に取る気になりますか?
シリアスで巻き込まれたトラブルを解決しつつ両片思いが両思いになる話、ハッピーエンドです
エロを入れるなら思いが成就した流れでと考えています
- 97 :
- 好きにしろとしか
- 98 :
- >>96
オフ初挑戦ってことは、ネットで何かしらアップしてる?
創作BLは二次と違うので、自分と同じ好みや萌えを持ってる人に見つけてもらうまでのハードルが高いというか、大変
だから、どっちがいいかではなく、自分がどうしたいかが大切で、その上で設定や内容をわかりやすく表示して、多くの人に気づいてもらって、その中の同志?に手に取ってもらえるように、と考えたほうがいいかも
- 99 :
- 私はこれがやりたいんじゃあ!ってのを続けてれば同じ好みの人が気づいて買ってくれるようになるよー
頑張れ
- 100 :
- 自分の好みで言うならエロはあってもなくてもいいけどハードなエロは苦手
でもエロ自体苦手な人もいれば、エロガッツリ欲しい派もいるわけで
それ以上にキャラ属性の好みとかあるし、万人が好む話なんて考えるだけ無駄
基本的にはエロ有りのほうが売れるだろうけど作風が合ってるかどうかもあるしね
エロがなきゃ売れないわけでもないから好きなように書くのが一番だよ
- 101 :
- >>96です
ネットに小説として上げているのは世界観が違う話なので本を出す作品の宣伝になるようなものは、ほぼないです
本の形にしたいだけなのでしばらくしたらサイトに全編アップしようと思っています
特殊性癖が好きですが話の都合上ノーマルエロにしかならないので書くにも消極的で迷っていました
皆さんの意見を踏まえてもう少し考えようと思います
ありがとうございます
- 102 :
- 本にしてからネットにアップするより
ネットにアップしてから本にしたほうが…
- 103 :
- あれ
読み違ってたらごめん
- 104 :
- ネットに上げてるのを本にしても
売れますか?(マンガ
タダで読めるのを売りやがってみたいに
言われたりしないかと不安で
- 105 :
- 金出して買ったものをネットに上げやがってのほうが嫌な人多いし
本作るよりも他の人をもっと見て勉強すれば?
何でも人に聞くなよ
自分の頭で考えろ
- 106 :
- >>104
文句は言われないと思うけどオンラインに上げてますってことを
どこかに書いておけばいいのでは
- 107 :
- うん
わかりやすい所に断りいれとかないと後で買った人から何か言われるかもしれないから気をつけてね
- 108 :
- >>96です
web公開についての告知はするつもりだったので書きませんでした
情報が足らず申し訳ありません
作品の公開の形についても考えが足りませんでした
先にサイトにアップすることにします
ありがとうございます
- 109 :
- 最近はネットにアップしたままで、それをまとめる形で本にするというのが多いかも?
オンラインで読む人と、本という形で読みたい人は、あまり被らないというか、気に入った人はネットで読んでも、本でも欲しいという感じ?
つーか、ネットを中心に読む人は、イベントに本を買いに来たり、通販したりしない傾向アリ
- 110 :
- ネットにあげたものを本にしたくなる気持ちはわかる。シリーズものなら特に
自分が描いたものが形になるのは嬉しいもんな
私の場合オフで読んでくれる人はオンでも読んでくれてるっぽいけど
オンで読んでくれた人はオフに興味ない人が多かったよ
それが歯がゆいので最近はオンでメインストーリーやってオフで番外編の本出したりしてた
それでもオフに興味ない温泉のほうが多いけど…
- 111 :
- >>96
エロがあろうがなかろうが興味がなければ手に取られないし人が来ないのが一次
小説の文章がきちんとしててもそのサークルが知られてなければ初見買いはジャンル買いか何か買い手に刺さらないと購入されない
とりあえずどっちでもいいから作品を作ってサークル参加して1度様子をみてみればとしか言えない
- 112 :
- >>104
いつか消えるかもしれないウェブ上にある作品を手元に置いておきたい人は二次より多いと思う
商業本に比べて割高な同人誌で失敗したくないって層もいるしそれなりに手にとってもらえる
ちゃんと説明しておけば文句は言われない
少なくとも自分は言われたことない
- 113 :
- 二次だったら「好きカプがいちゃいちゃしてるのが読みたい」って
エロ有りっていうだけで売れたりするもんね
一次はもちろんジャンル買いもあると思うけどそれ以上に作家買いの世界だと思う
96が特殊性癖が好きだったら「売れる」「売れない」を気にせずに
好きなものをぶつけて書いた方が伝わるし自分も楽しいんじゃないかと思ったよ
- 114 :
- 3回ぐらいはイベント出て欲しいな
それぐらいから固定客が付いてくる感じする
売れない中じっと座ってるの辛いけどね
- 115 :
- 買い手に回って新規開拓する場合、会場で気になったけど結局買わずじまいで
家に帰ってやっぱり買えばよかったと後悔して
次の開催でまだ売っていてくれて今度こそ買うとか結構あるなぁ
在庫長く持つの大変だけど、自分も頑張って段箱と暮らしてるわ
- 116 :
- 在庫自宅に溜まりだすと辛いよね
西翼使おうか迷ってる
- 117 :
- 在庫自宅圧迫するのもあれだけど
机上に置き場所なくなるのも困る
b5だから4種類くらいが限度だ立ててディスプレイすると手に取ってもらいにくくなるし
机に出してないけど声かけて下さいは自分だったら掛けづらい
- 118 :
- みんな在庫をどれくらいの期間置いてるのか気になる
>>117
新刊と既刊二種類は平積みで残りは背にして立てとくのは?
机に出してないから声かけてくださいよりは手に取りやすいし既刊気になるから見てみようってなるよ
既刊を平積みにしても常連で既刊持ってる人はスルーだし
- 119 :
- 私は庭にしか出てないんだけど、庭2〜3回分在庫が持てばいいかなって言う感じで刷って足りなくなったら再版する
全部読み切りだし完売済みの既刊はDL販売でどうぞっていう
- 120 :
- 同人在庫処分請け負ってる所はオクに転売してる噂があるから処分するなら中身ボンドで接着した方がいい
- 121 :
- 色水ぶっかけておくだけでも効果あるよ
- 122 :
- >>118
なるほど言われてみればそうだね
次の庭でやってみる!
自分はコミケと庭に出てて通販もやってるんだけどイベント分は1年くらい持たせる感じだ
- 123 :
- >>120
一時期話題になってたね
うちの本は駿河屋で0円に下がってたので何もせず廃棄に出した
在庫抱えるほど余る一次本は転売でもそんなに売れないと思う
- 124 :
- 静かだね
コミティア出る人いないのかな?
自分はGW遠征費高くて無理だから行ったことないけどいつか行きたいとは思ってる
- 125 :
- 出るよ
今回は人多そうだから楽しみ
- 126 :
- 出るよー
5月は毎年賑わうから楽しい
- 127 :
- 五月は一年で一番遠征費が掛かるから完全に選択外だな
J庭とコミケの計四回で限度だ
行ける人は楽しんで来て。その前に原稿ガンバレ
- 128 :
- スレチだったらすみません
BL漫画家の由良環さんのファンレター宛先とか分かる方いらっしゃいませんか……
結構調べたのですが分からずで
- 129 :
- >>128
スレチだけど持ってるコミックスの奥付の出版社あてに送ればいいんじゃない?
- 130 :
- 全部描き上げてから直近の庭で本出そうって思ってるけど
〆切ないと全然終わる気がしない
分かってたけど
- 131 :
- >>130
自分も秋庭で長編出したくてコツコツやってるけど途中で息切れしてきた
やっぱ定期的に「やったー終わったぞー!」ってのが無いと苦しいね
一応、数十ページ毎に区切りを設けてやり切った感を疑似演出してみてるけど
完全脱稿した時みたいなテンションにはなれないな
まぁひたすら描(書)きまくるしかないんだし、お互い頑張ろう
- 132 :
- >>131
同じような人がいてくれてうれしい!
長編終わり見えなくて苦しいよね・・・
それでもいつか完全脱稿できると信じて描くわ
ありがとうやる気出てきた!お互い頑張ろう
- 133 :
- コミティア初参加なんだけど部数ですごく迷ってる
とりあえず50でいいやと思ってたけどサンプルブクマがそれ以上行きそう
でもブクマした人が全員買うわけじゃないしな…
もし100サンプルブクマ付いてたら皆さん何部持ち込みますか?
- 134 :
- >>133
余らせてもいいから100もってくかな
- 135 :
- >>133
サンプルブクマはあてにならないとさんざん言われてるのにw
- 136 :
- どのみち余ったら送り返すつもりなら100入れれば?
ものすごく分厚くて、50と100で数箱違うとかなら中間にするけど
- 137 :
- 133だけどありがとう
う〜ん二次やってたときはブクマ数+書店分の数で大体合ってたから
ブクマ数わりと信じてたんだけどジャンル違うとやっぱり変わるよね
とりあえず100刷って余った分書店に入れようかなと思います
- 138 :
- 何度も何度も何度もここで言われてることだけど
一次のブクマ数は全っくあてにならない
133が過去の経験を信じるならそのまま刷ったらいいんじゃないの?
べつにそれで財布が痛むのは133だけなんだし誰にも迷惑かからない
- 139 :
- 虹とは腰の重さが違うからね
何故なら読む人はキャラに思い入れがないから。
ここでさんざん言われていることをあえて質問して、二次ではこうだったんだけどねとわざわざ言う意味がわからない
勝手にしろとしか
- 140 :
- 怖いよ
どれだけブクマ信じて刷って余らせたんだよ
- 141 :
- >>139
それをわざわざ突っ込む意味もよくわからない
- 142 :
- >>133
コミティア含めて一次で初参加?
発行数が一次=二次 なんて壁くらいで後は
二次>>>>>>>>>>一次だよ
一般の客層も一次とは違う
133が二次の買い手にジャンル買いされてるならどんなに綺麗なイラストだろうが素敵な文章を書こうが一次では1/3も売れないと思う
でも133は人に質問してるけど自信満々だから100刷ればいいんじゃないかな
意見聞いて少なく刷ったら全然足りなかったとか言いそうだし
- 143 :
- 随分みんな厳しいこと言うなあ
ブクマ数があてにならないのはその通りだけど、今後も一次のイベント出るなら
既刊として置く分を考えて100くらい刷ってもいいと思うよ
一度ではけたらラッキーだし、二次と違って旬があるわけでもないから
長く活動すれば既刊もまとめて買ってくれたりする人もいる
- 144 :
- ね〜そんなにボロカス言わなくても
133も二次との違いなんて十分わかってそうだけど…
50と100じゃあんまり費用も変わらないから長く売りたいなら多い方にするよね
「とりあえず50でいいや」「とりあえず100」って言葉が気に障った人がいたのかな
- 145 :
- 一次と二次の違いが分かってるなら聞くなって話しだけど
ブクマ100ついたから100売れる!って安易な発想に呆れたんだと思う
ブクマはあてにならないって話は何度もでてるし
- 146 :
- >ブクマ100ついたから100売れる!
どこでそんなこと言ってるか教えてほしいんだけど
- 147 :
- ブクマ数分売れると思ってたらわざわざ聞かないでしょ
わかんないからこういう状況で貴方だったらどんだけ持ってく?
って話なんだろうからそんなカリカリせんでも
- 148 :
- 逆に100売れると思ってないからここで聞いたんじゃないのか草
まあほんとに人によるよねその辺は
自分はブクマ100ついたら100くらい刷ってもいいかなとは思うけど
売れるにせよ売れないにせよ経験積むしかない
- 149 :
- 最近のコミティアってBL島賑わってる?
自分は数年前のGWとか夏とかに2〜3回参加したんだけどBLスペースあんまない上に有名サークルさん以外は流し見や立ち止まってくれる人が少なかった記憶が
以降はJ庭にしか出てなから最近どうなのか気になった
- 150 :
- 去年の2月一般で行った時はめちゃくちゃ閑散としてた
でも2月だからだと思う
5月はどうなんだろうね
- 151 :
- GWはジャンル違えど同じ場所で毎日イベントあるから庭ほどじゃないけど賑わってる印象
- 152 :
- >>151
それはイベント全体のじゃなくてBL島の印象なんだよね?
