【嗜好交流での】攻め受け固定者の悩み・愚痴スレ【リバ認定禁止】
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない （エロ無し作風の場合でも）
・カプにする相手が変わっても、キャラの攻め受けは変わらない
・リバ、逆、攻めの受け、受けの攻めが地雷〜苦手
・肉体的にも精神的にも他キャラから見ても攻めは攻め固定、受けは受け固定
◆以下に当てはまる人はこのスレの定義では固定ではなくリバになるので別の固定スレ等へ移動して下さい
・作者のブクマチェック等をするしないは自由ですが
はっきり相手が逆リバ者だと判明した場合、それでも尚その作者のABが読める人や好む人
・肉体的にABであっても「抱かれたいA」や「抱きたいB」が許容できる人
・受けが男キャラの場合（原作で女絡みやフラグがあっても）受け×女が許容できる人
※その部分の原作が地雷で一切その部分を見ない、受け×女要素を完全に抹消した二次創作しか見ない書かないなら除外
※女×受けなら除外
◆固定は嗜好や交流先で決まるものではありません
・「こういう嗜好の人はリバだ」「○○な攻めや××な受けはリバだ」等の嗜好や属性によるリバ認定は禁止
※ただし上記の抱かれたいA、抱きたいB、受け×女は例外のためリバ認定可
※「こういう嗜好の人はリバりやすい」「○○な攻めや××な受けはリバに見える」等なら可
・主観でBAっぽい、リバっぽいと感じてもAB表記の場合はリバ認定禁止
・主観でモブ（他キャラ）×Aっぽい、B×モブ（他キャラ）っぽいと感じても
A×モブ（他キャラ）、モブ（他キャラ）×B表記がある場合はリバ認定禁止
・逆リバ者と交流している人でも、B攻めA受け話をする作品を見る等してない限りはリバ認定禁止
・逆リバ者のABを見ている人でも、気付いていないチェックしてないだけの可能性があり第三者からの判断が難しいのでリバ認定禁止
※次スレは>>980が立ててください
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801、男女、百合、全て共通
※Aの相手はB・Bの相手はAのみで、AB以外のA絡みB絡みカプが地雷な人は単一スレへ
同盟サイト
http://www.geocities.jp/ukesemekotei/
これでも落ちたら需要がなかったということで
落ちるほど人いないって何だかなあ
分かれたスレも誰も使ってないし
結局スレ乱立分裂させたい荒らしモメサばっかだったんか
いや自分たちがいかに女装攻め好きでも精神的モブAじゃないってことを長文で書き込んでる人もぽつぽついたし
そういう嗜好の人たちは実際いたと思うよ
ただ分家スレに行かなかったのはまるでリバの烙印押されるみたいで嫌だったんじゃない
女装して周りの男たちにちやほやされてても絶対に攻めって思ってるんだと思う
女装でちやほやされる攻めでも精神的モブAじゃないって反論あるのなら聞いてみたかったけど
そんなちゃんとした反論は前スレにはなかったと思う…
だからやっぱり精神的モブA否定できないのかなって自分は思ってしまったな…
固定者だと自負してる人同士でもなかなかわかりあえなかったり
仲良くできない現状はつらいけど
疑心暗鬼になる気持ちもわかるしほんと難しいわ
自カプにもゆる固定が多くてリバとの見極めなかなかできない
例えばバトル漫画とかで一見弱そうなAに対してガラ悪いモブ雑魚が上から絡んできたりするんだけど
Aは実は超強キャラなので本人は余裕綽々としてる(弱腰窮鼠タイプでも良い)
的な設定は個人的に凄い好きなパターンなんでそんな感じなのかもと思った
この場合Aが負けるシーンとか絶対見たくない
一見弱そうだからこそ…みたいな
