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ほくろのバスケで同人　第43Q
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ヒプマイ同人
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男向けや男オタが嫌い64
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者51
pixiv愚痴スレ100
刀剣同人　二十三振目
利用者による同人SNSアンチスレ2

同人の流行を考えるカオススレ【総合編】210


1 ：2018/05/05 〜 最終レス ：2018/06/08
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
オン話NGではないですが、オフのスペース数を流行の基準としているスレです。
オンの体感を基にして語る場合はオンスレでお願いします。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で。
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
ttp://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】209
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1520385092/

参考スレ
【支部等】オン同人の流行を見守るスレ24【ニコ動】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1511398794/

2 ：
>>1
乙です

3 ：
1乙！

4 ：
>>1 乙です

5 ：
>>1乙

前スレ最後の飛翔談義だけど、今のオタク女子は飛翔どのくらい読んでるんだろう

6 ：
20年前と比べると減ってるだろうけど10年前と比べるとそんなに変わってなさそう

7 ：
でも10年前って年表によると
再生、吟玉、鰤がピーク前後で庭球もまだ元気、
目盾や灰男もちょっとあったって感じの年だぞ
ただし黒子はまだブレイク前

8 ：
飛翔は2006年に死帳が連載終了、2008年に爆漫と黒子が連載開始してる
ちなみに定休が終わったのも2008年らしい

9 ：
ジャンプに限らず漫画雑誌は近年凄い勢いで部数減らしてるから相応に減ってると思う
確か10年前は300万弱あったけど今は200万前後

10 ：
>>9
10年前の2007年の時点で300万割って2017年で200万部を割った
ピークが1994年の653万部らしいから当時の3分の1以下

11 ：
広垢もっと盛り上がるかと思ったけど不発のまま消えたな

12 ：
広垢、2月のオンリーが735spあったらしく、地味にじわじわ伸びてはいる
意外としぶとく残るタイプなのかも
大流行には遠そうだから、かつての飛翔の勢いと比べたら寂しく感じるかもしれないけど

13 ：
>>11
思ったよりは不発だけど消えてはないんじゃない

14 ：
このスレで広赤はサークル数少なくないのに二次ではコケとか不発とか言われがち
飛翔でプッシュされてる漫画の割りにということなのか
ぶっちぎり人気キャラやカプが無いから印象薄いのか

15 ：
同じ飛翔内で親和性もそこそこあったであろう黒三つ葉の作者が
完全に世界鳥作者の二の舞になりそうなんで（絵がもう…）
そうそうジャンル移動もできずにずるずる居るだけって感じがする>広垢

16 ：
移動考えるにしても黒三つ葉て
同じ飛翔なだけで全く違うのに

17 ：
広垢から黒三つ葉行きそびれて残ってるって初めて見た説だ
何か斬新

一時は同人好き層は飛翔読んでるよね？アニメは見てるよね？みたいなノリが一部あったけど
今はそういう層減ってんじゃないかな
そしたらそういう層からしたら自分の関わらない分野になるから流行ってるって聞いてもピンと来ない

18 ：
結界いたときかなり広赤に吸われていったからコケたとも不発とも思わなかったけどなあ

19 ：
去年はまあ流行までは行かずとも人はいたかも
ただそこまで盛り上がらずにピークは過ぎた感

20 ：
紙で無く電子版だと好きな作品、余程話題になった作品しか見ないかも
雑誌なら目当て以外も暇な時パラ見位はする

21 ：
起滅に移動してくればええんやで(ﾆｯｺﾘ

22 ：
黒子がアニメ化で流行る前も同人人気の高い連載のマンネリ化で飛翔離れと言われてたが今はそれ以上

23 ：
冨樫が載ってるのに午後に行っても買える飛翔素晴らしいが

24 ：
女性向けコンテンツの充実によりわざわざ飛翔にしがみつく必要がなくなった
男性向けも徐々に女児向けコンテンツから離れていったのと似通っているかな

25 ：
好きな人は好きだけど
広く浅く派が手を出してないかなって印象＞広垢

26 ：
ヒロアカは海外の受け入れ方が悪魔バスタースターバタフライの日本でのそれ

27 ：
>>26
なんだそれと思ってぐぐってきた
・・・うんまあ本場から見たら勘違いトンデモオマージュ扱いだろうな

28 ：
>>24
昔は女性向けに作られている物で同人萌えすること自体が好まれなかったんじゃないか？
女児向けは元々一定の需要はあるけど…て位置付けじゃね？

29 ：
数年前に飛翔は男子人気が出る作品を強化するってニュース見たから目論見通りなんでないの

30 ：
実際に男子人気が出ているのかは分からないが、
「面白いんだけど特に同人萌えはしない」作品が増えてきたのは感じる

31 ：
それはただ単に昔は女性向けジャンルが充実していなくて
そこまで萌えるジャンルじゃなくても多少の萌を見出して頑張って二次してたけど
近年女性向けジャンルが増えたおかげで
茨の道なジャンルにわざわざ萌える必要がなくなってそっちに人が移動しているということでは
人ってやっぱ手軽な方に行くし
少年漫画に限らずCSゲーが不人気になったのもソシャゲという手軽な物が出てきたからだし