2月もイベントそのものは盛況だったよ
- 153 :
- ティアに何度か一般とサークルで参加したことあるよ
ティアは全体見ると賑わってるジャンルとそうでないジャンルのギャップすごくて
BLはまだましな方だけどJ庭並の盛況っぷりを期待するとがっかりすると思う
個人的な印象ではどの時期も混み具合と自サークルの頒布数あんまり変わらない
- 154 :
- 一度覗いてみたいとは思ってるんだけどティア
日帰りするとしても交通費がネックなんだよなあ
何かのついでに行くなら宿泊費も掛かるし
- 155 :
- そういっていつまでも行かない
- 156 :
- ティアは何度か参加したけどアウェー感キツくてやめちゃったな
BLサークルだけど一般誌で描いてるプロに挟まれて、くる人も編集とか一般誌のファンで肩身が狭かった
J庭あるからいいやって感じだ
- 157 :
- >>156
そーなの?5月の参加は昔一回出ただけ(しかも片手出たのみ)の初BLなんだけどそれ聞くとちょっと怖いな…
グッズサークル近いしなんか雰囲気わからんしドキドキしてきた
- 158 :
- ティアはBLは小説の場合だとジュネじゃなくて文学?エリアに固まってる。
漫画はジュネに固まってるけどたまにイラストジャンルにもいて散らばってる
- 159 :
- >>157
そのとき普通に島中だったしたまたまの配置だったと思うんだけどね
2月だったし数年前の話だから今はどうかな
5月は一番盛り上がるし実際参加してみた印象は人それぞれだからあんまり不安に思わないでね
- 160 :
- 自分もティア行くよ
BL以外も出してるから申込ジャンルはJUNEじゃないけど
BL本も庭より手にとってもらえることある
好みの漫画を探して島徘徊してるおじさんの買い手さんとか来る
ティアはいつもJUNE以外で出てるけど周辺でBLも置いてる人ちょいちょいいる
- 161 :
- >>159
>>160
情報ありがとー
初めて行ったティアはデザフェスのコミックより…みたいなノリでオサレ系が多くて売れないし変なスケブおじさんも来るしでいいイメージがなかったんだけど
今違うときいてBLもっかいやってみようと思ったんだー
経験だと思って行ってくる
- 162 :
- 前に庭以外にも創作BLのイベントあればいいのにって意見あったけど
赤豚で”#ひらいて赤ブー”とハッシュタグつけてツイートすると
担当者が見てるらしいので、無駄かもしれないけど希望者はやってみてはどうかな
強化週間が毎月1日〜7日らしいのでその期間がいいみたい
自分もそのうち、創作BLオンリー開催してほしいって感じのツイートしてみる
- 163 :
- うちは男性客多いから庭は売上ダメダメなんだよな
ティアのが売れるレベル
コミケだと前ジャンルの回線がついでに見に来てくれるから
赤豚も創作BLオンリー開催してくれるなら庭よりそっち出たい
自分もいろんなジャンルで買い物できて楽しいし
- 164 :
- 男性読者のが多いなら野郎フェスやショタ系のイベに手を出したらいいのでは
逆にそっちのサークルが年々は庭に遠征してきてるし
- 165 :
- 庭以外に創作BLオンリー増えたら嬉しいって気持ちとイベントの取捨選択と遠征費用に今以上に頭を悩ます可能性に揺れる地方民
- 166 :
- J庭確定で、抽選次第だけどコミケくらいしか選択肢に入らない地方民
新刊出す間隔もそれくらいがちょうどいいってのもある
- 167 :
- 自分も庭とコミケだなぁ
オンリー増えたら庭の参加者と分散しそう
- 168 :
- たしかに参加者は分散するかもしれないけど
普段二次が好きな人で、オリジナル興味あるけど庭は敷居高いって思ってる人って意外と多いんだよね
そういう人が「ついで」に見に来られるオリジナルJUNEもいいな〜と思う
豚でオンリー開いてもらったとしてと定番化はしないだろうし
- 169 :
- 庭とコミケで十分
サークル分散して買専も分散して庭が過疎ったら意味ないし
同じBLではあるけど男性向けは野郎フェスか青豚主催系で女性向けは庭って感じ
- 170 :
- 庭に一般参加のどの辺が敷居高いのかよくわかんないけど
二次の「ついで」じゃないと創作見に来ない人は多分ずっと庭にはご縁がない人なんじゃない
庭では一般参加者は増え続けてるって言われてるしわざわざこの流れを分散させることもないのでは
オールジャンルならコミケで十分
コミケなら赤豚よりいっぱい創作BLサークルあるよ
- 171 :
- 個人的にコミケの時期は出るの厳しいから赤豚で創作BLオンリーあったら出たいな
スパコミとか6月くらいの重ならない時期だとありがたい
いっそ大阪インテとかでやっても面白いかも
- 172 :
- コミケは敷居高いから赤豚オンリー欲しい
- 173 :
- 敷居が高いっていうのはどういう意味?
精神的に高く感じるってことだろうけど何をだろうか
サークル参加したくても参加申し込みしにくいってこと?
それとも同人誌買いに行くのに行きにくいってこと?
赤豚が創作BLオンリーやるのも庭やコミケも変わらんと思うんだけど
赤豚にはもう出てないけど、赤豚の中でオンリー開催出来なかったっけ?
最初はサークル一般どっちの参加でもドキドキするだろうけど慣れたら平気になるよ
BLのお初みたいに
- 174 :
- プロがゴロゴロいるのが分かるからかな
- 175 :
- 震災の時に6月と10月開催だったけど
そこで庭は半年に一回が一番いいんだと実感した
一次はイベント多すぎるとサークルも一般もついていけない
コミケは参加費が高くて暑さ寒さがきつくて抽選あるからな…
それで庭より特別売上が良くなるわけでもないからもういいやってなる
- 176 :
- 庭自分みたいなヘタレも二次あがりもプロも玉石混交だから別に敷居高いなんてことないけどなぁ
- 177 :
- 活動したての頃はイベントの高揚感が楽しくて庭が年四回あればいいのに!って思ってたよ自分も
- 178 :
- コミケは敷居高いっていうか参加しづらい
参加費高いくせに合否があって原稿に合わせていろいろスケジュール立ててるのに
落ちたら台無しになってモチベーション下がる
印刷所の締切も申し込み締切も早い
お盆と年末年始は気候最悪だし家族はみんな連休で家にいて一人で出かけるとグチグチうるさい
でもよく考えたらオンリーじゃなくても赤豚オールジャンルに普通に出ればいい気もしてきた
スパコミでてる創作BLの人もナビオで探したら普通にいるね
- 179 :
- そうそう参加費高いんだよね
何でもいいけどインテとか関東以外でやって欲しいなとは思うわ
- 180 :
- 敷居が高いにもいろいろあるんだね
GWのスパコミは一番交通費高いから真っ先に参加するイベントから脱落したよ
- 181 :
- コミケは参加費も当落も〆切スケジュールも色々きついのめっちゃわかる
でもお祭りだし受かればいいや〜くらいの気持ちで申し込んでるわ
あと普段庭に来ないであろう人達がチラ見ぐらいはしてくれる
けど本当お祭り気分だなぁ売上は期待してない
赤豚イベントは過去数回出たけどチラ見すらほとんど無くて心折れた
- 182 :
- スパコミだとコミティアと近すぎて分散するね
でも二次のついでにって気持ちもわかる
- 183 :
- 文フリとかどうなのかな?
BLサークルも少数いるから気になってる
一般でもサークルでも出たことある人いる?
- 184 :
- スパコミのパンフ見たがジュネサークル流石に少ないな
- 185 :
- 数年前まではスパコミの創作BLサークルってもっと多かったよね
最近の赤豚は二次でも大型開催のときよりオンリーの回のほうが
そのジャンル目当てのサークルと一般は集まるみたいだよ
- 186 :
- スパコミ一般で行ってきたけど自分以外に創作BLあたりウロウロしてる人5人もいなくてめっちゃじっくり見れたわ
いたのは開場後1時間経ってないくらいの時間だったけどお昼からは混んだのかな
- 187 :
- 庭で新刊出したらスパコミでも新刊出すのきついし
GWでも年末年始でもお盆でもない3月10月ってすごくありたがい時期選択
あと「2次のついで層」ってほとんど望めなくない?
2次で買い物に来てる人って目当てジャンル買ったら他は何も見ないで帰ると思う
- 188 :
- 赤豚昔出てたけど客こなすぎ
サークルも買い回らない感じだったし撤退した
今は違うの?
- 189 :
- 創作サークルが少なければ「ついで」に来る人も少ないと思う
いくつか行きたいところが出てたら立ち寄る人はいると思う
だからプチ都下が有用なんだよね
生徒会プチとか結構人来てたのかな?
- 190 :
- 二次やってる層は今は公式グッズや公式イベントにお金払って一次に回す余裕はなさそう
今は二次もやって一次も買ってくれる人はついでというよりも一次に片足突っ込んでる人な印象
- 191 :
- 生徒会プチ2回とも行ったけどあんまり人来たって印象はなかった
自分はいつもより一次サークル多くて嬉しかったけど二次目当ての人は例えプチやってても全然気にも止めないもんだよ
- 192 :
- 二次に偏見持ち過ぎじゃない…?
豚は二次、創作は庭で…って人もいるし(コミケは人による)
そんなに悲観することもないと思う
問題は庭(とコミケ)の間に豚に出るほど手が早くないこと
まあ必ず新刊出さなきゃいけないわけでもないけど
- 193 :
- >>192
自分は一次メインだけど二次も行くし偏見あるわけでも悲観してるわけでもないけど
赤豚は二次創作が賑わって一次は流し見も少ないのは事実だしそんなイベントに何度も出ようって思う人は少ないのが現状なんじゃない
そこでオンリー開催されて効果がどれくらいあるかまったく読めないから悩む人がいるわけで
- 194 :
- 庭が盛況なのは商業作家が多く参加してるせいで一般も多いってのがあるから
オンリーに人気のある商業作家が参加するようになれば
サークルも一般も自然と集まってくるだろうね
ところで大阪インテは行ったことないんだけど
夏コミ冬コミ直後は創作BLスペも賑わってたりするの?
- 195 :
- >>194
大阪インテって言い方ムズムズするからやめてくれ
大阪かインテどっちかでいいんだ
それかインテックス大阪って言って
夏冬インテよく出るよ
初動は庭の7割くらい
西日本の人は積極的に参加してくれるとより賑わって嬉しい
- 196 :
- 横レスだけど呼び方はべつにどうでもよくないか?
- 197 :
- >>196
だから個人的意見として書いたじゃん
地方の人が突然ビッグサイトのことビッグ東京なんて言い出したら嫌だろ
- 198 :
- >>195
レスありがとう
夏冬のインテはそこそこ盛況なんだ
じゃあついでにオンリー開催すればさらに集まるかもしれないね
関東民だけどたまには東京以外のイベント参加してみたいとか思うし
- 199 :
- 東京のイベントしか参加したことなかったから夏冬インテ盛況とは知らなかった
確かにそこにオンリー合わせられたらコミケ行かない人とかにもよさそうだね
- 200 :
- インテで売れるのはプロくらいだよ
見て回ってるような人もいなくてスカスカだし、年々参加サークルも減ってる
今も >>188 みたいな状態
自分は庭で100出たとしてインテは10も出ない
- 201 :
- >>197
東京人だけどべつに構わない
地方の人の東京認識っていつもめちゃくちゃだし
- 202 :
- >>200
なるほど盛況は盛況だけど一部のみって感じなんだね
やっぱり参加するなら庭が一番安定感ある
- 203 :
- 大阪インテ分かりやすくていいじゃん
インテだけだと分からない人もいるし
関西人だけど気にならんわ
- 204 :
- 買専だから参考にはならないと思うけどスパコミで思ったこと一応書くわ
一次が売れるのは間違いなく赤豚より庭だと思うけど庭で列作るようなサークルの本がじっくり見られて赤豚いいなって思った
- 205 :
- >>200
うちもまったく同じで、今年から出るのやめた
プロでも大阪は出ない人が増えてるのは、そのせいだと思う
- 206 :
- >>205
だから自分もやめた
売れないから参加サークルが減って客来ないの悪循環なんだろうね
- 207 :
- 自分もインテは行かなくなったクチだな
ハイアット予約がシビアだし、地元から関空への飛行機本数少ないっていう事情もあるけど
何より、一次に来る人が少ない
11時開始で一時間で撤収みたいになるし
庭の賑わい知ってから、東京都大阪の赤豚はどっちも参加する気なくなった
- 208 :
- 新刊出せるペースか早くて年2回だからコミケと庭で丁度いいんだよな
2次と違って24pみたいな薄い本が出せないし
シリーズものなら別かもだが
- 209 :
- 浸透するまでに年単位で時間かかるよね一次、自分が描き飽きた頃に○○もう描かないんですか、好きだったんですって言われて嬉しいけどもっと早く聞きたかったよ
- 210 :
- 今回コミティアすげー混んでたわ
思ってたより売れた
- 211 :
- 告知とか全然ダメだったけどティアで手にとってもらえたよー
J庭も男性客多くておっとなったけどティアも変わらなかったのでどっちが買いにくいとかないっぽい
ちなみにエロなし日常系
- 212 :
- ちょっと相談
一次に限った話でもないけど…
もともとうちの本を買ってくれていた人で、最近相手の方の書いた本をくれるようになった
本を頂いたのでこちらの新刊も差し上げてたんだけど
相手の本が正直好みではない
もらうのも忍びないし、お礼としてうちの本を差し上げるのも嫌だ
でもこうなってしまった関係を今更無視することってできるのかな
- 213 :
- >>212
一度、今回は特殊設定とか理由をつけて、部数が少ないので献本はしないんです、かわりに、ってペーパーとか、お菓子でも差し上げて、交換が当然になった現状を崩してみれば?
付き合いを切る覚悟があれば、なんだってできるし
いい関係を保ちつつ、だと知恵が必要だが
- 214 :
- >>212
装丁頑張ったので今回部数押さえめです(交流交換厳しいよ)みたいな感じで新刊金かかってますアピールしとけばちょっと牽制にならないかな?