みたいな好みの人がいるのは分かる
自分もそういう感じのカプも割りと好きだしね
でも女装とか除いても作中で第三者に攻めが受けと認識されててもおｋってのは
本番さえなければモブA・A受け描写おｋって事で固定じゃないのでは？
と思われても仕方ないからなぁ…
一行目のような攻めと受けを受けっぽい攻め、攻めっぽい受けと表記したり
その二人のカプを一見逆に見えるかも、と平気で表記できるタイプなのかなって感じ
そりゃ可愛い綺麗な方が受け、かっこいい男らしい方が攻め
という嗜好が世間では多数派なのは事実だけどさ
いざとなったら男らしくオス化する普段は穏やかな攻め大好物です
ジャンルによってはリバの方が多かったり固定は頭固いと思われそうで肩身狭いこんな世の中で
趣向の違いからレッテル貼られて固定仲間からも嫌いなリバ認定されるなんて心中察するわ
それって反対に言うと、いざとなっても男らしくもならないしオス化もしない
いかなる時も一貫して常に女っぽくメスみたいな攻めはだめだってこと？
誰にとって？このスレ的には>>1のリバに該当しない限りＯＫでしょ
いざとなれば男らしくなる攻めてギャップ萌えなら許すけどそうじゃなければ>>10に同意
って言いたいのかと思って
どう読んでそう思ったのかよくわかんないけどそんなこと無いよ
そもそもそれをしないってのがこのスレのルールだし
逆リバに見えるAとBが好きなのかそれをいちいち押し出してくるタイプがうざい
普段から攻めを美少女顔の女子扱いで受けをバリタチスパダリ扱い
AB作品で周囲からB攻めA受けのBAだと思われてる二人
A←攻 B←受とわざわざ注釈書いてくるようなやつ
そのキャラがやりそう！って思う行為や態度なら
いわゆる攻めくささ受けくささは関係なく萌える
ただ自分のキャラ解釈と違ってても
Aが攻めくさくてBが受けくさい改変は別腹で萌えらえる
Aが受けくさくてBが攻めくさいのは
キャラ解釈が合ってないと拒絶反応すごい
＞Aが受けくさくてBが攻めくさいのは
＞キャラ解釈が合ってないと拒絶反応すごい
これわかりすぎる
女々しいAと男らしすぎるBはマジ無理、絶対受け付けない
女々しいA×男らしいBは個人的には受け付けないしリバに感じて地雷というだけであって
そういう逆リバっぽいABを好きな固定の人をリバ扱いするつもりはないです
こういうのリバ逆者NGスレとあまり変わらなく
なっちゃう気がするんだけど
特定の嗜好挙げてリバに見えるリバに感じると
言うのは避けた方がいいような
こっち固定とは表記してあるけどBを男前に描くからなんかリバだと思われてんだよな
違うわ埋めるぞ
リバ逆のAは原作に微塵も描写のない女々しいお姫様解釈だから毎日吐き気はんぱない
あと人を勝手にリバ認定して寄ってこないで欲しいきちんとプロフ見て欲しい
そういう人に限って声が大きいし振る舞いも配慮がない
もうミュートしてるけど逆引っ張ってきてこれABで見たいとか言ってるのも意味が分からなかったし
相手に失礼過ぎる
そもそもこっちは逆やリバの表記すら吐き気がするのにそんなものわざわざ見せないでほしいし
逆は固定エロもいっぱいあって羨ましいとか言ってるのも意味が分からなかったしそんな話されても気持ち悪いしか言えない
ABはすごく少ないけどBA作品をABとして見れるので平気です！とか自慢げにいったり
どんなに脳内改変しようとBA見てる時点でリバなのに
ほんと逆とかCP名見ただけで吐き気するわ
逆もリバも大っ嫌いで字を目にするのも嫌だけどBの男前に萌えてるとリバ思考なんだってさ
かっこいい男がAの前でだけメスになるのに萌えてるんだよ
配慮なしリバも嫌だしいくら固定って表記してもチクチク嫌味言ってくる固定連中も嫌になってきた