32 ：
今ガッと盛り上がってるのが少年漫画題材（湖南）だし
単に飛翔に今大勢の腐のツボを突く作品が無いだけなんじゃ

33 ：
さすがに、庭球とか黒子とかの大流行レベルとなると
「他に萌えるものがないから仕方なく」では片付けられんよ
今の連載陣では配給がかろうじて受けてるけど、それ以降腐女子に受けるような作品が出てないだけだと思う

34 ：
元々飛翔は読んでる人が多いから裾野が広いってのが流行りの土壌にあったと思うから
読んでる人が多いがなくなればそんなもんかと

毎週飛翔読んで感想バンバン出す腐女子とか今本当に減った

35 ：
>>31
「手軽な楽しみが増えたからそちらに人が流れた」というのと
「過去の流行は茨の道で大して萌えてないのに無理に二次やってた」はイコールにはならないだろ
その時はその時なりの熱量でもって本気で流行ってたんだし

36 ：
飛翔は内容はともかくキャッチャーな絵柄の作品が減ったなという感じ
キャラの見た目だけで腐女子が食いつくような絵というか

37 ：
野球漫画のヒット作出てないし「キャッチャー」な絵柄はそりゃないわw

38 ：
そういえば宝石擬人化ゲーム今日からだっけ？

39 ：
飛翔は地味になったなぁって思う
1年のうち何度新連載が来たって黒髪男、白髪男、萌え系の女か可愛げのない女っていう普通のテンプレが9割だし

40 ：
>>30
飛翔の出した飛翔PARTYってアプリが期間限定で連載中の作品もかなり直近まで読めたけど
どれも普通に面白くて結構夢中で読んだが同人萌えは全くしなかったな
普通に面白いし中には単行本買ったのもあるけどね
でもまあ少年向け漫画雑誌としては正しいよね

41 ：
>>39
そんな大雑把な条件じゃ、当てはまる奴が9割で当たり前だと思うが…

42 ：
>>38
見たけど絵柄が古臭くて流行りそうな気がしない
宝石擬人化？は既に宝石の国が人気だしな

43 ：
>>31
飛翔ジャンルに居着いてたようなのは
王道少年漫画が好きな層、あからさまな女性向け作品に興味のない層だったから
ちょっと違うんじゃないか
現在の飛翔ラインナップが、そういう層に受けてないんじゃないかな
自分の周りもだんだんあちこちに散っていった感じだし
それこそ男子向けで大ヒット飛ばせるような作品が出たら戻ってくるかもなと思う

44 ：
国の方の宝石は腐、百合、NLが共存するジャンルになっているのが面白い

45 ：
飛翔連載漫画だから同人人気が出るってわけじゃないからね
でも配給・広赤・鳥はそれなりにサークル数あるから人気あるよ
ただ現在の連載陣は売上いい漫画やアニメ化作はキャラ萌えしない(根羽ラン・ブラ黒・相馬)
原作が大して売れてない(木滅)と同人人気出る要素が薄い漫画しかないってだけ

46 ：
女性向けでヒットを飛ばせるようになったのと連動して
アニメ化前の飛翔作品が同人で大人気パターンがマジなくなったからなぁ

47 ：
アニメ三期までやってるのにサークル700程度の広赤が流行ってる扱いで
アニメ化もされてないのにサークル1000超えてるソシャゲが
流行ってない扱いのこのスレの基準がわからんよ

48 ：
>>47
それなりに人気があるのと流行ってるかどうかは別物でしょうに

49 ：
>>47
広垢は流行してるしてないで言い合ってて案すたは大流行かそうじゃないかで言い合ってる感じ
マジレスすると全部同じ人たちが言い合ってる訳じゃないから当然意見もブレるよ