- 215 :
- >>212
最初に本を渡したのが失敗だったね
くれるものは貰っていてもいいだろうけど、自分の本を渡す必要はないから
「ありがとうございます」とお礼だけでいいんじゃないかな
他のものを渡したり、言い訳とかせずに。
それで相手が何か悪口をどこかで言ったとしても、こちらに相手にあわせる義理はないんだというのは
大多数の人がわかっている
- 216 :
- 長らく二次創作してるんだけど初めて一次でJ庭出てみようと思う
小説だと最初どのくらい刷ればいいのだろうか
宣伝とか告知とか短編公開とかはサイトつくってそこでやろうと思うんだが
支部の方がいいのかな
ツイッターは色々目まぐるしいからやらないつもり
じっくりゆっくり200Pくらいの文庫出して活動したい
- 217 :
- とりあえずオンデマで10部とかかなぁ
プロとかネームバリューあるならもっと増やしてもいいかもだけど
私だったら全編Webに載せて紙でほしい人はどうぞって形にする
- 218 :
- >>212
ごく一部でなぜか自分の本で交換してくる人いるよね
交換を辞める=欲しいなら買ってくださいのスタンスに切り替えて
相手が本をくれても「ありがとうございます」ですましちゃえばいいかと
好みの本じゃないなら尚更だし友人同士で新刊交換ってわけじゃないんだからそれで大丈夫だと思うな
>>216
部数はここで聞いてもどこで聞いてもあなたの作品次第だからあてにはならないかと
あえて言うなら財布が痛まなくて残っても心が折れない部数がいいかと
参加して多かった少なかったがはじめてわかるわけだし
間違っても二次部数=一次部数ではないのでそこだけはお間違いなく
- 219 :
- >>213-215,218
212です
レスありがとう
次回の庭では反射的に新刊渡してしまわないように気をつけてみる
何度か「(欲しかったら)買います(だから要りません)」と言ってみたんだけど難しい…
実際に欲しい本にも「買います」って言うしね
たとえ友達だとしても交換が絶対じゃないんだから気を強く持つよ、ありがとう
- 220 :
- >>218
>財布が痛まなくて残っても心が折れない部数
これ大事
100部持ち込んで5冊と10部持ち込んで5冊は同じ五冊でも
かなり気分が違うんだよね
- 221 :
- >>220の5冊は頒布できた数です
まぎらわしくてすまん
- 222 :
- >>216
マジで一冊も売れないことは想定していったほうがいい
そうすれば10冊売れれば御の字だし
二次やってたことで本を作ることに慣れてはいるだろうけど
逆に言えばそれだけだからね
雀の涙程度のアドバンテージでしかない
結局はあなた次第なのでここで相談しても誰も何も的確なことは言えないよ
- 223 :
- ここ読んでると流行りの二次ってどんだけ売れるんだ…という気になってくるわ。
そういう私は元マイナー斜陽なので
一次>>>二次だ。
元ジャンルはどんなに頑張っても部数が減る一方だったが、一次は徐々に読者さんが増えてくれてとてもやりがいがある
- 224 :
- >>223
二次は原作の人気に左右されるもんね
どんなに自分好みの書き手さんがいても、知らないジャンルだったら出会いようがないし
その点創作だと「あの本気になるけど原作を知らないからな〜」とはならない
- 225 :
- >>220
まさにそれ
100部で5冊売れたとして1割も売れなかったってことだし
10部で5冊売れたら半分売れた!ってなるよね
5冊売れた事実は変わらないなら後者の方が心折れないし次回は10冊完売目標でってなるわ
>>223
ジャンルによるけど300〜500は出てた
礼儀知らずとか転売屋に目をつけられたから活動やめたけど
- 226 :
- 部数聞いた者です
丁寧に教えてくれてありがとう
二次といっても私はどマイナーな上にどピコだから出ても30とかなんだけど
全部余る覚悟で10冊くらい準備してみる
二次は旬過ぎれば部数下がる一方だから徐々に増えるっていうのは面白いね
商業目指すとかそういうんじゃないけど良い作品書けるように頑張る
教えてくれて本当にありがとう
- 227 :
- >>226
頑張って
自分は一昔前、虹の壁から創作に来たが、四桁から二桁前半になって、かなり凹んだけど続けてるうちに、手にとってくれる人が増えて、最近は三桁真ん中あたりになってる
続けてることで注目してくれる読み手がいるのが、虹との違いかもしれない
- 228 :
- 回を重ねる毎に爆発的に人気が出る人もいれば、自分みたいに何年続けてもずっとドピコなままのサークルもある
でも出した本を気に入ってくれる人は必ず現れるから、スタートから思ったように捌けなくても次もまた参加してほしいなーと初参加サークルさんの隣になる度に思う
- 229 :
- オンライン申し込み始まったね庭
- 230 :
- 3〜4年ぶりに申し込んでみる
本は少部数刷ってDL販売もしたいな
がんばろー
- 231 :
- 20日の関西ティアがなかったかのような静けさで笑った
全然出ないだろうなって思いつつ初めて創作で関西遠征してきたけど
今まで出てたティアとか庭より部数出てびっくりした…言うてピコだけど
一般もサークルも意外といて賑わってたし、お昼からはじっくり見てくれる人が
買ってくれたりですごく充実したイベントだったよ。
この時期の遠征先悩んでる人、来年からぜひ検討してほしいな
- 232 :
- >>231
関西だとJ庭ない分ティアでもBLサークル多いのかな?
気にはなるけど東京ティアで売れないから二の足を踏むなー
- 233 :
- 関西ティア前に出たけど全然売れなかったしBL見てる一般客もほとんどいなかった
庭より出るなんてありえないわ
ま、自分の場合だけどね
- 234 :
- 自分は逆にティアよりJ庭で全然出ない
けどティアもJ庭も出たい
全部出たらキリないのでどれを見送るか考えなければ
- 235 :
- 私も関西ティアは庭より少ないくらいで結構捌けたよ
交通費考えたらまだ近い関西ティア出る方がいいかもと思った
- 236 :
- >>232
ティアと比べて関西ティアの方がBLサークル多い!ていうわけじゃないんだけど、
見てくれる人が意外と多くて賑わってた感じかな
自分も東京のティアだとあんまり売れないんだよ…だから同じティアくくりで関西も売れないだろうから
出ないっていうのは勿体ないかなって思った
232が東京出るより大阪が近いんだったら一回くらい行ってみるのもいいかもしれない
- 237 :
- スパコミ関西って一次BLの参加少ないの?
- 238 :
- >>237
東京のスパコミでも一次BLは空気だからまあ…
- 239 :
- フロマージュの人がイベントで営業まわりやってるけど一次ってフロに委託して売れる?
- 240 :
- >>239
預けてるけどびっくりするほど売れない
売れてる人もいるのかもしれないけど
うちはピコサーだから他の通販で10出るやつが風呂だと1ってかんじ
ただ、ちょっと前にリニューアルして見やすくなったからこれから伸びる見込みもあるかも?
アニメイト通販にも置いてもらえる・管理画面にアクセス数も出る…あたりが強みかなあ
- 241 :
- >>239
自分も春庭の本を預けてはみたけど全然出ないよ
とらの100分の1しか出ない
送料の無駄だから次は預けない
- 242 :
- >>239
びっくりするほど売れないから送料の無駄だし預けるのやめた
- 243 :
- >>239
フロの一次であるのは商業作家だけだと思ってたから他の人を探したこともなかったし委託しようと思ったことないわ
- 244 :
- 二次、一次両方やってるんだけど
とらは今月のサイト改悪がひどすぎて二次の売り上げガタ落ち、一次は卵だよ
フロも売れないとなると委託どうしよう
- 245 :
- 私もとら専売で一次二次委託してるけど
併売にして他に入れようか迷ってる
でも元々そんな売れないしなーブースが関の山かね…
- 246 :
- コミコミじゃダメなの?
とらは二次中心のイメージが強いのと、サイトもわかりにくいから利用したことない
本買ってくれる人は他の作家さんの本も含めてコミコミで、
そこで買えない本があれば他で探すって言ってた
創作BLはそっちの方がいいんじゃない?
それとも商業作品が多いからためらう?
そして今日は夏コミ当落発表日だ。ドキドキ
- 247 :
- 創作BLはとら一強のイメージあるけどな
他なんて全然出ないよ、作風にもよるだろうけど
コミコミは委託期間が半年だっけ?短いよね
- 248 :
- 自分はどこもあまり出ないけど併売してる風呂から少し出た
- 249 :
- コミコミ売れるなら預けてみたいな
とらはたまにしか出ない
ショタ系だから男性客いたのにリニューアルで女子部にぶっ込まれたしな…
- 250 :
- うちはとらよりコミコミの方が出るし預かり期間もあってないようなものというか一回も返本連絡きたことないな
分厚いA5本をなくなるまで1年くらい預かってくれたよ
- 251 :
- アリスブックスも長期預かってくれるけど
あそこはケモや人外じゃないとあまり売れないみたい
- 252 :
- コミコミは去年くらいから預かり期間を設けるようになったけど
頼めば長く置いてくれる
でもオンで知名度がある人かプロでないとほんと売れないよ
- 253 :
- コミケ西館復活したから落ちる人減ったんじゃない?
- 254 :
- 西だから壁もめちゃくちゃ増えてたよね
- 255 :
- コミケ合わせでやってるけど当落もう少し早くわかればいいのに
- 256 :
- コミコミのサイト見たらリニューアルしてたんだね
同人誌コーナーがちょっと見にくくなったようななってないような…
委託についてがトップページにないし
イベント前に特設ページ作ってくれるからありがたいのではあるけど
今までのごちゃごちゃに比べてすっきりしてて、慣れないや
画面の中でぱっと見える範囲の情報が少なくなった印象
- 257 :
- こないだのシティで初めて創作BL持ってったんだけどやっぱりシティとかは旬な版権じゃないとなかなか難しいんだね…コミティアより全然でびっくりした
あと初めて出張編集部行って来たんだけど行って来て良かったと思えるくらいアドバイスとかお話とかして貰えるから時間ある時に行ってみるのおすすめしたい
名刺貰えるくらいには次回は頑張りたい
- 258 :
- >>257
自分出張編集部行ったことあるけどBL編集部に持ち込んだのに
BL担当じゃない人に的外れなアドバイスされたよw
対応は持ち込む編集部によると思う
- 259 :
- シティといえば自力搬入推奨になるみたいだけど庭はどうなるの?たしかヤマトでしょ
- 260 :
- >>259
庭とシティは全然規模違うから大丈夫な気が…
搬出が一時間以上の列ってわけでもないし一般で搬出使う人あんまりいなさそうだし
- 261 :
- >>259
値上げはするんじゃないかな
- 262 :
- 値上げはするよね
- 263 :
- 自力搬入たって直近に住んでなければ宅配使うしかないからね
値上がりしたって宅配しか手もないし
コミケが100円から500円に手数料値上げされたけど、複数宅配で送る自分は許容
赤豚とか庭はは手数料取られなかったから、その意味で自力推奨なんだと思う
手数料一律課するようにした方がましだとは思うが
逆にタクシー使う人が増えて道路が混雑するんじゃないかと思う
- 264 :
- 庭は手数料導入でも送料値上げでもいいから宅配搬入続けてほしい…遠征で自力搬入できる量なんて限られてるから、宅配なくなってしまったら持ち込める在庫すら満足にいかなくなる
- 265 :
- 値上げは構わないが、庭で宅配搬出できなくなったら参加やめるわ
- 266 :
- うん
庭は高くなってもいいから宅配の搬入搬出は続いてほしい
つーか、なくなったら、ダウンロード販売を本気で考えないとまずいかも
- 267 :
- いつも漫画本買ってるサークルがエロ無しのフルカラーイラスト集出したら買う人いる?
- 268 :
- エロ無しかどうかよりもイラスト集ってところがネックだと思う
イラスト集サークルの多いティア系のスレで聞いたほうがいいと思う
イラスト集サークルが売れた話は聞いた事ないけど
- 269 :
- >>268
レスありがとう
去年売れっ子漫画家が春庭でイラスト集出してたから
自分も出してみたいと思ったんだけど
庭でイラストは厳しいか〜
- 270 :
- というかティアではイラスト本は売れないと言われている
イラスト集って基本的に信者が買うやつだから
>>269に絵で買う熱心な固定読者がいるならその人達が買ってくれるんじゃないかな
- 271 :
- イラスト集はプロ並みの絵馬なら買うけどそれ以外は要らない
- 272 :
- でも、漫画は苦手だけど絵は好き、とか思ってる描き手がイラスト集を作ってくれたら喜んで買うなー
絵柄は好きだけど漫画とか展開、キャラクターはイマイチ、みたいな描き手が結構いるんで
- 273 :
- >>269
あれは売れっ子プロだから売れたんだよ
- 274 :
- サークル規模は中堅で固定ファンは少しならいるかな?
絵はプロでやってるから自信があるけど
漫画は不得意で>>272のように思ってる人は多いかも
やはり庭だとイラスト集の需要は低そうだね
でも、買う意見が結構あって驚いた
口絵かペーパーか少部数で考えてみるよ
みんなレスありがとう!