今まで出会ってきた男前受けのやつは偽固定でリバだったってあーそうですかわたしは違うんですけど
こういう経験してると男前受けを疑っちゃうようになるのは仕方ない
でも「お前もリバるんだろ」と決め付けるのは違うよね…
男前受け萌えと公言や攻め萌えの比重が高いのとか
経験上リバ化するの多くて警戒はする
だって実際そうで微妙な思いしてきたし経験則からというか
でも決めつけはよくないよな
＞かっこいい男がAの前でだけメスになる
メスになるBならリバっぽいとは思わない
Aの前でも常にかっこよく男前なB様！だとリバ思考に見える
そういうBに可愛い扱いされるAがセットになるとリバ見え度ましまし
こういうのはリバに見えるとか受け付けないだとか
特定嗜好に対して言うのはどうかと
逆リバと断定しなければ特定嗜好リバくさいと地雷扱いしてもおｋってのは微妙
それに女々しい攻めや男らしい受けは苦手で雄×雌なのが好きな人なら
ここじゃなくてリバ逆NGスレ辺りの方が合ってるんじゃないの
同意
固定スレ沢山あるけどスレ内のリバ定義に弾かれてどこにも書き込めない固定絶対いるはず
経験則でリバ多いってのはわかるし自分も固定だからエセ固定もリバも嫌いだけど
だからこそリバ扱いされるのマジで苦痛
そもそも男前受けでガチ固定が存在する時点でその直感間違ってるじゃんていう
リバ扱いやリバ決めつけは禁止だよ
経験則でリバ多いとか個人的にリバに見えるとかはあり
個人的にそう見えるはダメだろww
リバ認定して決めつけるのと個人的にリバっぽく見えるだけとは違うよ
なんで色んなスレに出張ってきてギャーギャーいうの
これじゃほかの人達が避難してきた意味ないし
攻めがやたらナヨナヨして赤面したり泣いたりしてて
なんかリバ臭いなと思ったらやっぱりリバ者だった
程度の愚痴でも禁止？
例えばAがモブ男たちから美人！可愛い！とマンセーされてたらA受け疑う人は多いだろう
他の固定スレで叩かれそうだからここに避難してきたのに
それでも個人的に受け付けない趣向だからってリバに見えるって言われたらどうしたらいいのよ
適切なスレあるんだからそっち使ったらいいんじゃないの
たとえば>>17みたいな愚痴を許容するかどうかは議論の余地あるね
議論よりむしろなんでいかないのか聞きたいけど
あのスレは交流や嗜好でのリバ認定ありありだからリバ認定されたくない人は使えないと思う
嗜好についてまったく言及しないで愚痴るのは難しいからリバ認定以外はありにしよう
っていうテンプレになったんじゃなかったかここは
NGスレにもいたよ
交流でたたかれるなら交流を隠して男前受けdisをどっちかのスレで続ければいいんだし
避難スレなのに反男前受け連中のせいで全然避難場所になってないよ
何のためにここが出来たのか思い出せば
いい加減にして欲しいわ
固定叩き全般禁止じゃなくリバ認定のみ禁止に決まったんだから今さら不満言われても
そういう話だけ続けられたら流石にもやっとする人いると思うよ
ここはマイナー嗜好の人多いだろうに
「マイナー嗜好は逆リバっぽくて受け付けない無理」「でもテンプレ嗜好はリバとは思わないし改変でも萌える」
なんて平気で言ってる人達がいるのはちょっと心苦しい
交流の話もしないようだしその手の話は本家かNGスレでした方が全てにおいて平和
テンプレ嗜好の過激派固定がうざい もありなんだからその反対もありなのでは？
こっちをリバ扱いしてくるから無理」「でもマイナー嗜好は
まったくリバとは思わないしキャラ解釈合うから萌える」
こういう愚痴もなしにすればいいんじゃないか？
嗜好叩きや固定叩きは内容問わずオール禁止で
テンプレがマイナーを叩くのは許せないけど
マイナーがテンプレを叩くのはOK！だとタブスタ