50 ：
いうほど別物か？

51 ：
>>47
500以下のソシャゲならともかく、5000越えの刀や2000越えの笛にオワオワ言う人の意見は真に受けない方がいい

52 ：
>>51
その二つはアニメ化済みでは

53 ：
1000sp超えてるソシャって案スタFGOと一応刀だけだがこれらを流行ってない扱いしてる人って
初期のまだsp数が出そろってない時期にはいたけれど
sp数が出た今になっても流行ないと本気で主張してる人っていたっけ？

カプ分散してて外部の自分には分かりにくいから流行ってるように体感できないって主張してるのがいる程度じゃない

54 ：
ソシャゲの特徴をあれこれ並べた上で
「だからソシャゲは流行らないんだ」と結論づけてた人は最近までいたぞ

55 ：
というか前スレに居たわ

536 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/04/17(火) 09:10:55.90 ID:xzm0myLn
ソシャゲが同人流行しにくいのは一枚絵前提のキャラデザが多くて作画コストが高すぎるからじゃないの
蔵青なんかはこれが顕著でゲーム性より原作が絵馬すぎるうえにデザインゴチャついてる敷居のほうがよっぽど高いよ

56 ：
ソシャゲはカプが分散して突出したカプが無いことが多いから体感できないのかね
刀なんかはそれなりに大きいカプが複数乱立してるイメージあるけど

57 ：
そりゃ今の刀や笛並にあった昔の庭球も100越えが5つぐらい並んでたし

58 ：
刀はソシャゲ認識じゃない人が多くて笛は男性向けのイメージが強かったからじゃないの
さすがに刀を流行ってないって言う人はいないでしょ

59 ：
突出したカプは無いって言うけど
その刀の最大よりも多いカプってわりと限られるんじゃなかろうか

60 ：
刀の数多いカプって今は何になるんだっけ？

61 ：
見てきたらこの前のスパコミはみかつるで196だった
前言撤回しますごめん

62 ：
超都市併せのオンリーだと三日鶴、栗蜜、日本へしの順みたいだね
どれもカププチありだから無かったらどうなるのか分からん

63 ：
刀は今流行ってるかと言われればもう落ち着いてきた感ある
流行ってないっていう人はそういう認識なのでは

64 ：
まあでも広垢よりは刀の方が流行り感はあるわな

65 ：
オンリー700の広垢で流行って認識ならそれこそMマスアイナナA3と
女性向けソシャゲも軒並みそれくらいのスペ数はあるんだけど
この辺り流行っていうとツッコミ食らうような気がする

66 ：
広垢は不発ってレスが先にあって不発ってほどじゃねーだろってとこから始まってるから
最初のフリが流行ってるよね！だったら言うほど流行ってねーだろって真逆の流れになってたと思うよ
コケともブレイクとも言いにくい微妙な規模
傍から見てるとアニメで一期より二期三期の方が盛り上がってる感じなのは樽に似てるかなと思うけど
規模的には樽の半分くらい？

67 ：
まだリリースされてないけど声優育てるソシャゲが地味に流行りそうな気がする

68 ：
ほぼほぼ案☆みたいで既視感すごいけどどうかなあ
声優名門学校て字面に笑ってしまったわ
こういうの一定は同じ層がとりあえずで手を出すから安定なのかな

69 ：
>>68
案☆こそ最初配給米国水泳の既視感しかねえとか言われてたお

70 ：
案☆とか絵3の後発狙いとしては運営の方に流行らせようという気迫を感じるし
他の女性向けアイドルソシャゲよりゲーム作りが丁寧だからリセマラが簡単だったら絵3に並んで人気出そう

71 ：
まだ配信してないのにゲーム作りが丁寧とは…？

72 ：
>>71
ごめんゲーム作りっていうかツイ宣伝含めた売り方が上手いなーって言いたかった
リリース前に綺麗な絵使って駅ナカ広告出してたりキャラの関係性とか身長の対比とか全寮制だから部屋割りを公式垢が画像用意して広めてるのも腐女子に優しい感じがした

73 ：
そういえば案☆はこの手のアイドルゲームにしては珍しく寮がないんだよな
登場人物全員自宅通い
寮があった方が同室ネタとかやりやすくて腐女子に受けそうだからどこのゲームも採用するんだろうけど
案☆は金持ちのお坊ちゃんキャラが狭い寮で共同生活だとイメージ崩れるからやめたのかな

74 ：
イラストの雰囲気があからさまに案☆フォロワーなのがどう出るかな
なんだかんだ一定以上流行ってるソシャゲってそれぞれ全部画風違うよね

75 ：
画風が違う方がゲームAの絵は苦手だけどBは好きだからBに手を出すというユーザーが現れるから
完全に同じ土壌での勝負にはならず多少の住み分けができるんだろう
同じ愛升内でもデレ、ミリ、シャイ、Mでは画風違うし