- 275 :
- なんかめちゃくちゃ香ばしいな
そんなに出したいならここで聞かないで出せばいいのに
自分が売れっ子だってアピールしたいならツイッターでやればいいのに
まあ本当に売れてる人はそんなアピールしないんですけどね
- 276 :
- 商業作家でもよっっぽどカラー好きな人じゃなきゃ買わない
ストーリー性があるのが好きだから漫画書いてほしい
- 277 :
- どこに買う意見が“けっこうあった”んだろう…
- 278 :
- ごめん2レスにまたぐことではないが
みんな遠まわしに普通だったら買わないって言ってるのを
自分の都合の良いほうに意味を曲げてしまうあたり
そんなんじゃ漫画のほうは本人申告通り下手なんだろうなって思ってしまった
- 279 :
- >>278
>>272だけを拾ってる時点でお察し
絵馬なら買う=私は絵馬だから買う要素あり
売れっ子プロだから売れたんだよ=私は売れっ子プロだから買う要素あり
ってことでしょ
- 280 :
- 庭の絵馬ってプロレベルの絵って意味じゃないからな
プロの中でもひときわ画力で評価されてる勢のことだから
中堅サークルの商業プロは庭じゃ珍しくないというかむしろどこもそんなサークルばっかりで
他ジャンルならまだしも創作BLじゃそこは全くアドバンテージにはならない
その上でイラスト本が売れないと言われている
たぶんティアのイラストサークルで売れてる人は商業レーターとして安定して名前が知られてるか
一枚絵で支部ランカーのトップ常連になるレベルかと思われ
そこを参考にして庭で売ってみてはどうだろうか
- 281 :
- 少なくとも、ここで聞いたおかげで、
部数や中身について参考になったし、
なによりイラスト集への労力を漫画に費やした方が
賢明なことが分かったから聞いてよかった
予想では「絵が上手かろうが、好きな作家だろうが買わない」「イラストには興味無し」ってレスが
9割だと思ってたから、結構みんな買うんだなって捉えてるよ
去年の規格外の売れっ子作家レベルって大前提がありそうだけど
- 282 :
- 秋庭でお察しレベルのhtr絵描きがイラスト集山積みにしてたらこのスレのことを思い出してしまう
- 283 :
- けっこう前だけど知り合い(商業も描いてる)がイラスト集出してたよ
部数とか分からないけどイベント数回で全部捌けたみたいだから
まったく売れないってわけではないと思う
絵柄や色使いが綺麗で漫画より一枚絵が合ってるタイプだからだろうけど
- 284 :
- がっちりしたイラスト集よりはラクガキ詰めコピー本のほうがまだ買いやすい
- 285 :
- >>281
サークル規模が中型なのに固定ファン少ししかいないっておかしくない?
庭で中型サークルなら固定ファンも多いと思うけど?
いろいろ香ばしいからこれ以上触っちゃダメかな
- 286 :
- 中型サークルって初めて聞いた
中堅か?
- 287 :
- 今北
281はなんでこんなに絡まれてんの?
出さないか、出してもちょっぴりって言ってるのに
中型で勢いが弱くたっていいじゃないか
すぐに熱帯低気圧に変わって猛威をふるうかもしれんぜ
- 288 :
- 何が起こるかわからんのが庭だからなぁ
ずっと同じ部数
少しずつ販売数が増えてく
とかは聞くけど自分みたいに毎回部数バラバラとかのサークルも多いのかな?
ずっと同じジャンルだけど
10→70→30→80→20とか波がありすぎて10年やってるけど部数よめない
- 289 :
- 話はズレるけど、固定ファンってどういう基準で判断してるんだろう
買いに来てくれる人の顔なんて全員覚えられるわけないし…
ジャンル変えても(例えば学生ものからファンタジーとか)部数に変動がないとか?
- 290 :
- >>288
増えた時にパンフで紹介されたとかサークルカットが会心の出来だったとか
減ったときに今までと違う傾向の新刊出したとか新刊出さなかったとかの心当たりなく?
自分は上記どの状況でも毎回頒布数ほぼ同じくらいだけど
急に下がるの怖いね
- 291 :
- >>290
サークルカットが会心の出来かはわからないけど
言われてみれば確かに増えたときはサークルカット見てきましたって人が結構いました
傾向は全く変えてないし新刊も毎回出してる
つまんなかったのかな?と次回の印刷部数減らすと足りないっていう
さっき書いてて思ったのは自分のところにきてくれる人って
もしかして春(少ない)→秋(多い)ってことなのかな?とは思った
- 292 :
- >>291
>>288の数字フェイクかもしれないけど70→30と→80→20が
春秋なら両方合わせての頒布数で見てくといいのかもね
そういや毎回出てて新刊あり、1回で完売しない数刷ってくれてそうなサークルさんだと
春秋どちらかでまとめ買いすることあるな
- 293 :
- >>289
毎回スペースに来る人は特別な会話しなくとも毎回挨拶するサークル程度には顔覚えるかな
どちらも年二回程度の面会だし
- 294 :
- ずっとJ庭に出ててBLじゃないジャンルで書きたい話が浮かんだから
秋はコミティアに出ようかと思ってるんだけど
新刊なくてもJ庭にも出るだけ出といた方がいいかな
- 295 :
- 知らんがな
- 296 :
- >>294
私なら一度庭休んでティアのほうに出るけど
出られるなら庭も出たほうが春庭行けなかった人とか来てくれるかも
すごくどうでもいい話なんだけど、庭でたまに男性が買ってくれると何か嬉しい
男性向けぽい内容でもないから男女どちらにも読んで貰えるんだって少し自信つく
中身見ずに買ってくれるのは誰でも嬉しい
- 297 :
- >>289
固定ファン=自分が把握してる範囲の買い手さんだと思ってる
>>294
自分なら庭は出ないかな
理由は新刊ないと新規以外はこなかったり
来たとしても新刊ないのかって足早に立ち去るから
>>296
それは嬉しいね
自分はサークル抜けて売り子の時に毎回男性がくるらしい
- 298 :
- >>296
同じく、男性読者が来てくれると
自分の話に共感してくれる男の人もいるんだ!となんか嬉しくなってしまう
ちなみに人の顔覚えるのは得意なので、雰囲気が前と変わった人や
特徴のなさすぎる人以外はけっこうリピーターだと分かったりする
まあ覚えられるくらいしか売れてないってことだけどw
- 299 :
- >>297
作者と顔合わせないようにとか売り子さんの時間帯になっちゃうかかな?
何となく複雑だけどw毎回来てくれるの嬉しいね
>>298
そうそう!読み手の幅が広がるのも嬉しい
- 300 :
- >>296 >>297
今回はコミティアだけ参加することにするよ
そのかわり春のJ庭では新刊頑張る
ありがとう
- 301 :
- PN変えるときってサークル名も変える?
それともPNだけ変える?
- 302 :
- 固定ファンが付いてきてほしいなら
変えないほうが良いんじゃない?
- 303 :
- PN変えるならサークル名も変えるなぁ
- 304 :
- PN変えるだけならありきたりだからサークル名まで変える必要ないと思うけど
漢字をひらがなに変えたり、画数のいいのにしたりとか
ネガティブ要素のない改名とかね
ペンネームよりサークル名で覚えてる人も多いだろうから
同じ傾向の本を出すのならイベント出る時にはマイナス要素になる
だから、
同じ創作BL内でそれするなら何が理由でPNを変えるのかによると思う
よくあるのはジャンル変え、例えば二次やってたのが一次にしたりする時だとかには
変えることもあるね
あと作風によって変える人もいるし
これまでと同じ創作スタンスならサークル名変えない、
まったく新規で始めるつもりなら変える、でいいんじゃないかな
- 305 :
- 昼間からあれなんだけど成人向け漫画の修正ってどうしてる?
男性向けでの活動はあるけど女性向けで修正必要なの出した事がなくて
- 306 :
- 男性女性向け関係なく修正は一律同じものでいいと思う
作風や雰囲気を壊さない程度で黒ベタもしくは白抜き
モザイクは最近の基準じゃ印刷所をスルーできてもイベント当日にチェックではねられる可能性がある
- 307 :
- 有難う
男性向けやってたのも修正厳しくなる前で、復帰後に色々調べたけど曖昧なの多くて
黒か白ならどの印刷所でも大丈夫そうだね
- 308 :
- 初めてサークル参加した時って
もう作品が完成してから申し込みましたか?
もし完成しなかったらって思うと申し込めない
やっぱり完成してから申し込む方がいいかな
気持ち的に旬は過ぎそうだけど…
- 309 :
- >>308
私は自分の尻叩き用と後に引けなくするために先に申し込んだなぁ
完成させなきゃいけないって気持ちになるからあとは書くだけだよ
- 310 :
- >>308
自分は完成前に申し込みして初参加で何も販売するものないのだけは避けたいから頑張って間に合わせた
- 311 :
- 男の客は高確率で
スキャンして小銭稼ぎ(海外に流す目的で)してるの多いから
喜べないかな
知名度のあるサークルだと毎回目つけられてやられているし
- 312 :
- 庭の当日にオクに出されててショックだったわ
男性がやってるかはわからないけど少し警戒するようになった
- 313 :
- >>309
>>310
レスありがとう
すごいなぁ
作品作った経験が何回かあるのかな
どの位で描けるか自信がないから
想像したら鬱った
やっぱり今回は諦めようかな
申し込んだけど間に合わなくて
何もない、初回から無人サークルなんて
トラウマになりそうだし
- 314 :
- >>313
間に合わないなら準備号(数ページのコピー無配)って手もあるよ
サークルカット気になって見に行った→新刊ないけど準備号あった→準備号で気になったから次回参加時に新刊購入
ってのがたまにある
自分は作品作ったことなくて申し込みした
告知する時間も余裕もなかったけどイベントの雰囲気とか楽しかったよ
- 315 :
- >>313
もう自分で答え出てるじゃん
あなたは作ってから申し込んだほうがいいタイプ、自分でそう思い込んでる
だったらそうするべき
人に尋ねる理由はない
- 316 :
- ありがとう
準備号の無配ってあるんだね
だったら気持ち楽かも
いつまでも言い訳してるのも嫌だから
頑張ってみる
- 317 :
- >>316
準備号でも無配でも一度参加してみるとまた次もって思えるかもだし
勢いが大事だよ、頑張れー応援してる
- 318 :
- 庭に参加したいんだけど、今現在本が出来てない状態で目処が立ってから申し込もうと思うんだけど〆切ギリギリだと遅いかな
- 319 :
- べつに大丈夫でしょ
庭て1000スペース以上集まったら抽選で当落ありになるんだっけ?
- 320 :
- >>317
ありがとう!
コピーで一枚ペラ4コマ漫画でも
良いんだと思ったらなんか勇気出てきた
頭でっかちだったわ
- 321 :
- >>319
前回は1000越えてたけど抽選なかった
>>320
一般と参加だとだいぶ雰囲気違うから参加するなら楽しんでね
新刊はあればいいけどなくても罰則なんてないから気軽に参加参加
- 322 :
- 自分は初参加の時、本を落としてペーパー1枚でやべーってなったけど
一応ポスター置いてたので足を止めてくれたり、ペーパー絵を見て楽しみって言ってもらえたり漫画読ませてほしいって編集からも声かけてもらえたりでそれなりに人が来てくれて充実して楽しかったよ!
ちなみにツイでは交流してなくてフォロワーも少ないけど意外と見てますって来てくれる人もいたり
勢いで申し込んでうっかり新刊落としても次の原動力になったからいつまでも参加できないよりは良かったかも
- 323 :
- 人によるよね
小説書きならポスターアピできないし一枚絵より漫画のほうが魅力的な人もいるし
- 324 :
- >>323
小説だったらジャンルをポスターにデカデカと書くとか客寄せになるよ
特にその他ジャンルだとなかなか探せないから
- 325 :
- 【上流きどり、都民″】 マ7トLーヤ『大洪水は都会人の弱者切捨ての結果、大地震は核爆発の結果』
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1531363082/l50
豪雨のどさくさにカジノ法案強行、火事場泥棒!
- 326 :
- 一気に過疎ったね
やっぱみんな夏コミ原稿中なのかな?
- 327 :
- 通販とらがダメになったので特殊性癖強いらしいアリスにも入れてみたけど
少しくらいは売れるといいな…
- 328 :
- >>326
そろそろ〆切ラッシュだからね。今週が最後の土日だし
>>327
通販は一度BL同人誌を買う人にどこで買いますか?ってアンケートで集計するとよさそう
その時に
・相対的・ジャンル的の二つで項目分けたら、
特定ジャンルはどの通販サイトとかいうのがわかるような気がするんだけど
一気にアンケート取れる場所が庭しか思い浮かばない
- 329 :
- とらがダメになったってどういう事
オリジナルとってくれなくなったの?
- 330 :
- >>329
HPリニューアルして使いづらくなったことかもよ
- 331 :
- アリスはとらより売れないよ風呂は二次しか売れない、結局コミコミかとらしかないと思うけどね
- 332 :
- コミコミに対しては
今まで一覧サムネ無しで商業作家以外は探しにくい仕様だったのがリニューアルで見やすくなったけど
リニューアル前に在庫整理したらしく返本が来たから少し嫌いになったよ
いつまでも売れない自分が悪いのだけど
- 333 :
- コミコミって二次取扱い拡大したとか言ってたけど返本きたってことは一次を縮小したんか
二次は他でも買えるとこいっぱいあるんだから個人的には一次の取扱いが豊富な店でいてほしい
まぁまだ他に比べたら豊富だけどさ
- 334 :
- >>333
一次と二次両方やってる人で二次はとらだったのを両方コミコミにっていう作戦なんだと思ってた
あくまで一次メインでついでに二次も買えるみたいなイメージ
>>332
売り切れてた過去の作品も2年前も削除された
今後委託期間シビアになるのかと心配
- 335 :
- >>334
結局そのついでの二次を拡大したとこによってメインの一次に返本とかが発生したんなら、今後の一次二次の取扱い割合がどうなってくか不安に思うこともあるよ
心配してるみたいにどんどん委託に関してもシビアになっていくかも知れないじゃん
- 336 :
- 二次の取り扱いが増えると一次の本を探しにくくなるから
コミコミには一次特化でいて欲しいな
他の通販書店との棲み分けでいいじゃないかって思う
二次取り扱いで一次縮小ではなく、どっちも取り入れるって話だと思うが
倉庫の大きさによるような気がする
- 337 :
- コミコミからメール来たわ
メロンブックスフロマージュに同人窓口が統合されるって
委託中の同人誌はコミコミのみ販売と、フロマージュ全体での取り扱いと選択できるけど
今後新規委託するのは手数料とかどうなるのかがわからんね
- 338 :
- フロマージュスレと公式見て来たら、掛け率は同じだった
9月以降登録分もコミコミだけで販売して貰うってのは駄目なんだろうかね
もっと情報が欲しいな
- 339 :
- 風呂はメイトからの引き継ぎが酷すぎた(数がまったく合わなかった)からすごく嫌だ
- 340 :
- >>338
メールの途中に今後もコミコミのみをご希望の方はご連絡ください
って書いてなかったっけ?