と思ったけ結局ほぼ誰も書きこまないまま落ちてたのね
このスレが出来る経緯とかそういう話？
固定スレって需要に合わせて数あるんだろうけど
どれも>>1だけ読みこんでもいまいち使い道掴めない
>>1以外のルールもあるみたいだから
今は何と何がぶつかってるの？愚痴りにきたけどこのスレでいいのかよくわからん
それで今スレではリバ認定以外の叩きはありになってる
前スレ見てきたらわかるかも
テンプレ固定を叩くというよりもマイナー固定をリバ認定する
テンプレ固定派への愚痴って感じ
「固定なのにかわいい攻め好きなだけでリバ扱いされる」
「固定なのにリバ者と交流があるだけでリバ扱いされる」みたいな
一部固定スレでリバ認定が過激になりすぎた結果生まれたスレがここなので
自分は男らしくてかっこいい受けとかアンアン喘ぐ攻めが好きだからここに来てるけど
それは苦手って人がいても別に気にならないよ
リバ認定されるのはかなわないけど
そうだよね
自分もリバ認定されるのは嫌だけど苦手とか嫌いとか言われる分には構わない
嗜好叩きまで禁止にしたい人はどういう状況を求めてるんだ
文句言うだけじゃなく基準を提案しなよ
＞なんかリバ臭いなと思ったらやっぱりリバ者だった
この程度すら嗜好叩き扱いされてネチネチ絡まれるんじゃたまったもんじゃないと思うわ
攻めがやたらナヨナヨして赤面したり泣いたりしてるのは絶対リバ者に決まってる！
とかそういう決めつけが嫌でこのスレできたんだから決めつけ以外は無問題
受け扱いされてるようにしか見えない…
完全に受け側の雌として周囲から見られてます描写が多くて吐き気するわ
美男子だと受けにしなきゃ（攻めにしておくのは）もったいない
みたいな美形受け至上主義がわいて嗜好ディスってくるしA受けのうざさはんぱない
Aのこと美人とか美少女とかそういう扱いするの大抵A受け者だよね
男の娘でもない普通の男に女の呼称しか使わないAリバいるよね
美少女ママ女子聖母ロリ痴とかA受けしか使わない言葉で受け扱いしてて正直きもい
>>55
雌扱い＝受けとして見られてるようなものだし
攻めとして見られて雌扱いされてるって無理ありすぎない？
他にどんなのがあるんだ
そうやって他人の嗜好否定するのよくない
男らしい攻めしか認めないわけじゃないけど（中性的な攻めはあり）、攻めをわざわざ女に寄せるのは意味がわからない
でもこれいうとテンプレｐｇｒされるのもむかつく
女みたいなメス攻め×オラオラ系オス受けみたいなのが今風としてマンセーされてるよね
イケメンなBに思わずきゅんとしちゃう美少女Aがやりたいなら素直にBAでやれと思うんだが
>>59
スレタイ100回読んで二度と来ないでくれるかな？
マイノリティの男前受けや雌攻めに安息の地はないから>60が二度と来ないといい
メスA好きな固定については一言も触れず
「リバってメスA好きだよね、メスA気持ち悪い」
みたいな書き方でも嫌なの？
そうだとするともう具体的な嗜好に触れるのは
一切禁止にするしかないような気がするんだけど…
前スレにも少なからずいたのに書き込むなと？
マジでどこからきたんだよ
◆固定は嗜好や交流先で決まるものではありません
・「こういう嗜好の人はリバだ」「○○な攻めや××な受けはリバだ」等の嗜好や属性によるリバ認定は禁止
>>48が全てだよ
それが分からない子はガチガチスレ行って
新スレ一から読み直したらナヨナヨ攻め嫌な子ずっといるのね
他の書き込みに空気読まず絡みまくってるわ
絡まれても気にしなくていいよ
認定は禁止だし
認定と個人的にそう見えるは同等だからね
ttps://twitter.com/29regain/status/756467874907041792