76 ：
音絵亜と案☆どっちも絵柄可愛い系で学園モノで共通点多そうだけど
案☆はシナリオが男性向けラノベ作家起用してるからストーリーもキャラ設定もなかなかカオスで嫌いな人は嫌いだから音絵亜が良シナリオだったらワンチャンありそう

77 ：
ソシャゲは本気ユーザーほど課金沼になるし
読み専もサークル側も財布圧迫されて本体イベント優先になったりするから
特に儲けたい層には流行ってもそこまで旨味無さそうには思える

78 ：
同人は基本赤字なんだが

79 ：
175スレと間違えてる人いるよね

80 ：
この手の課金による同人圧迫って眉唾ものだと思うんだよね
スレチではあるけど

81 ：
べつに課金必須でなくてもジャンルハマったら勝手に金ジャブするしね
最近は特にオタクの懐当て込んだ刈り取りぶりがすごいから
どこでも盛り上がったジャンルはお金吸い取られて大変って人だらけに思うｗ

82 ：
課金でお布施しようがグッズ買ってお布施しようがどちらも公式へお金を出したのは変わらないし
その結果公式が盛り上がってくれたらファンは嬉しいからな
虎兎なんてとうとうハリウッド進出だし

83 ：
イベント走ってたら本落としたとかの方が聞く

84 ：
虎兎のハリウッド化のためにクールジャパン事業で税金が大量投入されたんだっけ？
結果ポシャって最近また発表されたけど

85 ：
恩エア配信前でもう公式フォロワ10万越えてるし注目度は高いし
気にはなってるんだけどライターがもろ乙女の人だから
吉と出るか凶と出るかわからんな
乙女接待用のキャラと分けといてくれたらいいんだけど

86 ：
>>80
課金ガチャ地獄の筆頭に上げられる笛GOに
サークル2000以上集まってる時点で余り説得力はないね

87 ：
FGOは課金しなくても遊べるのと、ガチャが渋いからレアキャラなら持ってなくても周りから何も言われないのがデカイと思うわ

88 ：
フォロワーに関してはキャンペーンやったりするしあまりあてにならない
まぁ注目はされてると思うけど同じように注目されてた銃擬人化が既に空気化してるしなぁ…

89 ：
女性向けのソシャの場合「このゲームだから」注目してるっていうより
「アイドル系(声優やら俳優やら含む)のコンテンツが好きだから」とりあえず抑えとくファンが結構いるからなあ

90 ：
>>87
自分で持って無くてもフレンドから借りられるからね
まず公式ライターが自作の主人公を手に入れられずPUの度に毎回注目されてるような状態だし
持ってないから書くなとは言われない

91 ：
恩エアは髪短いキャラがみんな同じに見えるんだがこれ流行るのか
声優だから声が重要なんかもしれんが

92 ：
>>87
キャラ数限られてるパターンのソシャゲなら、全キャラレア度低いカードは簡単に手に入るようにするのが普通なわけで
カードの手に入りやすさはあまり関係ないのでは

93 ：
女性向けソシャゲでアニメ化して同人爆発することはあり得るんだろうか
刀やSideMとかは既存ファンのご褒美程度だったし、なんか夏以降もいくつかあるみたいだけど同人人気まで波及するのかね

94 ：
笛号やった事ないがキャラのレアリティ基本的に固定じゃなかったっけ？

95 ：
>>94
同じキャラの別クラス化や悪堕ちオルタ化は何人かいる
例えば5次槍はデフォはタダガチャでも出る☆3だがオルタだと最高の☆5

96 ：
ごめん、「キャラを持ってなくても同人できるのが笛号の利点」と言われたから
じゃあ最初からキャラ全員持ってるのが普通のソシャゲはもっと有利なはずでは？と思った

97 ：
>>93
爆発はしなかったけどM升は元の規模の2倍にはなったんよ
新規が食いつきやすいアニメになってたら同人急増のチャンスはあると思う
元が少ないと倍になっても少ないけども

98 ：
そういえばこの前のオンリーで、M升は不人気不人気言われてたメインユニットのカプが
いつのまにか一番人気になってたんだよな
やっぱりアニメ効果か

99 ：
やっぱアイドル系は同ユニット内でのカプが主流なのかな
逆パターンあんまり見かけない気が

100 ：
愛七は1番手と2番手がコンビユニットだね
逆にグッズのレートが全員高いライバルのトリオユニットは同人だとイマイチ


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