- 341 :
- 冬コミ創作JUNE一日目配置にされちゃったね
行けないわ
- 342 :
- まじかよーでも今年は土曜だよね?
- 343 :
- 土曜だけど
金曜夜まで仕事あるし遠征組だから無理だ
ずっとゲームが一日目だったけど創作JUNEと入れ替えたんだね
- 344 :
- 歌い手が一日目にくるとは思わなかった
冬コミ配置だいぶかわってるね
- 345 :
- コミケどうだった?
- 346 :
- 夏コミは漫画も小説も閑古鳥の印象
去年の夏の3分の2の売上だった
- 347 :
- うちだけかと思ったけど全体的に少なかったのかな
今年暑いもんね
スペース内は平気だったけど
- 348 :
- 今J庭の原稿中だけど抽選なしだとありがたいなー
冬コミ申し込むか迷う
- 349 :
- 壁近いからたまに見てたけど、外にまで並ばせてたのはアンソロ委託したところだけだったような
壁も島中もおおむね死に体だったような
- 350 :
- >>348
締め切り以後も郵送受け付けてたし当日も受領してたからさすがに抽選はないんじゃないかな
- 351 :
- ティアで初オフ参加して30部完売したから調子に乗ったら
夏は既刊も新刊も15以下しか出なかったー
人通り少ないし立ち読みすらほとんど無かった…
- 352 :
- 自分は久々に人が途切れなかったな
その前に出たイベントでは暇すぎて売り子頼んだ友達に申し訳なかった…
今年の夏は酷暑だし特に年齢層の高いこのジャンルでは参加見送った一般参加者も多かったんじゃないかな
東と西の移動も大変だったみたいだし
- 353 :
- 自分もいつもの半分くらいだったな
てか島の人通りが少なかった…
- 354 :
- 最近一次やり始めたんだけど個人的に一次は二次より初動が安定しない感じする
属性によって部数変わるけどその時々で出したいものは違うから今週末のティアはどうしたものかと迷ってる
その前にまず原稿終わらせないとだけどね
- 355 :
- >>354
二次はジャンル買いだけど一次はよっぽど性癖に刺さらないと買わないからなぁ
自分は初動どころか毎回部数変動凄くて部数よめない
原稿がんばれ
- 356 :
- 過去最高に売れない夏コミで驚いたよ
立ち読み長時間して買わない人を追い払いたくても客がいないから追い払えなかった
- 357 :
- >>355
そうだよね>性癖
今の原稿の本が誰かの性癖に刺さるのか全くわからないけど頑張るよ
買ってくれる人いるといいな
- 358 :
- >>356
誰も来てない時の長時間の立ち読みどうしたらいいだろうね
そういう人は話しかけると逃げるから
二次の時は無理やり原作の展開いいですよねとか話しかけて追い払ってたけど
一次きてからどうしたらいいものか悩んでる
- 359 :
- 自分は客がいなかったときに熱心に読んでるひとがいてほっといたら全部買ってくれた
- 360 :
- >>358
二次だとそういう方法があるのかって目から鱗だった
一次で似たようなことするならたとえばショタ攻め好きなんですか〜とか青春もの好きなんですか〜とか言うことになるのかな
私の体感だと長く立ち読みする人が買ってくれる率って低いんだよな
- 361 :
- 自分の場合は長く立ち読みする人は男性が多くて買っていってくれる人が多いけど
1冊丸々読む勢いで見てるからちょっと困るね…
- 362 :
- うちも立ち読み男が結構来るけど買ってくれる率低い
空いてるときは客寄せと思って放置してるけど
他の人が来たら端に寄ってくださいって声かける
大抵遠慮して早めに切り上げて去ってくれる
- 363 :
- そんな困るほど長時間の人に遭遇してないけど
立ち読み中に他の人が近づいたらどうぞ見てってください〜って
軽く言うと立ち読みしてる人はだいたい少しスペース見やすいように
通路側にずれてくれるかな
エロの確認なのかね?エロ描いてないから立ち読み時間も薄いのかも
- 364 :
- 男性はエロ確認が多いかも
最初の方から確認して良さそうなエロがあればすぐ買うし
最後の方まで見て無ければ買わない場合が多い気がする
- 365 :
- うちは女性客が立ち読み長居して困ってるよ
80頁や200頁の本があるから居座られやすいのかもしれない
- 366 :
- 長々と立ち読みされる人は毎回されるの?
サークル主が穏やかで立ち読みしやすい雰囲気があるのかな
- 367 :
- J庭抽選だってね
- 368 :
- マジかよ
受かるかわからない状態での原稿やる気出ないw
- 369 :
- 抽選あるのは不安だし怖いけど、
そんだけ一次BLが盛り上がってるのかもと思うと喜ばしいような複雑な気分
自分が参加するようになって抽選初めてだ
抽選は9/9まで原稿に手をつけずによいという免罪符〜
なんてこと言ってたら落ちそうだから、早めに手を付けて冬に備えよう
- 370 :
- 遠征組だから飛行機もホテルも全部取った後に抽選って聞かされるのしんどい
- 371 :
- 初めてJ庭に申し込んだんだけど、dpkだしきっと落ちるんだろうなあと早くもショック受けてる
原稿ほぼできてるのに
- 372 :
- >>370
言われてみればそうだった…!
ついこの間、予約入れたばっかりだった
- 373 :
- >>370
同じく飛行機もホテルもとった遠征組
地方救済なんてないよな…
1回落ちたら次回受かりやすいとかあればいいけど2回落ちたら申込みやめるわ
- 374 :
- 自分も遠征組でホテルやら押さえたから気持ち分かる
抽選は大手優遇とかあるのかね、壁配置のプロはもちろん受かるだろうけど
- 375 :
- 9日(日)に当落の通知送付→早くて月、火に家のポストに投函されるってことかな
仕事手につかないよwメールがいい
- 376 :
- 早とちりした
同時期にサイトでもサークル一覧アップするんだね
- 377 :
- このタイミングで抽選ありを告知するってことは今のうちに冬コミ申し込んでおけって意味かなと思った
どっちも抽選だけど
- 378 :
- 壁や誕席の常連組は優遇されるだろうなと思う
コミケ出れない庭だけ参加組だったから春庭まで持ち越しなおかつそっちも抽選とかだったら心折れる
池袋じゃなくていいから広い会場で開催してほしいよ…
- 379 :
- 抽選って聞いて一気にやる気なくなってしまった
そんなに集まったのか
- 380 :
- まじか…原稿殆ど完成してるし印刷所も予約済みなのに
- 381 :
- こういうときに知り合いつくっておけばよかったって後悔するわ
落ちても委託相手が居ない
まだ東京住まいだから交通や宿泊のキャンセルはないけど
それを理由に落選したらやるせない
- 382 :
- オンライン最終日ギリギリの申し込みだし、今回落選しそうな予感…
以前は確か申込不備は抽選の前に先に弾いてたはずだけど
庭はコミケの申込みたいにややこしくないし
今はオンラインが主だからそんなに不備ってないだろうな
- 383 :
- 自分も落選する予感しかしないw
- 384 :
- 落選したらコミティアに申し込むことにするわ
- 385 :
- >>382
当日受付まで受けてるならオンラインを申し込みの日付を理由に落選させるのはちょっとな…って思うよ
赤ブーみたいに先着順って書いてあるわけでもないし
- 386 :
- 申し込み時期よりサークル規模で選別しそうだけどね
- 387 :
- 最終日に駆け込みで申し込みが100以上あったとかかもね
それと2スぺ申し込みが多かったのかも
今後はスペース確保は申し込み順でいいんではなかろうか
- 388 :
- 2スペ申し込みと最終日と夏コミ当日の駆け込みが大量だったんじゃないかな
オンラインの受付番号見た感じだとそう思う
- 389 :
- 2スペがそんなに多いなら2スペとってるところを1スペに減らしてサークル数を増やしてほしいわ
- 390 :
- 告知とか見てると隣接サークルで申し込む人が増えたかもね
- 391 :
- 売り子確保を無理してしなくてもいいし隣が知り合いだと荷物の管理も楽だから
- 392 :
- 抽選だと隣接は隣接ごと落ちるのかな?
- 393 :
- 片方だけ落ちる場合もあるらしいよ
庭のサイトに載ってた
- 394 :
- 穏便なチョイスだと持ち込み数が少ない隣接サーの片方だけを落とすことだよね
元々同ジャンルで申し込んでるから傾向が同じだし委託先の心配もない
キャンセル受けるぐらいなら2スペを1スペに削るとかで対応してもいいのにとも思ったけど
スペース確保が保証できないから無理なのかな
- 395 :
- 2スペとってるとこって大抵2スペ本当にいるのか?って物量だから減スペできないなら落としてほしいわ
隣接ってことは同時申込みで片方だけ落ちたら切ないな
委託先がもれなくできるから参加はできそうだけど
スペース超過のため申込み先着順にした
って言われた方がピコの自分は納得できる
- 396 :
- 抽選なら2スぺ取り不可にすべきだよなぁ これから遅刻と欠席がコミケみたいにペナルティになるんじゃない?
- 397 :
- 持ち込み数少ないしdpkだから落ちそう…てかもう原稿ほぼ出来てる方々尊敬しかないw
種類少ないからもし受かったら誰か委託できるけどここが2ちゃんじゃなければなあ
- 398 :
- 1100以上で抽選みたいだけど
1200と見積もっても100サークルも落選する事になるんだね
- 399 :
- 多くてそのくらいかな
知っても仕方ないけど倍率が気になる
キャンセルした人もちらほら見かけるけど・・・
- 400 :
- キャンセルとかできるの?
なんでキャンセルするのか気になるな
- 401 :
- ツイで今回はキャンセル受け付けるって
いつもは無理
- 402 :
- 新刊出せそうにないからってキャンセルしようかなって言ってる人はいた
- 403 :
- 災害とかでキャンセルせざるを得ない人もいるかもね
- 404 :
- 東日本大震災の起こる前は、いつも抽選だったような?
7年? かかって、ようやく震災前の申し込み数に戻ったのかな?
- 405 :
- 抽選は10年ぶりってツイにあったよ
震災とかあんまり関係ないんじゃない?
- 406 :
- 抽選は震災に関係ないけど
震災後は一時期は千で募集しても参加サークル数800代とかで
スレでも創作BLは斜陽と言われてたからずいぶん盛り返したという印象
まあオリジナルに斜陽もなにもないんだけど
- 407 :
- >>400
今回抽選につき仕事などで参加できなくなりそうな方などキャンセルを受け付けます
だったかな
とりあえず申し込んでみたサークルとか新刊今から落ちそうなサークルは辞退しろってことかと
- 408 :
- そういや、10年以上前はワンホールだった
抽選が続いて、2ホール体制になって、一度、ビックサイトでもやったし
- 409 :
- 一応冬コミも申し込んでみた
でも庭出たいなぁ
- 410 :
- 抽選と聞いてからスパーク申し込むか迷ってる
でも創作の人少なそうだよなーやっぱり庭出たい
- 411 :
- ビッグサイトでの開催は確か2009年と2010年の2回あったと思う
それにしても庭の対応が良心的だわ
少しでも多くのサークルが参加できるようにキャンセルの受付までしてくれて
今回は時期的に余裕があるからだろうけど、作業も増えて面倒だろうに
- 412 :
- 庭は受かればいいな
毎回1000超えならAホール全部(1200坪)と他のホールの組み合わせならいけるのかも
最近はB(710坪)・C(8日65坪)ホールの組み合わせが多かったから
イベント参加費値上がりするかもだけど
- 413 :
- >>412
Cホール(865坪)だ
変な打ち間違いしてしまった
- 414 :
- >>412
わかる、Aホール使ってほしい
参加費値上がりで抽選から逃げれるならいくらでも払うわ
- 415 :
- 比較して語るのは良くないかもしれないが
コミケよりCOMITIAよりJ庭に参加費は出したいと思ってる
自分が一番手に取られるのがJ庭なので
- 416 :
- あとやっぱりJ庭の運営が自分の知る範囲では最も対応が丁寧なんだよね
そういう意味でもJ庭には参加し続けたいと思ってる
- 417 :
- >>416
わかる
参加後に広報っぽい紙が郵送されてきて
二次でこんなことしてくれるとこなかった 一次って凄い
と思った
当日のスタッフもベテランなのか丁寧で説明上手で親切な人が多い
今回落ちたらスタッフやってみようかと密かに思った
8割できてるから受かるにこしたことないけど
- 418 :
- >>412
規模が大きくなったらスタッフ増員が必須なのが難しいところなんじゃないか
ただでさえ、ここ最近スタッフ不足っぽいことカタログによく書いてあるし
参加費の値上げだけでは解決しなそう
- 419 :
- 庭抽選でコミケに申し込む人増える→コミケ競争率アップ→コミケに落ちた人が庭申し込む→庭また抽選
あるかも
- 420 :
- 明日インテとコミティアか
BLだけってだけに限定するとコミティアの方が多いのかな?