ttps://twitter.com/29regain/status/744536460968103937
ttps://twitter.com/29regain/status/738732404211224576
ttps://twitter.com/29regain/status/722090243118071808
ttps://twitter.com/29regain/status/717331524106846208
｢不適切な画像｣として通報ｷﾎﾞﾝ
＞認定と個人的にそう見えるは同等
ええー…
認定は禁止だけど個人的に苦手なのはありじゃないのか
あと固定者のことを嗜好でリバ認定するのはいけないけど
リバ者の嗜好に愚痴るのは問題ないと思うんだが
＞リバ逆のAは原作に微塵も描写のない女々しいお姫様解釈だから毎日吐き気はんぱない
>>21のこういうのすら許さないっていうのか
女々しいAを叩くの自体やめろってか
原作に微塵も描写のない女々しいお姫様解釈Aが好きな住人に不快な思いをさせてるよどう見ても…
59は個人の感想であって固定者へのリバ認定ではないだろう
それはその解釈のAが受ける愚痴られてるんじゃないの？
リバだから愚痴られてるのであって固定のAはどんな解釈でも攻めだからどんな趣向であっても気にならないけど…
>>70
趣向で苦手があるならこのスレじゃなくてなくても良くない？と思うけど…
自分の愚痴
感想よくくれる人がいてフォロバして暫くしたらリバどころかガチガチの逆だったことが判明したｗｗｗ
何で自分の作品読んでたんだ？と思ったけどそういえばA取り扱った作品の時だけすごい反応が良くて今までどれもBAで読まれてたんだな…って凹んだ
固定って表記してあるし後出しやめて本当…
まさにそれ話したい人達がマイナー嗜好スレ立てたのに
誰も移動せず誰も使わずにスレ落ちたんじゃん
あのスレ放置してこっち戻ってこられても意味わからんよ
上でも聞かれてたけど固定の中でも趣向にNGがあるのに敢えてこのスレにいる理由ってなんぞ？
何もわからないならせめて前スレくらい自分で読んできてよ
もはやその趣向掲げてる人の主張ってモメサにしか見えない
論点のすり替えしないでくれるかな
誰も個人的な苦手の愚痴は禁止してないんだけど
書き込みよく見てくれよ
>>21はこのスレの主旨に合ってるのになんで安価つけて否定に持っていこうとすんの？
ここがどういうスレかは>>1に書かれてるとおりなんじゃないの
レスついでに何故他の適したスレでは駄目なのかって質問にも答えてきなよ
自分にはこのスレ1から読んでて人の愚痴に対して女っぽい攻め苦手といちいち主張してく人の方が変な人にしか見えない
○○な攻め苦手という個人的な苦手の主張も禁止ではない
嗜好叩きはほかのスレでやれとも>>1には書いてない
前スレで散々揉めたのは
「固定を名乗ればどんな嗜好でも許容するスレでしょ」派と
「あくまでも固定のスレなんだから住人が固定だと認定できない嗜好は
このスレでは固定とは認めない」派の平行線
後半特に荒れたのは女扱いされる攻め云々
で結局それはこのスレの最初でも言われてるように精神的モブAとして除外
どうしてもそれで語りたい住人はスレ分けたのに何故かそっち放置
その経緯があるのにまた「このスレは全ての嗜好okスレだろ」からじゃうんざりするよ
偉そうに言ってるけど結局前スレは読んでないわけ？
このスレ選ぶ人は元スレのリバ認定が嫌だからでしょ
自分は男前受けとかは好きだからその辺に絡むレスがスレチなのはわかるけど
女扱いされる攻めの話を絡めて来たらまたかよってうんざりするわ
男前B好きの固定なんていない、偽固定のリバに決まってる！はだめだが
「偽固定のリバ者ってBが男前だから嫌い」は問題ないよ
たとえば>>21とかも