- 421 :
- インテ搬出で色々問題あったらしいね
- 422 :
- 倍率どのぐらいなんだろう
常連と商業サークルと落ちて知り合いのサークルに委託されたら混乱するような所は安牌だろうし
参加回数が一定未満か初参加が当落線上に置かれると思うとヒヤヒヤする
- 423 :
- 落ちるのって100〜200サークルくらいかね
5月に申し込んで最近までずっと原稿やってたから落ちたらすごい凹む…
- 424 :
- >>423
わかる、自分も受付開始待ってすぐ申込んでから原稿してきたからここで落とされたら心折れそう…
せめて超過分の抽選とかにしてくれないかなって願ってるわ
ないだろうけど
- 425 :
- 純粋に先着順がいい
いつもギリギリにやってるから自分への発破にもなるかもしれない?
今回は無理かもしれないけど次回からは参考意見としてアンケートに書くか
落ちても100サークルいかないんじゃないかな
図面切りながら粘っても駄目だったらしいから、落ちるのは50サークル以下かも
- 426 :
- 先着順だと最終日タッチの差で申し込んでるサークルが100じゃきかない気がする
>>425
書き込み時間すごいな
- 427 :
- 先着順だと今回はコミケで直接申込みしたとこからまず落ちることになるけど
さすがに抽選と言ってる以上そんなバレバレなことしないだろうな
ちなみに自分はオンライン最終日23時過ぎに申し込んだピコサークルなので
落選したらここで報告するわw
- 428 :
- 自分は10年くらい出てる中堅で申込は梅雨前に済ませて新刊原稿もほとんど終わったけど今回は落としてくれていいわ 委託もできないし本当は嫌だけど
初参加で落選するとオリジナルやる気削がれそうだから初参加とか実績ないとかで落とさないでほしい 初参加の人に庭の楽しさを味わってほしい
自分は今回落ちても次も出るから
- 429 :
- コミケ前まではまだ余裕あったのかな?集計間に合わなくて告知してたから夏コミでも受け付けたんだろうか
抽選より先着順の方が公平な気がする
抽選と言っておきながらピコから落とすんだろうなと思うから
- 430 :
- >>428
そう思いなら辞退すればいいのでは?
- 431 :
- 最初から先着順と言ってるなら全然構わないけど
今回先着順にして落選決めたらさすがに問題だろう
大手や商業作家が優遇されるのは、落選して委託なんてしようものなら
混乱招く状況になるから、これはもう仕方ないと思ってる
- 432 :
- 自分が辞退して初参加者が全員助かるならそうしたかもね
中堅枠が一個空くだけだったら意味ないし自分が出るわ
- 433 :
- >>429
コミケ前の時点でオンラインの集計は出てたんじゃないかな
夏コミ当日申し込みは集計が出る前から告知しちゃったし
それをアテにしてた人も出ちゃったからやっぱナシって言いづらい状況だと思う
- 434 :
- 初参加って落ちやすいの?
- 435 :
- >>434
単純に実績が見えないからね
庭みたいに見本誌を提出してる所はサークルの傾向が分かるし
机の上に新刊置いたりペーパー配布したりで創作イベントとして楽しんでくれるサークルと
チケットや荷物置き場やオフ会や交流目当てにスペース申し込みしているサークルなら
当然前者を受からせてあげたいだろうし
- 436 :
- 大手優遇はかまわんのでしっかり新刊出してほしい
- 437 :
- 庭は欠席サークルも目立つよね
ダミサにも遭遇したことあるし
欠席サークル、ダミサは優先的に落としてほしいわ
そういうところが受かって真面目にやってるところが落ちたらたまらん
- 438 :
- 抽選になった途端に先着順にしろとか○○を落とせって
ギスギスしだすからやだわ
- 439 :
- ダミサを落として欲しいって気持ちは仕方ないよ
遠方はホテルも飛行機も取っちゃったんだから優遇しろとかまで行くと言いすぎだけど
- 440 :
- 初参加した時に
出張編集であんなに待たされると思わなくて
長時間スペース空けちゃったけど
抽選だとこういうのまでダミサと言われそうで嫌だね
- 441 :
- ダミサってもっとあからさまに机上無配のみとかだから頒布物がしっかりあればダミサだなんて思わないよ大丈夫
- 442 :
- 自分が言ってるダミサはスペース荷物置きにして壁サー回ったあとスペース前でオフ会してるようなとこだよ
ちゃんと頒布物があれば何とも思わない
- 443 :
- そりゃ今まで10年も抽選なしで超過しても頑張って詰め込んで全員受からせてたイベントだから
急に抽選になりましたって言われてみんな動揺するのは仕方なくない?
出れる前提でスケジュール組んでる人も多いだろうし気持ち吐き出さないと落ち着かないでしょ
ギスギスしてやだとか言ってやるなよ
- 444 :
- SNSで荒れないだけ平和だしマシだよな
- 445 :
- 運営が頑張ってるのはみんな知ってるから(初参加の人はわからないけど)
抽選も仕方ないよねと思いつつ、受かりますようにと願ってしまう
次回のJ庭から先着順って書いててくれたらいいよ
おおきなホール使用で抽選なしが一番いいけど
- 446 :
- ホール広げるにはスタッフが足らないと思う
- 447 :
- スペース代値上げしてその分広い会場でスタッフを金で雇えば全部丸くおさまるのでは
- 448 :
- そうするとこれまでボランティアでやってたスタッフにも金払わなきゃいけなくなるよ
倍じゃきかないだろうな
- 449 :
- 今後抽選が続くなら大きい会場もありかもしれないけど
10年ぶりってことを考えると今の規模を維持するんじゃないのかな
- 450 :
- 開催日10月下旬ってのが人集まった原因?
- 451 :
- 平成最後のJ庭だから?
- 452 :
- 3月までギリギリ平成じゃない?
駆け込みでドンとくるくらいのきっかけがあったのかな
- 453 :
- 夏の新刊落としたサークル多かったから秋に出すつもりで申し込み増えたんじゃない?
- 454 :
- ムーンとかネット小説サイトに上げてるのを
同人誌にしてイベントに出る人が増えたからじゃないかな
- 455 :
- SNSの影響でフォロワーの仲間内の誰かがオフなると
私もー私もーってオフやり始めるのは今まで何度もみたわ
オフ参加が気軽になってきてるんだろうね
いいことだとは思うけどそういう人たちは1回か2回出たらやめてしまうんだよね
- 456 :
- ×オフなると ○オフやると
- 457 :
- いろいろあるけど人口増えるのは嬉しいな
- 458 :
- >>455
これくらいは売れるだろう
さっぱり売れなくて参加やめるってパターンだね
- 459 :
- ここで部数質問する人に平均的な初参加の数字を答えても
馬鹿にされてると勘違いして自己顕示始める人少なくないよね
オリキャラで稼げたらそれ仕事にできるよ
- 460 :
- プロだって1回の部数二次のそれより少なかったりするしね
- 461 :
- 二次売れなくなったから創作BLに流れるって人結構いるからそれでサークル増えたんだと思う
二次の感覚で刷っても大体余るけどね
- 462 :
- >>459
実際仕事にしてる人たちが島中で閑古鳥飼ってるような世界なのにねw
- 463 :
- えっ、一次の方が売れるとか思って参入してくる人さすがにいないでしょ
庭やティアなんてイベント名検索したらサジェストに「売れない」って出てくるのに…
- 464 :
- 読み手やフォロワーがみんな買ってくれると勘違いしてるオン専は多いよ
だから1回か2回参加したら終わりになる
- 465 :
- やっぱりオンとオフの層は違うんだね
- 466 :
- 私も二次やってたけどやっぱ一次のが楽しいよ
売上少なくても二次下駄なし100%自分の力だし読んでくれる人が居るのほんと嬉しい
二次創作って馴れ合い凄いし消費スピード凄いから疲れるんだよね
一次やって初めて自分のペースで創作楽しめてる気がする
- 467 :
- ネットのタダ読み層とオフ購買層って完全に別だよねオリジナルは特に層が分断されてると感じる
オフで胆石の人が告知にブクマ二桁も付かなかったり
オフだったら全く見向きもされなさそうなのがブクマ千や万超えだったりするから
ネットで無料で盛り上がるのと実際にお金出して入手するのは完全に話が別なんだと思う
- 468 :
- 二次が売れないから一次に行く人たちはもともとオン層だったんじゃないのかな
普通に二次やってたら一次のほうが厳しいのは察しやすいし
フォロワーや読み手がみんな買うなんて幻想は持たないでしょ
再来年にかけて大きいイベントの回数がかなり少なくなるから
定期的にイベント参加したかったりモチベ維持目的で一次に参入もあるよ
- 469 :
- 自分は三次やってるけど色々配慮する事も多くて楽しいけど疲れ気味
一次は過去にやってて、またのんびりやりたいなって思って出戻ってきた
二次から移動した人の中にもジャンルに疲れて…って人がいるかもしれない
- 470 :
- 二次って在庫1年置いとけないし流行り廃り激しいから疲れる
一次は二次みたいにドカッと売れないけど購入してくれるのは設定や作品が好きな人だから二次が売れるより一次が売れる方が嬉しい
二次から一次にきた人って同じだけ売れるとか匿名アンケートして買いますを鵜呑みにする人多い気がする
それで爆死して一回参加でやめるパターン
ブクマは全く当てにならないし
- 471 :
- ごめん三次ってなに?
ナマモノ?
- 472 :
- まーた妄想で二次sageオンsageの流れか
いつも同じこと言う人湧くけどどっかで集計でも取ってんの?
- 473 :
- 妄想も何もそういう経験したことがあるって話じゃん
一次でも二次でもオンでもオフでも自分に合ってる活動すればいいよ
- 474 :
- 二次者かオン専が紛れ込んできたんでしょ
一次やってれば頷けることしか書いてない
- 475 :
- 妄想も何もオンや二次の大手が島中で一回参加した後に
一度も一次の話題に触れなくなるとかあるあるすぎて
最近は減ったけど以前は毎回のようにイベント直後にスレで爆死お通夜状態の書き込みがあって
でもよくよく愚痴を聞くと一次の初動としては普通だよね悪くないねって数で
でも既にお通夜を開いてる人は冷静に聞くことが出来ないとか一次創作あるあるだからなあ
終いには最初からウレウレを諦めてるスレ住人達と自分は格が違う
みたいな的外れな喧嘩を売りかねないから冷や冷やする
ティアのアンケで毎回売上集計を公表してて
たぶんああいうの突出して売れるシャッターレベルは答えないんだろうけど
大半の一次サークルにとっては極めてリアルな数字だと思う
- 476 :
- まぁ売れなきゃつまんないもんね
でも自分は1次で売れたいから1次で頑張りたいけど
- 477 :
- 一次で初回一桁後半〜二桁行ければ現時点で実力あるほうだと思うよ
初回が売上ゼロでも粘り強い人ならそこから色々工夫や練習して伸びて行くし
草の根活動が大事だと思う
- 478 :
- >>475
このスレだけでも遡ると初一次参加の部数相談の書きこみ複数あるしね
一次の部数に関しては
・二次と違ってジャンル補正ないものと思った方がいい
・オンラインのフォロワー数いいね数は当てにしない
・一桁当たり前二桁売れたら喜んでいい
・部数に迷ったら財布が痛まなくて全部残っても心が折れない数刷る
が毎回出てるんでテンプレ化してもいいくらいだよ
- 479 :
- ここたまにSNSに親ころされたんかな?みたいな人もいるからわからなくはない
あと当然二次より一次の方が楽しいし格上だし一次者は皆そう思ってると思ってそうな人
どっちも出てる身からすると肩身が狭い
- 480 :
- >>478
初参加はゼロも珍しくないも足したほうがいいと思う
ティアのアンケ結果には実際に売上卵も少なくない
売れる前提でショックを受け過ぎて辞める人が少なくないからなあ
まあショックな気持ちは分からなくもない
初めてオリジナルを完成させた直後って不安半分と自己肥大感や期待が半分だし
みんな表向きには言わないだけで自分の好き要素を詰めた作品なら自萌えもしてるわけだしね
- 481 :
- >>479
当日のマナー悪かった人がSNS発の人だったってケースを経験してる
隣スペでオフ会を開いちゃうしイベントマナーを解さないんだよね
もちろん全員じゃないけど
- 482 :
- 二次覇権ジャンルが湖南以外ないから一次に流れてきてるのかもしれない
- 483 :
- >>480
それもあるね足してみた
一冊出したなら反響あるのは二回目以降だから一回でやめちゃうのは
もったいないけど心折れたなら無理に引きとめられないからなあ
・二次と違ってジャンル補正ないものと思った方がいい
・オンラインのフォロワー数いいね数は当てにしない
・一桁当たり前二桁売れたら喜んでいい
・初参加の場合0部も珍しくない
・何度か参加していくうちに部数が伸びていくこともある
・部数に迷ったら財布が痛まなくて全部残っても心が折れない数刷る
- 484 :
- 売れないからもう書かないなんていう人は別にいなくなっても構わないよ
今は支部やツイッターでいくらでもバズって書籍化もできるんだろうし
一次好きな人はツイッターでバズるような出オチみたいなネタよりじっくり作られたお話が好きな人が多いと思うけど
虹からくる人ってだいたいそういうのが好きだよね
そういうのが好きな人とそういうのを書きたい人だけで完結してるんだからそれでいいと思う
住み分けだよね
- 485 :
- よっぽど鬱憤溜まってんだなあ
- 486 :
- 荒らしはスルーで
同調されないからってみっともない
- 487 :
- 荒らし扱いって
同調されないからってみっともない
- 488 :
- 初参加で一冊も売れなくても頑張ろうって参加前から覚悟してる人は
コピー誌じゃなく、オフライン印刷で製本された本を並べておくのもいいよ
オンでいくらブクマ貰って事前アンケで買ういう人多くても
実際はそこまでないし
自分も最初は一桁台だったけど、厳しいのは聞いてたから地道に参加して
最初に刷った庭のみ一次参加で100冊は一年でなくなった
学生さんなら厳しいかもだけど、社会人だったら奮発してみるのもありだと思ってる
- 489 :
- >最初に刷った庭のみ一次参加で100冊は一年でなくなった
どゆこと
1年で100冊はけたって意味でいいの
- 490 :
- 初参加で100刷って一桁しか売れなかったのに二回目で残りが全部売れたってこと?
それならそれは稀な例だよ
その間に商業デビューでもして一気に名前が広まったとかなら別だけど
- 491 :
- 一次は庭のみってことで、二次でも置いて、書店委託とかも合わせて、100出たってことじゃないの?
ない話じゃないような
一次の最初の大変さは、二次でジャンルもカプも違うスペースに置いてもらう委託に似てる
事前の情報で探し当ててくれる人もいるが、スペース前を行き来する人たちは、まったく見向きもしてくれない
鼻のいい人だけが、近い萌えを感じて手にとってくれて、また来てくれたりして、少しずつ手にとってくれる人が増える
まじ奇跡で楽しい
- 492 :
- オフライン印刷て
- 493 :
- >>492
横レスだけどキーボードアプリの予測変換が駄目だと誤タップしやすい
言ってやるな
スレチだけどAndroidのATOKは文字変換が使えない
- 494 :
- そういや書店委託とらが最近全然売れないんだけどリニューアルのせいかね
メロンとアリスはダラ売れてる
とら止めて女王にしようか迷ってる
- 495 :
- とらはリニュ失敗で客離れ→大手が専売やめる→さらに客離れ
の無限ループ中
- 496 :
- 委託のコミコミはあれから何か進展あったのかな
一次ってどこに預けたらいいかわからん
>>491
わかる
同じジャンルで隣目当てできた人はこっちなんか目もくれない
隣目当てじゃなくて自分のスペースで立ち止まってくれるのがまじ奇跡だし嬉しい
少しずつ認知されて手に取ってくれるのが増えるのって楽しいよね
- 497 :
- >>495
夏の新刊、いままでとらで捌けてた数が全部女王に流れてたのそういうわけか…
今更の夏コミ感想だけど、属性アピールして展示するようにしたら
手にとってもらう率が高くなった気がした
作家買いならぬ属性買いを実感した
- 498 :
- めろんってフロマージュの事?
- 499 :
- 落選するかわからないけど庭用に考えてる話がまだまだまとまらない
どんな展開にしようか考えるの好きすぎる、それで原稿に取り掛かる時間ギリギリになるけど
周りの進捗状況知ると怖くなるんでいつも大体イベント2ヶ月前位からツイ見なくなる
でもここには来る…皆さん作業は順調なんだろうか
- 500 :
- >>499
当落決まってからでもイベントまでは1ヶ月以上ある
ギリギリだろうが出ない神本より出るピコ本を待ってる人がいる
ちなみに進捗はプロットがおおまか
にまとまっかなくらい
出来上がってて落ちたら凹むのが半端ないなら本気だすのは受かってから
- 501 :
- >>500
まとまっかなくらい→まとまってるかなくらい
- 502 :
- ネーム描いてるよ
長くなりそうだから早め早めに作業してる
落ちたら冬コミの新刊にしたいし
- 503 :
- 庭の原稿はもう終わってて今は冬のやってる
もし落ちたらティアに出そうかなって思ってる
滑り止めみたいにして悪いけど当落ないの有り難い
- 504 :
- 今ネームやってる
庭の翌週のイベント申し込んだから庭落ちたらそっちで出すわ
- 505 :
- 夏コミ売り上げ過去最低だったから原稿やる気全然しない
- 506 :
- 出す時は6月にはネーム終えて8月には下絵も終えてペン入れに入ってるのだけど
今下絵が半分も入っていない
遅筆なので間に合うか分からない
- 507 :
- サンプルってみんなどこまで見せる?
いつもエロメインの漫画を書いてるんだけど
今回描いてるのがエロが物語の後半に出てくる助走の長い話で
エロで目をひけないとなると
キャラや話自体に興味を持ってもらえないと意味がないし
3分の1〜くらいあげちゃってもいいのかなとか(全体量は50p前後)
自分の作るストーリーが稚拙なのもあって
最初の数ページじゃ引きと言えるほどの引きがない…
- 508 :
- エロが売りとサークルのことは買わないからよく知らないけど
普段エロ無しかエロ薄めサークルを中心にチェックしてて
絵が好みで萌えが合いそうだと思ったらサンプル少なくても買い物リストには入れる
- 509 :
- エロが売りとサークルのことは
↓
エロが売りのサークルのことは
- 510 :
- >>507
全体が50ページあるなら、10ページくらいはあげるかな
エロもサンプル程度に1、2ページ足す
買う側の時もエロが好みかどうか確認中出来ればしたい派だから
- 511 :
- 冒頭サンプルはブクマたくさんつくけどタダ見目的が釣れるだけで
買おうとしてる人は楽しみ半減するし
あれ効果あるの?
- 512 :
- >>507
同じくらいのページ数ならサンプル10ページ〜くらいにするかな
エロありの本なら見本程度にそのうち1〜2ページだけエロありページ入れる
要素を押さえた簡単なキャラ紹介ページも入れればたくさんページ載せなくても引っかかる人には引っかかると思う
自分だったらこうするかな?って感じなので参考までに
- 513 :
- レスありがとう
大体の概要とエロの感じとキャラがわかればいいって感じなのかな
キャラ表とかも添えてみる!ありがとう
>>511
こういう話ってわかってもらうには冒頭サンプルが一番手っ取り早いと思っていたんだよね…
- 514 :
- 5分の1〜4分の1上げてる
ほぼブクマ通りの数捌ける
うまいところで切れば続きが気になった人が来てくれるよ
楽しみが半減する人は読まなきゃいいだけ
- 515 :
- >>511
コマ抜き出してコラージュしたようなサンプルは分かりづらくて参考にならないし
冒頭まるっと載せる方が漫画全体のテンポや画面の密度が分かって好き
30ページ中10ページ載せられたら楽しみが減るというのも分かるけどそこは全体のページ数で調整してくれればいい
- 516 :
- ある程度載せてくれないとその作家の作風やイラストが好みかが判断できないから5ページくらいはサンプルないと買わないなぁ
切り貼りしたやつとか1、2ページくらいだと、これがこの人の見せたいシーンで実力MAXページかと思いながら見る
後者は内容が判断できないからよっぽど絵が好みでないと購入リストには入れない
web再録でも好きなら買うから楽しみが半減するとかはないな
- 517 :
- 見た目だけじゃなく性格がどんなキャラかだいたい分かって
ストーリーも起承転結のせめて起くらいまでは載ってるほうが
続きが読みたくなるもんだと思う
まあBLだから自分好みのキャラであることが最重要だけど
- 518 :
- うちは後半にエロ入る感じだからP5.10.20.30みたいに飛び飛びのサンプルにしてる
- 519 :
- サンプルの話早すぎてこわい……
- 520 :
- 公式に凸ってる人いた
あぁいう人からは買いたくない
- 521 :
- あんな風に文句つけたら個人オンリーなら落とされかねないのにね
落ちたら逆ギレしかねないテンションだし当選したらゴネ得って感じがすごい
- 522 :
- 見てきた すごいね
ありえないありえないってやたら言ってるけど、少し前から申込数が1000超えるようになって抽選あるかもないかもって公式も毎回言ってたし抽選になったのも初めてじゃないのに何がありえないんだか
- 523 :
- そんなに悔しいならプロになれば?って言いたくなるな
- 524 :
- イベント庭以外にも9月と11月も参加するって書いてあったから庭しか
申し込んでない組より出す場があるんだから
ありえないありえないって言う方がありえないよな
こんな人が隣だったら当日大変だろうな
- 525 :
- 気持ちはわかるけどギリギリまでスケジュール立てられない人もいるだろうし
誰もが申し込み開始時に即申し込めるわけじゃないからなあ
後出しで先着順にすれば、そういう人の文句も出るし
- 526 :
- 運営大変だな
- 527 :
- 文フリみたいに、次からは全スペースのうち何割かは期間切って先着で確定、残りは超過したら抽選にすれば良いんじゃないかな
そしたら早めに申し込めて絶対出たい人は先着枠のうちに申し込みする
予定立てにくい人や迷ってる人は抽選覚悟で後の枠の期間に申し込めば良いし
- 528 :
- >>527
それがいいね
- 529 :
- 文フリってそういうシステムなのか
いいね、可能なら取り入れてほしいわ
- 530 :
- なんにせよ今回は文句言っても仕方ないというか
運営にあたるようなことじゃないよね
毎回抽選なのに対策してなかったとかじゃないし
- 531 :
- しかしなんでツイで書くかね
多い場合は抽選って最初から明記されてていきなりでも何でもないし、
たまたまこれまで抽選がないように運営が手を尽くしてくれただけなのにね
あんな人の隣に配置されたくないとか思う人も出て来るだろうなあ
既に自分が…
- 532 :
- 相当人数が少ないジャンルじゃなければ小説の隣は小説になるんだっけ
誰しも闇はあるけど表立って発言するタイプの人との隣接はできれば避けたい
明らかにダミーって所を選別して落としてくれてると信じたいけど
ダミーじゃなくても抽選に漏れて落ちるサークルが出ると思うと精神的にキツいな
- 533 :
- ああいう可愛い子猫画像で、口が悪い人を見ると、多頭飼い崩壊?のマンガ家さんを思い出して、ゾッとする…
次回申し込みで、ツイッターで怖かったので隣接しないでほしいって書く
以前、隣スペでオフ会を始めたサークル、さすがに迷惑だったので報告したら、次では会場の奥に配置されてて、きっとたくさん報告がいったんだろうなー、と思った
- 534 :
- 自分も以前隣のサークルが勝手に場所を入れ替えたりオフ会参加者の荷物を預かってるのか
机1本に椅子4脚、5人ぐらいが2スペ内に常に居てチケットの枚数的には許容人数なんだろうけど
加えてカートが人数分以上とダンボールと複数の鞄がはみ出して置いてあって辛かった
今回も申し込んでるみたいだけど今後も改めないなら落ちててくれないかなとは思ってるよ
- 535 :
- >>534
そのサークルのこと名指しで主催アンケートに書いた?もしくは申し込み時に書いた?
書けば主催が認知して>>533みたいにちゃんと対応してくれるから他のサークルのためにも書いてほしい
結構前から主催にツイで直接言ってる人の存在は知ってた
関わりたくない人種だなと思った
- 536 :
- >>535
アンケートには隣がオフ会だったことは書いた
申し込みのときはどこに記載したら良いか分からなくて書けなかった
今思うと運営に対する当日の感想のところで良かったんだよね
次は気をつけるよ
- 537 :
- 当落って9日にメール通知されるのかな
- 538 :
- 当落はメール通知みたいな個別じゃなくて、参加案内か返金の処理で判明ってツイだから
はっきりわかるのはどっちかのお知らせが届いてからじゃないかな
早ければ参加サークル一覧で確認出来るかもだけど
- 539 :
- てっきりコミケみたいにメールで来るのかと思ってた
サークル一覧から名前探すのドキドキするね
- 540 :
- 封筒が厚かったら当選
薄かったら落選って感じかな
ネット公開のほうが先かもしれないけどドキドキ
- 541 :
- ますますコミケみたいだ
同時期にってあるから必ずしも9/9にリストがアップされるとは限らないんだね
- 542 :
- 封筒にスペースNo.書いてあれば当選
なければ落選
- 543 :
- >>542
そうだった
封筒に書いてあるんだね忘れてたわ
- 544 :
- 庭落ちたらどうしようと思ってたんだけど11月のコミティアのオンライン申し込み締め切り9/11なんだね
落ちたら申し込もうかな
- 545 :
- 自分も落ちたらコミティアに申し込むよ
冬コミは申し込んでないし春庭まで間空きすぎる
- 546 :
- なんかオンライン申し込み導入前のコミケみたいでドキドキするね
- 547 :
- コミケの当落よりドキドキするのは自分だけだろうかwww
- 548 :
- 受かりたい
庭落ちたらどうしよう
一応冬コミも申し込んだけどあっちも抽選だし
コミティア出たことないんだけど売れ具合は人によるよね…
エロなしBLだと微妙かなぁ
- 549 :
- コミティアは小説にはかなり厳しいらしいしなあ
もちろん売れる人もいるんだろうけど
昔、知り合いが0だったというのを聞いたから怖くて出る気になれない
- 550 :
- ティアはBL基本売れない
男性もたくさん来るからエロなら庭より売れることがある
あと安い本を置いておくと試し買いされやすい気がする
- 551 :
- ティアは女性向け&初回厳しかったなあ
BL客がまず来ないよね
一般客のついで買い待ちだった
- 552 :
- ティア一応BLでスペ申し込む予定だけど、BLって呼ぶには絶妙なラインだったらBLスペじゃない方がいいのかな
- 553 :
- >>552
BL以外の要素も強い作風なら他ジャンルで申し込んでもいいと思う
そうでないならBLスぺにいるより埋もれるかも
個人的にティアは全体的に以前より読み応えある本が求められてるのか
ページ数ないと手に取って貰いにくくなった印象
試し買い用の薄めの本が全く出なかったのがダメージ大きかったよ
- 554 :
- >>553
有難う
出来れば趣向の合う男性にも来てほしいからBLスペだと躊躇するかなってのもあるんだよね
ギリギリまで悩んでみるよ
- 555 :
- フロマージュから統合のメール来てたけど、23時前って企業としてどうなんだろ
内容は目新しいのは特になし
- 556 :
- 返信がいらない一斉メールなら別に良くない?