女々しいお姫様Aはリバだ！ならリバ認定だから禁止だけど
「リバ者のAは原作に微塵も描写のない女々しいお姫様解釈だから嫌い」
なら問題ないでしょ
>>81
女みたいな攻めを勝手に精神的モブA認定するのは禁止だよ
女要素のある攻め→個人的な苦手主張もOKだしリバ認定してもOK
男らしい受け→リバ認定はもちろんのこと個人的な苦手主張もNG
こう言いたいのかな
正直男前受け嫌いはこのスレじゃなくてリバＮＧスレに行って愚痴れよって思った
男前受けBへの愚痴も姫攻めAへの愚痴も、リバ認定さえしなければ
ルール的に問題ないってわかってるなら
あっち行って愚痴れとかそういうことわざわざ言うなよ…
かわいいと褒められる攻め
おかんと言われる攻め
攻めの女装や女体化
このあたりは全部攻めの女扱い要素だからリバだよね
>>86
＞・主観でBAっぽい、リバっぽいと感じてもAB表記の場合はリバ認定禁止
＞・主観でモブ（他キャラ）×Aっぽい、B×モブ（他キャラ）っぽいと感じても
＞A×モブ（他キャラ）、モブ（他キャラ）×B表記がある場合はリバ認定禁止
今はこういうルールですよ
女装した攻めが周囲から女扱いされてても作者本人が
Aは誰に対しても攻め固定！って言ってるならリバ認定はだめ
お願いだからテンプレ読んでくれ
こういうの個人的にリバにしか見えないから地雷
A女体化をわざわざABでやるとか嫌がらせかよ
かわいい攻め
美人攻め
おかん攻め
こういうのも素直にBAでやればと思う…
主に女に対して使う表現をAに使うのきもい
リバにしか見えない思えない個人的に〜つう言葉使っておけばテンプレに反さないまま
嫌いな嗜好叩けるやばいスレと化したよな
結局叩かれるのマイナー嗜好ばかりだしリバ逆スレとたいして変わらないっていう
あと私は過激派テンプレ固定のほうが嫌いだけどなー
攻めらしさ受けらしさにこだわるあまり原作のキャラらしさを失ってる
AとBである前に攻めテンプレ受けテンプレ優先って感じでなんかやだ
そんなにスパダリ×きゃるるんがやりたいならABじゃなくオリジナルにすればいいのに
と思わなくもない
嗜好叩き禁止にするにしても>>77のような抜け道があるから難しい
>>21や>>77のような愚痴にまで嗜好叩きだなんだと文句つけるのもなんだし
もう抽象的なルールの話はいいよ
散々話してテンプレ決めたじゃない
そろそろ具体的な悩みレスで進行しよう
明確な【受け扱い】描写がなく作者が攻め固定と表記してるならリバ認定禁止
（ただし、個人的にリバに見えるから地雷・きもい・しね等叩くのはあり）
こういうことでいいんだよね
モブ受け表記もなかったらいけないんじゃなかった？
モブ受け表記がなければ肉体的にはA攻め固定でも
精神的モブAじゃないと証明しにくいから
Ａの他にモブ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ、Ｈが出る作品だとして
Ａモブ・ＡＢ・ＡＣ・ＡＤ・ＡＥ・ＡＦ・ＡＧ・ＡＨと全部表記するのは
普通に考えて無理でしょ
こんな表記を必須にしたらこのスレのほとんどの人がモブＡ疑惑を
かけられることになってしまうよ
（表記がなければ可愛いＡに限らずどんな内容でも主観でモブＡと
決めつけていいというルールだから）
信用できないって話になったからさ
カプだと受け取られそうな性的な絡みがある場合は
いちいちどちらが受けで攻めか表記を入れていった方が誤解されなくていいし
表記がなかったら誤解されることもある
そういうことになったはず
A総攻めだけどモブ相手には受けです！なんてざらにあるもん
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