- 557 :
- 統合の件今まで少数コミコミに預けてたんだけどこれからも同じだけ頼んだら
フロとコミコミの両方に在庫反映されるのかな
今まで通りコミコミだけの方は連絡くれれば対応しますとも記載あったし
少数ならコミコミだけの方がいいんだろうか
- 558 :
- >>554
男性も普通にBLスペに買いに来てくれるよ
他のジャンルで申し込んだことないから比較はできないけど
- 559 :
- 公式に凸ってる人みてきたら二次のグッズ交換厨だった
文フリにまでキレてるし関わってはならぬ人種すぎて庭主催はコイツ落として
次回から申し込まねーよって言わせて欲しい
こんなにキレやすいグッズ交換厨の隣になるサークルが気の毒すぎる…
- 560 :
- そこまで詳しく書かんでもwさすがに叩きすぎじゃないのかな
コミティア出た事ないから迷うな…
ボッチだから委託も望めないし落ちたら申し込もう
庭って昔は委託参加出来たよね?やっぱ手間かかるから無くなったのかな
- 561 :
- 普段は直接参加してるプロが委託参加に集中した回があって
それを境に委託枠が無くなったと記憶してる
- 562 :
- 希望した落選サークルに限り今回だけ委託ってできないのかな?
言っちゃ何だけど落として委託したとしても混乱しないサークルから選んでるわけだし
委託参加代をいくらにするのかスタッフが確保できるのかとか問題は山積みだけど
- 563 :
- 今回、どれだけサークル集まったか知りたいよね
>>562 コミケだと胆石壁行き来してるサークルでも普通に落ちるけどw
- 564 :
- >>562
いや、部数で選んで落としてはいないだろ
基本は書類不備とか、抽選がない時は甘く見逃してるレベルでも今回は不備扱いにするとか、アンケートで素行不良や牛歩で迷惑かけたって報告されてるサークルとか、そういうところから落とすよ、普通は
だから、帰る時に出すアンケートとか申し込み書とか、なるべく当日の状況をレポするのは大事と思ってる
いいことがあった時も、スタッフに感謝する気持ちで報告するし
- 565 :
- >>562
本気で言ってるわけじゃないだろうけど
これ以上運営の仕事増やしてでも参加したいっていう図々しさにひいてしまう
委託って別に当日の販売だけすれば済むわけじゃないでしょ
落ちたら大人しく別のイベント申し込むしかないよ
- 566 :
- 当落9日だっけ?
サークル一覧で分かるのかなぁ
メールじゃないよね?
今から胃が痛いよ…
- 567 :
- コミケはプロは落とさないだよね
庭でプロ優遇されたら弱小サークルが落ちることになる
プロといってもピンキリだろうけど
委託は運営が手が回らないからやめたんだからやってくれってのはワガママだよ
気持ちはわかるが
- 568 :
- >>567
壁でも迷惑商業サークルは落として貰いたい
ここ数回毎回アンケに書いてるんだけどどうだろ
- 569 :
- 壁だから人気ってわけじゃないだろうけど商業で売れてるプロなら落とさないんじゃないかな?
当落の結果見ないと分からないけど
- 570 :
- 庭は商業作家多いし前回販売実績書く欄はないしどうやって選ぶのかな
- 571 :
- 庭のスタッフさんボランティアだから増えにくいのかな
赤豚みたいに日給あればとは思うけどその辺色々難しいんだろうな
- 572 :
- ボランティアだから増えないんじゃないと思う
イベント当日、開場直後から本が買えないからだと思う
好きなだけ回ることもできないだろうし
超人気の壁サークルいくつかに協力してもらって
そこの新刊だけは一冊確実に入手できるとかにすれば
スタッフ増えそうな気がするけど難しいよね
かくいう自分はぼっちサークルなんでスタッフ応募資格がない
今回落ちたら、今回だけは出来るけど
一回限りのスタッフなんかお荷物なだけだよな
- 573 :
- 日曜には結果分かるのかな
ハラハラして原稿が進まない
- 574 :
- 当落発表明日か
封筒発送が明日として早い人は月曜日に判明、サークル一覧公開なら明日判明
ドキドキだね
開場前にスタッフ章つけた人が買い物できるならスタッフ増えるかな
どっちみち近場に住んでる人じゃないと無理だろうけど
- 575 :
- 今回から一般入場がシャッフル制か
ルール破って早朝から並ぶ意味がなくなるのはいいけど次回からダミサ増えそう
- 576 :
- >>575
売るものないダミサは1回しか受からないだろうけど本気で参加したい他のサークルに迷惑だよな
ダミサはアンケートにバンバン書いて駆逐したい
- 577 :
- 当落出たね
受かった?
- 578 :
- 受かった
知ってる人みんな受かってるっぽいんだけどもしかしてダミーだけをきれいに落としてくれてるのかな
- 579 :
- 当落出てる?公式サイト見に行ったけど
- 580 :
- 公式サイトにもサークルmsにも見当たらないけど受かった人にはメール行ったのかな…
- 581 :
- メール来てないってことは落ちたんだろうか
寝るに寝れないw
- 582 :
- ツイッターでJ庭を検索するとサークルリストのリンクを貼ってる人がいるね
公式サイトからリンクされてないからどうやって見つけたのかは分からない
- 583 :
- 自分もそれ見つけた
でも綺麗ごとかもしれないけど公式が発表する前なんだから
早バレみたいなマネしないで公式発表を待つよ
- 584 :
- あ、それっていうのは「そのツイート」のことね
どっちにしろ早バレだよなと思ったわ
- 585 :
- 見つけられないけど、そういうことなら自分も大人しく待つことにする
- 586 :
- リンク見つけたけどそもそも今年のリストなのかどうか
ここんとこ毎回参加してるから自分のサークルの名前じゃわからん
どちらにせよスペースは封筒届くの待ちだけども
- 587 :
- 本来非公開のものがURL探り当てられて表に出てしまってるとしたら
かなりグレーな行為だし最悪リストがまだ編集中という可能性もあるから
今は表立って何も言わない方がいいよね
- 588 :
- 自分もここで当落出てるって見ていろいろ調べて見つけたクチだけど
フライング的な感じだからさすがに告知できないよね
結局どれくらい落選あったんだろ
サークルリストだけでも数えようかと思ったけどめんどくさくなってやめたw
- 589 :
- そういう事だったのか
まだリスト自体編集中の場合もあるし公式発表待つよ
- 590 :
- しかしフライングで発表してるサークルけっこうあるね
- 591 :
- フライングだって確認せずに
当落ツイ見て
つられツイートしちゃったんじゃない?
- 592 :
- おそらく今回のサークルリストだろうな
初参加が残ってる
アドレス直打ちで発見して発表したとしたらちょっと問題だね
- 593 :
- このリスト通りなら知り合い二人も落選だわ(ダミサじゃない)
- 594 :
- >>586
理由は言えないけど間違いなく今回のだわ
- 595 :
- 例の凸サークル受かってた……
- 596 :
- 某芸人がいて驚いてるわ
初参加だよね?
- 597 :
- ページタイトルのナンバリングが45となってるし
確証がある人は合体とかで今回だけのサークル名や初参加で分かりやすかったのかな
しかし公式が発表してないアドレスを探すの苦労したと貼るのはすごい
- 598 :
- あれほんとうに今回の?
亡くなった方のサークルが一覧にあるんだけど
別の方が代表で引き継いだとかなのか
申し込み開始日より前に亡くなってるのに
- 599 :
- 私もそれ見てびっくりした
知人の方なのかな
- 600 :
- >>598
亡くなった人でも残りの在庫処分とお別れのお手紙預りで
家族や今まで合体や隣接してた友人がスペースを見ることがあるから何とも言えない
- 601 :
- 亡くなった他ジャンルの大手はたしかそうやって友人や遺族がスペース出してたよね
不謹慎だけど自分ももしもを考えて生きてるうちに捌ける在庫を…って考えちゃう
- 602 :
- うち初参加だけどリストに名前あった
受かってるってことかな?公式発表まだかなー
- 603 :
- ちなみに庭サークル一覧でググったら普通に一番上に出て来た
隠す気ないだろ運営
- 604 :
- 隠す気あるか無いかは別としてまだ公式からの発表前だから調べる気すら起きなかったわ
知り合いからリスト見れるってURL送られたけど公式が何か言うまで見ないかな
- 605 :
- 12時頃発表かな
そわそわするわ
- 606 :
- スペースNOわかるのは郵送のみ?
- 607 :
- >>596
今までミケにはいたけど、庭は初参加だろうね
ミケの感じ見る限りけっこうまったりしたスペースだったから
芸能人だからって混乱招いたりするとかは心配なさそう
- 608 :
- これでフラゲしたサークルから落としてたらうけるよね
- 609 :
- リスト非公開になった?
- 610 :
- >>609
ほんとだ見れない
- 611 :
- >>596
庭が初参加でもコミケで何度かサークル参加してるところだから問題ないと思う
リスト非表示になったね
出てるっていうリストを足しても1060ぐらいだったのだけどそんなに2スペが多いのかな
1000から1100に配置増やしたんだよね
- 612 :
- 消えたってことはまだ修正ありの段階ってことか
- 613 :
- まだ公表してないのにツイで騒がれちゃったから消したのかも
でも前回、公式サイトのサークルリストに間違いがあって
公表したあとに一端リンクも削除して修正とかしてたから
今回なんて公表前だし、まだ修正ある可能性は大いにあると思う
- 614 :
- >>611
代表者の名前が2つ、三つならんでるとこも多かったね
名前が二つでも1スペースの可能性もあるけど
- 615 :
- URL掘ったやつのせいで運営の余計な手間が増えてるんだろうな
- 616 :
- 「J庭 参加サークル一覧」でトップに出てきたら公式からの発表と思っても仕方ない気が…
- 617 :
- 公式からの発表か否かはアカウント見たら分かるけどな
- 618 :2018/09/09
- まだ発表無いのにツイッターで「スペース取れました」とか言ったりアドレス貼ってる人は
だいぶうかつな人だなという認識だわ
【ぬいママ】同人者のぬいぐるみ&マスコット遊びが苦手3
女性に嫌われる女性キャラ part55
【素材盗用】刀剣乱舞アンチスレ74【盗権乱舞】
稲妻11同人愚痴スレ
【pixiv】二次小説スレpart47【novel】
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ45【交流苦手・SNSヒキ】
30代〜60代の同人事情73
【腐出禁】腐・801アンチスレ その98
同人SNS全般アンチスレ6
【嗜好交流での】攻め受け固定者の悩み・愚痴スレ【リバ認定禁止】
--------------------
生きる意味が分からなくなった
サイバーエージェント R臭そうな女ランキング
【芸能】衝撃逮捕からわずか3年…高畑裕太が芸能活動復帰「いくらなんでも早すぎるのでは?」疑問の声
インラインストリートについて語ってくれ
【東方】@西行寺幽々子スレ 7@【お腹いっぱい】
生活保護以下の低年金でニューホームレス生活 6
自分の一番の黒歴史を言ったやつ優勝
鬼滅の刃 愚痴スレ【バレ語りOK】part58
須藤凜々花 ★6と愉快な仲間たち
『100日後に死ぬワニ』ついにゲーム化 ワニくんたちと遊べるアプリに
超新星☆44
【スクスト】 スクールガールストライカーズ2 part1323
【捏造・KBS】日本のNHKにあたる韓国の公共テレビ局、堂々と捏造報道[5/18]
【芸能】「あいつのやっていることは何てことない」爆問太田、復帰のチュート徳井にエール
製造業のブラック企業を語るスレ
hideの目って整形なの?
【MHFZ】愚痴スレ8
【競馬】5度目の逮捕・田代まさし、3月に電車内で“奇行”…乗客を騒然とさせていた
■アル中35♀ だめかも■
関西】大阪の派遣【近畿】 part20
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